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    DEAG Langfristinvestment statt Day-Trading - 500 Beiträge pro Seite (Seite 54)

    eröffnet am 28.09.02 08:42:01 von
    neuester Beitrag 23.11.04 07:12:25 von
    Beiträge: 26.738
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      schrieb am 12.11.04 10:39:51
      Beitrag Nr. 26.501 ()
      @mczocki

      wie meinste das? was sind eigentlich steuererstattungen? sind das vielleicht geschenke vom finanzamt oder doch gewinne aus den letzten jahren?

      wenn eine firma 35 cent pro jahr verdient und ihr aktienkurs bei 1,8 steht, soll aus deiner sicht die börse den kurs als zu hoch empfinden, versteh ich das richtig? in welcher welt lebste bitte???


      P.S. macht es wirklich spass die aktie immer nur schlecht zu reden unabhängig von dem was passiert???
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 10:43:38
      Beitrag Nr. 26.502 ()
      Ich bleib dabei, Schwenkow wird es nie schaffen!
      Nur eine Wachablösung oder Übernahme kann hier helfen.
      Die positiven Ausblicke für 2005 sind so viel wert wie die vergangenen positiven Ausblicke auf 2004 - Nichts.
      Die 35 Cent werden nicht erreicht, vom gesamten Jahresgewinn die außerordentlichen Erträge abgezogen - bleibt fast nix übrig. Was soll das?
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 10:49:01
      Beitrag Nr. 26.503 ()
      @iseki
      mach doch nicht gleich in die hose! wie findeste die zahlen und die situation um die DEAG?

      hat sie sich verschlechtert, ist DEAG jetzt zu hoch bewertet, verschuldet und du erwartest einen negativen ausblick fürs jahr 2005 ---> verkaufen. der markt ist momentan ausrechend liquide und auch bei den WAs stehen 18.000 im bid.

      hat sich situation verbessert, glaubste deag schafft im nächsten jahr die wende (eigentlich schon in diesem jahr passiert), ist deag aus deiner sicht zu niedrig bewertet - bleib dabei oder kauf nach! lass dich doch nicht vom geschehen irritieren, es ist noch kein umsatz (ein paar zahlenzocker steigen vielleicht aus). warte einfach mal ab!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 10:59:45
      Beitrag Nr. 26.504 ()
      @vers
      was erzählste wieder für blödsinn???!!! :mad:

      >>>Die positiven Ausblicke für 2005 sind so viel wert wie die vergangenen positiven Ausblicke auf 2004 - Nichts.

      es gab keinen offiziellen ausblick für 2004. manche user haben erwartet, dass deag 40 oder 45 cent schafft aber seitens deag waren diese meldungen dementiert.


      >>>Die 35 Cent werden nicht erreicht ...

      eine fundierte meinung! kannste die vielleicht auch begründen? das Q4 ist umsatz und gewinnmässig immer das stärkste quartal gewesen. man soll schon jetzt einigermassen einschätzen können ob diese ziele erreicht werden können oder nicht. falls nicht, sollte es eine gewinnwarnung geben. und da diese ausblieb kannste davon ausgehen, dass 35 cent in diesem jahr erreichbar sind. und das sind dann 20 cent operativ aufs jahr gerechnet!


      >>>Was soll das?

      das wollte ich dich fragen !!!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 11:04:15
      Beitrag Nr. 26.505 ()
      Aha Euwegs, daher die Kursabschläge heute!!!

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      schrieb am 12.11.04 11:09:53
      Beitrag Nr. 26.506 ()
      euwegs,

      es gab keine positiven Ausblicke von Schwenkow bezüglich 2004?
      Du hast natürlich Recht, das die a.o. Gewinne in der Vergangenheit von der DEAG erarbeitet wurden - nur an der Börse zählt die Zukunft!
      Und da hat die DEAG bis jetzt fast nichts gerissen.
      Der Kurs spiegelt das im übrigen sehr realistisch wieder - auch wenn Du das nicht wahrhaben willst.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 11:27:44
      Beitrag Nr. 26.507 ()
      1. An ein EPS von 0,35 in diesem Jahr glaube ich nicht mehr. Das habe ich hier schon im Thread am Mittwoch nach den CTS Zahlen geäußert. Sowohl Deag als auch CTS haben im Konzertgeschäft in Q3 operative Verluste erlitten.

      CTS: Live Entertainment: Ebit -0,2 Mio Euro
      Deag: Artist & Tours: Ebit -0,8 Mio Euro

      2.Zwar werden beide Unternehmen in Q4 aufgrund der höheren Umsätze wieder profitabel in dieser Sparte arbeiten, für die Deag werden m.E. nicht mehr als 0,30 Euro zu holen sein. Beide Unternehmen beklagen einhellig die zu hohen Gagenforderungen der Superstars. CTS hat gegenüber der Deag den großen Vorteil mit dem sehr guten laufenden Segment Ticketing diese Problem zu kompensieren.

      3. Da auch CTS 2004 im Bereich Live Entertainment einen Rückgang im Umsatz und Ebit beklagen musste und in Q3-Bericht deutlich macht, dass 2003 ein Ausnahmejahr war, halte ich die Aussagen der Deag an dieser Stelle für glaubwürdig.

      4. M.E. hat die Deag in den vergangenen Monaten schon wirksame Gegenmaßnahmen getroffen, um die Margenschwäche zu beseitigen.

      a) Implementierung von Print@home
      b) Verstärktes Engagement im Klassikbereich und bei Eigenproduktionen
      c) Neuordnung des Vorstandes (jetzt dreiköpfig), und damit weg von der Ein-Mann-Show.

      5. Wenn jetzt die Deag und CTS auch bei den Gagen für die Superstars an einem Strang ziehen, und beide deutlich machen, Umsatz um jeden Preis ist Vergangenheit, gehe ich davon aus, dass auch hier positive Tendenzen sichtbar werden, denn diese beiden Unternehmen beherrschen den deutschen Konzertmarkt ganz eindeutig.

      Aus diesem Grund teile ich nicht die Einschätzung von Versman, dass 2005 nicht besser als 2004 wird.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 11:50:32
      Beitrag Nr. 26.508 ()
      1,70 € dolle Performance!! Alle Achtung:mad::mad::mad:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 11:53:07
      Beitrag Nr. 26.509 ()
      Chartanalyse Deutsche Entertainment (Stand: 11.11.2004)

      erstellt durch Chart und Rat:

      Die Deutsche Entertainment Aktie befand sich in einem intakten Seitwärtstrendkanal. Aus dieser Seitwärtsbewegung ist die Aktie im August 2004 signifikant nach unten ausgebrochen. Gegenwärtig hat sich die Abwärtsbewegung weiter verstärkt, dieses deutet erneut auf eine momentane Schwäche der Aktie hin. Insgesamt hat sich das Chartbild dadurch deutlich verschlechtert, denn die Hoffnung auf eine Rückkehr in den Bereich des Seitwärtstrendkanals hat sich nicht erfüllt. Im Gegenteil, es ist zu befürchten, dass sich die Abwärtsbewegung nun fortsetzt. Aufgrund dieser ungünstigen Aussichten ist die Dt. Entertainment Aktie zur Zeit lediglich eine Verkaufsposition.

