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    Warnung vor trading-house.net!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.09.02 16:19:09 von
    neuester Beitrag 10.03.03 18:26:36 von
    Beiträge: 100
    ID: 637.444
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      Avatar
      schrieb am 23.09.02 16:19:09
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi Gurus. http://www.4investors.de warnt vor Aktien von trading-house, die wären viel zu teuer! Aktueller Artikel auf deren Homepage.

      Am 27.9. soll Erstnotiz inFrankfurt sein, hab ich gelesen... Gewinn fürs laufende Geschäftsjahr = 59 Cent je Aktie, Kurs soll bei 35 Euro liegen :laugh:

      Ich dachte, die Tage von KGVs jenseits der 50 wären vorbei... Kurssturzgefahr, wenn ihr mich fragt :D Immerhin will der Vorstand keine Aktien verkaufen!
      Avatar
      schrieb am 23.09.02 19:15:14
      Beitrag Nr. 2 ()
      Mein Gott, was für ein Mist alles in D an die Börse darf :D
      Avatar
      schrieb am 23.09.02 20:52:20
      Beitrag Nr. 3 ()
      wie soll denn das kursziel liegen ???

      bei 15 euro.???
      Avatar
      schrieb am 24.09.02 08:52:57
      Beitrag Nr. 4 ()
      Naja, immerhin machen die Gewinn, wenn man dann so sieht, dass man 59 bzw. 99 Cent erzielen will (je nach Jahr), würde ich Kursziel schon bei halbem Ausgabepreis ansetzten.

      Ist aber schwer zu prognostizieren, da enger Markt, was die "Kurspflege" natürlich erheblich vereinfacht... :D

      Ansonsten kann ich nur den Report von 4investors (Link oben) empfehlen!
      Avatar
      schrieb am 24.09.02 20:46:56
      Beitrag Nr. 5 ()
      up, in ein paar Tagen ist Börsen-Premiere... bin auf den Sturz zu Beginn gespannt...

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      schrieb am 25.09.02 02:30:20
      Beitrag Nr. 6 ()
      also denka mal auch das der kurs in der nächsten woche fällt in der range 15-20 euro sollte man kaufen !!!

      kommt der nächste boom geht trading hosue ab wie eine rakete...die gewinne werden exponentiell steigen !! langfristig sind über 100 euro drin !
      Avatar
      schrieb am 25.09.02 08:47:42
      Beitrag Nr. 7 ()
      haste da nicht ne null vergessen??? Kursziel dausend :D

      Dreamer, ... i am just a dreamer... *lalala
      Avatar
      schrieb am 25.09.02 14:50:01
      Beitrag Nr. 8 ()
      Was hier so über trading-house geschrieben wurde, ist zum Teil Schwachsinn. Trading-house ist ein interessantes Investment. 10 Quartale steigende Ergebnisse, schwarze Zahlen trotz schlechtem Umfeld.

      Der Typ, der von 4investor die "Analyse" geschrieben hat, gehört zum Konkurrenten und stammt selbst von Wallstreet Online, die mit ihrem Daytrading Konzept scheiterten. Jetzt will er mit der Analyse auch noch Geld machen, in dem man sie kostenpflichtig runterladen soll.Dabei gehts ihm nur darum TH schlecht zu machen, weil er im Auftrag der Konkurrenz schreibt. Ist doch alles sehr durchsichtig....


      Lest euch lieber diese Analyse durch. Die ist umsonst und sehr interessant. Sie gibt es bei
      http://www.oppenbergs.com

      Mein Kursziel 100 ....in den nächsten Jahren
      Avatar
      schrieb am 25.09.02 14:51:53
      Beitrag Nr. 9 ()
      ....das wiederholst Du aber merkwürdig oft. Was bekommst Du denn von der Gebühr, die Herr Bark dafür verlangt?

      Ich denke jeder sollte sich sein eigenes Bild machen. Es gibt eine kostenlose Analyse des Emissionsbegleitenden Makler auf Oppenbergs.com !

      Außerdem habe ich gehört, dass die Schätzungen aufgrund der Marktlage sehr konservativ sein sollen.
      Avatar
      schrieb am 25.09.02 18:37:46
      Beitrag Nr. 10 ()
      Aha, scheinbar hat trading-house die Abwehrtruppen organisiert, die hier nun geschlossen Front machen :D
      Avatar
      schrieb am 25.09.02 18:39:45
      Beitrag Nr. 11 ()
      Nur mal zur Info: Dass trading-house vielleicht ein interessantes Konzept hat, steht auf dem einen Blatt. Dafür ein KGV von 60 für das laufende Jahr auf einem anderen Blatt. Wenn ihr das zahlen wollt, bitte!

      Ich nicht!

      Viele Grüße
      optiman
      Avatar
      schrieb am 25.09.02 18:44:35
      Beitrag Nr. 12 ()
      35,- ist ja wohl ein bischen frech. kursziel? schaut euch mal den kursverlauf von ibs, mount10 usw an. dann wisst ihr wos meiner meinung nach hingeht, falls nicht kurzfristig der boersengang, warum auch immer, verschoben wird.
      so long
      Avatar
      schrieb am 25.09.02 18:45:49
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ach ja, die achtfache Umsatzbewertung nicht vergessen... :laugh:

      Und auch nicht, dass das Business-Konzept ziemlich einfach reprsuzierbar ist, sich die gesamte Bankenwelt um die HEavy-Trader kloppt, und und und...

      Viel Spaß beim Geld verlieren!!!

      :D
      Avatar
      schrieb am 25.09.02 18:52:08
      Beitrag Nr. 14 ()
      Preisfrage: Wie unabhängig urteilen Emissionsbegleitende Makler :laugh:

      Da ist mir 1 Euro für eine unabhängige Analyse lieber... Und dass die beauftragt wurde, glaubst Du ja nicht im ernst... w:o hat die Redakteure GEFEUERT, ich glaube nicht, dass da noch einer nach deren Pfeife tanzt... :laugh:

      Erbarmungswürdiger Einfältiger Du, Zlatkotrader und Taurus01... da die Postings so innerhalb einer Minute hier aufgetaucht sind, nachdem der Thread schon seit gestern hier drin steht, nehme ich mal an, ihr seid eine Person :D

      Kann w:o das vielleicht mal checken???
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 00:22:05
      Beitrag Nr. 15 ()
      ach ja, noch was. wenn sie doch 10 quartale schwarze zahlen schreiben, was in aller welt wollen sie dann an der boerse.
      geld koennen sie ja eigentlich nicht brauchen. da koennen hier alle moeglichen id`s auftauchen, finger weg.
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 08:54:39
      Beitrag Nr. 16 ()
      Naja, wenn ein Unternehmen schwarze Zahlen schreiben, ist mir das schon bei einer Notizaufnahme lieber als manche Verlustbude...

      Allerdings frage ich mich, warum man ein Unternehmen von der Größe einer mittleren Pommesbude mit einem KGV von 59 überhaupt kaufen muss...!?
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 11:18:43
      Beitrag Nr. 17 ()
      die phantasie liegt ja gerade darin, das bei wieder steigender börsenstimmung die gewinne drastisch steigen... ich glaube der umsatz bei tradinghouse liegt im moment deutlich niedriger als mitte 2000... allerdings wurden die kosten halbiert und im moment steigen die umsatzerlöse...

      ergo: jede mark mehrumsatz entspricht bei der jetzigen kostenstruktur der tradinghouse auch eine mark.... (bzw. Euro) mehr Gewinn...

      ich denke mal dass es schon eine hervorragende leistung ist bei der jetzigen börsenverfssung einen finanzdienstleister in den profit zu bringen... DAS HAT SONST KEINER GESCHAFFT und verdient anerkennung !!

      ich sehe der kursentwicklung langfrsitig positiv gegenüber ( 100 euro sind möglich !) allerdings ist meines erachtens der ausgabekurs, bzw es ist ja der angesetze erste handelskurs ( also eigenlich eine fiktive hausnummer) zu hoch. 25 Euro hätten es auch getan...
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 13:23:16
      Beitrag Nr. 18 ()
      Im Prinzip steht die viel zu hohe Bewertung derAktie (So die "erste Hausnummer"...) im krassen Gegensatz zu dem, was Müller sagt: Der will den Leuten ein antizyklisches Investment bieten und keine Aktien verkaufen. Die Motivation und die Logik, dann den Laden vom Emissionsbegleiter mit KGV 59 bewerten zu lassen, versteh ich nicht.

