Path 1 - wer kennt dieses Unternehmen ? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 21.09.02 09:26:02 von
neuester Beitrag 12.07.03 08:09:33 von
neuester Beitrag 12.07.03 08:09:33 von
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ID: 636.360
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kann mir jemand helfen?
bolle
bolle
moin
Registriert seit:19.09.2002
ganz neu hier ??
Path1 - wie geht es weiter?
OTC-BB (reg.)
schau dort mal rein , da findest du (fast) alles
melde dich voll an , dann kannste dort mit diskutieren
im erfolgsfall besteht bei Path1 enormes potential,
denn,der markt für diese technick wird in den nächsten
jahren brummen
wie viel Path1 davon abbekommt ..... ???
die technick frunzt bei Path1
Registriert seit:19.09.2002
ganz neu hier ??
Path1 - wie geht es weiter?
OTC-BB (reg.)
schau dort mal rein , da findest du (fast) alles
melde dich voll an , dann kannste dort mit diskutieren
im erfolgsfall besteht bei Path1 enormes potential,
denn,der markt für diese technick wird in den nächsten
jahren brummen
wie viel Path1 davon abbekommt ..... ???
die technick frunzt bei Path1
was heißt denn vollregistrierung? was muss ich tun, um diese zu erhalten?
mir geht es weniger um die produkte, als vielmehr um die company. den börsenkurs habe ich schon einmal gefunden;-)
aber ich würde nie in ein unternehmen investieren, das an der otc notiert ist. jedenfalls hatte ich in der vergangenheit damit schlechte erdahrungen gesammelt.
es gibt irgendwo die kompletten finazen einzusehen, bei us notierten unternehmen. aber da blickt man ja nur als experte durch. ich traue mir das jedenfalls nicht zu. wir hatten uns mit dem Cx1000 näher auseinandergesetzt. letztendlich glaube ich aber nicht, dass path 1 ein produkt für den massenmarkt entwickelt hat. das produkt hat sicherlich seine darseinberechtigung. allerdings wird die company damit nicht reich. der markt ist doch sehr begrenzt. ich hatte in einem prospekt mal etwas von videovernetzung in hotels gelesen. das war vor 2 jahren auf einer messe in vegas. allerdings wird man dort u. in ähnlichen projekten immer auf die wesentlich kostengünstigere alternative techik setzten, die kompression nutzt.
dies ist sicherlich erst einmal nur meine meinung. aber die kann man sich sicherlich von den systemintegratoren, in deutschland gibt es 4-5 häuser, die sich damit wirklich gut auskennen, bestätigen lassen.
fazit: MPEG over IP ist nett - aber wer braucht es und wo ist der mehrwert für den kunden? 3 jahre am markt - oder sind es mehr? haben keinen durchbruch gebracht. die zeit läuft meiner meinung nach gegen dieses unternehmen.
bolle
mir geht es weniger um die produkte, als vielmehr um die company. den börsenkurs habe ich schon einmal gefunden;-)
aber ich würde nie in ein unternehmen investieren, das an der otc notiert ist. jedenfalls hatte ich in der vergangenheit damit schlechte erdahrungen gesammelt.
es gibt irgendwo die kompletten finazen einzusehen, bei us notierten unternehmen. aber da blickt man ja nur als experte durch. ich traue mir das jedenfalls nicht zu. wir hatten uns mit dem Cx1000 näher auseinandergesetzt. letztendlich glaube ich aber nicht, dass path 1 ein produkt für den massenmarkt entwickelt hat. das produkt hat sicherlich seine darseinberechtigung. allerdings wird die company damit nicht reich. der markt ist doch sehr begrenzt. ich hatte in einem prospekt mal etwas von videovernetzung in hotels gelesen. das war vor 2 jahren auf einer messe in vegas. allerdings wird man dort u. in ähnlichen projekten immer auf die wesentlich kostengünstigere alternative techik setzten, die kompression nutzt.
dies ist sicherlich erst einmal nur meine meinung. aber die kann man sich sicherlich von den systemintegratoren, in deutschland gibt es 4-5 häuser, die sich damit wirklich gut auskennen, bestätigen lassen.
fazit: MPEG over IP ist nett - aber wer braucht es und wo ist der mehrwert für den kunden? 3 jahre am markt - oder sind es mehr? haben keinen durchbruch gebracht. die zeit läuft meiner meinung nach gegen dieses unternehmen.
bolle
.....aber ich würde nie in ein unternehmen investieren, das an der otc notiert ist.....
warum dann das interesse an Path1
warum dann das interesse an Path1
@bolle
Hallo Bolle, Deine Aussagen erscheinen mir ein bißchen konfus. Du bist an der Company interessiert aber nicht an deren Produkten???? Wie paßt das zusamme?
Für Information und Diskussion solltest Du tatsächlich ins registrierte Board gehen, weil wir hier im unregistrierten mal schlechte Erfahrungen gemacht haben.
Nur kurz. Natürlich gibt es einen Mehrwert z.B. durch den CX1000 (CX1100). Unsere Komminaktionsstruktur wird mehr und mehr auf IP aufbauen. Und Realtimedaten lassen sich am besten mit der Technologie von P1 transportieren. Das hat die IBC wieder gezeigt. Lese auch folgenden Artikel. Der bezieht sich zwar auf VoD, zeigt aber das alle Ethernet wollen. Das Manko von P1 ist zur Zeit noch der Bekanntheitsgrad für Analysten und die Öffentlichkeit. Aber das wird sich mit der Zeit ändern:
http://www.cedmagazine.com/ced/2002/0902/id1.htm
Gruß PNWK
Hallo Bolle, Deine Aussagen erscheinen mir ein bißchen konfus. Du bist an der Company interessiert aber nicht an deren Produkten???? Wie paßt das zusamme?
Für Information und Diskussion solltest Du tatsächlich ins registrierte Board gehen, weil wir hier im unregistrierten mal schlechte Erfahrungen gemacht haben.
Nur kurz. Natürlich gibt es einen Mehrwert z.B. durch den CX1000 (CX1100). Unsere Komminaktionsstruktur wird mehr und mehr auf IP aufbauen. Und Realtimedaten lassen sich am besten mit der Technologie von P1 transportieren. Das hat die IBC wieder gezeigt. Lese auch folgenden Artikel. Der bezieht sich zwar auf VoD, zeigt aber das alle Ethernet wollen. Das Manko von P1 ist zur Zeit noch der Bekanntheitsgrad für Analysten und die Öffentlichkeit. Aber das wird sich mit der Zeit ändern:
http://www.cedmagazine.com/ced/2002/0902/id1.htm
Gruß PNWK
cool company :www.path1.com
upppssssss
eurogekko
Registriert seit:19.09.2002
auch neu hier
herzlich wilkommen
eurogekko
Registriert seit:19.09.2002
auch neu hier
herzlich wilkommen
hallo PNWK,
meine aussage ist so zu verstehen dass ich die produkte des unternehmens kenne. was mich interessiert ist ob jemand mehr über das unternehmen weiß. z.b. über finanzierung des unternehmens oder die cash burn rate etc. das ich für potentielle kunden nicht unbedeutend. schließlich möchte man nicht in ein produkt investieren welches vielleicht nicht mehr lange weiter entwickelt wird ich spreche also das stichwort support&servivestruktur an. das weiß man bei größeren unternehmen zwar auch nicht, aber die gefahr ein mögliches investment gegen null abzuschreiben ist eben kleiner. und in der aktuellen zeit wird kein it-leiter dieses risiko eingehen wennn es sich mit alternativ-technologie umgehen läßt. das ist bei path1 möglich.
"Komminaktionsstruktur wird mehr und mehr auf IP aufbauen. Und Realtimedaten lassen sich am besten mit der Technologie von P1 transportieren. Das hat die IBC wieder gezeigt"
der erste teil ist sicher richtig. aber realtimedaten werden nicht von path1 transportiert. das produkt bringt z.b. analoge videosignale auf ip. das gibt es auch heute schon von der konkurrenz. dort allerdings eben mit kompression. von der qualität ist (kaum) ein unterschied zu erkennen. ich kenne sogar eine tv anstalt die mit dieser technologie mehrere standleitungen geschaltet hat. wieso also path1? wenn ich mir das so überlegen fällt mir als möglicher einsatz tv studios ein die filme so zu zwecken von archivierungsmaßnahmen versenden. aber auch hier sind andere technologien denkbar. ich sehe im moment also kaum ein geschäftsmodell für path1.
die aktuelle technologie braucht man einfach nicht unbedingt. man kann damit kein geld sparen. und das ist das einzige argument warum kunden heute in netzinfrastruktur u.a. investieren.
in diesem jahr war ich nicht auf der ibc ich muss auch sparen;-) warst du dort? bist du auch aus der video-branche? oder investor?
schau am besten mal bei www.aldeavision.com vorbei. dort findest du mehr infos zu mvt und anderen produkten.
The MVT Eclipse is an MPEG-2 codec that enables transport of one to twenty-four MPEG-2 4:2:2 compressed or uncompressed digital video streams over telecommunications network interfaces, including ATM, SONET, SDH, DS-3 and E-3. Complete interoperability enables carriers to deliver switched and permanent broadcast quality transmissions over their existing networks. The MVT works with ATLAS and Trident to provide full video network operation.
grüße
bolle
meine aussage ist so zu verstehen dass ich die produkte des unternehmens kenne. was mich interessiert ist ob jemand mehr über das unternehmen weiß. z.b. über finanzierung des unternehmens oder die cash burn rate etc. das ich für potentielle kunden nicht unbedeutend. schließlich möchte man nicht in ein produkt investieren welches vielleicht nicht mehr lange weiter entwickelt wird ich spreche also das stichwort support&servivestruktur an. das weiß man bei größeren unternehmen zwar auch nicht, aber die gefahr ein mögliches investment gegen null abzuschreiben ist eben kleiner. und in der aktuellen zeit wird kein it-leiter dieses risiko eingehen wennn es sich mit alternativ-technologie umgehen läßt. das ist bei path1 möglich.
"Komminaktionsstruktur wird mehr und mehr auf IP aufbauen. Und Realtimedaten lassen sich am besten mit der Technologie von P1 transportieren. Das hat die IBC wieder gezeigt"
der erste teil ist sicher richtig. aber realtimedaten werden nicht von path1 transportiert. das produkt bringt z.b. analoge videosignale auf ip. das gibt es auch heute schon von der konkurrenz. dort allerdings eben mit kompression. von der qualität ist (kaum) ein unterschied zu erkennen. ich kenne sogar eine tv anstalt die mit dieser technologie mehrere standleitungen geschaltet hat. wieso also path1? wenn ich mir das so überlegen fällt mir als möglicher einsatz tv studios ein die filme so zu zwecken von archivierungsmaßnahmen versenden. aber auch hier sind andere technologien denkbar. ich sehe im moment also kaum ein geschäftsmodell für path1.
die aktuelle technologie braucht man einfach nicht unbedingt. man kann damit kein geld sparen. und das ist das einzige argument warum kunden heute in netzinfrastruktur u.a. investieren.
in diesem jahr war ich nicht auf der ibc ich muss auch sparen;-) warst du dort? bist du auch aus der video-branche? oder investor?
schau am besten mal bei www.aldeavision.com vorbei. dort findest du mehr infos zu mvt und anderen produkten.
The MVT Eclipse is an MPEG-2 codec that enables transport of one to twenty-four MPEG-2 4:2:2 compressed or uncompressed digital video streams over telecommunications network interfaces, including ATM, SONET, SDH, DS-3 and E-3. Complete interoperability enables carriers to deliver switched and permanent broadcast quality transmissions over their existing networks. The MVT works with ATLAS and Trident to provide full video network operation.
grüße
bolle
hallo bolle,
bist Du Dir sicher, daß Du die Produkte kennst?
P1 sorgt mit seinen Produkten dafür, daß die Videosignale stabil, wenig jitter und latenz über IP transportiert werden. Insbesondere MPEG. Schau Dir den Link auf die (noch)Homepage von P1 ein.
http://www.path1.net/applicat.htm#CNNTRIAL
In diesem Trial hat Tandberg die MPEG En- und Decoder gestellt und der CX1000 sorgt für die Übertragung innerhalb der ETR-290 Spezifikation.
Auf der IBC hat man gezeigt, daß man zur Zeit als einziger Interoperable das MXF-Format anbieten kann.
http://www.pro-mpeg.org/latestnews/news0016.htm
Aber ich möchte Dich trotzdem nochmal auffordern in das registrierte Board zu kommen!!