      Trendbestätigung TBI 38/200

      Der TBI befindet sich in einer Seitwärtsbewegung. Eine Trendwende ist daher möglich! Der kurzfristige GD liegt zur Zeit unter dem langfristigen GD.

      Abstand zur 80 Tagelinie

      Der Abstand zur Tage-Linie ist im negativen Bereich gering d.h. der Kursverlauf bewegt innerhalb der üblichen Schwankungsbreite.

      Slow-Stochastik

      Die Slow-Stochastik ist im neutralen Bereich steigend d.h. die Schlußkurse liegen zur Zeit näher am Tageshoch als am Tagestief.

      RSI 14 Tage

      Der RSI befindet sich im neutralen Bereich d.h. es liegt weder eine Übertreibungsphase nach oben wie nach unten vor.

      Chartanalyse

      Das Ergebnis der oben genannten Chartauswertung ist - n e g a t i v - . Bestehende Positionen sollten aufgelöst werden. Indikatorenanalyse

      Der Einsatz der technischen Indikatoren erfolgt nur bei einer aussichtsreichen Chartanalyse.
      Ergebnis aus Chartanalyse & Indikatorenanalyse:
      verkaufen
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 11:53:20
      Beitrag Nr. 26.510 ()
      MP,die meinung von versmann teilen ist sowieso schwierig,weil er ja gar keine begründungen und fakten seiner behauptungen aufstellen kann.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 12:04:24
      Beitrag Nr. 26.511 ()
      #26382

      Hallo euwegs00, ich habe mir den Artikel noch mal durchgelesen. Ich glaube aber die wussten nicht, dass es in 2004 noch zusätzliche Steuererstattungen geben wird, deshalb sind sie auch von einem höheren Gewinn ausgegangen oder wie siehst du das?
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 12:05:37
      Beitrag Nr. 26.512 ()
      Coach,

      Muss ich jetzt wie ein Schulanfänger den gesamten Rechenweg aufpinseln, oder genügt es meine Schlussfolgerungen für mich aus den Zahlen zu ziehen?

      Hat es irgendjemanden etwas gebracht Umsatz und Gewinn hochzurechnen - garniert mit 1000 Begründungen - um dann ein Kursziel von 5€ auszuposaunen?

      Gott sei Dank hab ich noch andere Investments bei dem mein Näschen funktioniert hat - und mit der DEAG lag ich ja gar nicht so schlecht - hab nur die falschen Konsequenzen daraus gezogen:D
      Aber mir geht es hier nicht darum recht zu behalten, sondern darum, das die DEAG Potenzial hat - nur nicht mit diesem CEO:mad:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 12:21:26
      Beitrag Nr. 26.513 ()
      versmann,du sagst doch selbst es zählt die zukunft und die sieht doch gut aus,da kannst du sagen was du willst!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 12:26:42
      Beitrag Nr. 26.514 ()
      @derfinne

      von den steuererstattungen haben wir alle gewusst. ihre höhe konnte man allerdings nicht genau abschätzen (ich glaube die jungs vom Fokus haben diese mit ca.10 cent eingeschätzt, daher falls die KE nicht durchginge, nur 17 cent für 2004).

      was man aber letztes jahr nicht wusste sind die neuen geschäftsfelder wie Classic und print@home. das kann bedeuten, ihre schätzungen für 2005 von 42 cent (operativ!) können noch übetroffen werden. ich wäre auch mit 30-35 cent operativ im nächsten jahr zufrieden!

      @vers
      an der börse wird die zukunft gehandelt, das ist richtig. und für 2005 hab ich ein sehr gutes gefühl nach dem ich sehe wie viele konzerte schon geplannt sind. print@homes effekt im nächsten jahr kann ich noch nicht einschätzen aber ein paar Mio. ersparnisse (die gleich ins EBIt gehen) soll dieser schon betragen. ich glaube übrigens, 35 cent in diesem jahr sind erreichbar!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 12:28:35
      Beitrag Nr. 26.515 ()
      Coach,

      Die Zukunft könnte gut aussehen. Aber Schwenkow wirds schon vermasseln.
      Die DEAG wird wohl noch sehr lange in meinem Depot schmoren ohne mich zu beglücken, aber ich geb die Hoffnung nicht auf, das die DEAG übernommen wird oder Schwenkow durch einen fähigen Unternehmenslenker ersetzt wird.
      Hoffentlich reicht das Geld bis dahin:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 12:32:21
      Beitrag Nr. 26.516 ()
      ich glaube nicht an das versagen von PS eher von seiner beraterbank!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 13:09:44
      Beitrag Nr. 26.517 ()
      Die Kursreaktion auf die Zahlen ist völlig überzogen. Selbst wenn Q4 (welches traditionell stark ist) nur mit einer schwarzen Null enden sollte, wären 0,21 € Gewinn immer noch ein KGV von unter 10. Die Aussichten sind gut, wenn auch nicht überschwänglich.

      Alles in allem sind Kurse oberhalb der 2 € Marke gerechtfertigt. Aber Schwenkow glaubt anscheinend keiner mehr....:mad:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 13:11:28
      Beitrag Nr. 26.518 ()
      nachmittagsatacke! ich verstehe die ungeduld der leute, die von ständiger underperformance der aktie ggü. dem index oder CTS langsam die schnautze voll haben. nur weiss ich leider nicht wie der PS die situation verbessern kann.

      die zahlen fielen auf jeden fall besser aus als der markt erwartete, alles war in der ad-ho klar und deutlich beschrieben, der aktienmarkt insgesamt ist heute sehr freundlich ... und trotzdem verliert deag 6%. da hilft es nicht die aktie schön zu reden. operativ hat deag die wende geschafft aber ihr aktienkurs ist ein witz.

      vielleicht muss eine AG andere ziele haben als operative performance??? vielleicht muss man mit der kohle nicht internationalle stars sondern eigene aktien akquirieren? vielleicht muss man den ausblick fürs jahr 2004 und 2005 bekannt geben wenn der markt damit rechnet? vielleicht hilft es wenn zumindestens der vorstand die aktien kauft (und nicht nur 5k)? vielleicht soll man sagen was aus dem grundstücksverkauf geworden ist?

      naja, ich bleibe auf jeden fall dabei, weil ich keinen grund zum verkaufen sehe und bin von der operativen seite des deags geschäftes weiterhin überzeugt. wer aber keine starken nerven hat, soll verkaufen. es gibt vielleicht noch andere aktien, die noch besser bewertet sind als deag, nur kenne ich diese nicht....
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 13:17:46
      Beitrag Nr. 26.519 ()
      vielleicht muss man einfach nur mal das halten, was
      man Jahr für Jahr verspricht:

      ein operatives Geschäft, dass die 6-8% EBIT abwirft
      (siehe dazu Schwenkows Schönfärberei vor der KE!!)