      15 Euro wäre noch besser gewesen, dass wäre antizyklisch und angesichts der eventuellen Dynamik des Gewinns (wovon ich noch nicht überzeugt bin!!!) vielleicht auch noch so eben vertretbar gewesen.
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 16:03:50
      Beitrag Nr. 19 ()
      26.09.2002
      trading-house.net nicht kaufen
      4investors.de

      Ab Freitag soll die Aktie des Finanzdienstleisters trading-house.net AG (WKN 663220) im Freiverkehr an der Börse gehandelt werden. Die Aktienexperten von "4investors.de" raten allerdings derzeit von einem Kauf der Aktie ab.

      Als Begründung für die negative Einschätzung nennen die Experten die zu hohe Bewertung der Aktie, die zu 35 Euro den Handel aufnehmen solle. Für das gerade angelaufene Geschäftsjahr 2002/2003 rechne trading-house mit einem Gewinn von 59 Cent je Aktie, für das Folgejahr mit 99 Cent. Das sich hieraus ergebende KGV von 59 bzw. 35 sei angesichts der hohen Risiken an den Börsen nicht gerechtfertigt.

      Zwar bezeichne trading-house-Vorstand Rafael S. Müller die Gewinnschätzungen als äußerst konservativ, dennoch würden auch deutlich höhere Gewinne je Aktie die angestrebte Bewertung von 8,8 Mio. Euro zur Handelsaufnahme keinesfalls rechtfertigen, so die Experten von "4investors.de", sie raten davon ab die Aktie zu kaufen.

      Quelle: http://www.Aktiencheck.de
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 16:14:20
      Beitrag Nr. 20 ()
      dausend :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 16:28:37
      Beitrag Nr. 21 ()
      #20 coole id :D
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 23:00:55
      Beitrag Nr. 22 ()
      auf keinen fall kaufen,
      die aktie kann nur fallen. keine chance, mit diesem geschäftsmodell im wettbewerb zu bestehen. die hoffnung, bei steigenden aktienmärkten gewinne zu steigern, ist reine spekuklation und hoffnung, die nicht aufgehen wird. wenn die schwarze zahlen schreiben, brauchen sie kein geld und keine notierung. und kgv von über 50 !! was soll das ?? da ist was faul, also vorsicht !langfristig 100 ? langfristig null!

      entertime
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 11:58:41
      Beitrag Nr. 23 ()
      Weiß einer, wann der erste Kurs gemacht wird? 12 Uhr?
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 12:30:26
      Beitrag Nr. 24 ()
      Erste Indikation 20 Euro Brief.

      Grüße

      Peer Share
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 12:35:04
      Beitrag Nr. 25 ()
      :D Wie war das mit 35 Euro...???
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 12:55:45
      Beitrag Nr. 26 ()
      ich denke mal das einige sich trennnen und dann ist der boden schnell erreicht.... es geht wieder aufwärts...

      boden bei 15-20 euro... dann kursziel 50 auf 6 monate...
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 13:01:05
      Beitrag Nr. 27 ()
      10,00 Brief !!!

      Leute, welche Spinner haben das Teil eigentlich zu 35,- gekauft?

      Die eigenen Kunden (lol).

      Ich fasse es nicht. Die Börse gibt nichts mehr her.

      Die fallen noch auf unter 5,-

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 13:03:43
      Beitrag Nr. 28 ()
      Indikation um 12:54 liegt bei 10,00 Euro Brief ohne Geld. Die Schwankungen sind für einen ersten Tag zwar nicht ungewöhnlich und die Taxen könnten ja vor einem ersten Kurs auch nochmal angehoben werden. Die Höhe der Taxen liegt aber mit Sicherheit unter den Erwartungen der Initiatoren.

      Grüße

      Peer Share
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 13:05:44
      Beitrag Nr. 29 ()
      Gegen 13:30 soll der erste Kurs gemacht werden.

      Ich Tippe zwischen 7,00 und 10,00 EUR
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 13:20:47
      Beitrag Nr. 30 ()
      8,00 Brief - kein Geld weit und breit

      Na, ja bei einem Euro werde ich vielleicht schwach !!!

      Gruß
      FIS
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 13:27:14
      Beitrag Nr. 31 ()
      :laugh:

      Wo sind denn jetzt die trading-house-Abwehrtruppen??? Bei 2 bis 3 Euro werd ich vielleicht auch schwach... :laugh:

      Für 1000 Aktien mein ich natürlich, als Gesamtpreis
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 13:49:49
      Beitrag Nr. 32 ()
      Wie soll der Makler einen Kurs machen, wenn keine Käufer?

      Es verzögert sich noch ein bischen.

      Kann leider keine Order in Fimatex aufgeben, da geht nur Xetra.
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 13:57:55
      Beitrag Nr. 33 ()
      1,00 geld
      19,90 brief in fra und xetra

      entertime
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 14:18:20
      Beitrag Nr. 34 ()
      So das war es für heute !

      8,00 -BT

      Glückwunsch an alle die zu 35,- gekauft haben, das dürfe Rekordvernichtung sein, oder?

      Montag geht es weiter ...
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 14:25:55
      Beitrag Nr. 35 ()
      das sind aber kaufkurse jetzt...
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 14:36:23
      Beitrag Nr. 36 ()
      Kauf doch !!!
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 15:49:50
      Beitrag Nr. 37 ()
      Wieviele Aktien sind eigenlicht zu 35 platziert worden? Wenn die Platzierungsquote zu gering sein sollte, dürfte angesichts der derzeitigen Börsensituation die Liquidität nicht gerade üppig sein. In diesem zusammenhang bleibt dann die Frage, zu welchen Kursen die Altaktionäre eingestiegen sind und ob auf dieser Basis auch Kurse um 8 noch Traumausstiegskurse sind.
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 16:13:22
      Beitrag Nr. 38 ()
      Nur Listing, keine Aktienplatzierung!!! Die 35 Euro waren daher eine Vorstandsindikation.

      Das zeigt gut, wie weltfremd man bei trading-house die Lage beurteilt... die Gewinnschätzungen im abgelaufenen Geschäftsjahr wurden auch immer und immer wieder nach unten korrigiert...

      Legendär ist für mich aber die Studie von wytto... Die "Exbärdähn" haben was von 19 Euro Gewinn je Aktie gefaselt - nicht für dieses Jahr ich glaube für 2004/2005... Wie gekauft sowas ist, möchte ich gar nicht wissen! Studie hab ich gestern noch auf Trading-House-HP gesehen.

      Börse, ich liebe Dich!!! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 16:19:42
      Beitrag Nr. 39 ()
      ach so ist das gelaufen. ist ja interessant!

      Ja wenn das so ist sind fünf euro auch noch zuviel.

      Gruß
      FIS
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 16:37:13
      Beitrag Nr. 40 ()
      ich denke mal die studie von wytto ist schon über 1 jahr alt... du musst auch mal auf das datum schauen !!!
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 16:41:51
      Beitrag Nr. 41 ()
      Herr Schmidt,

      was soll das gepushe. die aktie ist noch deutlich zu teuer - unter 5,- euro kann man mal vorsichtig drüber nachdenken.