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
Gruß PNWK
bist Du Dir sicher, daß Du die Produkte kennst?
P1 sorgt mit seinen Produkten dafür, daß die Videosignale stabil, wenig jitter und latenz über IP transportiert werden. Insbesondere MPEG. Schau Dir den Link auf die (noch)Homepage von P1 ein.
http://www.path1.net/applicat.htm#CNNTRIAL
In diesem Trial hat Tandberg die MPEG En- und Decoder gestellt und der CX1000 sorgt für die Übertragung innerhalb der ETR-290 Spezifikation.
Auf der IBC hat man gezeigt, daß man zur Zeit als einziger Interoperable das MXF-Format anbieten kann.
http://www.pro-mpeg.org/latestnews/news0016.htm
Aber ich möchte Dich trotzdem nochmal auffordern in das registrierte Board zu kommen!!
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
Gruß PNWK
@bolle2003:
zur (Voll)registrierung geht es hier:
http://www.wallstreet-online.de/ws/user/main.php?action=reg/…
dann kannst du auch im "reg-Path1 board" "mitreden":
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
vorher aber - sorry - erst mal "Hausaugaben" machen und etliches hier an Infos durchlesen;
ich denke nicht, dass ich oder meine "Kollegen" alles noch mal wiederholen wollen
Antarius
zur (Voll)registrierung geht es hier:
http://www.wallstreet-online.de/ws/user/main.php?action=reg/…
dann kannst du auch im "reg-Path1 board" "mitreden":
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
vorher aber - sorry - erst mal "Hausaugaben" machen und etliches hier an Infos durchlesen;
ich denke nicht, dass ich oder meine "Kollegen" alles noch mal wiederholen wollen
Antarius
Das Unternehmen wurde im Jahre 1998 oder 1999 von der EamS als das zukunftsträchtigste StartUP vollmundig empfohlen. Leider habe ich seitdem nichts über das Unternehmen in dieser Zeitschrift gelesen. Auch wurde ihrendwann im letzten Jahr eine kleine Beteiligung der Dresdnerbank Finance aufgegeben. Wieso und weshalb ist mir unbekannt. Die Frage ist, ob für die Produkte ein ausreichender Markt besteht oder ob dies eher Nischenprodukte sind, die in heutigen Zeiten stark zurückgefahrener Investitionen in diesem Bereich kaum Akzeptanz finden. Natürlich gibts Info auf der Homepage, aber mir fehlt der Vergleich zu Konkurrenzprodukten bzw. Berichte aus den einschlägigen, technischen Gazetten.
Aber vielleicht kann jemand hier einen Link reinsetzen und mir erklären, weshalb ein gewisser Herr Fellmann (FORM 4!)nun seinerseits 500er Bestände abbaut.
Aber vielleicht kann jemand hier einen Link reinsetzen und mir erklären, weshalb ein gewisser Herr Fellmann (FORM 4!)nun seinerseits 500er Bestände abbaut.
@ angeldust
der verfasser des berichtes in der EamS ist dort nicht
mehr beschäftigt,
so wurde mir von der redaktion mitgeteilt
daher auch keine neuen berichte , da er anscheinend der
einzige war der sich dort mit P1 beschäftigt hat.
.....weshalb ein gewisser Herr Fellmann (FORM 4!)nun seinerseits 500er Bestände abbaut..........
das kann dir bestimmt jemand im registrierten Board
erklären
der verfasser des berichtes in der EamS ist dort nicht
mehr beschäftigt,
so wurde mir von der redaktion mitgeteilt
daher auch keine neuen berichte , da er anscheinend der
einzige war der sich dort mit P1 beschäftigt hat.
.....weshalb ein gewisser Herr Fellmann (FORM 4!)nun seinerseits 500er Bestände abbaut..........
das kann dir bestimmt jemand im registrierten Board
erklären
hallo angeldust,
ich denke auch dass es sich um ein nischenprodukt handelt.
die funktionsfähigkeit ist zwar bewiesen jedoch schreit der
markt nicht gerade nach nach dem produkten von path1.
ich habe mich mit anderen systemintegratoren auf dem dt.
markt unterhalten: es wird immer mal wieder vereinzelte
kunden geben die genau die technologie von path 1 nutzen
möchten - jedoch wird dies die ausnahme bleiben.
ich habe mir verschiedene postings zu diesem thema angeschaut.
was ich nicht verstehe ist der zusammenhang zwischen jyra
und path1 der immer wieder hergeleitet wurde - die ver-
antwortlichen personen scheinen mir nicht identisch zu sein.
über aufklärung hier oder an bolle2003@lycos.com würde ich
mich freuen.
bolle
ich denke auch dass es sich um ein nischenprodukt handelt.
die funktionsfähigkeit ist zwar bewiesen jedoch schreit der
markt nicht gerade nach nach dem produkten von path1.
ich habe mich mit anderen systemintegratoren auf dem dt.
markt unterhalten: es wird immer mal wieder vereinzelte
kunden geben die genau die technologie von path 1 nutzen
möchten - jedoch wird dies die ausnahme bleiben.
ich habe mir verschiedene postings zu diesem thema angeschaut.
was ich nicht verstehe ist der zusammenhang zwischen jyra
und path1 der immer wieder hergeleitet wurde - die ver-
antwortlichen personen scheinen mir nicht identisch zu sein.
über aufklärung hier oder an bolle2003@lycos.com würde ich
mich freuen.
bolle
besten dank für die mails. einige waren sehr interessant.
hier kurz die zusammenfassung:
besonders interessant finde ich diese versprechungen von diesen
"ltr" personen.
ich denke nicht dass path1 nennenswerte umsätze mit dem us
millitär zu verzeichnen hat die man aber nicht veröffent-
lichen darf. zumal diese angeblich schon 1 1/2 jahre zurück-
liegen. so etwas sieht man in den bilanzen dann schon...
und diese "intel storry" hört sich auch eher wie eine
räuberpistole an. verstehe gar nicht wie man so etwas über
einen so langen zeitraum glauben kann. die sache mit den
"shorties" setzt dem ganzen noch die krone auf. wenn der
kurs sich nicht dahin bewegt wo man ihn haben möchte sind
natürlich "andere" schuld. auf die idee zu kommen dass
anleger verkaufen weil sie einfach nicht mehr an den erfolg
glauben kommt man nicht - oder will es nicht wahrhaben.
bei entführungsopfern ist das wohl das stockholm - oder
war es eine andere schwedische stadt -syndrom;-)
bolle
ps sehr witzig finde ich den wahrsager im board der immer
user sprerren läßt die nicht in seinem interesse schreiben.
wenn das denn alles so stimmt...
hier kurz die zusammenfassung:
besonders interessant finde ich diese versprechungen von diesen
"ltr" personen.
ich denke nicht dass path1 nennenswerte umsätze mit dem us
millitär zu verzeichnen hat die man aber nicht veröffent-
lichen darf. zumal diese angeblich schon 1 1/2 jahre zurück-
liegen. so etwas sieht man in den bilanzen dann schon...
und diese "intel storry" hört sich auch eher wie eine
räuberpistole an. verstehe gar nicht wie man so etwas über
einen so langen zeitraum glauben kann. die sache mit den
"shorties" setzt dem ganzen noch die krone auf. wenn der
kurs sich nicht dahin bewegt wo man ihn haben möchte sind
natürlich "andere" schuld. auf die idee zu kommen dass
anleger verkaufen weil sie einfach nicht mehr an den erfolg
glauben kommt man nicht - oder will es nicht wahrhaben.
bei entführungsopfern ist das wohl das stockholm - oder
war es eine andere schwedische stadt -syndrom;-)
bolle
ps sehr witzig finde ich den wahrsager im board der immer
user sprerren läßt die nicht in seinem interesse schreiben.
wenn das denn alles so stimmt...
hallo
Herr/Frau bolle 2003
zur (Voll)registrierung geht es hier:
http://www.wallstreet-online.de/ws/user/main.php?action=reg/…
große worte
aber kein mumm
Herr/Frau bolle 2003
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große worte
aber kein mumm
wie lange kann path1 eigentlich ohne weitere kapitalspritzen überleben? meiner meinung nach ist das vertriebsmodell über channel (distris) zu gehen bereits gescheitert.
ich verstehe auch nicht ganz was die postings zu news im bezug auf video on demand haben sollen? path1 im bereich internet kann man man gerade vergessen. wir haben hier zwar ip aber die internetinfrastuktur ist nicht - und wird auch nicht mit p1 komponenten bestückt.
der enduser braucht die geräte übrigens auch nicht! warum auch er bekommt ip. über welchen übertragungsweg auch immer...
der einsatz ist und bleibt äußerst begrenzt und wir sich nicht durchsetzen. wer anderer meinung ist sollte mit systemhäusern - es gibt noch genügend - sprechen und sich hier eine meinung einholen. ich habe das jetzt jedenfalls von zwei unabhägigen systemintegratoren bestätigt bekommen.
dennoch viel erfolg. ich glaube aber ihr sitzt auf einer großen luftblase - ähnlich wie diese jyra.
bolle
ich verstehe auch nicht ganz was die postings zu news im bezug auf video on demand haben sollen? path1 im bereich internet kann man man gerade vergessen. wir haben hier zwar ip aber die internetinfrastuktur ist nicht - und wird auch nicht mit p1 komponenten bestückt.
der enduser braucht die geräte übrigens auch nicht! warum auch er bekommt ip. über welchen übertragungsweg auch immer...
der einsatz ist und bleibt äußerst begrenzt und wir sich nicht durchsetzen. wer anderer meinung ist sollte mit systemhäusern - es gibt noch genügend - sprechen und sich hier eine meinung einholen. ich habe das jetzt jedenfalls von zwei unabhägigen systemintegratoren bestätigt bekommen.
dennoch viel erfolg. ich glaube aber ihr sitzt auf einer großen luftblase - ähnlich wie diese jyra.
bolle
die Zahlen sind ja mehr als übel. Ich sehe wenig Hoffnung.
Meiner Meinung nach wird sich das Unternehmen noch ein
wenig über Wasser halten können, bevor in 1/2 - 1 Jahr
die Licher ausgehen. Die dummen sind dann mal wieder die
Aktionäre.
Bolle
Meiner Meinung nach wird sich das Unternehmen noch ein
wenig über Wasser halten können, bevor in 1/2 - 1 Jahr
die Licher ausgehen. Die dummen sind dann mal wieder die
Aktionäre.
Bolle
außer ankündigungen in eurem board und die konstuktion
von zusammenhängen von content delivery bzw. x oder ip
passiert leider bei p1 gar nichts. die umsätze bleiben
konstant schwach. andere unternehmen - z.b. radvision
machen wenigstens nennenswerte umsätze und rechtfertigen
so einigermaßen deren bewertung...
ich kann euren optimismus nicht ganz nachvollziehen. aber
vielleicht habe ich ja etwas verpasst und es kann mich
jemand aufklären.
mit weihnachtlichem grusse
bolle
von zusammenhängen von content delivery bzw. x oder ip
passiert leider bei p1 gar nichts. die umsätze bleiben
konstant schwach. andere unternehmen - z.b. radvision
machen wenigstens nennenswerte umsätze und rechtfertigen
so einigermaßen deren bewertung...
ich kann euren optimismus nicht ganz nachvollziehen. aber
vielleicht habe ich ja etwas verpasst und es kann mich
jemand aufklären.
mit weihnachtlichem grusse
bolle
@bolle
warum das interesse an Path1
warum das interesse an Path1
hallo robby,
ich bin einfach neugierig geworden. ich habe das gefühl dass
sich hier einige sehr emotional engagieren. wenn emotionen
bei aktien ins spiel kommen, wird es immer gefährlich.
weil die gefahr besteht, den blick auf das wesentliche zu
verlieren und man verpasst den (u.u.) nötigen ausstieg.
ich spreche hier aus eigenen, schmerzhaften erfahrungen.
mich erstaunt eine gewisse naivität. immer wieder werden
trends, möchtegerntrends u.a. mit p1 in verbindung gebracht.
leider lässt das unternehmen bisher das vermissen, was auf
einen künftigen erfolg schliesen lässt.
es fehlen professionelle strukturen (managemtn und vertrieb),
die notierung an der otc wird es unmöglich machen, seriöse
investoren zu finden und die technologie selbst wird nicht
unbedingt benötigt - das ist jedenfalls meine meinung.