      Tut mir leid, aber ihr werdet alle noch verkaufen,
      nur das ein Großteil der Anleger dann nicht mal mehr
      den Spekulationsverlust aufrechnen kann

      Obwohl die meisten scheinen ja solche Profis zu sein,
      dass wohl auch bei anderen Aktien keine gegenzurechnenden
      Gewinne anfallen werden
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 13:22:16
      Beitrag Nr. 26.520 ()
      @mc zocks
      natürlich verkaufe ich einmal. jedoch nicht zu spottpreise wie diese.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 13:24:28
      Beitrag Nr. 26.521 ()
      Ich befürchte aber, daß sehr viele nicht einen so langen Atem haben!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 13:44:32
      Beitrag Nr. 26.522 ()
      und los gehts mit SLs!!! ich muss aber sagen, die shorties wer auch immer sie sind haben erreicht, was sie wollten. keiner glaubt mehr an deag, keiner glaubt mehr an deags management und jeder verkauft sobald die aktie im minus ist ;):cry::laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 13:46:52
      Beitrag Nr. 26.523 ()
      sbaenky,

      an der Börse werden nicht die außerordentlichen Gewinne gehandelt, sondern das operative Geschäft, und da bringt es die DEAG nur auf ein zweistelliges KGV.
      Was wird denn nächstes Jahr erwartet?
      Die Gewinnschätzungen gehen von 0,14-0,21€ aus - da müsste die DEAG schon positiv überraschen um den Kurs über 2€ zu heben. Weiter in die Zukunft möchte ich mich gar nicht hinauslehnen.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:02:27
      Beitrag Nr. 26.524 ()
      @euwegs

      an dem jetzigen Kurs sind m.E. nicht irgendwelche Shorties schuld.
      Das Unternehmen hätte Anfang des Jahres viel klarer kommunizieren können und müssen, dass 2004 aufgrund der geringeren Anzahl von Tourneen und dem Ausfall des Hallenstadions in Zürich niedrigere Umsätze als 2003 bringt und dass die positiven Effekte (Classic, Print@home etc.) erst 2005 richtig wirken können. Schließlich war der Umbau und die Anzahl der Tourneen nicht erst seit gestern bekannt. Aus diesem Grund werden die Kapitalmärkte erst dann der Deag wieder Vertrauen schenken, wenn tatsächlich harte Fakten geschaffen wurden.
      Hätte Schwenkow Anfang des Jahres gesagt: Erwartet 2004 noch nicht zuviel von der operative Seite, wir müssen erst Umstrukturierungsarbeiten leisten, die sich erst richtig in 2005 und 2006 auszahlen, hätten wir jetzt nicht derartige Kurse, und den guten Prognosen für 2005 würde mehr Glauben geschenkt.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:03:50
      Beitrag Nr. 26.525 ()
      ´s wurden eben mal 7.800 st mit linker hand abgeräumt
      - - - - 1,59 700 13:40:31
      - - - - 1,60 584 13:40:31
      - - - - 1,60 3.416 13:40:31
      - - - - 1,61 600 13:40:31
      - - - - 1,62 1.500 13:40:31
      - - - - 1,63 700 13:40:31
      - - - - 1,64 300 13:40:31
      vielleicht solltet ihr daran denken, mal das geschäft zu bewerten statt ein ein sommerquartal, das zwei monate zurückliegt ...
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:05:26
      Beitrag Nr. 26.526 ()
      Hallo zusammen,

      ich möchte ja keinem seine Aktie madig machen, aber ich verstehe dieses Gerede über operative Gewinne bei Deag nicht so wirklich. Definitorisch mag das zwar richtig sein, aber ein positves Betriebsergebnis kam doch eigentlich nur durch die Auflösung von Rückstellungen zustande, oder liege ich da falsch? Da ist zwar etwas in vergangenen Perioden erwirtschaftet worden, was sich jetzt positiv niederschlägt, dies hat aber mit 2004 nur auf dem Papier etwas zu tun.

      Ist es nicht eigentlich so, dass Deag nach 9 Monaten mit ihrem "wirklichen" operativen Geschäft ein Minus von 1,3 Mio eingefahren haben? Darauf deutet ja auch der stark negative Cash Flow hin...

      Mich würde interessieren, wie man vor diesem Hintergrund auf die hier vorgetragenen sehr positiven Szenarien für 2005 kommt. Danke!

      Gruß,
      betzebub
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:31:13
      !
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      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:34:27
      Beitrag Nr. 26.528 ()
      @betzebub:

      Jetzt hast Du vermutlich ins Wespennest gestochen.

      Ich kann mir auch beim bestne Willen nicht vorstellen wie sich der negative Cashflow und das damit verbundenen schwindende Working Capital sich positiv 2005 auswirken soll.

      Aber die DEAG-Kenner hier im Board werden uns das sicher bald erklären.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:37:06
      Beitrag Nr. 26.529 ()
      Ich vergaß:

      4. Verschiebung Börsengang v. E-One in 2005 (ohne Angaben v. Gründen)

      Weiter So !! - Herr Schwenkow !!!!!!!

      Was interessiert mich das Geschwätz von Gestern ? Sind doch eh alles nur blöde Aktionäre, die mir zwar gestern noch den "Arsch" gerettet haben, beim nächsten Mal werde ich schon neue Idioten finden!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:40:20
      Beitrag Nr. 26.530 ()
      Na,na Edelfreak:

      Als Lügner würde ich den ehrenwerten PS nicht gleich bezeichen. Vielleicht wäre Sprücheklopfer, an der Naseherumführer oder Businessnichtversteher besser gewesen.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:40:30
      Beitrag Nr. 26.531 ()
      o.k. ich nehme alle Schuld auf mich:laugh::laugh:

      ich hab gesagt, die Klitsche ist Mist und aus
      der Klitsche wurde Mist

      ich habe gesagt der Kurs fällt - und der Kurs
      ist gefallen

      ich habe gsagt, Schwenkow ist ein Baron von
      Münchhausen mit einem Zauberladen - und er
      ist es, nur zaubern kann er nicht:laugh:


      ich dürft mich deshalb jetzt wieder mit verbalen
      Dreck bewerfen - haben ja einige Übung drin
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:42:40
      Beitrag Nr. 26.532 ()
      Alle

      Ich habe heute Morgen schon geschrieben das wir mit dem Kurs Fett im Minus landen.

      Leider befürchte ich das das erst der Anfang ist.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:42:46
      Beitrag Nr. 26.533 ()
      :(:(:(:(
      An alle alten Freunde!!
      mal etwas ernstes!
      Abgesehen vom schmöden materielen Denken!
      ich werde heute Abend an einen alten Freund Save denken , ich hätte nicht gedacht das es so schlecht um ihn stand!
      In ruhigen Minuten gilt meine Hoffnung ihm für eine schnelle und vollständige Genesung!!!!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:43:48
      !
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      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:45:19
      Beitrag Nr. 26.535 ()
      McZocks: Wie läuft eigentlich Deine Bösenseite?
      :confused:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:49:32
      Beitrag Nr. 26.536 ()
      Nicole, da hast du Recht !!
      Ich wünsche ihm auch alles Gute !!!!
      Wenn jemand Kontakt zu ihm hat, der richte
      ihm doch bitte aus, daß viele ihn hier
      sehr vermissen !
      Edelfreak
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 14:53:52
      Beitrag Nr. 26.537 ()
      #26413