      Gruß
      FIS
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 16:42:02
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hab ich auch gesehen... aber zwischen 19 Euro und 99 Cent Gewinn je Aktie liegt ja auch nur ein kleines bisschen, peanuts sozusagen...

      :D

      2001 waren die Aussichten schon beschissen, wer da noch so weltfremde Studien aufsetzt macht sich lächerlich! Außerdem solltest Du mal lieber bei TH nachfragen, warumm man mit solchen Studien immer noch Werbung zur Emission betreibt und die nicht längst von der HP gelöscht hat?
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 16:43:34
      Beitrag Nr. 43 ()
      die aktuellen kurse im Xetra: 1,01 geld 8 brief...
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 17:44:16
      Beitrag Nr. 44 ()
      Interessantes aus wytto:

      Die gesellschaft hat über Monate hinweg versucht, Aktien privat zu platzieren. Der Erfolg ist jedoch dürftig, wenn selbst bei Herabsetzung des Emissionskurses kaum Aktien an den Mann oder Frau bringt. Fragt man sich dann, weshalb heute die aktien wieder zu 35 Euro hätten eingeführt werden sollen, klingt das wie Hohn. Zu welchem Preis ist eigenlich der Vorstand bedacht worden?

      .....#

      von Euro 250.745,73 um bis zu Euro 51.129,19 auf bis zu Euro 301.874,92

      Bitte beachten Sie die folgenden Nachträge:




      1.Nachtrag
      zum Verkaufsprospekt vom 4. August 2000
      (vgl. Bekanntmachung gemäß § 9 Abs. 3 Verk.ProspG.
      im Handelsblatt vom 18. August 2000)

      Die Zeichnungsfrist ist aufgrund Vorstandsbeschluss bis zum 31. März 2001 verlängert worden. Der Prospekt mit 1. Nachtrag wird bei der trading-house.net AG, 10117 Berlin bereitgehalten.

      Berlin, den 10. November 2000
      Der Vorstand

      _______________

      2.Nachtrag
      zum Verkaufsprospekt vom 4.August 2000
      (vgl. Bekanntmachung gemäß §9 Abs. 3 Verk.ProsG.
      im Handelsblatt vom 18. August 2000

      Der Ausgabepreis der Aktien beträgt bis auf weiteres auf 35.00 Euro. Der Prospekt mit dem 2. Nachtrag wird bei der trading-house.net AG, Friedrichstrasse 78, 10117 Berlin bereitgehalten.

      Berlin, 01. Februar 2001
      Der Vorstand

      ___________________

      3. Nachtrag
      zum Verkaufsprospekt vom 4. August 2000
      (vgl. Bekanntmachung gemäß §9 Abs.3 Verk. ProspG.
      Im Handelsblatt vom 18. August 2000)

      Der Ausgabepreis der Aktien beträgt bis auf weiteres 22,30 Euro. Der Prospekt mit dem 3. Nachtrag wird bei der trading-house.net AG, Fasanenstrasse 4, 10623 Berlin, bereitgehalten.

      Berlin, 1. Februar 2001
      Der Vorstand

      ______________________

      4.Nachtrag
      zum Verkaufsprospekt vom 4. August 2000
      (vgl. Bekanntmachung gemäß § 9 Abs. 3 Verk.ProspG.
      im Handelsblatt vom 18. August 2000)

      Die Zeichnungsfrist ist aufgrund Vorstandsbeschluss bis zum 31. Oktober 2001 verlängert worden. Der Prospekt mit 4. Nachtrag wird bei der trading-house.net AG, 10117 Berlin bereitgehalten. Das Datum des 3. Nachtrags lautet richtig: Berlin im Mai 2001.

      Berlin im Mai 2001
      Der Vorstand
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 17:46:30
      Beitrag Nr. 45 ()
      Unternehmen gründet man in der Regel zum Nennwert bzw. Mindestwert der Aktie... also 1 Euro, oder täusche ich mich da...? :D
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 18:04:57
      Beitrag Nr. 46 ()
      Sehr geehrter Optiman,

      die Zahlen, über die Sie hier sprechen, sind Planzahlen von der Gesellschaft und nicht unsere Prognosen. Unser Fazit lautete vor ca. 15 Monaten :

      Nach dem katastrophalem Jahr 2000 für alle im Bereich Finanzdienstleistungen tätigen Unternehmen hat die Trading House net AG gezeigt, dass sie sich in schwierigem Marktumfeld behaupten kann. Es wurde rechtzeitig reagiert und die Kosten drastisch reduziert. Im laufenden Quartal wird zudem die Gewinnzone von Herrn Müller erwartet. Positiv ist, dass die weitere Expansion mit externen Partnern erfolgt, so dass das Risiko minimiert wird. Die Zielkundschaft grenzt sich klar von den Kunden der Direktbanken ab und konzentriert sich auf Kunden mit sehr hohen Handelsaktivitäten.
      Eine Notiz im Freiverkehr macht die Aktie zudem wesentlich fungibler als eine Notiz auf einer ausserbörslichen Handelsplattform. Somit besteht auch die Möglichkeit dass bei der Aktionärsstruktur neue Kreise erschlossen werden können und weitere Kapitalmaßnahmen in den nächsten Jahren leichter durchgeführt werden können.


      Bevor Sie also über etwas "herziehen", sollten Sie sich besser informieren oder gar besser lesen. Denn unter diesen Umständen machen Ihre Äusserungen über uns einen sehr merkwürdigen Eindruck.

      Man sollte doch fair bleiben und nichts durcheinander bringen, finden Sie nicht?

      Grüsse aus Hamburg

      Amir-F. Behboudie
      http://www.wytto-ag.de
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 18:25:08
      Beitrag Nr. 47 ()
      das hier vorgebrachte sollte jedem anleger zu denken geben. das nicht nachher jemand kommt und sagt er haette von nichts gewusst.
      also ich schlage diese aktie unbedingt fuer das praemiumsegment vor mit mindestens zwei++. grins.
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:01:18
      Beitrag Nr. 48 ()
      Liebe wytto-Leute... pardon, das war nicht meine Absicht, die TH-Planungen als eure Analyse hinzustellen, wenn dem nicht so war. Sorry!!!

      Allerdings darf ich ergänzend als Kritik anmerken, dass Sie bei ihrem Fazit auch nicht gerade davon gesprochen haben, dass die Gewinnschätzungen evtl. völlig überzogen sind, ja nicht mal ansatzweise einen Hinweis darauf gegeben haben... Darf man dem entnehmen, dass Sie daher mit den Planungen in Ihrer eigenen Analyse konform gehen oder eine klare Analyse des Wertes nicht in Ihrem Interesse - warum auch immer - lag? Ich möchte jetzt keine neuen Gerüchte streuen, die Sie in schlechtes Licht setzen, dennoch würde mich die Motivation der Veröffentlichung schon interessieren...! Es ist ja nicht so, dass diese Infos in Ihrem Unternehmensporträt nicht eh schon öffentlich waren.

      BTW: Das zeigt natürlich auch sehr schön, wie weltfremd man bei trading-house mit den Planungen zu sein scheint... von 19 Euro auf ein paar Cent weniger :D
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 22:49:08
      Beitrag Nr. 49 ()
      jeden falls sehen wir bei trading house operative gewinne...

      und dies in einer sehr schlechten zeit...die aktie könnte ein wirklich gutes investment geben.. der kusr sollte vielelicht so bei 5 euro einen markt finden... nach dem aktuellen stand wäre dies möglich...

      dann gehts aufwärts...
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 01:54:53
      Beitrag Nr. 50 ()
      Sehr geehrter Optiman,

      wir können in unserem Fazit nicht auf alle evtl. Ereignisse hinweisen, denn es war ja kein Due Dillegence. Ansonsten steht in dem genannten Dokument alles drin. Im Übrigen ist unser Fazit keinesfalls positiv, sondern eher sachlich und faktlich. Was die Motivation angeht, schreiben wir Research wie wirklich viele andere Häuser und darüber hinaus Grossbanken.