ich habe das an anderer stelle auch schon versucht aufzu-
zeigen.
wann erwartest du denn persönlich den durchbruch und was
macht dich so sicher, dass man diesen mit der jetzigen
mannschaft auch erreicht???
bolle
ich bin einfach neugierig geworden. ich habe das gefühl dass
sich hier einige sehr emotional engagieren. wenn emotionen
bei aktien ins spiel kommen, wird es immer gefährlich.
weil die gefahr besteht, den blick auf das wesentliche zu
verlieren und man verpasst den (u.u.) nötigen ausstieg.
ich spreche hier aus eigenen, schmerzhaften erfahrungen.
mich erstaunt eine gewisse naivität. immer wieder werden
trends, möchtegerntrends u.a. mit p1 in verbindung gebracht.
leider lässt das unternehmen bisher das vermissen, was auf
einen künftigen erfolg schliesen lässt.
es fehlen professionelle strukturen (managemtn und vertrieb),
die notierung an der otc wird es unmöglich machen, seriöse
investoren zu finden und die technologie selbst wird nicht
unbedingt benötigt - das ist jedenfalls meine meinung.
ich habe das an anderer stelle auch schon versucht aufzu-
zeigen.
wann erwartest du denn persönlich den durchbruch und was
macht dich so sicher, dass man diesen mit der jetzigen
mannschaft auch erreicht???
bolle
......aber ich würde nie in ein unternehmen investieren, das an der otc notiert ist.......
ist deine aussage !
ich denke mal der größte teil von denen die investiert sind
wissen auf was sie sich eingelassen haben.
da Du ja " nicht" investiert bist , versteh ich deine sorge
um uns nicht
willst du uns vor schaden bewahren ?
stell dir vor das ding geht ab wie schmitts katze
und einige wären auf grund deiner postings ausgestiegen,
könntest du das mit deinem gewissen vereinbaren ??
ich denke ja
Durch schaden wird man klug oder aber nicht
da Du ja immer noch der "kleine" bolle bist
nix für ungut
mfg r.r
ist deine aussage !
ich denke mal der größte teil von denen die investiert sind
wissen auf was sie sich eingelassen haben.
da Du ja " nicht" investiert bist , versteh ich deine sorge
um uns nicht
willst du uns vor schaden bewahren ?
stell dir vor das ding geht ab wie schmitts katze
und einige wären auf grund deiner postings ausgestiegen,
könntest du das mit deinem gewissen vereinbaren ??
ich denke ja
Durch schaden wird man klug oder aber nicht
da Du ja immer noch der "kleine" bolle bist
nix für ungut
mfg r.r
viel glück! ihr könnt es gebrauchen.
ich habe gerade die andeutungen von sportsfreund antarius
gelesen. was jetzt passiert ist folgendes: nichts! zu
antarius wir man dann sagen "ja, der deal ist noch geheim.
nda. wird später veröffentlicht. den shorties wird es an
den kragen gehen etc."
also eure geduld (gutgläubigkeit) ist schon bewunderswert.
phatos migos
bolle
ich habe gerade die andeutungen von sportsfreund antarius
gelesen. was jetzt passiert ist folgendes: nichts! zu
antarius wir man dann sagen "ja, der deal ist noch geheim.
nda. wird später veröffentlicht. den shorties wird es an
den kragen gehen etc."
also eure geduld (gutgläubigkeit) ist schon bewunderswert.
phatos migos
bolle
@bolle.
bevor du weiterhin rumquasselst, bitte erst mal etwas "Bildung" nachholen und noch mal in den Kindergarten:
". . .
Schutzpatron für:
Apotheker, Bäcker, Brückenbauer, Händler, Kinder, Fischer, Seefahrer, Senioren, Pilger, Reisender, Zigeuner sowie auch der Diebe und Verbrecher, auch Liebenden riefen ihn an.
Sein Kult und seine Verehrung ist vor allem im slawischen Raum verbreitet, er ist der "Patron Russlands", Väterchen Frost."
http://www.kirchenweb.at/weihnachten/index.htm
(da der direkte Link zur "Info (s.o.) leider nicht funktioniert, muß du dich leider selbst hinklicken (Bitte links unter: "Wer war Nikolaus?"))
Solltest du die "message" verstanden haben, kannst`e dich noch mal melden,
ansonsten als kleinen Trost erst mal `ne "kleines" Bildchen für dich:
-------------------------------
Antarius
P.S.:
falls du "pfiffig" bist, findest du weitere "geheime Botschaften";wenn du echt intelligent bist, verstehst du sie auch!
ich verrate dir vorab schon mal zwei unter anderen, die da noch zu lesen sind:
"LEGENDEN ÜBER DEN NIKOLAUS
1) DAS KORNWUNDER: Er veranlasste, dass ein kaiserlicher Kapitän eines mit Korn beladenen Schiffes Korn an die Hungernden von Myra verteilen ließ, ohne dass die Ladung des Schiffes geringer wurde!
2) DIE SEENOT: Einige Schiffer kamen auf hoher See durch große Stürme in Seenot! Nikolaus erschien ihnen und geleitete sie sicher in den Hafen.
. . .
. . .
"
bevor du weiterhin rumquasselst, bitte erst mal etwas "Bildung" nachholen und noch mal in den Kindergarten:
". . .
Schutzpatron für:
Apotheker, Bäcker, Brückenbauer, Händler, Kinder, Fischer, Seefahrer, Senioren, Pilger, Reisender, Zigeuner sowie auch der Diebe und Verbrecher, auch Liebenden riefen ihn an.
Sein Kult und seine Verehrung ist vor allem im slawischen Raum verbreitet, er ist der "Patron Russlands", Väterchen Frost."
http://www.kirchenweb.at/weihnachten/index.htm
(da der direkte Link zur "Info (s.o.) leider nicht funktioniert, muß du dich leider selbst hinklicken (Bitte links unter: "Wer war Nikolaus?"))
Solltest du die "message" verstanden haben, kannst`e dich noch mal melden,
ansonsten als kleinen Trost erst mal `ne "kleines" Bildchen für dich:
-------------------------------
Antarius
P.S.:
falls du "pfiffig" bist, findest du weitere "geheime Botschaften";wenn du echt intelligent bist, verstehst du sie auch!
ich verrate dir vorab schon mal zwei unter anderen, die da noch zu lesen sind:
"LEGENDEN ÜBER DEN NIKOLAUS
1) DAS KORNWUNDER: Er veranlasste, dass ein kaiserlicher Kapitän eines mit Korn beladenen Schiffes Korn an die Hungernden von Myra verteilen ließ, ohne dass die Ladung des Schiffes geringer wurde!
2) DIE SEENOT: Einige Schiffer kamen auf hoher See durch große Stürme in Seenot! Nikolaus erschien ihnen und geleitete sie sicher in den Hafen.
. . .
. . .
"
o.k., bin ich heute mal großzügig dir gegenüber bolle, damit du es möglichst schnell kapierst:
NIKOLAUS, WEIHNACHTSMANN oder VÄTERCHEN FROST?
"Seit dem beginnenden 19. Jahrhundert wird die Nikolausgestalt im imer mehr verweltlicht zum "Weihnachtsmann", der manchmal auch als Überbleibsel germanischer Gottheiten oder als Personifizierung der Natur gedeutet wird, so wie er etwa im Osten bekannt ist als "Väterchen Frost".
Auch durch die Globalisierung mittels der Medien verschmelzen die beiden Figuren miteinander, wobei hier der Weihnachtsmann die Nase vorne hat. Davon weitgehend unbeeinflusst findet das Nikolausbrauchtum in seiner christlichen Prägung in vielen Familien im-
mer noch in vollem Umfang statt."
Antarius
NIKOLAUS, WEIHNACHTSMANN oder VÄTERCHEN FROST?
"Seit dem beginnenden 19. Jahrhundert wird die Nikolausgestalt im imer mehr verweltlicht zum "Weihnachtsmann", der manchmal auch als Überbleibsel germanischer Gottheiten oder als Personifizierung der Natur gedeutet wird, so wie er etwa im Osten bekannt ist als "Väterchen Frost".
Auch durch die Globalisierung mittels der Medien verschmelzen die beiden Figuren miteinander, wobei hier der Weihnachtsmann die Nase vorne hat. Davon weitgehend unbeeinflusst findet das Nikolausbrauchtum in seiner christlichen Prägung in vielen Familien im-
mer noch in vollem Umfang statt."
Antarius
wenn bei einem unternehmen nach 2-3 jahren keine fortschritte
zu erkennnen sind, muss man sein investment einfach kritisch
hinterfragen. das ist jedenfalls meine meinung. außer großen
ankündigungen und ebensolchen andeutungen konnte ich bisher
keine fakten entdecken, die die großen hoffnungen stützen.
es gibt in deutschland 2-3 größere systemhäuser, die in der
lage sind größere projekte im videoumfeld zu stemmen - diverse
hersteller lasse ich mal außen vor. dort kennen die experten
zwar path1 und die technologie - verwendet wird sie jedoch
nach meinen bisherigen nachforschungen nicht. da muss man
natürlich schon fragen, woran das liegen mag!? die produkte
sind lt. p1 jedefalls fertig...
was in diesen zeiten zählt, sind fakten, fakten, fakten !!!
bolle
zu erkennnen sind, muss man sein investment einfach kritisch
hinterfragen. das ist jedenfalls meine meinung. außer großen
ankündigungen und ebensolchen andeutungen konnte ich bisher
keine fakten entdecken, die die großen hoffnungen stützen.
es gibt in deutschland 2-3 größere systemhäuser, die in der
lage sind größere projekte im videoumfeld zu stemmen - diverse
hersteller lasse ich mal außen vor. dort kennen die experten
zwar path1 und die technologie - verwendet wird sie jedoch
nach meinen bisherigen nachforschungen nicht. da muss man
natürlich schon fragen, woran das liegen mag!? die produkte
sind lt. p1 jedefalls fertig...
was in diesen zeiten zählt, sind fakten, fakten, fakten !!!
bolle
von welchen umsatzprognosen spricht otto denn da?
wenn die umsatzprognosen vom weihnachtsmann zutreffen,
dann steigt turbodyne auf 900000000000000000 1/3 USD.
guten rutsch wünscht
sir bolle
wenn die umsatzprognosen vom weihnachtsmann zutreffen,
dann steigt turbodyne auf 900000000000000000 1/3 USD.
guten rutsch wünscht
sir bolle
was mich etwas verwundert, ist die tatsache, dass der kurs
vor einer meldung steigt und dannach wieder fällt. leider
wurden keine angaben über das volumen getätigt. ich gehe
mal von fünf devices aus, was nicht natürlich nicht viel
ist. alles in allem erscheint mir der vorgang höchst un-
seriös. vielleich hat väterchen frost nicht einmal etwas
für die gräte gezahlt und wird als referenzkunde genutzt,
bzw. man durfte noch einen kleinen satz vom endkunden in
die meldung einbauen.
leider konnte auch niemand meine these von doch sehr be-
grenzten verkaufspotential wiederlegen. was wohl daran
liegt, dass viele die technologie nicht begreifen und diese
mit allem in verbindung bringen, was auch nur entfernt mit
xx over ip zu tun hat.
vor einer meldung steigt und dannach wieder fällt. leider
wurden keine angaben über das volumen getätigt. ich gehe
mal von fünf devices aus, was nicht natürlich nicht viel
ist. alles in allem erscheint mir der vorgang höchst un-
seriös. vielleich hat väterchen frost nicht einmal etwas
für die gräte gezahlt und wird als referenzkunde genutzt,
bzw. man durfte noch einen kleinen satz vom endkunden in
die meldung einbauen.
leider konnte auch niemand meine these von doch sehr be-
grenzten verkaufspotential wiederlegen. was wohl daran
liegt, dass viele die technologie nicht begreifen und diese
mit allem in verbindung bringen, was auch nur entfernt mit
xx over ip zu tun hat.
ich habe das gefühl, dass einige leute sehr gut daran
verdienen otc aktien in irgendwelchen boards und börsen-
briefen zu pushen, um selbst aktien teuer zu verkaufen,
die man vorher günstig eingesammelt hat. wie ich höre
bekommen einige dieser leute sogar von den genannten
unternehmen prämien in form von aktien bzw. optionen.
teilweise wird noch zusätzlich ein erfolgshonorar gezahlt.
