Absolute Frechheit!!! - 500 Beiträge pro Seite

[hireandfire]

Das darf es einfach nicht geben!

Da ist ein Unternehmen in Schwierigkeiten und Vater Staat gibt 400 Mill. € Kredit
der mit Sicherheit nie wieder zurückgezahlt werden kann!
Wann denn auch? In spätestens einem Jahr ist Mobilcom weg vom Fenster!
Schöne Aussichten!
Wer ist der Dumme? Jeder Kleine der wegen dem Sch... Teuro weniger in der Tasche hat
und immer höhere Steuern zahlen muss.

Danke SPD,CDU/CSU..........................

[keinschweinweissbescheid]

merkt Ihr jetzt endlich so langsam was hier gespielt wird ??

[piscator_]

@hireandfire

wenn de keine ahnung hast, sülz nich rum.
ich bin absolut gegen subventionen, aber diese hier ist keine.
die kfw kriegt ihr geld schon zurück.

gruss piscator

[Mucky1]

Die KfW wird das Geld wie bei Holzmann nie auszahlen. Das ist der eigentliche Skandal! Wahlbetrug nenne ich das!

[hireandfire]

@piscator

schön wenn Du daran glaubst, gib Deine Hoffnung nicht auf.
Sag mir eins:
Wie werden die 7 Milliarden Schulden getilgt? Jetzt sag nicht in ein oder zwei oder auch drei Jahren und die 400 Mil € hätten
das überleben gesichert!
Träum weiter!

noch was.
warst Du schon einmal in einer Firma die 55.000 Mitarbeiter hatte aber "nur"
1Mill Schulden?

[realhot 1]

Sagt einmal, was redet Ihr für einen Scheiß.
Warum sollte jetzt vor der Wahl solch ein Theater gemacht
werden und dann die Kohle nicht fließen ?
Außerdem stand der Kurs vor einige Tagen noch bei 6 Euro.
Selbst da wußte bereits jeder, das Mobilcom Insolvenz
melden könne....

Wartet erst einmal ab

[hireandfire]

@mucki

Soll sie am besten auch nicht! Ehrlich, tut mir wirklich um die Mitarbeiter leid, aber
irgendwann ist Schluß mit lustig.

[Prof.Kasimir]

Genau.........
Unmöglich das jetzt zich Familien erstmal ruhiger schlafen können und keine Existensangst erstmal haben.Das Familienväter ihren Kindern vielleicht doch noch einen Weihnachtsbaum kaufen können.Das sie sich jetzt in Ruhe überlegen können wie es weiter geht.
Und unmöglich das sich Leute über 400 Mio. aufregen obwohl weit aus mehr für noch mehr Unsinn verplempert wird.Für solch eine Chance zahle ich gerne Steuern.Wahlkampf hin oder her.

[gauner1]

ich verstehe das nicht, wenn leute nicht mehr einsteigen können, fangen sie an zu beshen ? mensch wo seid ihr aller busher gewesen, wo ich und viele andere haufenweise bei 0,81 gekauft haben und unter 6 euro wird nicht verkauft. also ihr könnt immer noch einsteigen. sicher ist propaganda gewesen, aber das ist doch egal, hauptsache diese firma geht weiter und der kurs steigt und das ist für uns das wichtigste. ob wahlbetrug oder propaganda, ist doch völlig egal.

[piscator_]

@hire

würds`te erst lesen und dann posten wüsstes`te, wie ich glaube, dass die schulden getilgt werden.
FT wird zahlen - müssen -.
Wenn nicht dann mob tod töter am tötesten.

gruss piscator

[hireandfire]

@Prof.....

Unmöglich? sorry, aber ich muss lachen!
Kurzes Beispiel:
Firma mit seit 5 jahren Umsatzplus und Gewinnplus möchte expandieren, beantragt einen Kredit und?
Nix gibt es, nicht mal lächerliche 100.000 €!
Die 400 mio sind doch nur für die kommenden Monate! Jeder Familienvater bei Mobilcom schläft trotzdem nicht besser, hör Dich mal um wie es einem geht wenn man in
einem Unternehmen in solcher finanz. Situation arbeitet!

[hireandfire]

@pis....

wenn FT bezahlt hat! dann glaube ich dran! Ich denke auch Du kennst die mom. Situation bei denen

[piscator_]

@hire

zu zahlen. Die zahlen ja nicht wirklich sondern geben den gläubigern wandelanleihen. Und die haben schon zugestimmt.

zu kredit von bank. Versteh ich nicht. Ich war student (vor 20 Jahren) und hab mein geld vom Sozialamt gekriegt, trotzdem hat mir meine bank (Sparkasse) mal eben `nen dispo von 20.000 zum spekulieren eingeräumt (ham se mir sogar von sich aus angeboten). 1987 war ich voll investiert, hab jeden tag mehr verloren, als ich im monat verdient habe. Bin zur Bank gerannt und sie haben den dispo von 20 tdm auf 50 tdm erhöht um OPTIOSSCHEINE zu kaufen.
Ich hab auch später immobilien gekauft, Finanzierung immer 110% (Kauf + Nebenkosten) insgesamt >1 Mio DM (nettoeinkommen 3.500 mark gehabt) auch kein problem. Ich hatte auch `ne kleine firma, hab nur verluste produziert (der finanzminister muss ja nich meine ganzen steuern kriegen), hab auch expandiert, aber 100.000 € waren kein problem.
Irgendwas muss`te falsch machen.

gruss piscator

[NurmalsozumGucken]

piscator
Studenten haben und hatten keinerlei Ansprüche auf Sozialhilfe.