      Ich möchte mich dann auch wieder aus diesen Diskussionen ausloggen. Für mich war es nur wichtig, dieses Missverständnis über uns zu klären. Mir liegt es wirklich fern, mich in die Diskussionen über diesen Wert einzumischen, völlig unabhängig von dem Kurs und Entwicklung des Unternehmens.

      Mit Freundlichen Grüssen,

      Amir-F. Behboudie
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 07:44:36
      Beitrag Nr. 51 ()
      @wytto: Was hat ein Unternehmensporträt bitteschön mit Research zu tun, lieber Herr Behboudie. Daher noch einmal die Frage: Mit welcher Motivation haben Sie dieses Porträt veröffentlicht?

      Also zu dem was von Großbanken und anderen seriösen Häusern (ich will jetzt gar nicht mal die ganzen Klitschen einbeziehen) kommt und Ihrer trading-house Publikation liegen qualitativ Welten. Ich kenne zum Beispiel keinen Researcher, der unbesehen Unternehensschätzungen in einen Report aufnimmt ohne diese kritisch zu hinterfragen - ganz unanhängig davon, wie treffgenau die Analysten in der Vergangenheit waren...

      Wenn Sie also ihre Publikationen als Research wie bei Großbanken und anderen Häusern an den Mann bringen, dann sollte es auch solch ein Research sein, und keine Zusammenfassung dessen, was Sie auf der Internetseite des Unternehmens gelesen haben und Ihnen der Vorstand vorgebetet hat.

      Zum Fazit: Das ist sachlich richtig, sicherlich. Von jemandem der Research betreibt darf man aber durchaus eine wertende Stellungnahme zu ALLEM verlangen, was zuvor veröffentlicht wurde. Das wollen oder können Sie offensichtlich nicht leisten.

      Auch wenn Sie die GEwinnschätzungen nicht selbst berechnet haben: Wytto steht in meinen Augen mit dem "Research-Porträt" (oder wie würden Sie die Publikationbezeichnen???) in schlechtem Lich da.

      @Wallstone: Ui, da sind die Kursziele aber ganz schön gesenkt worden bei Dir... :eek: :D
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 08:48:38
      Beitrag Nr. 52 ()
      Das würde mich nun aber auch interessieren, User Wytto...

      Bin außerdem mal gespannt, wann die Altaktionäre von TH stützend eingreiefen (ob überhaupt). Vielleicht kann man bei 3 Euro ja mal `nen längerfristigen Zock mit kleinem Geld riskieren. (Huch, hab ICH das jetzt gesagt??? :D )

      Allerdings warne ich davor: Bleibt die Börse schwach bis ins nächste Jahr hinein, kann sich TH die eigenen Prognosen sonstwohin stecken! Die düften dann nämlich leider zu hoch sein.
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 08:51:21
      Beitrag Nr. 53 ()
      kursprognosen

      #17: ausgabe 25,--€ wäre angebracht, längerfristiges kursziel 100,--€.
      #26: boden bei 15- 25,--( !!) kursziel nun in 6 mnt. 50,--€.
      jetzt: kurs müsste bei 5,-- boden gefunden haben.

      meine oma, mein papagei hätten eine bessere prognose abgeben können. was für eine blamage !!

      entertime
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 09:27:47
      Beitrag Nr. 54 ()
      Hallo Freunde,
      das kann sich ja niemand mit ansehen. Scheinbar gibt es
      immer noch Leute, die nicht verstanden haben, wie die
      Abzocke an der Börse funktioniert...
      Ich würde zuerst einmal fragen, wieviel Kunden diese kleine
      Bude hat. Gegenüber der Berliner Börse in einem relativ kleinen Büro sitzen zwei bis drei "Trader"... Nun gut, die Gebühren von Trading House sind sehr saftig, das wird jedoch nicht ausreichen...
      Außerdem hält es Neukunden ab, denn wer ist schon so dumm und zahlt für einen FDAX 20-30 EUR round turn? Also meine Prognose: Pennystock bis Ende Oktober! ciao
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 11:01:18
      Beitrag Nr. 55 ()
      @InsiderOne!

      Gebe Dir vollkommen recht. War selbst einige Male dort zum Trader-Treff. Trotz der Bemühungen incl. die Seminarangebote war der Kundenzustrom doch sehr spartanisch.

      Das Börsenumfeld hat dann das Weitere getan.

      Allerdings war beim Privatverkauf der Aktion bereits von Anfang an der Preis der Aktie mehr als ambitioniert.

      Gruß

      :cry:
      :mad:
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 17:18:28
      Beitrag Nr. 56 ()
      nun ... geld 6,25 brief 7,5... morgen kommt wohl der erste handel zustande...
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 17:53:50
      Beitrag Nr. 57 ()
      @wallstone

      Woher nimmst Du Deinen Optimismus oder versucht Du zu pushen?

      Insgesamt wurden 245.000 Aktien emmitiert, davon:

      Aktionärsstruktur

      Rafael Müller 52.40% = 142.100
      Norbert Krolopp 19.04% =46.650
      Sabine Krolopp-Schwedler 14.24% =34.890

      d. h. 223.640 habe die 3 Hauptaktionäre und 21.360 - sofern verkauft - alle anderen.

      Die Hauptaktionäre sollten nicht verkaufen und die anderen sind unentschlossen.

      Gruß

      :mad:
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 02:37:45
      Beitrag Nr. 58 ()
      na ja ich kenne die branche seit über 15 jahren und man kann im futures geschäft, wenn man eine bestimmte marktstellung hat schon gutes geld verdienen...

      ausserdem hat man ja gesehen dass tradinghouse im gegensatz zu den ganzen direktbanken geld verdient.. das geschäft ist wenn es mal läuft relativ easy und der fixkostenblock bleibt nahezu gleich.. also wenn die umsaätze von 100.000 euro/ monat auf 150.000 euro gesteigert werden können, macht dass dann gleich 45.000 euro / monat mehr gewinn aus...

      erfahrungsgemäß (aus den letzten 100 jahren) verdienen börsenspekulanten mehr wenn ein langer kontinuierlicher aufwärtstrend an der börse läuft... die gewinne der tradinghouse steigen direkt mit der equity der kunden... man kann davon ausgehen wenn die kunden mehr geld verdienen, dass dann auch wesentlich mehr getradet wird. zudem werden bei steigender börse mehr und mehr aufspringen und sich im futures geschäft angagieren bzw. traden...


      so ist eine positive entwicklung auch richtung 50 euro oder mehr nicht abwegig....

      es ist natürlich alles relativ dem jetzigen marktumfeld zu sehen bei dem operative geschäft ja fast nichts mehr wert sind an der börse.. oder sogar einen negativen wert haben...

      aber irgendwann steigts wieder und da ist tradinghouse wie ein optionsschein mit großem hebel und wenig aufgeld...
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 10:04:03
      Beitrag Nr. 59 ()
      Inzwischen scheint der Kursmakler sich nicht einmal zu trauen, für heute einen Kurs zu taxen!