ob das für p1 auch zutrifft, kann ich natürlich nicht be-
weisen. dieser holländische börsenbrief erscheint mir aber
doch sehr unseriös.
was noch nachdenklich stimmt, sind die insiderverkäufe.
schön, dass man so etwas genau verfolgen kann. leider gibt
es ein paar andere dinge, die sich dem auge des anlegers
entziehen. vielleicht später mehr hierzu...
bolle
verdienen otc aktien in irgendwelchen boards und börsen-
briefen zu pushen, um selbst aktien teuer zu verkaufen,
die man vorher günstig eingesammelt hat. wie ich höre
bekommen einige dieser leute sogar von den genannten
unternehmen prämien in form von aktien bzw. optionen.
teilweise wird noch zusätzlich ein erfolgshonorar gezahlt.
ob das für p1 auch zutrifft, kann ich natürlich nicht be-
weisen. dieser holländische börsenbrief erscheint mir aber
doch sehr unseriös.
was noch nachdenklich stimmt, sind die insiderverkäufe.
schön, dass man so etwas genau verfolgen kann. leider gibt
es ein paar andere dinge, die sich dem auge des anlegers
entziehen. vielleicht später mehr hierzu...
bolle
insiderverkäufe
P1 ist die Mutter aller Clubs in München. Entstanden 1969 im Ostflügel des `Haus der Kunst` ist das P1 mittlerweile in den Westflügel umgezogen. Geändert hat sich aber wenig: Chic`es Publikum, harte Tür, freier Eintritt aber saftige Getränkepreise. Das ist der Stoff aus dem Legenden geschrieben sind. Aber halt! Letztes Frühjahr wurde umgebaut und ein kleiner Stilwechsel ist festzustellen: DJ in der Mitte, etwas "normaleres" Publikum und housigerer Sound. Doch auch dem ist noch kein Ende gesetzt. Das P1 wurde Ende August für eine Komplettrenovierung in den oberen Teil des Hauses der Kunst (Rückseite) verlegt und wird erst am 15. Januar 2003 wieder eröffnen. Natürlich mit ihrer alten Philosophie, strenger Tür, Nieschenprogramm mit DJ Highlights (aber nicht zu teuren Headlinern ) und grandiosem Niveau. Dazu mit einem zweiten Dancefloor, dem sogenannten "Golden Room" (in den eigentlich nur 200 Leute Platz haben), den aber unter anderem DJ Nikias Hoffmann mit seinen HipHop-lastigen Mixen an den Wochenenden regelmässig zum beben bringt.
Das P1 hat aufs Pacha reagiert und sich zum echten edlen House-Club gemausert. Wer entweder wenig trinkt oder viel Geld dabei hat, kann hier mal richtig edel feiern gehen.
ich finde es ein wenig schade, dass du nicht auf meine
argumente eingehst. aber irgendwie habe ich auch nicht
wirklich eine ernszhafte diskussion erwartet. der eine
versucht sich als hobbyastrologe und der nächste eben
als pausenclown. vielleicht gibst du mal bei google p1
ein, oder jyra - das sollte dir wieder etwas gesprächs-
stoff liefern. aber bitte verschone mich damit.
argumente eingehst. aber irgendwie habe ich auch nicht
wirklich eine ernszhafte diskussion erwartet. der eine
versucht sich als hobbyastrologe und der nächste eben
als pausenclown. vielleicht gibst du mal bei google p1
ein, oder jyra - das sollte dir wieder etwas gesprächs-
stoff liefern. aber bitte verschone mich damit.
@ bolle
Warum werden jetzt bei der Strecke Moskau-New York nur 2 CX gebraucht und an den Knotenstellen keine mehr?
Kannst du mir erklären, was es mit der " Forward Error Correction" auf sich hat. Was ist darunter zu verstehen? Wie funktioniert das?"
gruß Robby
Warum werden jetzt bei der Strecke Moskau-New York nur 2 CX gebraucht und an den Knotenstellen keine mehr?
Kannst du mir erklären, was es mit der " Forward Error Correction" auf sich hat. Was ist darunter zu verstehen? Wie funktioniert das?"
gruß Robby
@robby.r: Vergebene Liebesmüh
Bitte verschone mic mit diesem Mist. Das bringt doch nichs!
FEC an oder aus - können eigentlich alle Anbieter. Daten-
menge wird ein wenig mehr, da sich die Datenmenge erhöht
(Fehlerkorretur). Du brauchst mehr Bandbreite aber nicht
mehr Devices - oder auf was willst Du hinaus?
Haben die Russen keine IP-Switche in den Knoten? Ich habe
auch nie von 2 Geräten gesprochen.
PS Schau Dir mal VCS an. Die haben wenigstens ein deutsches Produkt.
PPS Meiner Meinung nach wird Optibase, Tandberg etc. das Geschäft machen.
PPPS Mischt eigentlich diese LTR noch als Pusher mit?
FEC an oder aus - können eigentlich alle Anbieter. Daten-
menge wird ein wenig mehr, da sich die Datenmenge erhöht
(Fehlerkorretur). Du brauchst mehr Bandbreite aber nicht
mehr Devices - oder auf was willst Du hinaus?
Haben die Russen keine IP-Switche in den Knoten? Ich habe
auch nie von 2 Geräten gesprochen.
PS Schau Dir mal VCS an. Die haben wenigstens ein deutsches Produkt.
PPS Meiner Meinung nach wird Optibase, Tandberg etc. das Geschäft machen.
PPPS Mischt eigentlich diese LTR noch als Pusher mit?
@bolle
Eigentlich hatte ich vor Dich zu ignorieren. Aber wenn so ein Quatsch verzapft wird, wie Du es machst, kann es nicht so stehenbleiben.
Weißt Du wer im Pro-Mpeg Forum im WAN-Committe die führende Technologie zur Forward Error Correction zur Verfügung stellt. Richtig es ist Path1. Weißt Du warum dieses Forum MPEG-Forum heißt. Richtig, weil komprimierte Videodaten übertragen werden und dies steht wohl voll im Gegensatz zu Deiner Ansicht, daß P1 nur unkomprimierte Videodaten übertragen kann.
Wenn Du also nur ein gesundes(?) Halbwissen hast, verschone uns bitte mit Deinen technischen Ausführungen.
Natürlich bieten Optibase und Tandberg auch Lösungen an und vielleicht haben sie auch noch einen bekannteren Namen als P1, aber die Lösungen halten in der Praxis nicht was sie versprechen. Wir werden sehen wer sich durchsetzen kann.
Gruß PNWK
Pro-MPEG Forum 18th General Meeting
13-17 January 2003
TUC Congress Centre, London, UK
WAN Technical Sessions
Wednesday, 15th January
14:00~16:00 Introduction to WAN activities, objectives of this meeting, intro to the current draft CoP and main issues
16.00~18.00 New inputs to draft CoP from delegates - specific issues include
1. publishing/documenting Forward Error Correction scheme
2. Use of Session Announcement / Description protocols
3. handing of Uncompressed streams.
Thursday, 16th January
09:15~11:00 Discussion of new inputs to CoP
11.00-13.00 Agreement and editing into final draft CoP
14.00 -16.00 NAB2003 - discussion of ideas for interop. demo., implementation dependencies, publicity for CoP / other educational material
16.00 - 18.00 Future work of WAN WG - input from delegates, prioritisation, agreement
Friday, 17th January
09:00~11:00 Final Review of CoP, review NAB plans and future work of WAN WG
Eigentlich hatte ich vor Dich zu ignorieren. Aber wenn so ein Quatsch verzapft wird, wie Du es machst, kann es nicht so stehenbleiben.
Weißt Du wer im Pro-Mpeg Forum im WAN-Committe die führende Technologie zur Forward Error Correction zur Verfügung stellt. Richtig es ist Path1. Weißt Du warum dieses Forum MPEG-Forum heißt. Richtig, weil komprimierte Videodaten übertragen werden und dies steht wohl voll im Gegensatz zu Deiner Ansicht, daß P1 nur unkomprimierte Videodaten übertragen kann.
Wenn Du also nur ein gesundes(?) Halbwissen hast, verschone uns bitte mit Deinen technischen Ausführungen.
Natürlich bieten Optibase und Tandberg auch Lösungen an und vielleicht haben sie auch noch einen bekannteren Namen als P1, aber die Lösungen halten in der Praxis nicht was sie versprechen. Wir werden sehen wer sich durchsetzen kann.
Gruß PNWK
Pro-MPEG Forum 18th General Meeting
13-17 January 2003
TUC Congress Centre, London, UK
WAN Technical Sessions
Wednesday, 15th January
14:00~16:00 Introduction to WAN activities, objectives of this meeting, intro to the current draft CoP and main issues
16.00~18.00 New inputs to draft CoP from delegates - specific issues include
1. publishing/documenting Forward Error Correction scheme
2. Use of Session Announcement / Description protocols
3. handing of Uncompressed streams.
Thursday, 16th January
09:15~11:00 Discussion of new inputs to CoP
11.00-13.00 Agreement and editing into final draft CoP
14.00 -16.00 NAB2003 - discussion of ideas for interop. demo., implementation dependencies, publicity for CoP / other educational material
16.00 - 18.00 Future work of WAN WG - input from delegates, prioritisation, agreement
Friday, 17th January
09:00~11:00 Final Review of CoP, review NAB plans and future work of WAN WG
Hallo PNWK,
bei der Sache mit den unkomprimierte Daten lasse ich mich
gerne korrigieren. Lange Zeit hatte man auch nur die eine
Kiste. Irgendwann hat man wohl auch bei P1 erkannt, dass
man damit keinen Blumentopf gewinnen kann.
Jetzt musst Du mir aber mal erzählen, warum die Produkte
von Optibase und Tandberg nicht das halten, was sie versprechen?
Ich kennen ein Unternehmen, welches die Produkte von beiden
Herstellern bereits in eine Reihe von Projekten erfolgreich
eingesetzt hat. Ich spreche hier von einer Zahl >40 wobei
ein durchschnittliches Projekt so um die 3 Mio USD liegt.
Inklusive Dienstleistung - die die kommt hier nicht zu knapp.
Und das ist nur ein Systemhaus. Aber natürlich liegen ja
alle falsch, weil die nicht auf P1 setzen. P1 wurde übrigens
auch getestet...
Foren gibt es übrigens wie Sand am Meer. (IEE) bzw. RFC´s
kann jeder Spinner selbst schreiben und veröffentlichen!
Du findest auch ein paar unter meinem Namen im Internet;-)
So jetzt aber weiterhin gute Träume. Möge Euer kleines
Börsenmärchen wahr werden. Ich gönne es jedem...
Bolle
bei der Sache mit den unkomprimierte Daten lasse ich mich
gerne korrigieren. Lange Zeit hatte man auch nur die eine
Kiste. Irgendwann hat man wohl auch bei P1 erkannt, dass
man damit keinen Blumentopf gewinnen kann.
Jetzt musst Du mir aber mal erzählen, warum die Produkte
von Optibase und Tandberg nicht das halten, was sie versprechen?
Ich kennen ein Unternehmen, welches die Produkte von beiden
Herstellern bereits in eine Reihe von Projekten erfolgreich
eingesetzt hat. Ich spreche hier von einer Zahl >40 wobei
ein durchschnittliches Projekt so um die 3 Mio USD liegt.
Inklusive Dienstleistung - die die kommt hier nicht zu knapp.
Und das ist nur ein Systemhaus. Aber natürlich liegen ja
alle falsch, weil die nicht auf P1 setzen. P1 wurde übrigens
auch getestet...
Foren gibt es übrigens wie Sand am Meer. (IEE) bzw. RFC´s
kann jeder Spinner selbst schreiben und veröffentlichen!
Du findest auch ein paar unter meinem Namen im Internet;-)
So jetzt aber weiterhin gute Träume. Möge Euer kleines
Börsenmärchen wahr werden. Ich gönne es jedem...
Bolle
bolle2003 = MM100= accumulate =....= ...=...=...=...=...=...
dieser Antarius hat scheinbar Wahnvorstellungen. Ich habe hier
immer versucht, eine sachliche Diskussion zu führen. Leider,
leider ist dies wohl nicht möglich. Ich kann Euch nur raten,
Euch bei "unabhängigen" Dritten über dieses Investment zu
erkundigen. Wo das geschehen kann, habe ich ja bereits ver-
sucht zu schildern.
Allerdings finde ich es etwas arm, wenn einer nicht gleich
"Hurra P1 ist das Beste" schreit, den Gesprächspartner zu
diskretitieren.