      So richtig verstehe ich das auch nicht, es sind einfach sehr viele Variationen im Thread vorhanden. Mir kommt es auch so vor, als ob es nur durch aE erreicht wurde. Vielleicht kann man das erst richtig nachvollziehen, wenn es diese aE nicht mehr gibt. Aber irgendwie muss es doch mal besser werden. Das Jahr 2004 ist so eine Art durchlaufender Posten. Es wäre schön wenn einfach die Leute hier, die glauben das ausrechnen zu können, dass mal hier reinstellen. Ich schaue mir gern alle Varianten an. Ich würde mich ja gern beteiligen aber ich weiß es ehrlich nicht. Genau jeder der Lust und Zeit dazu hat, mal sehen was dabei herauskommt. Dann kann man darüber diskutieren.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:01:10
      Beitrag Nr. 26.538 ()
      Daß 2005 wirklich wesentlich besser wird glaub ich auch nicht, da

      1. Zumeist Einzelkonzerte angekündigt sind (keine richtigen Tourneen)

      2. Print @ Home nur bei wenigen Veranstaltungen überhaupt in Frage kommt und der Profitabilitätsnachweis bisher auch noch nicht erbracht ist

      3. Die Halle in Zürich erst ab Q4 2005 wieder benutzt werden kann (wenn keine baulichen Verzögerungen kommen)

      4. Grundstückserlöse und Börsengang ebenfalls sehr vage sind.

      Wir bräuchten einen Großinvestor aus der Branche (USA),
      der den Laden ganz oder teilweise übernimmt und Schwenkow
      endlich rauswirft oder zum "Berater" degradiert. Wäre für Schwenkow selbst auch das Beste !
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:01:22
      Beitrag Nr. 26.539 ()
      Sero

      Wer und was ist eine Bösenseite bzw. um was geht es in der Frage????
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:09:10
      Beitrag Nr. 26.540 ()
      Edelfreak, Du hast vollkommen Recht. Es muß frischer Wind in die DEAG gebracht werden, und das geht nur wenn Schwenkow weg ist. Das Geschäftsmodell in der jetzigen Form hat sich überlebt.

      Aber auf diese Einsicht Schwenkows können wir wohl noch lange warten.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:11:31
      Beitrag Nr. 26.541 ()
      kannst ja mal jemand etwas wegnehmen, an dem er die
      Sperrminorität besitzt:laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:13:17
      Beitrag Nr. 26.542 ()
      Ich weiß, daß das aussichtslos ist. Die Einsicht müßte von ihm selbst kommen.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:13:45
      Beitrag Nr. 26.543 ()
      Sehe ich auch so @ Edelfreak!

      @ MCZocks:

      Bist Du nicht bei MCStocks.com mit dabei?
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:17:34
      Beitrag Nr. 26.544 ()
      Ich versuche es mal.
      Der Gewinn je Aktie drehte von minus 0,40 EUR auf plus 0,21 EUR (verwässert 0,19 EUR).
      Es sind ca. 4 Mio. Euro aE. , teilt man diese durch ca. 18 Mio. Anteile kommt man auf 22 Cent also ist doch im Jahr 2004 operativ nichts verdient worden. Selbst wenn man das durch 13,75 Mio. teilt kommt man nie auf 20 Cent ohne aE. Auf Yahoo Finanzen ist seit Monaten unter Research zu lesen dass in 2004 10 Cent verdient werden sollen. Na mal sehen wie das 4. Quartal wird.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:19:22
      Beitrag Nr. 26.545 ()
      @Sero

      klares Nein
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:20:37
      Beitrag Nr. 26.546 ()
      @finne

      wo kommen die 4 Mio. plötzlich her??? 2,5 Mio. wurden a.O. in den ersten 9 monaten verdient und das bedeutet, dass auch auf operativer ebene deag profitabel war. Q4 ist normallerweise am stärksten, also lassen wir uns überraschen!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:27:38
      Beitrag Nr. 26.547 ()
      euwegs hat Recht.
      dann bleiben nur 3 Cent operativ nach drei Quartalen (13,75 Mio Aktien).
      Wird es ein gutes letztes Quartal, stehen operativ für 2004 15-20 Cent?
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:28:54
      Beitrag Nr. 26.548 ()
      Hallo Euwegs00. Ich habe die eine Zahlung von 1,1 Mio Anfang des Jahres genommen dann die 2,xx im Sommer und dann die jetzt erfolgte Zahlung von 1,1 Mio. Ich weiß nicht genau wie man das nun berechnet, wie sich das auf das Ergebnis auswirkt. Ich hatte mich auch schon mal mit Triakel darüber unterhalten und es wurde da auch von 4 Mio. geredet. Gruß derfinne
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 15:36:13
      Beitrag Nr. 26.549 ()
      Bericht Seite 12 ist doch interessant

      Umsatz 74,5 Mio
      Umsatzkosten -60,1 Mio
      Vertriebskosten - 7,6 Mio
      Verwaltung - 7,5 Mio
      -----------------------
      - 0,7 Mio

      NEGATIV - BASTA!!!

      auf das positive Ebit kommt er nur durch die 4 Mio
      sonstigen betriebliche Erträge
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:11:23
      Beitrag Nr. 26.550 ()
      @mczocki
      ich weiss nicht ob du es absichtlich machst oder biste einfach dumm und kannst nicht lesen! :mad:

      die im EBIT enthaltenen 4,047 Mio. haben mit den steuerrückzahlungen nix zu tun! Operativ (EBIT) hat DEAG in den ersten 9 monaten 2,8 Mio. Euro bzw. 20 cent pro Aktie verdient und du bist ein Lügner!!!

      Darüberhinaus sind in 1,5 Mio. Zinsaufwand auch 700 Tsd. hypothetische Zinsaufwände für die WAs enthalten! Vor Steuern hat also DEAG in diesem Jahr bereits 4,5 Mio. verdient (mit den Geschenken vom Finanzamt) bzw. 34 Cent pro Aktie!!! Nach Steuern sind das vielleicht 3,3 Mio. Euro bzw. 0,24 Euro pro Aktie (oder 0,21 wenn man die WAs als Anleihen ansieht).

      Ich glaube im Q4 wird DEAG 14-15 Cent verdienen und damit ihr Ziel von 35 cent im 2004 schaffen!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:11:36
      Beitrag Nr. 26.551 ()
      Peter Schwenkow wird den Kursverlauf auf folgende Dinge zurückführen:

      "Der Gesamtmarkt schwächelt"

      "Ein englischer Großinvestor möchte rein
      und drückt den Kurs"

      "Ein schweizer Fonds drückt den Kurs"

      "Wahrscheinlich will uns jemand übernehmen - Ich erwarte
      ein Angebot in den nächsten Tagen / Wochen"


      Wenn man vom monetären Verlust absieht ist er ja eigentlich ganz lustig der Peter :laugh::laugh:
      Er kann so schöne Geschichten erzählen !!!!!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:14:51
      Beitrag Nr. 26.552 ()
      Der Buchwert je Aktie liegt jetzt bei sage und schreibe