`FTD`: E-Plus-Mutter KPN prüft Beschwerde bei EU- Kommission

HAMBURG (dpa-AFX) - Der niederländische Telefonkonzern KPN prüft einem Pressebericht zufolge wegen der zugesagten Hilfen für den Mobilfunkanbieter MobilCom eine Beschwerde bei der EU-Kommission. "Ich denke, wenn die deutsche Regierung MobilCom hilft, sollte sie dem ganzen Sektor helfen. Sie kann nicht ausgewählte Hilfe an nur einen Mobilfunkbetreiber geben", sagte Vorstandschef Ad Scheepbouwer der "Financial Times Deutschland" (FTD, Dienstagausgabe). KPN ist die Mutter des deutschen Mobilfunkunternehmens E-Plus, der ebenso wie MobilCom eine UMTS-Lizenz in Deutschland erworben hatte.

"Wenn sie Geld für MobilCom bereitstellen, müssen sie den anderen auch Geld geben. Ansonsten sind dies ausgewählte Subventionen für ein Unternehmen", sagte Scheepbouwer. Wenn die Regierung in Berlin nur ein Unternehmen unterstütze, "werden wir uns in Deutschland Rechtsbeistand holen". "Unsere Juristen werden dies prüfen", sagte der Vorstandschef./st/zb

[mtrader.]

Passend zum Thema:

Mobilcom-Konkurrenz kritisiert Staatskredite für Büdelsdorfer Unternehmen


Die Konkurrenz von Mobilcom hat auf die Staatskredite für das angeschlagene Unternehmen mit großer Skepsis reagiert. Der niederländische Telefonkonzern KPN, Muttergesellschaft des deutschen Mobilfunkunternehmens E-plus, prüft nach den Worten von Vorstandschef Ad Scheepbouwer eine Beschwerde bei der EU-Kommission.


"Ich denke, wenn die deutsche Regierung Mobilcom hilft, sollte sie dem ganzen Sektor helfe. Sie kann nicht ausgewählte Hilfe an nur einen Mobilfunkbetreiber geben", sagte der KPN-Chef der `Financial Times Deutschland` (morgige Ausgabe). Dies sei nur logisch. "Wenn sie Geld für Mobilcom bereitstellen, müssen sie den anderen auch Geld geben. Ansonsten sind dies ausgewählte Subventionen für ein Unternehmen."


Mobilcom hatte in der Nacht zum Montag die Zusage erhalten, von der Kreditanstalt für Wiederaufbau und der Schleswig-Holsteinischen Landesbank bis zu 400 Mio. Euro als Kredit zu bekommen. Damit soll das Unternehmen seine Insolvenz abwenden können.


"Warum bekommt nur ein Unternehmen Geld? Warum bekommt Quam kein Geld?" fragte Scheepbouwer. Quam hatte im Juli den Geschäftsbetrieb in Deutschland eingestellt und angekündigt, rund 800 Mitarbeiter zu entlassen. Den Muttergesellschaften Telefónica und Sonera war das UMTS-Geschäft in Deutschland zu teuer geworden.


Scheepbouwer sagte: "Wir werden sehen, was wir bekommen. Und wenn wir nichts bekommen, dann müssen wir sehen, was unser nächster Schritt ist. Wenn sie wirklich nur ein Unternehmen unterstützen, werden wir uns in Deutschland Rechtsbeistand holen. Unsere Juristen werden dies prüfen." (as)

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Ich finde das ganze eine Frechheit, die Sozis wollen einfach nicht lernen. (siehe P.Holzmann Pleite)
Erst werden durch die DTE und Eichel die Preise für UMTS Lizensen bis in irrsinnige Höhen getrieben und dann wird einseitig subventioniert.
Soll das eine freie Marktwirtschaft sein

[piscator_]

@nurmalso

stimmt ! Ich hab auch keine Sozialhilfe gekriegt.

Mein Papa war kriegsbeschädigt, das bringt dem studi den doppelten Sozialhilfesatz (ohne Rückzahlungsverpflichtung). Und die Kriegsopferfürsorge wurde vom SoziAmt bezahlt.

Gruss Piscator

[RealJoker]

Wer könnte France Telecom nicht verstehen, wenn Frau Schmidt eigene Aktien in horrender Höhe verkauft und auf diese Weise das Strohmanngeschäft abwickelt...

Zudem ist es ein absoluter Witz, wenn das Rettungspaket für das angeblich gesunde UNternehmen Mobilcom geschnürt wird. Operativ gibt es für Mobilcom doch nichts mehr zu holen. Ganz abgesehen von den Investitionen in den UMTS-Aufbau würden selbst bei einer Beschränkung auf das nicht gewinnträchtige Kerngeschäft nur geringe Margen erzielt werden können.