Antarius: du solltest von Deinem persönlichen Egotrip á la
"Väterchen Russland usw." besser runterkommen. Das bringt
auf lange Sicht nichts.
PS Meine Intension ist es natürlich, die Aktie schlecht zu
reden, um dann billig kaufen zu können....;-)
PPS Wünsche noch schöne Träume.
dieser Antarius hat scheinbar Wahnvorstellungen. Ich habe hier
immer versucht, eine sachliche Diskussion zu führen. Leider,
leider ist dies wohl nicht möglich. Ich kann Euch nur raten,
Euch bei "unabhängigen" Dritten über dieses Investment zu
erkundigen. Wo das geschehen kann, habe ich ja bereits ver-
sucht zu schildern.
Allerdings finde ich es etwas arm, wenn einer nicht gleich
"Hurra P1 ist das Beste" schreit, den Gesprächspartner zu
diskretitieren.
Antarius: du solltest von Deinem persönlichen Egotrip á la
"Väterchen Russland usw." besser runterkommen. Das bringt
auf lange Sicht nichts.
PS Meine Intension ist es natürlich, die Aktie schlecht zu
reden, um dann billig kaufen zu können....;-)
PPS Wünsche noch schöne Träume.
ohne Kommentar meinerseits die "Postings" unseres "Wiederholungstäters"
(aus dem letzten "großen"Path1-board (von "Teddy_137" ) ):
#129 von MM100 03.01.01 19:25:30 2622557PATH 1 NETWORK T. DL-,001
hallo zusammen,
ich habe die konkurrenz näher untersuchen lassen.
kurze zusammenfassung: keiner kann auch nur ähnliches
leisten wie p1. die konkurrenz beschränkt sich auf mp2,
jedoch verlangt der markt, vor allem medien-unternehmen,
qos direkt auf ethernet. als interessantestes produkt
sehe ich z.z. das pg1. potential ist nahezu unbegrenzt
(weil keine konkurrenz). in den nächsten wochen werden
wir das produkt ausführlich testen. dann folgen weitere
infos. zur nab sollte jedoch der durchbruch gelingen.
hoffe geholfen zu haben.
regards
mm100
#134 von MM100 04.01.01 22:19:34 2632243PATH 1 NETWORK T. DL-,001
meine mail lautet: holler@sol.dk
#136 von MM100 05.01.01 10:49:31 2634501PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich habe in meinen postings viel erzählt. leider wurde wohl nur wenig verstanden. darüber bin ich doch etwas verwundert und werde mich wieder in die zweite reihe zurückziehen. dann kann antarius wieder seine räubergeschichten erzählen.
dennoch kurz folgendes:
cisco als konkurrenz habe ich ja erwähnt. aber das vor allem im bereich VoIP. schau die die produkte von p1 an. fertig sind bisher zwei von vier. VoIP ghört nicht dazu. für pg1 gibt es KEINE konkurrenz. ich bin in der branche tätig und habe geschildert, was pg1 vom rest unterscheidet. es gibt schlicht keine büchse, die eine videoschnittstelle besitzt und den rotz auf ethernet bringen kann und das ohne mpeg2. aber genau das wollen alle. es ist kein geheimnis, daß kirch (um nur einen namen zu nennen das seit jahren plant). warum dauert alles so lange? die antwort ist einfach: wir sehen hier den normalen zyklus von entwicklung bis zur markteinführung. und nein, es gibt kein anderer, der bald ähnliches rausbringt. in dieser branche sind solche entwicklungen frühzeitig bekannt. und ich kenne wirklich große unternehmen, die uns viel geld geboten habe, ein solches gerät zu entwickeln. aber es war aus verschiedenen gründen NICHT möglich.
nur noch eins: die geschäfte laufen gut an. die nächsten 4 wochen sind für mich entscheident. ich spreche jedoch nicht vom börsenkurs. mehr kann ich leider nicht sagen.
und wie erwähnt: es gibt einen deutschen distri, der pg1 vertreiben wird!
138 von MM100 05.01.01 16:09:05 2637394PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich sagte, daß ich aus der branche komme und das ist auch korrekt. aber die technologien von jyra & p1 sind nicht miteinander zu vergleichen. ebenso wie ein pfälzer weinbauer auch kein kenner für französischen weintrauben ist. ein besseres beispiel fällt mir nicht ein. bei jyra mußte ich mich auf die aussagen anderer verlassen, leider. daß sich diese als schwachsinn herausgestellt haben, mußten wir alle schmerzhaft erfahren. dazu kommt noch die unfähigkeit des managements.
was die technologie von p1 einmalig macht, habe ich nun schon ausführlich erklärt. ich weiß auch wo die produkte zum einsatz kommen werden und was sie wert ist. ich kann hier aber hierzu keine weiteren aussagen machen, weil ich vermeiden möchte, daß leute wie du, antarius, die den mund nicht halten können, zu viel quasseln. leider hat er dies bereits öfters eindrucksvoll bewiesen. und ich möchte vermeiden, daß mich irgendwann verhandlungspartner auf postings in diesem board ansprechen.
im weiteren empfinde ich es auch als aüßerst unbefriedigend, daß der holländer und die jyra-pfeifen auch bei p1 ihre finger im spiel haben. leider sind die dort mehr oder weniger durch einen dummen zufall reingekommen. aber das läßt sich nun nicht mehr ändern
#177 von MM100 31.01.01 19:44:54 2814672PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich habe gesagt, dass sich einiges tun wird. und das hat es auch. jedoch vorwiegend hinter den kulissen. warum sollte ich auch hier im board kursziele o.ä. nennen?
p.s. wer sich wirklich für den pg1 interessiert, sollte kontakt mit herrn baumann bei leitch aufnehmen und sich nichts von irgendwelchen leuten hier im board erzählen lassen
p.p.s auch für die anderen produkte gibt es kompetente ansprechpartner (auch außerhalb von p1)
#265 von MM100 18.03.01 02:34:59 3123300PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich habe meine p1 aktien verkauft!
viel glück noch, erich und dem rest!
#318 von MM100 03.04.01 21:25:04 3234391PATH 1 NETWORK T. DL-,001
enrico:
wer von leitch wird es wohl sein? ruf am besten selbst den produktmanager (c. baumann) an und erkundige dich selbst.
offensichtlich hast du dich außerhalb von diesem board nicht weiter mit p1 auseinandergesetzt. den namen des dt. distris kannst du sowohl von p1 als auch von leitch in erfahrung bringen. das fordert allerdings etwas eigeninitiative.
somesa:
gehörst du zur holländischen fangemeinde? oder wie kam deine teilnahme an einem private placement zustande?
ich werde im rahmen meiner messebesuche auf der nab auch p1 ein besuch abstatten und einige unangenehme fragen stellen. voraussichtlich bin ich nach dem 28.4. wieder im lande und werde berichten.
#430 von MM100 03.06.01 16:48:57 3654877PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich wollte mich eigentlich etwas zurückziehen. jedoch wird mir dem mist der holländer schlecht.
ja, cisco viel geld in den sand gesetzt. aber nicht wegen eines besseren produktes seitens p1
hat man sich zum rückzug entschieden... wenn peter die beiden firmen/produkte ernsthaft vergleicht,
dann hat er keine ahnung. ansonsten würde er euch bewußt für dumm verkaufen. beides ist typisch
für diese pfeifen.
cisco hat sich von einem feld verabschiedet, weil man dort in den nächsten jahre keine große
margen erwartet. oder nennen wir es deckungsbeitrag!!!
----------------------------
Antarius
(aus dem letzten "großen"Path1-board (von "Teddy_137" ) ):
#129 von MM100 03.01.01 19:25:30 2622557PATH 1 NETWORK T. DL-,001
hallo zusammen,
ich habe die konkurrenz näher untersuchen lassen.
kurze zusammenfassung: keiner kann auch nur ähnliches
leisten wie p1. die konkurrenz beschränkt sich auf mp2,
jedoch verlangt der markt, vor allem medien-unternehmen,
qos direkt auf ethernet. als interessantestes produkt
sehe ich z.z. das pg1. potential ist nahezu unbegrenzt
(weil keine konkurrenz). in den nächsten wochen werden
wir das produkt ausführlich testen. dann folgen weitere
infos. zur nab sollte jedoch der durchbruch gelingen.
hoffe geholfen zu haben.
regards
mm100
#134 von MM100 04.01.01 22:19:34 2632243PATH 1 NETWORK T. DL-,001
meine mail lautet: holler@sol.dk
#136 von MM100 05.01.01 10:49:31 2634501PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich habe in meinen postings viel erzählt. leider wurde wohl nur wenig verstanden. darüber bin ich doch etwas verwundert und werde mich wieder in die zweite reihe zurückziehen. dann kann antarius wieder seine räubergeschichten erzählen.
dennoch kurz folgendes:
cisco als konkurrenz habe ich ja erwähnt. aber das vor allem im bereich VoIP. schau die die produkte von p1 an. fertig sind bisher zwei von vier. VoIP ghört nicht dazu. für pg1 gibt es KEINE konkurrenz. ich bin in der branche tätig und habe geschildert, was pg1 vom rest unterscheidet. es gibt schlicht keine büchse, die eine videoschnittstelle besitzt und den rotz auf ethernet bringen kann und das ohne mpeg2. aber genau das wollen alle. es ist kein geheimnis, daß kirch (um nur einen namen zu nennen das seit jahren plant). warum dauert alles so lange? die antwort ist einfach: wir sehen hier den normalen zyklus von entwicklung bis zur markteinführung. und nein, es gibt kein anderer, der bald ähnliches rausbringt. in dieser branche sind solche entwicklungen frühzeitig bekannt. und ich kenne wirklich große unternehmen, die uns viel geld geboten habe, ein solches gerät zu entwickeln. aber es war aus verschiedenen gründen NICHT möglich.
nur noch eins: die geschäfte laufen gut an. die nächsten 4 wochen sind für mich entscheident. ich spreche jedoch nicht vom börsenkurs. mehr kann ich leider nicht sagen.
und wie erwähnt: es gibt einen deutschen distri, der pg1 vertreiben wird!
138 von MM100 05.01.01 16:09:05 2637394PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich sagte, daß ich aus der branche komme und das ist auch korrekt. aber die technologien von jyra & p1 sind nicht miteinander zu vergleichen. ebenso wie ein pfälzer weinbauer auch kein kenner für französischen weintrauben ist. ein besseres beispiel fällt mir nicht ein. bei jyra mußte ich mich auf die aussagen anderer verlassen, leider. daß sich diese als schwachsinn herausgestellt haben, mußten wir alle schmerzhaft erfahren. dazu kommt noch die unfähigkeit des managements.
was die technologie von p1 einmalig macht, habe ich nun schon ausführlich erklärt. ich weiß auch wo die produkte zum einsatz kommen werden und was sie wert ist. ich kann hier aber hierzu keine weiteren aussagen machen, weil ich vermeiden möchte, daß leute wie du, antarius, die den mund nicht halten können, zu viel quasseln. leider hat er dies bereits öfters eindrucksvoll bewiesen. und ich möchte vermeiden, daß mich irgendwann verhandlungspartner auf postings in diesem board ansprechen.
im weiteren empfinde ich es auch als aüßerst unbefriedigend, daß der holländer und die jyra-pfeifen auch bei p1 ihre finger im spiel haben. leider sind die dort mehr oder weniger durch einen dummen zufall reingekommen. aber das läßt sich nun nicht mehr ändern
#177 von MM100 31.01.01 19:44:54 2814672PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich habe gesagt, dass sich einiges tun wird. und das hat es auch. jedoch vorwiegend hinter den kulissen. warum sollte ich auch hier im board kursziele o.ä. nennen?
p.s. wer sich wirklich für den pg1 interessiert, sollte kontakt mit herrn baumann bei leitch aufnehmen und sich nichts von irgendwelchen leuten hier im board erzählen lassen
p.p.s auch für die anderen produkte gibt es kompetente ansprechpartner (auch außerhalb von p1)
#265 von MM100 18.03.01 02:34:59 3123300PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich habe meine p1 aktien verkauft!
viel glück noch, erich und dem rest!