      2,33 Euro!!!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:19:15
      Beitrag Nr. 26.553 ()
      Der Buchwert wäre als Bewertungsmeßgröße auch in Ordnung.
      Nur die Person P.S. ist wirklichen Investoren ein Dorn im Auge. Daher ist ein Abschlag von 40-50 % auf den Buchwert durchaus gerechtfertigt, solange die Deag nicht durch Zahlen überzeugt.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:24:18
      Beitrag Nr. 26.554 ()
      Was schimpft ihr denn dauernd auf Schwenkow, der hat doch gekämpft um den Laden wieder nach vorne zu bringen.
      Vor einem Jahr sah die Geschichte doch sehr viel schlechter aus und der Kurs stand über 2,50.
      Was soll er denn melden?? Schwenkow ist gerade dabei aus der DEAG einen gut funktionierenden Laden zu machen und hat einen hervorragenden CEO gewinnen können, der offenbar erstklassige Abschlüsse macht.
      Nach der beinahe Insolvenz muss man schon etwas Geduld aufbringen, wenn man in der DEAG investiert ist und so wie es aussieht, wird 2005 das Jahr der DEAG.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:24:56
      Beitrag Nr. 26.555 ()
      Ich kann mir aufgrund der massiven Verluste heute, auch ein Absacken des Kurses auf 1,20€ - 1,30 € in den nächsten Tagen vorstellen. Da ich jedoch auch investiert bin hoffe ich nicht darauf.

      Jedenfalls muß ich zugeben, dass diese Investition ein Schuß in den Ofen war. Hab` mich halt auch durch
      Peterchens Geschichten blenden lassen.

      Wie alt muß ich eigentlich noch werden um solchen Pfeifen nicht auf den Leim zu gehen :cry:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:30:27
      Beitrag Nr. 26.556 ()
      Der Kursrutsch heute ist vollkommen unverständlich und wird sicher auch nicht lange anhalten. Eine Prognose für 2005 wird Schwenkow erst abgeben, wenn er die genauen Zahlen zusammen hat und das ist seriös. Ich denke mal die wird schon noch im Nov. kommen und dann wird man sehen, dass die deag nicht so dasteht, wie uns die üblichen "Ich hab`s ja immer gesagt" Schlaumeier, die immer dann auftauchen, wenn es mal abwärts geht, glauben machen möchten.
      Ich jedenfalls sehe die Geschichte gelassen. Wer nicht an die DEAG glaubt, soll verkaufen oder garnicht erst investieren.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:33:56
      !
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      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:35:52
      Beitrag Nr. 26.558 ()
      Euwegs

      Ich habe ich die Zahlen nur aus dem Bericht so
      reingeschrieben wie sie dort stehen

      und dort steht:

      sonstige betriebliche Erträge: 4,04 Mio



      da die o.a. Erträge(Steuererstattung) in Höhe 2,5x Mio
      weiter unten separat aufgeführt sind (das habe ich schon gelesen!), muss es ja was anderes sein. Eigentlich
      nur die Auflösung von Rückstellungen - oder?

      wen dem aber so ist, bleibt für mich immer noch die Zahl
      von -0,7 Mio operativ (PS: meine Vorstellung von operativ,
      und die ist für meine Investitionsentscheidung ausschlag-
      gebend)

      Wenn Du dir es anders (schön) siehst - bitte schön. Der
      Erfolg gibt Dir ohne Zweifel recht:D
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:41:55
      Beitrag Nr. 26.559 ()
      Edelfreak,
      im Prinzip gebe ich dir Recht, allerdings musst du berücksichtigen, dass Schwenkow für die Grundstücksgeschichte nichts kann, die wird von den Witzfiguren von Grünen geblockt.
      Die IPO zu verschieben ist das einzig vernünftige was er machen kann bei diesem Kurs.
      Allerdings kann man nicht abstreiten, dass er sich den A.. aufreisst für seine DEAG und da ist er sicher als Optimist besser beraten.
      Ich denke mal, dass er nicht mit Absicht Voraussagen trifft, die sich dann verschieben oder nicht so eintreffen, sondern dass er das selbst tatsächlich auch glaubt.
      Was die Prognose für 2004 betrifft, kann man erst sagen ober er richtig oder falsch liegt, wenn das Jahr zu ende ist.
      Das einzige was ich ihm schwer ankreide ist seine Öffentlichkeitsarbeit, daran muss er arbeiten. Aber was seine Arbeit im Eventbusines angeht, ist er unschlagbar.
      Was ist denn eigentlich sooo enttäuschend an den Zahlen, ich kann nichts finden, was den Kursrutsch rechtfertigt. Genau aus diesem Grund sehe ich das sehr gelassen und bin nicht so gefrustet wie viele hier.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:48:49
      Beitrag Nr. 26.560 ()
      McZocks,
      wo warst du denn als die deag von 1,4x bis 1,86 gelaufen ist????
      Für mich bist du einer von der ganz üblen Sorte, die überall da auftaucht, wo sie bei fallenden Kursen ihren Müll abladen und dann bei steigenden wieder verschwinden.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:49:59
      Beitrag Nr. 26.561 ()
      Hallo euwegs00. Was steckt in den 21 Cent bzw. in den verwässerten 19 Cent drin? Ich meine von der Steuererstattung und den aE. Es ist wirklich sehr unübersichtlich. Vielleicht hast du ja mal Zeit für meine Frage.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:52:06
      Beitrag Nr. 26.562 ()
      BrianJones - im Prinzip haben wir die gleich Meinung - mit einem Unterschied:

      Du sagst, das P.S. aus Unwissenheit (man kann auch sagen Optimismus)ständig danebenliegt.

      Ich sage P.S. erzählt ganz bewußt oft die Unwahrheit oder verschweigt die Wahrheit.

      Das Egebnis ist beides mal erschütternd und sollte nicht die Eigenschaft eines guten CEO ausmachen.

      Es ist nicht das Ergebnis in Q3 speziell, das mich auf die Palme bringt, sondern die nicht eingehaltenen Prognosen generell. Wenn er Ende November eine positive Prognose für 2005 bringt ist diese aufgrund der Erfahrung in der Vergangenheit nichts Wert. Aber - ich hoffe dennoch darauf, dass es vielleicht eine neu "Deag Generation" von Aktionären gibt, die den Kurs nochmal nach oben bringen und vielleicht können wir beide ja dann verkaufen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 16:52:50
      Beitrag Nr. 26.563 ()
      meine 100% bei CDV einsacken:D

      und stell Dir vor - ich war auch nicht mal mehr dabei,
      als die DEAG von 2,30 auf 1,40 ist:laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 17:03:53
      Beitrag Nr. 26.564 ()
      Dann bist du ja ein richtiger Held, wenn du immer bei den Gewinnern bist, oder einfach nur ein Großmaul, was ich eher annehme:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 17:05:06
      Beitrag Nr. 26.565 ()
      @edelfreak

      ich glaube vielleicht wenig an PS wörte aber ich denke Mielke wird dem helfen aus DEAG ein richtig profitabler laden zu machen. der mann kommt aus einem großen konzern und hat sicherlich sehr viel erfahrung in der branche. ausserdem ist er persönlich am schicksal DEAGs beteiligt durch seine option auf die WAs zu 2 euro. ich denke, er wird den PS zwingen keine margenschwache projekte mehr zu unternehmen (so denken normallerweise gute CFOs im vegleich zu den CEOs, die eher visionen haben und strategien entwickeln). liegt die brutto-marge unter 6% (oder 8% oder 10%??) wird das projekt abgesagt. allein im entertainment bereich könnte man mit einer solchen strategie um die 6-10 mio. pro jahr verdienen und print@home und der rest kommen noch hinzu.

      also ich muss sagen, mir gefällt, wie die deag berichte jetzt gemacht werden. klar, deutlich und sehr präzise - weiter so herr Mielke!