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 12:27:43
      Beitrag Nr. 60 ()
      Endlich ein Umsatz heute! Ich habe alle Vorsicht über Bord geworfen und mir 1 Aktie gekauft.
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 12:28:44
      Beitrag Nr. 61 ()
      Unglaubliche Dinge passieren... :eek:

      #60, ich hoffe Du hast Dich finanziell nicht überlastet ;)
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 12:41:51
      Beitrag Nr. 62 ()
      Wer war das?
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 12:59:53
      Beitrag Nr. 63 ()
      Guten Tag Freunde,
      warum gibt es vom Unternehmen eigentlich keine Infos über
      die Zahl der aktuell aktiven Kunden???
      Wie setzt sich eigentlich der Umsatz genau zusammen? Kann es sein, dass es Gründe für diese mangelnde Transparenz gibt?
      Avatar
      schrieb am 01.10.02 13:03:09
      Beitrag Nr. 64 ()
      Also nicht doch... :D
      Avatar
      schrieb am 02.10.02 14:00:56
      Beitrag Nr. 65 ()
      nun habe ich schon 25% Verlust binnen eines Tages! :eek:
      Avatar
      schrieb am 04.10.02 11:47:36
      Beitrag Nr. 66 ()
      Die geilste neue Aktie des Jahres :D
      Avatar
      schrieb am 04.10.02 14:16:39
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 04.10.02 14:40:43
      Beitrag Nr. 68 ()
      kursprognosen:

      #17 : längerfristig : 100,--€ ( !!!! )
      wahrscheinlicher ist : 0,-- €

      verarschung total.
      entertime
      Avatar
      schrieb am 04.10.02 14:50:18
      Beitrag Nr. 69 ()
      wartet mal bis die englischen Namen wieder in sind :laugh::laugh::laugh:

      sollten sich erstmal besser Handels-Haus.Netz nennen
      Avatar
      schrieb am 05.10.02 00:04:38
      Beitrag Nr. 70 ()
      war ja ne wahnsinns performence bisher. innerhalb von ein paar tagen nur noch ein siebentel wert. gings ueberhaupt schonmal schneller runter.
      mit 5euro scheinen kann man auch nicht schneller geld verbrennen.
      solang noch solche klitschen an den markt kommen wird die boerse weiterhin in der krise stecken.
      Avatar
      schrieb am 08.10.02 14:20:54
      Beitrag Nr. 71 ()
      Kursziel 100 Euro... :laugh:

      Dieses oder erst nächstes Jahrtausend??? :eek:
      Avatar
      schrieb am 08.10.02 14:55:53
      Beitrag Nr. 72 ()
      Ich bitte darum, das zu checken. Annonym zu beleidigen - super! Hättest Du auch das Format Dich hier zu entschuldigen?
      Avatar
      schrieb am 08.10.02 15:08:46
      Beitrag Nr. 73 ()
      Taurus, wen meinst Du??? Wer soll sich wegen welcher Beleidugung entschuldigen??? Ich seh keine...
      Avatar
      schrieb am 08.10.02 15:30:50
      Beitrag Nr. 74 ()
      Ich meinte Optiman, speziell seine Kommentare zu Anfang dieses Threads.
      Nur mal so gefragt: Wer sagt, dass die Unternehmensbewertung an der Börse etwas mit dem aktuellen Kurs und den Aussichten des Unternehmens zu tun haben ?
      Der gesammte Finanzdienstleistungssektor liegt am Boden, sind deshalb alle Versicherer und Banken müll?
      Bei der derzeitigen Bewertung liegt das KGV bei 4, ist das zuviel für ein Unternehmen, dass seit 10 Quartalen sein Geschäftsergebniss verbessert.
      Trading-house war in diesem Jahr das sechste Unternehmen, das den Sprung an die Börse geschafft hat. Hat das nichts zu bedeuten?
      Wo waren eigentlich die kritischen Stimmen vor dem März 2000 als fast jede Neuemission überzeichnet war ? Hinterher ist man immer schlauer.
      Trading-house ist nach Optimans erster Einschätzung längst auf Kaufkurs, doch warum ist nichts von Empfehlung hören?
      Wo soll man denn kaufen?
      Optiman ich habe das Gefühl, du willst nur draufhauen. Wo sind Deine stichhaltigen Argumente?
      Wäre schön wenn eine konstruktive Diskussion zustande käme.
      In diesem Sinne
      Taurus
      Avatar
      schrieb am 08.10.02 16:19:11
      Beitrag Nr. 75 ()
      Lieber Taurus_07,

      zum einen wüsste ich nicht, bei wem ich mich entschuldigen sollte. Ich habe eine direkte Art, nicht nur hier im Board, wer damit nicht klarkommt... schade! Wenn ich etwas für Mist halte, sage ich das auch.

      Aha, die Aktie steht also angeblich nach meiner Darstellung bei Kursen von 4,xx auf Kaufniveau. Aus welchem meiner Postings zu trading-house haben Sie denn diese Erkenntnis gewonnen? Also ich kann mich - auch nach durchlesen aller Postings - nicht daran erinnern, auch nur ansatzweise so was behauptet zu haben. Wenn Sie auf #31 anspielen sollten Sie vielleicht noch mal nachlesen. Oder verwechseln Sie mich mit einem anderen w:o-user?

      Der gesamte Finanzd.bereich liegt am Boden, richtig. Manche haben kein KGV, weil Verlust anfällt, richtig. Und das gibt trading-house dann also Berechtigung und Motivation, sich vom Emissionsbegleiter mit einem KGV von 59 (!!!!!!) bewerten zu lassen. Interessante Argumentation, der ich leider nicht so ganz folgen will, zumal ich die Ergebnisexplosion für das nächste Geschäftsjahr ja auch mehr als anzweifeln möchte. Wenn t-h, die 99 Cent erreicht, herzlichen Glückwunsch. Das auch, wenn Sie - gemeint t-h, 59 Cent in diesem Jahr erreichen. In der Vergangenheit hat man sich ja als Anpassungskünstler erwiesen, was Rücknahme von Prognosen etc. anbetraf. Insofern glaube ich nicht, dass die aktuelle Baisse trotz Kostenhalbierung einkalkuliert war.

      BTW: Wenn man schon so generös ist, den Kunden ein antizyklisches Investment anzubieten... warum in aller Welt jubelt man die Aktie dann in der vorbörslichen Analyse auf ein KGV von 59?

      Soso, das sechste Unternehmen das den Sprung an die Börse geschafft hat. Immerhin notiert es im Freiverkehr zu einem Preis rund sieben achtel unter den Vorstellungen der Altaktionäre, Respekt für diese Leistung nach wenigen Börsentagen. Übrigens: Wie war das noch mit den Zulassungskriterien im Freiverkehr??? Reichte da nicht weitgehend ein Prospekt, der nur auf inhaltliche Vollständigkeit nach Gesetz geprüft wird? Ob das, was da als Inhalt dann drin steht, so richtig und plausibel ist, interessiert wenig. Ein Qualitätssiegel, am Freiverkehr gelistet zu sein, gell...??? Ich hoffe die Ironie war lesbar.

      Zu Ihrer Bemerkung, die 4investors Analyse sei von wallstreet:online gekauft, um einen Konkurrenten madig zu machen. Haben sie Beweise für diese Anschuldigung, haben Sie die Analyse überhaupt gelesen? Nein, wahrscheinlich nicht, dennoch stellen Sie sie auf? Mit welcher Motivation? Vielleicht, weil Sie t-h näher stehen, als sie öffentlich hier im Board zugeben wollen und dürften? Ich habe mir - wohl im Gegensatz zu Ihnen - den Euro gegönnt und eine Analyse von 4investors vorgefunden, die fair war und den Namen verdient hat - im Gegensatz zu dem Machwerk des Emissionsbegleiters. Wie unabhängig der urteilt, kann sich jeder nach den Erfahrungen am Neuen Markt an einer hand abzählen. Übrigens: Wo hat t-h dieses "bekannte" und "anerkannte" Haus denn ausgegraben?

      Letztendlich: Genau, ich will draufhauen. Draufhauen auf solche Aktien, denen man die Börsenreife absprechen kann, die hoffnungslos überbewertet sind, die als Abzocke dienen und die unseriös sind. Beispiele notieren an der Börse genug, und auf die haue ich mit Vorliebe drauf. Dass das berechtigt ist, dürften nicht mal Sie anders sehen.

      BTW: ich glaube, dass ich mit meiner Einschätzung bezgl. t-h bisher recht gut lag, zumindest wesentlich besser als Sie mit ihrem Kursziel 100 Euro. Übrigens: Meine letzten Aktien hab ich zum Jahreswechsel 1999/2000 verkauft und war erst vor kurzem mit ein wenig Kleingeld bei Grenkeleasing eingestiegen zum Kurs von 14 Euro. 95 Prozent halte ich cash.