#318 von MM100 03.04.01 21:25:04 3234391PATH 1 NETWORK T. DL-,001
enrico:
wer von leitch wird es wohl sein? ruf am besten selbst den produktmanager (c. baumann) an und erkundige dich selbst.
offensichtlich hast du dich außerhalb von diesem board nicht weiter mit p1 auseinandergesetzt. den namen des dt. distris kannst du sowohl von p1 als auch von leitch in erfahrung bringen. das fordert allerdings etwas eigeninitiative.
somesa:
gehörst du zur holländischen fangemeinde? oder wie kam deine teilnahme an einem private placement zustande?
ich werde im rahmen meiner messebesuche auf der nab auch p1 ein besuch abstatten und einige unangenehme fragen stellen. voraussichtlich bin ich nach dem 28.4. wieder im lande und werde berichten.
#430 von MM100 03.06.01 16:48:57 3654877PATH 1 NETWORK T. DL-,001
ich wollte mich eigentlich etwas zurückziehen. jedoch wird mir dem mist der holländer schlecht.
ja, cisco viel geld in den sand gesetzt. aber nicht wegen eines besseren produktes seitens p1
hat man sich zum rückzug entschieden... wenn peter die beiden firmen/produkte ernsthaft vergleicht,
dann hat er keine ahnung. ansonsten würde er euch bewußt für dumm verkaufen. beides ist typisch
für diese pfeifen.
cisco hat sich von einem feld verabschiedet, weil man dort in den nächsten jahre keine große
margen erwartet. oder nennen wir es deckungsbeitrag!!!
----------------------------
Antarius
moin
ich find`s gut , wat so drumherrum hier abgeht
hauptsache ist doch , jeder macht es richtig
ich find`s gut , wat so drumherrum hier abgeht
hauptsache ist doch , jeder macht es richtig
ich finds klasse
Hallo zusammen,
heraklit wird demnächst wieder mal etwas von sich hören lassen!!!
Ich habe meinen alten Freund heraklit angerufen und zu Path 1 befragt. Seine Kontakte sind immer noch einzigartig.
Werde demnächst hier ein kurze Stellungnahme von ihm bringen. Vorab: heraklit geht es prima. Er lebt in der Schweiz.
Tja jetzt werden einige anfangen zu schwitzen...
panta rhei,
oventures
heraklit wird demnächst wieder mal etwas von sich hören lassen!!!
Ich habe meinen alten Freund heraklit angerufen und zu Path 1 befragt. Seine Kontakte sind immer noch einzigartig.
Werde demnächst hier ein kurze Stellungnahme von ihm bringen. Vorab: heraklit geht es prima. Er lebt in der Schweiz.
Tja jetzt werden einige anfangen zu schwitzen...
panta rhei,
oventures
wenn es sich hierbei um den bruder von PNWK oder Antarius
handelt, möchte ich mit dieser einschätzung der lage bitte
verschont werden.
für mich zählen nur noch zahlen, zahlen und zahlen. bisher
waren diese zahlen einfach schlecht und ich sehe keine
besserung. ich verstehe nicht, woher der optimismus kommt?
bolle
handelt, möchte ich mit dieser einschätzung der lage bitte
verschont werden.
für mich zählen nur noch zahlen, zahlen und zahlen. bisher
waren diese zahlen einfach schlecht und ich sehe keine
besserung. ich verstehe nicht, woher der optimismus kommt?
bolle
Hallo zusammen,
www.nakedshortselling.com
Heraklit sagt: so hat es bei Jyra auch angefangen.
Behauptungen in den Raum stellen, für den niemand
Beweise besitzt...
Und selbst wenn es stimmt, Shortseller sind nicht
dumm. Man sucht sich die Kandidaten schon genau aus.
Und bei Jyra ist es ja auch aufgegangen...
Denkt mal darüber nach. Aber das will ja keiner.
Es ist bequemer sich in die eigene Tasche zu lügen.
panta rhei,
oventures
www.nakedshortselling.com
Heraklit sagt: so hat es bei Jyra auch angefangen.
Behauptungen in den Raum stellen, für den niemand
Beweise besitzt...
Und selbst wenn es stimmt, Shortseller sind nicht
dumm. Man sucht sich die Kandidaten schon genau aus.
Und bei Jyra ist es ja auch aufgegangen...
Denkt mal darüber nach. Aber das will ja keiner.
Es ist bequemer sich in die eigene Tasche zu lügen.
panta rhei,
oventures
mann, warum seid ihr vor 99 nicht so kritisch gewesen wie heute???????????
heute übertreibt ihr in pessimismus
nacht`s ist es dunkler wie draußen
sagt otto1
heute übertreibt ihr in pessimismus
nacht`s ist es dunkler wie draußen
sagt otto1
Hallo Antarius,
ruf mich bitte mal heute Abend an. Ich habe leider Deine
Nummer verlegt. Vielleicht kann ich eine Telefonkonferrenz
mit Heraklit organisieren.
panta rhei,
oventures
ruf mich bitte mal heute Abend an. Ich habe leider Deine
Nummer verlegt. Vielleicht kann ich eine Telefonkonferrenz
mit Heraklit organisieren.
panta rhei,
oventures
bei Radvision gibt es folgende Produkte:
Gateways interface between traditional circuit-switched networks and IP networks.
Gatekeepers that control,manage, and monitor real-time voice,video and data traffic over packet networks.
IP conferencing bridges (or multipoint conferencing units) that enable voice and multimedia conferencing over packet networks among three or more participants in multiple locations.
kann man das mit denen von Path1 vergleichen? Heraklit
sagt zwar dass es sich um einen ganz anderen Hintergrund
handelt aber interessant scheint es dennoch. Wer weiss mehr?
Gateways interface between traditional circuit-switched networks and IP networks.
Gatekeepers that control,manage, and monitor real-time voice,video and data traffic over packet networks.
IP conferencing bridges (or multipoint conferencing units) that enable voice and multimedia conferencing over packet networks among three or more participants in multiple locations.
kann man das mit denen von Path1 vergleichen? Heraklit
sagt zwar dass es sich um einen ganz anderen Hintergrund
handelt aber interessant scheint es dennoch. Wer weiss mehr?
Heraklit sagt: der dünne Handel ist als schlechtes Zeichen
zu werten. Heraklit sagt: irgendwann kommt mal wieder eine
Press Release, die - wie die letzte - völlig nichtssagend
ist, im Vorfeld werden sich einige Leute eindecken, weil man
die SEC Regularien ignoriert und diese Personen vorab infor-
miert. Aber es fehlen die Anschlusskäufe. Was dann passiert,
kann sich jeder selbst ausmalen. Heraklit ist skeptisch.
panta rhei,
oventures
zu werten. Heraklit sagt: irgendwann kommt mal wieder eine
Press Release, die - wie die letzte - völlig nichtssagend
ist, im Vorfeld werden sich einige Leute eindecken, weil man
die SEC Regularien ignoriert und diese Personen vorab infor-
miert. Aber es fehlen die Anschlusskäufe. Was dann passiert,
kann sich jeder selbst ausmalen. Heraklit ist skeptisch.
panta rhei,
oventures
#39
mh, was für armselige Kreaturen müssen dass denn sein, die sich selbst ne Antwort geben
Bei Werten im DAX + DOW ist das wohl eher unproblematisch, aber wie siehts bei Werten mit wenig Umsatz aus, oder bei OS?
Hoffe, dass mittlerweile die meisten Anleger aus der Vergangenheit gelernt haben und Pusher/Basher mit dem strafen was sie am meisten trifft: "Ignoranz"
mh, was für armselige Kreaturen müssen dass denn sein, die sich selbst ne Antwort geben
Bei Werten im DAX + DOW ist das wohl eher unproblematisch, aber wie siehts bei Werten mit wenig Umsatz aus, oder bei OS?
Hoffe, dass mittlerweile die meisten Anleger aus der Vergangenheit gelernt haben und Pusher/Basher mit dem strafen was sie am meisten trifft: "Ignoranz"
Basher? Welches Interesse sollte jemand haben, diesen Wert
schlechter zu machen als er ist? Alleine die Wahrscheinlich-
keit, das es sich der Sachverhalt gegenteilig verhält, ist
um ein vielfaches größer. Aber es ist eben angenehmer weiter
die Augen zu verschliesen.
Heraklit sagt: aus Jyra wird man klug !!!
panta rhei,
oventures
schlechter zu machen als er ist? Alleine die Wahrscheinlich-
keit, das es sich der Sachverhalt gegenteilig verhält, ist
um ein vielfaches größer. Aber es ist eben angenehmer weiter
die Augen zu verschliesen.
Heraklit sagt: aus Jyra wird man klug !!!
panta rhei,
oventures
@robby:
du fragst dich wohl, wer dieser "oventures" ist, gelle oder ist`s der "bolle"
also, zu Jyra-Zeiten warst du ja noch nicht dabei, deswegen zur Klärung für dich, aus meinem Archiv:
Aus dem board:
JYRA - Q1 Umsatz +275% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Figures out now!!!!!!!!!!!!!!!von Siena 15.05.00 22:36:14
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 933
. . .
von t.c. 09.06.00 03:25:37
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1070371
Heraklit weiß sehr genau was abgeht. Er hatte bisher immer
Recht behalten. Heraklit wird bald an dieser Stelle mehr
verkünden.......
. . .
von t.c. 09.06.00 11:43:22
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1071909
Liebe Freunde,
macht Euch doch bitte nicht lächerlich. Heraklit hat sich etwas im Zeithorizont geirrt das ist alles. Ich kann natürlich auch jederzeit auf diese Postings hier verzichten, jedoch bin ich sicher, daß einige Investoren großen Wert auf die objektive Meinung von Heraklit legen. Er hat eben nicht sehr viel Zeit und kann sich nicht ständig um das Board hier kümmern. Deshalb gebe ich hier hin und wieder ein paar wichtige Eindrücke wieder.
Diese persönlichen Angriffe wertet Heraklit übrigens positiv.
Er sagte mir eben am Telefon, daß alle großen Männer der Zeitgeschichte viele, viele dummen Feinde hatten. Aber er sagt auch, daß er nicht auf seine alten Prognosen schaut, sondern vielmehr auf die Zukunft.
Aktuell sehen wir absolute Kaufkurse. Heraklit ist der Meinung, daß Jyra zu diesem Preis fast geschenkt ist. Wo bitte gibt´s denn Internetwerte mit einem solchen Potential zu diesem Preis?
. . .
von t.c. 19.06.00 13:21:52
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1125585
Hallo Erich:
auch gerade Mittagspause? Also folgendes: Heraklit weiß wie es läuft.
Jyra wird innerhalb der nächsten ..... von ..... übernommen.
Tja, nun werden sich wieder einige von Euch skeptisch zeigen. Aber
die Sache ist bereits in trockenen Tüchern.
P.S. Es ist kein Name, der hier schon gehandelt wurde.
. . .
von t.c. 18.07.00 12:09:15
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1341874
Heraklit sagt: Kommando zurück!
sorry wegen dem falschen Alarm.
. . .
von heraklit 18.07.00 22:10:25
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1348128
Hallo zusammen,
heraklit hat nie von dem Datum gehoert. Das war ein Alleingang von t.c. unter meinem Mantel sozusagen.
. . .
. . .
u.s.w.
u.s.w.
- - - - - -
und robby, was folgerst du daraus?
ja, "oventures" könnte der "t.c." sein,
nur der (t.c.) - eben der "Sekretär" vom Sockenschuß - wird dir wohl darauf nicht mehr antworten können - weil, soweit ich weiß, der auch von WO gesperrt worden ist.
Auch heißt, wie:
MM100
accumulate
xbaas
d_boese_wolf
sunstar
rotzi
Erich
jackpott50
Rotkäppchen
. . .
Aber vielleicht will ja "ov . ." das Dutzend voll machen ?
Wenn du mit diesen "facts" mal das o.g. board liest oder das erst vor einigen Tagen vom user "Jyra!" hervorgekramte board "Jyra- facts and news" , wirst du mit Erstaunen - oder sollte ich sagen "Erbrechen" - feststellen, dass unter Berücksichtigung der o. a. (gesperrten) IDs mind. 50-70 % !! der Boardeinträge (auch der des letzten nicht-reg-Path1 boards!) unter verschiedenen Namen von mutmaßlich ein u. der selben Person stammen.
Motto:
wie baue ich eine virtuelle Gemeinschaft auf, die faktisch aus sehr viel weniger Personen besteht, als es den anderen vortäuscht.
Andere belügen und betrügen, entweder aus Geltungssucht oder um sich auf Kosten anderer finanziell zu bereichern durch pushen und "Vorgaukeln einer Aktiengemeinschaft", die es so - in diesem Maße- nie gegeben hat(te) oder schlichtweg . . . Sockenschuß?