      @mczocki

      ich habe schon viel von dir gelesen und habe den eindruck, der verstehst recht wenig und deswegen aber sehr vorsichtig. mit vorsicht warste in den letzten 6 monaten bei deag gut beraten, das gebe ich zu. was die zukunft betrifft, bin ich davon überzeugt, dass deag schon relativ bald das kursniveau erreicht, von dem man heute nur noch träumen kann. da ich aber nicht als dummpusher bezeichnet werden möchte, werde ich nicht sagen was ich tatsächlich glaube, wo deag kurs in 6 monaten von heute steht ;)
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 17:07:09
      Beitrag Nr. 26.566 ()
      dausend
      :look:

      ups, ist mir so rausgerutscht...

      ceco
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 17:08:08
      Beitrag Nr. 26.567 ()
      euwegs,
      McZocks ist nicht vorsichtig, sondern er taucht immer auf, wenn die Sache gelaufen ist und dann gehört er selbstverständlich immer zu denen, die alles richtig gemacht haben, zumindest mit dem großen Maul:laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 17:24:37
      Beitrag Nr. 26.568 ()
      na ja, wenn du meine Postings mal so durchliest,
      u.a. auch zu anderen Werten, wirst Du wohl doch
      erkennen, dass es ein wenig anders ist

      ich picke mir schon die Wackelkandidaten raus
      (und nicht erst wenn sie abstürzen)

      aber natürlich bin ich bei der DEAG auch auf den
      Leim gegangen - sogar schon einmal vor 3 Jahren

      allerdings bin ich diesesmal nicht umsonst mit ca.
      30%+ bei 2,86 raus
      klar ne Menge verschenkt zum Peak, aber es hat was
      gebracht
      (und immer nur den Bericht gelesen, keine ständigen
      Telefonate, keine Hintergrundinfos, keine Boardmails
      mit den Super-Insider-Infos und Tips etc.)

      ich kann nur sagen - es hilft (und immer ein wenig an
      das Böse bzw. Unvermögen bei den Männern in Nadelstreifen
      denken, bewahrt i.d.R. vor Verlust)
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 17:29:04
      Beitrag Nr. 26.569 ()
      @suomi

      ich habe bereits dazu geschrieben.

      die rechnung ist relativ einfach:

      Umsatz - Kosten - Vertriebs&Verwaltungs - Kosten + sonst.betriebliche(!!!) Erträge = 3,25 Mio. Euro EBITDA bzw. 24 Cent je Aktie (unverwässert). Diese Zahl ist für die weitere Geschäftsentwicklung von grosser Bedeutung. Der Rest sind Zinsaufwendungen von 1,5 Mio. (enthält 700 Tsd. Euro hypothetische WAs Zahlungen, also nur 800 Tsd. in Wirklichkeit) und 2,6 Mio. Euro Steuerrückzahlungen (schont aber die Liquiditätssituation des Unternehmens, die im Bericht als "zufriedenstellend" bezeichnet wird, was im Vergleich zu der "gefährdeten" Situation vor 1 Jahr eine deutliche Verbesserung ist! Ausserdem sind das Gewinne aus den Vorjahren, also auch operativer Ertrag).

      Interessant zu lesen ist, dass in den ersten 9 Monaten:
      - der Umsatz im Inland von 36,2 auf 40,1 Mio. gesteigen ist !!! (Umsatzausfall in der Schweiz wegen des Hallenstadions. Trotzdem ist das EBIT in allen Segmenten gestiegen).
      - Ergebnissteigerung von -0,40 auf 0,21 Euro pro Aktie. Ein CFO macht es nur wenn er davon ausgeht, dass im nächsten Jahr diese 0,21 Euro übertroffen werden können. Da im 2005 keine Steuerrückzahlungen geben soll, kannste dir ausmalen was Herr Mileke für die ersten 9 Monate im 2005 erwartet (operativ!!!). und, funkts?
      - die Eigenkapitalquote von 22,5% auf 36,2% steigt!
      - Der Buchwert 32,255 Mio. oder 2,33 Euro pro Aktie beträgt.

      Gerne möchte ich vom Unternehmen erfahren was man fürs nächste Jahr erwartet, wann mit der IPO und dem Grundstückverkauf zu rechnen ist, wie print@home läuft und was in IR Bereich verbessert werden soll. Sonst ist der Bericht eher non-event und bestätigt den positiven Trend bei DEAG.

      Die Kursreaktion ist auf diesem Niveau mehr als unverständlich und ich tippe eher auf Zocker als auf enttäuschte Aktionäre. Bereits bei diesen Zahlen ist der Aktienkurs ein Witz und deswegen denke ich, dass dieser noch im November anzieht. Falls man den Ausblick für 2005 bald abgibt und dieser positiv ausfällt, rechne ich mit den Kursen um 2,2 schon in diesem Jahr.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 17:33:50
      Beitrag Nr. 26.570 ()
      Wo sind denn die Pusher - hippie und raubritterli-
      wenn die Aktie abseilt ??? :laugh:
      Die sind ja nicht mal mehr onboard wenns mal
      nen paar Dröpkes nach oben geht. :laugh:
      Da sind einige, die ihre Wut am Falschen
      auslassen.
      Mc Zocks Prognosen sind doch ok :D :D
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 17:43:14
      Beitrag Nr. 26.571 ()
      Brettvormkopp - Du Depp hast hier gerade noch gefehlt !!!
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 18:34:39
      Beitrag Nr. 26.572 ()
      Soeben hat mich SaveEarth angerufen.
      Ich soll ausrichten, dass er überlebt hat und sich meldet, sobald er kann. Einzelheiten möchte er den Interessierten dann selbst mitteilen. Nur soviel, er war 8 Wochen im koma.
      Meine Freude ist natürlich riesig, da ich ja um meinen Freund gebangt habe.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 18:41:23
      Beitrag Nr. 26.573 ()
      #SaveEarth
      gute besserung
      mfg ulisebit
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 18:50:49
      Beitrag Nr. 26.574 ()
      Was ich noch sagen wollte, zu dem verschobenen IPO. Man kann das aber auch positiv sehen, denn viele dachten, oh die Deag fährt stark am Limit und nun benötigt sie extra Geld. Wenn sie sich nun leisten können, dass IPO zu verschieben schein das ja nicht der Fall zu sein.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 19:39:01
      Beitrag Nr. 26.575 ()
      Also ich sehe die Verschiebung des IPO auch positiv. Von mir aus sollte es DEAG ganz bleiben lassen.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 19:42:01
      Beitrag Nr. 26.576 ()
      Hi Edelfrack,
      Ich bin ein Depp, meinste ? :laugh:
      Danke :D :D
      Immerhin bin ich nicht so bescheuert meine Kohle
      in Deag schaufeln, um dann zu sehen , wie sie abraucht.
      :laugh: :laugh:
      PS. Wer 3 x lügt , dem glaubt man nimmer...
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 19:50:40
      Beitrag Nr. 26.577 ()
      Alle,

      ich glaube wir werden am Montag bzw Dienstag nocheinmal die 1,45-1,46 sehen .
      Das hat nichts mit Basherei zu tun,aber der Chart sieht ganz danach aus.
      Für die WA sehe ich am Montag bzw Dienstag 1,28€-1,30€.
      Save ich wünsche Dir gute Besserung,Kurse und Geld ist nicht alles.
      Was zählt ist Gesundheit.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 20:09:39
      Beitrag Nr. 26.578 ()
      Kurzfristig wird es evtl. weiter runter gehen!