      Fahren Sie demnächst bitte bessere Argumente auf, wenn Sie mich hier diskreditieren oder t-h in die Höhe pushen wollen. Danke!

      mfg
      optiman
      Avatar
      schrieb am 08.10.02 16:52:53
      Beitrag Nr. 76 ()
      So, lieber Taurus-Pusher, wir sind alle auf stichhaltige Argumente gespannt, warum trading-house so toll ist, dass man ein KGV von 100 bzw. 170 (lfd. Jahr) dafür hinblättern soll...

      Ich höre... sonst eindeutiger Punktsieger optiman und die anderen Kritiker hier im Thread!!!

      Grüße
      monsterchen

      PS: Taurus, kennen Sie Herrn Rafael Müller aus Berlin... so zufällig??? Bevor Sie fragen, nein ich kenne die Leute von w:o oder 4investors nicht, außer halt die Internet-Auftritte die ich regelmäßig nutze!
      Avatar
      schrieb am 08.10.02 17:10:18
      Beitrag Nr. 77 ()
      Hallo Optiman
      Posting Nr. 14 meine ich!
      Zugegeben, das KGV von 59 war hoch, aber ich rede von dem jetzigen KGV, und das ist ja wohl mehr als fair.
      Die aktuelle Baisse war in ihrer Stärke nicht zu erwarten. Was ist schlimm daran, wenn ein Unternehmen seine Gewinnschätzungen der aktuellen Marktlage anpasst? Es heisst "Erwartung". Der Begriff impliziert eine Unsicherheit. Wenn das grosse Unternehmen tun, ist das ehrlich, tun es die kleinen ist es Betrug? Trading-house zu verunglimpfen, weil das Unternehmen von einem kleinen Emissionshaus begleitet wurde, ist kurzsichtig. Die Kosten, die ein Börsengang verursacht, können der Grundstein für den wirtschaftlichen Misserfolg sein. Es ist also verständlich, wenn man sich eine günstigere Bank sucht. Im Freiverkehr gelistet zu sein ist doch nicht per se schlecht. Das Segment "Neuer Markt" ist ja wohl auch kein Qualitätsmerkmal.
      Wissen was eine Spekulation ist? Ja, genau, man kauft heute etwas, von dem man glaubt , dass es billig ist. Ich bin der Meinung trading-house ist billig und nach einer Trendwende hat der Wert das Potential sich zu vervielfachen. Besonders bei diesem Kurs! Mein Kursziel von war für die nächsten Jahre. Aber dann möchten Sie davon bestimmt nichts mehr hören.
      Sie haben alle Aktien vor dem grossen Crash verkauft? Glückwunsch. Schön, dass solche Seher , wie Sie einer zu sein scheinen, sich noch weiter um Aktien kümmern und allen erzählen was Mist ist und "keine Börsenreife" hat und "blanke Abzocke" ist. Ein Glück, dass es noch so selbstlose Menschen gibt die uns vor der bösen Welt warnen.
      Danke noch mal.
      Avatar
      schrieb am 08.10.02 19:33:19
      Beitrag Nr. 78 ()
      TRADING-HOUSE.NET AG AKTIEN O.N. Frankfurt 663220 4,50 ebG +0,36 +8,70% 864,00 12:39/08.10.


      achtung ironie: anscheinend steigen jetzt institutionelle ein :D
      Avatar
      schrieb am 09.10.02 10:17:28
      Beitrag Nr. 79 ()
      Taurus,

      jetziges KGV, soso... was war denn mit dem KGV bei 35 Euro, was Ihrer Meinung nach eine Super-Einstiegschance gewesen sein soll - Kursziel 100! Und jetzt ist das KGV auf einem Niveau von einem Siebtel des ursprünglich angedachten Niveaus auf einmal "fair"? Klar ist das KGV optisch mit 8 jetzt fair und niedrig... wie realistisch die Gewinnerwartung des Vorstands ist bleibt aber abzuwarten.

      Klar beinhaltet der Begriff Erwartung eine Unsicherheit. Die Frage ist aber vielmehr die, wie weit die Erwartungen denn neben der Realität lagen. Und hier kann ich nur die Sache mit dem Wytto-Porträt und dem Gewinn von 19 Euro je Aktie für das Jahr 2004/2005 nennen, den Wytto wohl irgendwie von t-h als Erwartung genannt bekommen hat. Die "Erwartungen" (nennen wir es eher Werbegag) sind ja unwesentlich :laugh: revidiert wirden - peanuts sozusagen. Nennen sie es "Unsicherheit", ich nenn es realitätsfremd, böse Zungen würden es noch anders nenne, aber dann soll ich mich ja sofort wieder entschuldigen und es ertönt der Ruf nach der Boardpolizei!!!

      Kosten die ein Börsengang verursacht... Ja, da gebe ich Ihnen Recht. Allerdings ist das ein Schuss der auch nach hinten losgehen kann. Stichwort Glaubwürdigkeit, die ist bei t-h nach dem absolut misslungenem Börsendebut eh im Keller. Das Abzockersegment Freiverkehr (es gibt genügend Beispiele dafür...) ist auch nicht gerade ein Glaubwürdigkeitsbringer. Da wäre es vielleicht sinnvoller gewesen, nicht so einen Wildwest-Begleiter zu haben.

      Ach so, weil der Neue Markt kein Qualitätssegment mehr ist - was ja zutrifft - ist es nun ein Qualitätsmerkmal, nicht am NM sondern am Freiverkehr notiert zu sein, ode wie? Ich kann nicht so ganz erkennen, was das Chaos am NM mit den völlig überzogenen Erwartungen seitens des t-h-Vorstands an den Wert der eigenen Aktie zu tun hat...

      Nochmal zum Thema 100 Euro. Klar, für die nächsten Jahre. Vielleicht konkretisieren Sie das ein wenig, damit man darüber überhaupt diskutieren kann. Meinen Sie 3 oder 15 Jahre? Oder ist das genauso wie die Prognose von t-h mit der Banklizenz, die man erwerben will... im Jahr 20xx + 2 Jahre, wann x ist, davon hat man aber leider keinen blassen Schimmer, weil man bisher nicht mal ansatzweise das Geld und die Strukturen hat, um überhaupt für Bankgeschäfte zugelassen zu werden (Quelle: 4investors-Analyse). Egal, werben kann man im Rahmen des Börsengangs ja schon mal damit, who cares...

      Ja, ich habe alle Aktien vor dem großen Chrash verkauft. Es gab eindeutige Warnzeichen, wer den Emissionshype um Puma vor dem 87-Crash mitbekommen hat, versteht was ich meine. Das war der Grund. Und dass ich andere Leute vor Aktien warne, die meiner Meinung nach nur mit der Kneifzange anzufassen sind, hat nichts mit Großmut zu tun. Dafür, und nicht um die eigenen Depotbestände in die Höhe zu reden, sind diese Diskussionsforen geschaffen worden - und sie geben mir im Gegenzug immer wieder gute Erkenntnisse über den Stand des Marktes - vielleicht bin ich auch Überzeugungstäter, weil mir der Hype und die Subjekte, die mit ihm an die Oberfläche gespült wurden, zutiefst zuwider sind. Ach ja, in diesem Zusammenhang die Frage an Sie: Welche Motivation verbinden Sie denn mit Ihrem Kursziel 100 Euro? Freundschaft oder Bewunderung zu Hern Müller, pushen eigener Depotbestände, oder vielleicht doch nur die Großzügigkeit, die Sie mir so hämisch vorwerfen?