"Heraklit" hat darauf natürlich gleich immer die passende Antwort gehabt:
von heraklit 05.01.01 14:17:28 3812464404
JYRA RESH INC. DL-,001
Hallo zusammen,
Frohes Neues Jahr!
Sehe: Sehe ich genauso, Antarius hat
sich ins eigene Fleisch geschnitten mit seinem
in die falsche Richtung fuehrendem Aktionismus,
indem er Boards verschiebt, Mitglieder sperren laesst
und sich dann selbst nicht mehr meldet!
Ein Fall von leichter dissoziativer Hysterie wuerden
die Psychologen sagen!
panta rhei,
heaklit
Sollte es doch mal zu einer Klage wegen "Betruges und bewußter Täuschung von Mitaktionären" kommen - von wem auch immer - wird man sicherlich auf "Antarius" zukommen, um seine Zeugenaussagen anzuhören und seine Unterlagen zu verwerten.
Gepaart mit den Daten von Wallstreet Online wird dann letztendlich die Staatsanwaltschaft entscheiden in Sachen "dissozativer Hysterie" b.z.w. /und/oder "bewußte Täuschung und Betrug von Mitaktionären". (Wie baue ich eine virtuelle Jyra- Aktionärs-Gemeinde(schaft) auf und zocke sie dann ab)
Aber vielleicht, robby, kannst du ja mal "bolle" anmailen und ihn fragen (bolle2003@lycos.com), was es nun mit MM100 (xbaas@sol.dk) auf sich hat
oder eben mit t.c.
oder mit "oventures"
oder . . .
oder . . .
Antarius
du fragst dich wohl, wer dieser "oventures" ist, gelle oder ist`s der "bolle"
also, zu Jyra-Zeiten warst du ja noch nicht dabei, deswegen zur Klärung für dich, aus meinem Archiv:
Aus dem board:
JYRA - Q1 Umsatz +275% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Figures out now!!!!!!!!!!!!!!!von Siena 15.05.00 22:36:14
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 933
. . .
von t.c. 09.06.00 03:25:37
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1070371
Heraklit weiß sehr genau was abgeht. Er hatte bisher immer
Recht behalten. Heraklit wird bald an dieser Stelle mehr
verkünden.......
. . .
von t.c. 09.06.00 11:43:22
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1071909
Liebe Freunde,
macht Euch doch bitte nicht lächerlich. Heraklit hat sich etwas im Zeithorizont geirrt das ist alles. Ich kann natürlich auch jederzeit auf diese Postings hier verzichten, jedoch bin ich sicher, daß einige Investoren großen Wert auf die objektive Meinung von Heraklit legen. Er hat eben nicht sehr viel Zeit und kann sich nicht ständig um das Board hier kümmern. Deshalb gebe ich hier hin und wieder ein paar wichtige Eindrücke wieder.
Diese persönlichen Angriffe wertet Heraklit übrigens positiv.
Er sagte mir eben am Telefon, daß alle großen Männer der Zeitgeschichte viele, viele dummen Feinde hatten. Aber er sagt auch, daß er nicht auf seine alten Prognosen schaut, sondern vielmehr auf die Zukunft.
Aktuell sehen wir absolute Kaufkurse. Heraklit ist der Meinung, daß Jyra zu diesem Preis fast geschenkt ist. Wo bitte gibt´s denn Internetwerte mit einem solchen Potential zu diesem Preis?
. . .
von t.c. 19.06.00 13:21:52
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1125585
Hallo Erich:
auch gerade Mittagspause? Also folgendes: Heraklit weiß wie es läuft.
Jyra wird innerhalb der nächsten ..... von ..... übernommen.
Tja, nun werden sich wieder einige von Euch skeptisch zeigen. Aber
die Sache ist bereits in trockenen Tüchern.
P.S. Es ist kein Name, der hier schon gehandelt wurde.
. . .
von t.c. 18.07.00 12:09:15
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1341874
Heraklit sagt: Kommando zurück!
sorry wegen dem falschen Alarm.
. . .
von heraklit 18.07.00 22:10:25
betrifft Aktie: JYRA RESH INC.DL-,001 1348128
Hallo zusammen,
heraklit hat nie von dem Datum gehoert. Das war ein Alleingang von t.c. unter meinem Mantel sozusagen.
. . .
. . .
u.s.w.
u.s.w.
- - - - - -
und robby, was folgerst du daraus?
ja, "oventures" könnte der "t.c." sein,
nur der (t.c.) - eben der "Sekretär" vom Sockenschuß - wird dir wohl darauf nicht mehr antworten können - weil, soweit ich weiß, der auch von WO gesperrt worden ist.
Auch heißt, wie:
MM100
accumulate
xbaas
d_boese_wolf
sunstar
rotzi
Erich
jackpott50
Rotkäppchen
. . .
Aber vielleicht will ja "ov . ." das Dutzend voll machen ?
Wenn du mit diesen "facts" mal das o.g. board liest oder das erst vor einigen Tagen vom user "Jyra!" hervorgekramte board "Jyra- facts and news" , wirst du mit Erstaunen - oder sollte ich sagen "Erbrechen" - feststellen, dass unter Berücksichtigung der o. a. (gesperrten) IDs mind. 50-70 % !! der Boardeinträge (auch der des letzten nicht-reg-Path1 boards!) unter verschiedenen Namen von mutmaßlich ein u. der selben Person stammen.
Motto:
wie baue ich eine virtuelle Gemeinschaft auf, die faktisch aus sehr viel weniger Personen besteht, als es den anderen vortäuscht.
Andere belügen und betrügen, entweder aus Geltungssucht oder um sich auf Kosten anderer finanziell zu bereichern durch pushen und "Vorgaukeln einer Aktiengemeinschaft", die es so - in diesem Maße- nie gegeben hat(te) oder schlichtweg . . . Sockenschuß?
"Heraklit" hat darauf natürlich gleich immer die passende Antwort gehabt:
von heraklit 05.01.01 14:17:28 3812464404
JYRA RESH INC. DL-,001
Hallo zusammen,
Frohes Neues Jahr!
Sehe: Sehe ich genauso, Antarius hat
sich ins eigene Fleisch geschnitten mit seinem
in die falsche Richtung fuehrendem Aktionismus,
indem er Boards verschiebt, Mitglieder sperren laesst
und sich dann selbst nicht mehr meldet!
Ein Fall von leichter dissoziativer Hysterie wuerden
die Psychologen sagen!
panta rhei,
heaklit
Sollte es doch mal zu einer Klage wegen "Betruges und bewußter Täuschung von Mitaktionären" kommen - von wem auch immer - wird man sicherlich auf "Antarius" zukommen, um seine Zeugenaussagen anzuhören und seine Unterlagen zu verwerten.
Gepaart mit den Daten von Wallstreet Online wird dann letztendlich die Staatsanwaltschaft entscheiden in Sachen "dissozativer Hysterie" b.z.w. /und/oder "bewußte Täuschung und Betrug von Mitaktionären". (Wie baue ich eine virtuelle Jyra- Aktionärs-Gemeinde(schaft) auf und zocke sie dann ab)
Aber vielleicht, robby, kannst du ja mal "bolle" anmailen und ihn fragen (bolle2003@lycos.com), was es nun mit MM100 (xbaas@sol.dk) auf sich hat
oder eben mit t.c.
oder mit "oventures"
oder . . .
oder . . .
Antarius
ovenware,
laß es fließen, so wie Heraklit es fordert. Wohin ist, ist nicht der Götter Sache, sondern bereits
Teil des Weltprozesses. Deine Einwirkungen hier vergehen sich gegen die Philosophie des
Heraklit.
* Zudem wird panta rhei Platon zugeschrieben !
laß es fließen, so wie Heraklit es fordert. Wohin ist, ist nicht der Götter Sache, sondern bereits
Teil des Weltprozesses. Deine Einwirkungen hier vergehen sich gegen die Philosophie des
Heraklit.
* Zudem wird panta rhei Platon zugeschrieben !
@JoeUp:
"* Zudem wird panta rhei Platon zugeschrieben !"
hmm, wäre mir neu, ansonsten siehe:
http://www.philtalk.de/msg/1007738278.htm
"
Thema: Heraklit: Panta Rhei (Alles fließt) (Gelesen 607 mal)
Heraklit (540-480) stammt aus Ephesos. Er ist wohl die schillerndste Persönlichkeit unter den Vorsokratikern. Die meisten überlieferten Fragmente sind Sätze, die für sich genommen ein geschlossenes Ganzes bilden. Sie sind zumeist für den Leser schwer verständlich, so dass er bereits in der Antike den Beinamen skoteinoserhielt.Ob Heraklit sein buch mit einer gewissen Systematik konzipiert hat oder ob die Fragmente nur aneinandergereiht - wie in einer Spruchsammlung- publiziert waren, lässt sich aus heutiger Sicht nicht rekonstruieren. sicher ist jedenfalls, dass sich der ursprüngliche Zusammenhang - sollte es einen geben - für uns nicht herstellen lässt.
-----------------------
Was dir auch begegnet, es war dir von Ewigkeit her so vorherbestimmt, und die Verkettung der Ursachen hat von Anbeginn an dein Dasein und dies dein Geschick miteinander verknüpft.
- Marc Aurel -
"
Antarius
P.S.:
ich habe (auch) mal Philosophie studiert, 6 Semester an der TU Braunschweig, also dem Ort, wo unser "pseudo-Heraklit" mal ursprünglich wohnte
"* Zudem wird panta rhei Platon zugeschrieben !"
hmm, wäre mir neu, ansonsten siehe:
http://www.philtalk.de/msg/1007738278.htm
"
Thema: Heraklit: Panta Rhei (Alles fließt) (Gelesen 607 mal)
Heraklit (540-480) stammt aus Ephesos. Er ist wohl die schillerndste Persönlichkeit unter den Vorsokratikern. Die meisten überlieferten Fragmente sind Sätze, die für sich genommen ein geschlossenes Ganzes bilden. Sie sind zumeist für den Leser schwer verständlich, so dass er bereits in der Antike den Beinamen skoteinoserhielt.Ob Heraklit sein buch mit einer gewissen Systematik konzipiert hat oder ob die Fragmente nur aneinandergereiht - wie in einer Spruchsammlung- publiziert waren, lässt sich aus heutiger Sicht nicht rekonstruieren. sicher ist jedenfalls, dass sich der ursprüngliche Zusammenhang - sollte es einen geben - für uns nicht herstellen lässt.
-----------------------
Was dir auch begegnet, es war dir von Ewigkeit her so vorherbestimmt, und die Verkettung der Ursachen hat von Anbeginn an dein Dasein und dies dein Geschick miteinander verknüpft.
- Marc Aurel -
"
Antarius
P.S.:
ich habe (auch) mal Philosophie studiert, 6 Semester an der TU Braunschweig, also dem Ort, wo unser "pseudo-Heraklit" mal ursprünglich wohnte
Hallo zusammen,
Antarius: Also bitte, ich wohnte nie in Braunschweig,
wo liegt das überhaupt? Du scheinst mich immer noch mit jemandem zu verwechseln...wahrscheinlich kommst Du Dein ganzes Leben nicht davon los...und wirst hier in 5 Jahren
noch sagen, dass ich mehrere IDs hatte, was einfach nicht stimmt...muss zur Exkulpierung gesagt werden...
Joe Up: Meinen Aussagen wurden von Platon das Prinzip des
panta rhei zugewiesen, das ich so nicht schriftlich hinterlassen habe. Die Beschreibung des Prinzips ist jedoch richtig!
Beides und das Nämliche ist immer in uns: Lebendiges und Totes, Waches und Schlafendes, Junges und Altes. Das eine wird durch Verwandlung das andere, und in neuem Wechsel wird dieses wieder zu jenem!
Zu Path1 möchte ich hier nicht Stellung beziehen...
panta rhei,
heraklit
Antarius: Also bitte, ich wohnte nie in Braunschweig,
wo liegt das überhaupt? Du scheinst mich immer noch mit jemandem zu verwechseln...wahrscheinlich kommst Du Dein ganzes Leben nicht davon los...und wirst hier in 5 Jahren
noch sagen, dass ich mehrere IDs hatte, was einfach nicht stimmt...muss zur Exkulpierung gesagt werden...