      Alles in Allem sieht die Bilanz so schlecht nicht aus, der Fortschritt ist deutlich zu erkennen.

      Innerhalb des kommenden halben Jahres werden wir deutlich höhere Kurse sehen.

      Auch wenn ich maßlos enttäuscht bin über die fehlende Zukunftsprognose und den verpaßten Umsatz, bleibe ich weiter investiert.

      Gruß

      SeroZ
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 20:31:03
      Beitrag Nr. 26.579 ()
      Seroz,
      das Problem ist das nach jeder Bekanntgabe der Zahlen Halteparolen zitiert werden.
      Zitat Schwenkow ,Wir gehen nachwie vor von einer positiven Entwicklung für 2005 aus.
      Genaue Zahlen und Fakten wären hier angebracht.
      Nicht immer diese schwammigen Zukunftaussichten.
      Avatar
      schrieb am 12.11.04 21:44:17
      Beitrag Nr. 26.580 ()
      Leute, macht doch mal die Augen auf.
      PS weiß, das er die Papiere der Tochtergesellschaft nicht platzieren kann.
      Es besteht derzeit überhaupt kein Interesse an neuen IPO´s.
      Denkt doch an die Pleiten, Pech und Pannen der verbockten IPO´s wie Postbank,
      Google oder TUI Tochter Hapag Loyd.
      Und diese sind wahrlich keine Tante Emma Unternehmen wie die DEAG.
      Als Beispiel ist die Hapag Loyd, die wohl aussichtsreichster Börsenaspirant, wurde
      kurzerhand abgesagt.
      Zum aktuellen Kurs der DEAG kann ich nur sagen, dass das zu erwarten war.
      Die Erwartungen des Marktes waren wieder mal zu hoch angesetzt. Sie wurden nicht erfüllt.
      Es wurden positive Zahlen erwartet und die erlösende Abwicklung des Verkaufs.
      Wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden wie jetzt, wird Aktie gnadenlos verkauft. So sind die Gesetze des Marktes.
      Was vorher spekulier wurde interessiert nicht, nur die harten Fakten und die waren wie erwartet
      sehr schlecht.
      Ekelhaft finde ich, wie hier immer wieder von Scharlatanen geschrieben wird, das der Kurs der Aktie bei schlechten Quarthallszahlen nicht oder nur minimal beeinflusst wird. Was natürlich eine Lüge ist.
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 02:52:52
      Beitrag Nr. 26.581 ()
      Den IPO zu verschieben war die EINZIGE richtige Entscheidung (Begründung: In der akt. Lage hätte man nur weit unter Wert emitieren können und liquiditätsmäßig besteht überhaupt keine Notwendigkeit den IPO mit der Brechstange durchzuziehen und Firmenwerte zu verschleudern. Wir (Anlegergruppe) haben P.S. auch dazu geraten. Durch die Steuerrückerstattungen + Rückstelllungsauflösungen kam soviel Liqui herein das die Versorgung reicht und man auch den Liqui-fluß bez der Grundstücke lockerer sehen kann.

      Die GB-Zahlen an sich waren von Kennern der Fa in etwa so erwartet worden und auch pasabel. Gegenteiliges wird nur von „Spezialisten“ wie Furzman etc behauptet. (Tip: schaut Euch mal die 3.Q Zahlen der letzten Jahre an, dann wißt Ihr was realistisch war (3.Q traditionell schlechtestes Q und meist im Minus)

      Überrascht haben mich eigentlich nur 2 Dinge:
      1. Das wieder keine Aussage zum Gewinn 04 e gemacht wurde. Diese zeitweilige Ignoranz einer anlegergerechten Infopolitik wird nun wirklich langsam zum Ärgernis, denn darauf hingewiesen wurde die Fa von uns und wahrscheinlich auch von anderen.
      2. Umsatzauswirkungen für die Hallenrenovierung
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 11:51:21
      Beitrag Nr. 26.582 ()
      @furzi

      >>>Es wurden positive Zahlen erwartet und die erlösende Abwicklung des Verkaufs.
      biste total blind? welche positive erwartungen bei 1,7??? oder meinst, ein KGV 4-5 ist heutzutage angemessen? die reaktion ist wie immer nach unten übertrieben - jeder weiss mittlerweile, dass deag nach den zahlen immer bei -10% steht egal ob die zahlen gut oder schlecht sind. die zahlen selbst waren übrigens völlig in rahmen der erwartungen und rechtfertigen eigentlich kurse von über 2 euro.

      >>>Wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden wie jetzt, wird Aktie gnadenlos verkauft. So sind die Gesetze des Marktes.
      ein Philosoph & Marktkenner! Deine Äusserungen und Geblabber hören sich sehr kindisch an. Ich denke du bist ein etwa älterer Mensch (50+), der seit ca.5-6 Jahren an der Börse spielt und meint was zu verstehen. und, liege ich richtig?

      @iseki, seroz
      es besteht kein grund so negativ zu sein. es ist OK wenn man verkauft um die verluste in diesem jahr zu realisieren aber sieht zu, dass ihr die stücke bald zurück holt. ich glaube nämlich nicht an 1,4-1,5 und denke es besteht ein großes kaufinteresse aber solange man die stücke zu 1,6 auf den markt schmeisst, muss man sich ja nicht beeilen.


      mich überrascht ein ausbleiben der prognosenbestätigung nicht, weil der PS noch im august meinte: wenn die prognose nicht geändert wird, muss man diese nicht nochmal ankündigen. ich halte es auch für `ne art arroganz, dass man sich für den klügsten hält und sich nicht von anderen belehren lässt. aber der typ ist schon seit 25 jahren dabei und musste schon gelernt haben, dass manchmal man die dinge machen soll, die man von ihm erwartet und nicht immer denken, "zahlen gut - alles gut". es kann am ende dazu führen, dass keine sau sich für deag mehr interessiert und trotz eines KGV 2 die aktie immer noch bei 2 euro notiert ;)

      möglich ist aber, dass die prognose für 2004 soll bestätigt werden zusammen mit dem ausblick fürs nächste jahr auf einer art konferenz im november (ich habe nämlich gehört, deag wird noch im november in einer small-cap konferenz teilnehmen). natürlich hält das management an der prognose für 2004 fest, sonst macht man sich strafbar (2 monaten vor dem jahresende ist das geschäft zu 95% gelaufen und falls man glaubt, die prognose könnte verfehlt werden, muss man das mitteilen), aber das ist eben nicht jedem anleger klar und man könnte es auch mal sagen. kostet ja nix!
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 12:36:37
      Beitrag Nr. 26.583 ()
      eigentlich wollte ich ja noch was zur DEAG schreiben,
      aber es ist regelrecht peinlich, diese Statements hier
      zu lesen