      Herzlichst
      optiman
      Avatar
      schrieb am 09.10.02 13:26:03
      Beitrag Nr. 80 ()
      @taurus: Ach ja, völlig vergessen: Ich warte noch auf die Präsentation meiner angeblichen Äußerung, t-h sei auf diesem Niveau ein Kauf... Wann liefern Sie mir dieses Zitat???

      Ich nehme die Antwort mal vorweg: Gar nicht, weil ich es nie gemacht habe. Nette Taktik... funzt aber nicht!
      Avatar
      schrieb am 10.10.02 11:00:17
      Beitrag Nr. 81 ()
      up... ich warte...
      Avatar
      schrieb am 10.10.02 16:15:19
      Beitrag Nr. 82 ()
      sieht so aus als mag Taurus_07 nicht mehr mit uns reden.. vielleicht ist er auch zu beschäftigt, die Aktie zu stützen :D
      Avatar
      schrieb am 11.10.02 13:41:28
      Beitrag Nr. 83 ()
      Hallo an alle, die sheep auf Aktien sind, also alles lieber shorten als kaufen und bei denen der Name Programm zu sein scheint. Warum verkauft Ihr die Aktie denn nicht short?

      So wie ich die Analyse von Herrn Bark verstanden habe, sollte die Aktie doch bei 15 Euro stehen. Das sind vom aktuellen Kurs 5,30 glaube ich, fast 200 Prozent. Herr Bark, darf man Ihre Analyse als Empfehlung für einen kurzen Zock sehen oder korrigieren Sie Ihr Kursziel nach unten, nur weil 800 Aktien zu einem niedrigeren Kurs verkauft worden. Das Unternehmen hat sich doch nicht verändert, oder?

      Ich kann übrigens seit Tagen nur Geldkurse sehen....
      Avatar
      schrieb am 11.10.02 13:44:53
      Beitrag Nr. 84 ()
      wo stand denn in der Analyse von 4investors, dass t-h ein Kursziel nach unten von 15 Euro hat??? Ich hab das nirgends gelesen!!!
      Avatar
      schrieb am 11.10.02 14:14:03
      Beitrag Nr. 85 ()
      Ein w:o-User hat mich gerade dankenswerterweise auf diesen Thread aufmerksam gemacht. Es gibt zwei Sachen, die ich gerne klarstellen möchte:

      1) User zlatkotrader kann unsere Analyse nicht gelesen haben, weil wir zu keiner Zeit für trading-house ein Kursziel von 15 Euro oder überhaupt irgenein Kursziel angegeben haben. Wir haben schlicht vor einem Engagement zu Handelsbeginn gewarnt. Ich möchte Sie daher auch in Ihrem Interesse bitten, keine vorsätzlichen Falschaussagen über uns zu tätigen. Ich verweise in diesem Zusammenhang auch auf die Nutzungsbedingungen von w:o, wo näheres steht!

      2) Gleiches gilt für den User, der behauptet hat, unsere Analyse sei gekauft.

      Hier nochmal die Kurzfassung unserer Analyse, veröffentlicht über Aktiencheck. Die Langfassung steht nach wie vor auf unserer Website zum Download bereit.

      -----------------------------------------------------------
      26.09.2002
      trading-house.net nicht kaufen
      4investors.de

      Ab Freitag soll die Aktie des Finanzdienstleisters trading-house.net AG (WKN 663220) im Freiverkehr an der Börse gehandelt werden. Die Aktienexperten von "4investors.de" raten allerdings derzeit von einem Kauf der Aktie ab.

      Als Begründung für die negative Einschätzung nennen die Experten die zu hohe Bewertung der Aktie, die zu 35 Euro den Handel aufnehmen solle. Für das gerade angelaufene Geschäftsjahr 2002/2003 rechne trading-house mit einem Gewinn von 59 Cent je Aktie, für das Folgejahr mit 99 Cent. Das sich hieraus ergebende KGV von 59 bzw. 35 sei angesichts der hohen Risiken an den Börsen nicht gerechtfertigt.

      Zwar bezeichne trading-house-Vorstand Rafael S. Müller die Gewinnschätzungen als äußerst konservativ, dennoch würden auch deutlich höhere Gewinne je Aktie die angestrebte Bewertung von 8,8 Mio. Euro zur Handelsaufnahme keinesfalls rechtfertigen, so die Experten von "4investors.de", sie raten davon ab die Aktie zu kaufen.
      -----------------------------------------------------------

      mfg
      Michael Barck
      4investors
      Avatar
      schrieb am 11.10.02 14:24:39
      Beitrag Nr. 86 ()
      Warum werden hier eigentlich KGV`s erwähnt, die gar nicht aktuell sind.

      Wenn ich den letzten Beitrag, der hier wiederholt werden musste, richtig verstehe, dann ist der Grund für die negative Meinung primär die Bewertung von 35 Euro. Ich darf zitieren: " Als Begründung für die negative Einschätzung nennen die Experten die zu hohe Bewertung der Aktie...."

      Demzufolge sollte die Aktie bei 5 euro doch recht interessant sein. Es sei denn, dass Herr Bark mehr weiß? Dann bitte ich Ihr hiermit uns allen die mitzuteilen.

      Das mit den 15 nehme ich zurück und bitte vielmals um Entschuldigung. Ich hatte dies mit einem anderen Postin (wallston) verwechselt, also nochmals sorry.
      Avatar
      schrieb am 11.10.02 14:30:29
      Beitrag Nr. 87 ()
      zlatko, über der wiederholten Analyse steht 26.9. und die KGVs beziehen sich auf den Indikationskurs von 35 Euro, den der Vorstand von t-h ja so gerne gesehen hätte... steht doch da ziemlich deutlich, ich weiß nicht was Du für ein Problem hast...

      Werde doch einfach glücklich mit Deinen t-h-Papierchen, wenn der Laden so toll ist wird die Aktie auch ohne Deine pushversuche steigen...
      Avatar
      schrieb am 11.10.02 14:40:43
      Beitrag Nr. 88 ()
      tut er jeden Tag....
      Avatar
      schrieb am 11.10.02 21:27:29
      Beitrag Nr. 89 ()
      Schade, dass taurus07 offensichtlich nicht mehr mit mir reden will... naja, vielleicht heißt er ja jetzt zlatkotrader oder so ähnlich :D
      Avatar
      schrieb am 20.11.02 17:34:30
      Beitrag Nr. 90 ()
      Hi!

      Es ist schon komisch, wie erst der Kursmakler in F den Kurs ohne Umsatz seit Tagen hochzieht und dann heute X mit einer kleinen Menge um +63 % nachzieht.

      Wer drauf reinfällt.

      Gruß

      :laugh:
      :mad:
      :confused:

      übrigens: Wahnsinn dieses Angebot an Smilies und Tools
      Avatar
      schrieb am 20.11.02 17:45:17
      Beitrag Nr. 91 ()
      Trading House - das sind doch die Schwachköpfe, die alle 2 Tage ihre nervigen Pop ups für ihre Seminare durchs Netz jagen mit "ANMELDUNG NUR HEUTE!!!". Man kennt`s ja vom Arbeiten - so`n Tag kann sich ganz schön ziehen... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.11.02 12:33:10
      Beitrag Nr. 92 ()
      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      wer zuletzt lacht....

      :look: :look: :look:

      wenn eine Aktie ohne Umsatz steigt, heißt das lieber Chartkieker doch nur, dass keiner mehr bereit ist zu diesem Preis zu verkaufen. Wenn dann auf dem erhöhten Niveau Umsätze stattfinden, heißt das übersetzt, dass die Aktie vorher zu billig war. :) :confused:

      Aber wer nicht an die Aktie glaubt kann doch short gehen....
      Avatar
      schrieb am 13.12.02 13:44:36
      Beitrag Nr. 93 ()
      Und da ist sie: Die Gewinnwarnung. Statt 59 Cent Gewinn je Aktie werden es jetzt nut noch 25 bis 30 Cent. Echtes Top-Management :laugh:

      KGV 30... die Kiste ist völlig überbewertet! Und die 99 Cent im kommenden Geschäftsjahr halte ich nach wie vor nicht nur für einen gelungenen Marketing-Gag, sondern vor allem für nicht erreichbar.