Joe Up: Meinen Aussagen wurden von Platon das Prinzip des
panta rhei zugewiesen, das ich so nicht schriftlich hinterlassen habe. Die Beschreibung des Prinzips ist jedoch richtig!
Beides und das Nämliche ist immer in uns: Lebendiges und Totes, Waches und Schlafendes, Junges und Altes. Das eine wird durch Verwandlung das andere, und in neuem Wechsel wird dieses wieder zu jenem!
Zu Path1 möchte ich hier nicht Stellung beziehen...
panta rhei,
heraklit
Heraklit hatte schon damals recht. Scheinbar leidet der
Hobby Astrologe immer noch an dissoziativer Hysterie.
Anders kann ich mir diese völlig haltlosen Anschuldigungen
nicht erklären. Ich kann ebenfalls bestätigen, dass Heraklit
mitnichten in Braunschweig wohnt.
Das mit der Geltungssucht sollte man noch mal näher hinter-
fragen. Von wegen der Weihnachtsmann kommt bald mit einem
Geschenk von Väterchen Frost.
panta rhei,
oventures
Hobby Astrologe immer noch an dissoziativer Hysterie.
Anders kann ich mir diese völlig haltlosen Anschuldigungen
nicht erklären. Ich kann ebenfalls bestätigen, dass Heraklit
mitnichten in Braunschweig wohnt.
Das mit der Geltungssucht sollte man noch mal näher hinter-
fragen. Von wegen der Weihnachtsmann kommt bald mit einem
Geschenk von Väterchen Frost.
panta rhei,
oventures
Hallo,
tut mir bitte einen Gefallen, ääh nein, mehrere.
Bitte unterlasst in Zukunft sämtliche Unterstellungen bzgl. Doppel-IDs, meldet diese Verdachte bitte nur kurz an einen Moderator oder direkt an feedback@wallstreet-online.de und das auch nur bei ausreichendem Verdacht, nicht wie beim Wunschkonzert....heute probieren wir mal den, morgen den..., das ist nämlich dann nicht mehr als Beschäftigungstherapie.
Zudem bitte ich euch, in Zukunft auf Beleidigungen aller Art zu verzichten, da ich künftig die Beiträge dann kommentarlos entferne.
Grüße
Mila
PS: Die Androhung rechtlicher Schritte gegen User imponiert mir nicht, das ist eine Sache, die ihr untereinander regeln müsst. Wenn ihr nicht miteinander klarkommt, dann geht euch aus dem Weg. Seid ihr nicht erwachsen genug, euch vernünftig zu unterhalten?? Erspart mir die Antworten
PPS: Und jetzt keine Dikussion mehr unter der Gürtellinie.
tut mir bitte einen Gefallen, ääh nein, mehrere.
Bitte unterlasst in Zukunft sämtliche Unterstellungen bzgl. Doppel-IDs, meldet diese Verdachte bitte nur kurz an einen Moderator oder direkt an feedback@wallstreet-online.de und das auch nur bei ausreichendem Verdacht, nicht wie beim Wunschkonzert....heute probieren wir mal den, morgen den..., das ist nämlich dann nicht mehr als Beschäftigungstherapie.
Zudem bitte ich euch, in Zukunft auf Beleidigungen aller Art zu verzichten, da ich künftig die Beiträge dann kommentarlos entferne.
Grüße
Mila
PS: Die Androhung rechtlicher Schritte gegen User imponiert mir nicht, das ist eine Sache, die ihr untereinander regeln müsst. Wenn ihr nicht miteinander klarkommt, dann geht euch aus dem Weg. Seid ihr nicht erwachsen genug, euch vernünftig zu unterhalten?? Erspart mir die Antworten
PPS: Und jetzt keine Dikussion mehr unter der Gürtellinie.
Ich Begrüße diese Aussage. Wer gemeint ist, wissen wir alle.
Kann mir mal jemand die aktuelle Marktkapitalisierung von Path1 nennen?
panta rhei,
oventures
Kann mir mal jemand die aktuelle Marktkapitalisierung von Path1 nennen?
panta rhei,
oventures
Market Cap: $ 2,219,683,200
otto.1 geht 1:0 in Führung.
standing ovation
time is money
standing ovation
time is money
hallo oventures,
du glaubst doch nicht ernsthaft hier eine antwort zu finden?
man könne ja kritisch die kapitalisierung mit den umsätzen
oder den gewinnen äh verlusten in verbindung bringen...
oventures: schau dir mal Optibase und Tandberg an. die beiden
unternehmen haben produkte im portfolio, die path1 gegen-
über vorgezogen werden.
teddy: freiburg wird in diesem jahr nicht aufsteigen!
bolle
ps ich fand in meinem account "bolle2003@lycos.com" eine
merkwürdige studie zu path1. das zahlenmaterial, welches
zugrunde liegt, halte ich für gewagt - oder wie es in der
sprache der unternehmensberatungen heisst, "ambitioniert
mit risiken"
du glaubst doch nicht ernsthaft hier eine antwort zu finden?
man könne ja kritisch die kapitalisierung mit den umsätzen
oder den gewinnen äh verlusten in verbindung bringen...
oventures: schau dir mal Optibase und Tandberg an. die beiden
unternehmen haben produkte im portfolio, die path1 gegen-
über vorgezogen werden.
teddy: freiburg wird in diesem jahr nicht aufsteigen!
bolle
ps ich fand in meinem account "bolle2003@lycos.com" eine
merkwürdige studie zu path1. das zahlenmaterial, welches
zugrunde liegt, halte ich für gewagt - oder wie es in der
sprache der unternehmensberatungen heisst, "ambitioniert
mit risiken"
@bolle2003: ich halte dagegen!
Hallo Meister Bolle,
bezüglich der Übertriebenen Bewertung liegst Du richtig.
Optibase und Tandberg kenne ich nicht. Ich werde heraklit
mal bemühen und ein ein paar Nachforschungen anstellen.
Wenn dies jemand objektiv beurteilen kann, dann heraklit.
Vielleicht kann aber auch Antarius mal in die Glaskugel
schauen. Die Sterne lügen ja bekanntlich nicht.
panta rhei,
oventures
PS Wenn hier schon die Postings jahrelang aufbewahrt werden,
hat doch best. noch jemand die von Antarius zu Jyra.
Ich glaube schon damals gab es Sternendeutungen. Würde
mich mal interessieren, wie diese damals lauteten...
bezüglich der Übertriebenen Bewertung liegst Du richtig.
Optibase und Tandberg kenne ich nicht. Ich werde heraklit
mal bemühen und ein ein paar Nachforschungen anstellen.
Wenn dies jemand objektiv beurteilen kann, dann heraklit.
Vielleicht kann aber auch Antarius mal in die Glaskugel
schauen. Die Sterne lügen ja bekanntlich nicht.
panta rhei,
oventures
PS Wenn hier schon die Postings jahrelang aufbewahrt werden,
hat doch best. noch jemand die von Antarius zu Jyra.
Ich glaube schon damals gab es Sternendeutungen. Würde
mich mal interessieren, wie diese damals lauteten...
Hallo zusammen,
Heraklit sagt: auf die wirklich großen Deals müssen die
leidgeprüften Path 1 Aktionäre wohl noch etwas länger
warten. Echostar hat sich gerade für ein Konkurrenz-
produkt bzw. Unternehmen von Path 1 entschieden.
Volumen > 3 Mio USD!!!
Der Name des Unternehmens ist hier schon gefallen.
panta rhei,
oventures
Heraklit sagt: auf die wirklich großen Deals müssen die
leidgeprüften Path 1 Aktionäre wohl noch etwas länger
warten. Echostar hat sich gerade für ein Konkurrenz-
produkt bzw. Unternehmen von Path 1 entschieden.
Volumen > 3 Mio USD!!!
Der Name des Unternehmens ist hier schon gefallen.
panta rhei,
oventures
otto sagt : Knochen vor die .....
Jetzt sind es mal wieder die Shorties, die P1 in den
Keller schicken. Fehlender Bedarf oder die in´s stocken
geratende Geschäftsentwicklung haben natürlich keinen
Einfluß. In Deutschland und den einschlägig bekannten
Gremien kennt man Path 1, nur fehlt leider der Bedarf.
In den USA geht der Trend übrigens zu Lösungen, die
Daten direkt auf ATM modulieren.
Viel Glück.
Bolle
Keller schicken. Fehlender Bedarf oder die in´s stocken
geratende Geschäftsentwicklung haben natürlich keinen
Einfluß. In Deutschland und den einschlägig bekannten
Gremien kennt man Path 1, nur fehlt leider der Bedarf.
In den USA geht der Trend übrigens zu Lösungen, die
Daten direkt auf ATM modulieren.
Viel Glück.
Bolle
ja die Zahlen... wann kommen sie denn? Jetzt wird sich wohl
bald jemand melden, der behauptet, dass die Zahlen "unwichtig"
sind. Wichtig sind nur die kommenden Zahlen...
PS Kennt jemand den Film "und täglich grüßt das Murmeltier" ?
bald jemand melden, der behauptet, dass die Zahlen "unwichtig"
sind. Wichtig sind nur die kommenden Zahlen...
PS Kennt jemand den Film "und täglich grüßt das Murmeltier" ?
ein Wechsel an die Nasdaq bringt zunächst einmal rein gar
nichts! Fonds, die hier kaufen können, kaufen nicht breit-
gefächert irgendein Mist, sondern legen Kriterien zugrunde,
die P1 bisher auf keinen Fall erreicht. Ebenso verhält es
sich mit den übrigen "vernünftig denkenden" Anlegern.
Die Situation bezüglich MM´s ist übrigens nicht viel trans-
parenter. P1 weiss wohl selbst, dass ein Wechsel nichts
bringt. Zudem werden einige Kriterien nicht erfüllt.
Fazit: Ich kennen nur ganz wenige Firmen, denen ein "dauer-
haft erfolgreicher" Wechsel von OTC zur Nasdaq gelungen ist.
Bolle
nichts! Fonds, die hier kaufen können, kaufen nicht breit-
gefächert irgendein Mist, sondern legen Kriterien zugrunde,
die P1 bisher auf keinen Fall erreicht. Ebenso verhält es
sich mit den übrigen "vernünftig denkenden" Anlegern.
Die Situation bezüglich MM´s ist übrigens nicht viel trans-
parenter. P1 weiss wohl selbst, dass ein Wechsel nichts
bringt. Zudem werden einige Kriterien nicht erfüllt.
Fazit: Ich kennen nur ganz wenige Firmen, denen ein "dauer-
haft erfolgreicher" Wechsel von OTC zur Nasdaq gelungen ist.
Bolle
Verstecke Deine wirklichen Ziele hinter
`treffenden` Nebensächlichkeiten,
überlasse Anderen das Aufbauschen,
halte das Ganze immer am Köcheln
bis das eigentliche Ziel erreicht ist!
`treffenden` Nebensächlichkeiten,
überlasse Anderen das Aufbauschen,
halte das Ganze immer am Köcheln
bis das eigentliche Ziel erreicht ist!
P1 hat folgende Probleme:
- keine richtigen Partnerverträge
Systemhäuser werden immer den Partner mit ins Boot nehmen,
zu dem entsprechende Verträge bestehen. Hier sind Discounts
etc. geregelt und man muss sich nicht auf Abenteuer ein-
lassen. Der Partnervetrag mit InPhase reicht nicht!
- keine Modularität
daher für zukünftige Investitionen schwierig - Stichwort TCO
;die Konkurrenz setzt auf Blades bzw. Module
Und als kleine Frage mal in den Raum geworfen - was ist mit
dem Management? Damit steht und fällt ein Produkt.
- keine richtigen Partnerverträge
Systemhäuser werden immer den Partner mit ins Boot nehmen,
zu dem entsprechende Verträge bestehen. Hier sind Discounts
etc. geregelt und man muss sich nicht auf Abenteuer ein-
lassen. Der Partnervetrag mit InPhase reicht nicht!
- keine Modularität
daher für zukünftige Investitionen schwierig - Stichwort TCO
;die Konkurrenz setzt auf Blades bzw. Module
Und als kleine Frage mal in den Raum geworfen - was ist mit
dem Management? Damit steht und fällt ein Produkt.
ich meine nicht das Management der Company (auch nicht
gaaaaanz unwichtig), sondern das Device-Management.
vrrrooeeeemmmmmmmm
gaaaaanz unwichtig), sondern das Device-Management.
vrrrooeeeemmmmmmmm
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