Das alles ist doch Wahlkampf pur. Weil Schleswig-Holstein wirtschaftlich ohnehin nichts zu bieten hat, werden auf Teufel-komm-raus die ca. 5000 Stellen am Tropf gehalten, denn an eine Rettung kann niemand ernsthaft glauben...

[Kostolany]

dass dies sofot `böses Blut` bei der Konkurrenz geben wird (wie diese Meldung mit e-plus/KPN zeigt) war mir
sofort klar - schon am Freitag als es die ersten Meldungen gab dass sich die Bundesregierung mit einem
Kredit/Bürgschaft einspringen will!
Wenn das Land (schleswig-Hollstein) einspringt, währe des m.M nach o.k. aber wenn die Regierung ein
Unternehmen einseitig bevorteilt ist des eindeutig Wettbewerbswiedrig!

Vermutlich wird die EU-Wettbewerbskommission aber hier noch Einspruch einlegen!
Alle Mitbewerber werden dadurch in unzulässiger weise benachteiligt!
Ich denke dass sich dieser Kredit in dieser Form nicht `durchgehen` wird!
Die Mobilfunkfirmen stehen alle nicht sehr gut da!

Wenn schon Staatshilfen dann hätte man besser Babcock (55.000 Angestellte) finanz. unter die Arme gegriffen -
dort gab es nicht Mitbewerber die alle aufgrund einer Bestimmten, gemeinsamen Ursche (UMTS-Lizenzen) in
finanz. Schwierigkeiten gekommen sind!
Gerade vor diesem Hintergrund ist der Kredit aus marktwirtschaftl. Gesichtspunkten ein Bärenduienst für den
Standort Deutschland!

Kostolany

[manfred1_I]

Noch am Montag sollte eigentlich eine erste Tranche über 50 Millionen Euro ausgezahlt werden. Die bundeseigene Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) war aber auch am Abend noch mit der Überprüfung von Bedingungen und Sicherheiten der Geldvergabe beschäftigt. Der Kredit soll nach Angaben der Bundesregierung zu marktüblichen Bedingungen vergeben werden./eha/FP/st

Na, wo bleibt das Geld denn???

[piscator_]

auch mal interessant !

ne ordnungspolitische Diskussion auf WO.

Zur Sache:
Grundsätzlich sollte der Staat nicht in den Markt eingreifen (das ist natürlich nur meine Meinung). Aber der Staat muss erstens - natürlich - den Ordnungsrahmen - sprich Gesetze - schaffen, damit keine Verwerfungen und Verzerrungen auf dem Markt entstehen, und zweitens dafür Sorge tragen, das dem Gesetz auch Rechnung getragen wird und einem Unternehmen aus einem rechtsbruch keine Vorteile (oder dem anderen Nachteile) entstehen dürfen.

Das klingt natürlich alles sehr theoretisch, also `n Beispiel:
Zu erstens:
Wenn es viele verschiedene Lebensmittelläden gibt, soll der Staat nicht in die Preisbildung eingreifen, egal ob einer unter den Selbstkosten verkauft oder weit darüber. Der Markt regelt die Preisbildung dann von alleine.

Aber wenn es einen grossen solventen Anbieter und einen (einige wenige) kleine(n) gibt, dann kann der grosse die wichtigsten Güter kurzfristig unter Einstand verkaufen, die kleinen gehen Pleite und er hat ein MONOPOL und kann fast beliebige Preise nehmen. Das darf (sollte) nicht sein, deswegen gibt es dagegen ein Gesetz und soll es auch geben.

Zu zweitens:
Jetzt gibt es den grossen Anbieter und das Gesetz. Der grosse Anbieter hält sich aber nicht dran und verkauft unter Einstand. Folge: alle kleinen tot.
Nun könnten die Eigner - wenn sie sich noch nicht umgebracht haben - den grossen verklagen und schon nach 10 Jahren gewinnen die auch - wenn sie nicht schon gestorben sind-. Folge: der Grosse hat sich 10 Jahre dumm und dusselig verdient (viele bunte Mio), wird verurteilt, zahlt eine Strafe von sagen wir 500 Teuro. Jetzt kommt die Privatklage der - überlebenden - Eigner auf Schadenersatz, dauert 5 Jahre, un der dann überlebende Rest der Eigner kriegt eine - weil Schaden nicht mehr nachvollziebar - geringe Entschädigung.
DAS WOLLT IHR ????
Ich hoffe nicht ! Es gibt ja noch die andere Alternative. Der Staat reagiert sofort, gibt den kleinen Überbrückungshilfe bis zur Prüfung des Sachverhaltes und legt dem grossen dann ein relativ hohes Zwangsgeld je Tag des Verkaufes unter Einstand auf.

Soviel zur Einmischung in den Markt.
Der Markt ist ein effizientes Preisfindungsinstrument (da reagiert er schnell), aber kein effizientes Rechtsfindungs- und Rechtsverhaltensinstrument (da bevorzugt er den Rechtsbruch).

ja ja, so iss dass

Gruss Piscator

[diddelmax]

RTK ????????