      Hier die Pressemitteilung:


      Erstnotiz des Finanzdienstleisters trading-house.net AG (TDU / WKN:
      663220) an der Heimatbörse in Berlin am Montag / Geschäftsjahr
      2001/02 leicht über den Erwartungen beendet

      Berlin (ots) -

      Prognosen für das laufende Jahr

      Am Montag, den 16. Dezember 2002 wird die Aktie des Daytrading
      Anbieters trading-house.net AG (WKN: 663220) erstmals an ihrer
      Heimatbörse in Berlin notiert werden. Der Börsenmakler Schnigge AG
      hatte Anfang der Woche die Einbeziehung beantragt. Während es für die
      Aktie (TDU) in Frankfurt und im Xetra System der deutschen Börse AG
      nur eine Kursfeststellung am Tag gibt, wird die trading-house.net AG
      in Berlin nun fortlaufend notiert sein. "Dies wird zu einer größer
      Kurstransparenz und damit zu einer Erhöhung der Umsätze in der Aktie
      führen", meint Rafael Müller, Vorstand der trading-house.net AG,
      Berlin. "Wir freuen uns auf den Börsenstart in Berlin und denken,
      dass durch die Möglichkeit des variablen Handels ein Großteil der
      Umsätze nach Berlin gehen wird".

      Das Geschäftsjahr 2001/02 konnte mit einem Gewinn von 28 Cent pro
      Aktie abgeschlossen werden. Damit lag das Ergebnis am oberen Rand der
      Erwartungen. Die Gesellschaft wird den geprüften Abschluss nächste
      Woche dem Aufsichtsrat zur Feststellung des Jahresabschlusses
      vorlegen. Der Geschäftsbericht mit der Bilanz wird dann im Januar
      veröffentlicht.

      Das erste Halbjahr des neuen Geschäftsjahres verläuft hingegen
      etwas schlechter als erwartet. So wurde im 3. Quartal 2002 lediglich
      ein Gewinn von 3 Cent pro Aktie erwirtschaftet. Als Grund für den
      Gewinnrückgang sieht die Gesellschaft den nicht einsetzenden
      konjunkturellen Aufschwung und die daraus resultierende Talfahrt der
      Aktien im Herbst. Als Folge rechnet die Gesellschaft auch im
      laufenden Geschäftsjahr nur noch mit einem gleichbleibenden Ergebnis
      zwischen 25 und 30 Cent pro Aktie. Die Schätzung für das
      Geschäftsjahr 2002/03 von 99 Cent pro Aktie wird jedoch
      aufrechterhalten.



      ots Originaltext: trading-house.net AG
      Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=24125

      Pressekontakt:
      trading-house.net AG
      Rafael Müller
      Fasanenstrasse 4
      10623 Berlin
      030 5900 911-11
      rsm@trading-house.net
      http://www.direktbroker.de
      Avatar
      schrieb am 16.12.02 16:28:12
      Beitrag Nr. 94 ()
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 09:27:59
      Beitrag Nr. 95 ()
      Zlatkotrader und Co., wo versteckt ihr euch...? Bei Nordex wirds langsam langeweilig, den Leuten immer zu zeigen, wie schlecht die Aktie ist - da kommen keine Argumente mehr sondern nur noch dummes Zeug von den üblichen Pusher-Kindern... :laugh:

      Aber hier kommt ja gar nix mehr. Neue Nicks, weil alte verbrannt??? Oder ist es euch zu peinlich geworden, nachdem ihr leider komplett daneben gelegen habt???
      Avatar
      schrieb am 01.03.03 12:12:47
      Beitrag Nr. 96 ()
      ... am 28.02.03 war um 18.00 Uhr HV in der Fasanenstr. 4.

      Einige Aktionäre wurden -obwohl eine Hinterlegungsbescheinigung vorgelegt werden konnte- nicht `reingelassen --> von den "vielen" Stühlen blieben etliche leer -- so war es nur ein kleinster Kreis der auf einen engagierten VV und einen schlecht vorbereiteten Aufsichtsratsvorsitzenden trafen...

      Wer etwas mehr über "Premium" und/oder "Gold" Karte wissen will --> boardmail

      Schade, dass die trading-house.net -"Company" überall Ungemach vermutet und selbstherrlich mit "neuen" Aktionären umzuspringen versucht... Wenn man/frau sich vom Aktienrecht entfernen will: muss man/frau das sagen und nicht eine "Einbahnstrasse" werden lassen

      so bedeutet das für uns "Klein"aktionäre nur: Die Zeit zum langfristigem Einstieg wird wohl lange auf sich warten lassen. Bis dahin: shorten!
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 09:29:19
      Beitrag Nr. 97 ()
      Wenn eine HV schon so beginnt....(Quelle: GSC-Research):

      Um 18:10 Uhr eröffnete der Aufsichtsratsvorsitzende Dr. Timmann die Veranstaltung. Seine einleitenden
      Ausführungen fielen ungewöhnlich knapp aus. So stellte er zunächst fest, dass neben dem Vorstand,
      Herrn Rafael Müller, auch das weitere Aufsichtsratsmitglied Herr Spilgies anwesend war, um bereits
      kurz darauf das Wort an den Vorstand zu übergeben. Die Kürze seiner Ausführungen veranlasste einen
      Aktionär zu der Frage, ob denn überhaupt form- und fristgerecht eingeladen worden war. Daraufhin
      verweigerte Dr. Timmann die Abgabe einer entsprechenden Erklärung und verwies bereits zu diesem
      Zeitpunkt auf die den Aktionären ja offen stehende Möglichkeit zur Anfechtung der Versammlung.



      Lachend Heinerle2
      Avatar
      schrieb am 08.03.03 12:48:01
      Beitrag Nr. 98 ()
      ... leider hat hier GSC "etwas" verkürzt .. auf meine Nachfrage -nach der unglaublichen Äußerung- bestätigte Herr Dr. Timmann, dass (selbstverständlich) fristgemäß eingeladen worden seie und ob hier eine Hauptversammlung über "formaljuristische Fragen" abgehalten werden solle oder ob hier nicht der Geschäftsverlauf zu besprechen sei...

      Leider habe ich zwischenzeitig in Erfahrung bringen müssen, das wohl doch nicht fristgemäß eingeladen wurde (da fehlen ein paar Tage zwischen der Satzung und der Veröffentlichung im ebundesanzeiger)! Leider habe ich kein Widerspruch zu Protokoll gegeben, so dass es jetzt an Herrn Beckmann (Future-Invest AG at / FUTURE HOLDING AG / ...) liegen wird, hier gegen (vorsätzliches?) Belügen einer Hauptversammlung vorzugehen...


      Ergänzend sei noch auf den Umstand der "Selbstentlastung" hingewiesen ...


      Fazit: Weiterhin Finger weg von trading-house.net AG
      (Ich werde wohl meinen Einstiegspreis nie wieder sehen...)
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 18:01:04
      Beitrag Nr. 99 ()
      hey, tradinghouse.net hat den HV-Bericht bei GSC anscheinend freischalten lassen?! - ist jednfalls jetzt kostenlos abrufbar:

      http://www.gsc-research.de/public/contents/Article.cfm?PosFN…
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 18:26:36
      Beitrag Nr. 100 ()
      ...die Emission war aber, sicherlich auch marktbedingt, nicht unbedingt ein Highlight des vergangenen Jahres. Der erste Umsatz in den Aktien lag bereits deutlich unter dem Platzierungspreis...

      Naja, der Reporter hat wohl noch nicht geblickt, daß es keine Emission war, sondern nur ein Listing! Es gab auch keinen Platzierungspreis.

      Ciao
      SF


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