      Da liegen Leute hier seit Monaten mit allem falsch
      und haben DAS auch noch mit einem riesigen Aufwand
      betrieben

      Aber der Gipfel ist, anderen (egal ob 50- oder 50+)
      diese eigene Erfolgslosigkeit mit Löffel einhelfen zu
      wollen und auch noch ins Gegenteil zu verkehren
      statt einfach mal stillschweigend den Zustand zu
      akzeptieren

      Und es hätte sicher auch keiner einer Problem damit,
      vielleicht in 2006 (vielleicht auch früher), falls
      es denn positiv kommt - sich ein Statement durchzulesen,
      indem man auf seine Standhaftigkeit und Weitsichtigkeit
      in den schwierigen Zeiten 2004 aufmerksam macht

      Merkt ihr nicht, dass ihr die Gegenreaktionen selbst
      provoziert - denn mir z.B. ist es ansich echt sch... egal,
      ob und wieviel Ihr im Plus oder Minus seid

      Und immer dran denken(ja - auch so ein Gelabber):

      für 50% Verlust braucht man 100% Gewinn allein zum Ausgleich
      aber wie ich die Spezialisten hier kenne, werden sie
      diese 100% dann sogar noch als Zeichen erfolgreicher
      Börsentätigkeit verkaufen
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 13:43:30
      Beitrag Nr. 26.584 ()
      McZocks,
      du bist nichts weiter als ein erbärmlicher Nachhinker und Blender.
      Du kommst immer dann wenn ein Kurs fällt und gibst vor, schon alles gewusst zu haben. Und wenn irgendwo ein Kurs gestiegen ist, dann warst du natürlich dabei:laugh::laugh: Das kann jeder im Nachhinein.
      Aber Analysten wie Boddhi, RJ oder MichaelPrice kannst du meilenweit nicht das Wasser reichen obwohl du so tust als könntest du.
      Die lagen zwar mit ihren Kursprognosen falsch, aber mit ihren Analysen liegen die immer richtig. Nur die Jungs trauen sich wenigstens, wärend du wieder in deinem Loch verschwindest wenn der Kurs steigt. Sei mal ehrlich, soll man so jemanden wie dich ernst nehmen?:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 15:44:04
      Beitrag Nr. 26.585 ()
      Ja, ich muss schon zugeben, ich bin ein ganz kleines
      Licht gegen die geballte Kompetenz

      Aber mein Depot sagt num mal DANKE

      "Danke für deine grottenschlechen Analysen und für
      die daraus erwachsenen Prognosen"
      und es (mein Depot) akzpetiert einen dermaßen
      erfolglosen Hobby-Analysten als Besitzer

      Und jetzt plaudere ich noch aus dem Nähkästchen, woher
      ich meine schlechten Analysen habe

      Berichte Q1-Q3
      jeweils Gewinn- und Verlustrechnung + Kapitalflussrechnung + Hinweise dazu (i.d.R. auf den ersten Seiten zu finden)


      und ich bin nun mal der, der eine Auflösung von
      Rückstellungen in Höhe von 4,311 Mio
      (siehe Kapitalflussrechnung Q3 S.13)
      nicht als operative Komponente sieht

      auf jeden Fall nicht in diesem Fall! v.a. wenn man mal
      in die Vorberichte schaut (auch in das Q4 03) und sich
      vergegenwärtigt, wann diese Rückstellungen und aus
      welchen Grund gebildet worden sind

      Und ich spreche noch nicht mal von den a.o. Erträgen,
      die kommen ja erst nach dem EBit

      Das einzige positive, was ich der Auflösung abringen
      kann, ist dass sich die Bilanz verbessert hat (was bekanntermaßen auch bitternötig war)

      Operative Marge ist für mich in erster Lesung

      Umsatz
      - Umsatzkosten
      - Vertriebskosten
      - Verwaltung

      und wenn da bereits ein Minus nach 9 Monaten auftaucht
      kann ich nicht vor Freude an die Decke hopsen, wobei
      man natürlich auch die Quartale einzeln betrachten
      sollte

      Q1: +0,835 Mio = Marge (auf Umsatz bezogen) +3,27%
      Q2: +0,426 Mio = + 1,20%
      Q3: -2,030 Mio = -14,92%
      ______________
      -0,769 Mio = -1,03%

      Ich wage zu bezweifeln, dass ohne weitere Auflösung
      von Rückstellungen (o.k. es sind ja noch reichlich
      6 Mio vorhanden) eine angkündigte EBIT-Marge von
      6 - 8% in 05/06 erreicht wird

      Und die o.a. Umsatzmarge ist m.E. das einzige, wovon
      ein Unternehmen i.d.R. leben sollte und wonach es
      auf Dauer bewertet wird

      auch wenn so ein Grundstücksverkauf ein schönes Zubrot
      wäre, aber bitte nicht zur Kompensation fehlender
      Margen im eigentlichen Geschäft


      hier liegt der Knackpunkt!!! - Erkannt hat das Schwenkow
      schon, nur ob er es wirklich umsetzen kann - nach der
      derzeitigen Lage ist das für mich noch nicht ersichtlich

      Das nächste Jahr wird den Weg weisen:
      kommt die nötige Margenerhöhung signifikant, wenn nicht,
      dann wird es weiter abwärts gehen (und wenn er alle
      Äcker verkauft)
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 21:03:59
      Beitrag Nr. 26.586 ()
      #26472 McZocks

      deine "berichterstattung" ist tendenziös, auch wenn du in der interpretation der zahlen manchmal richtig liegen magst
      jetzt wirst du auch noch larmoyant - du neigst nicht nur zu (negativen) übertreibungen, sondern betreibst effekthascherei

      dein jüngstes beispiel: rückstellungen
      du schreibst ...
      ich bin nun mal der, der eine Auflösung von Rückstellungen in Höhe von 4,311 Mio (siehe Kapitalflussrechnung Q3 S.13) nicht als operative Komponente sieht ... wenn man ... sich vergegenwärtigt, wann diese Rückstellungen und aus welchen Grund gebildet worden sind ... ... (o.k. es sind ja noch reichlich 6 Mio (Rückstellungen) vorhanden)

      dazu meine kritik:

      zum 30.06. betrugen die rückstellungen noch 12,6 mio, zum 30.09. nur noch (6,6 kurzfristge + 1,1 langfristige =) 7,7 mio (nicht 6 mio, wie du schreibst)
      es konnten also 4,9 mio rückstellungen in Q3 aufgelöst werden, eine positive nachricht, wie auch du anerkennst ("verbesserung der bilanz")
      dieser vorgang konnte ertragsneutral (buchung: rückstellungen an bank bzw verbindlichkeiten) oder ertragswirksam gewesen sein (buchung: rückstellungen an erträge)
      aus der verküpfung der kapitalflussrechnungen wissen wir, dass die auflösung der rückstellungen in Q3 in höhe von 3,4 mio ertragswirksam (aber nicht zahlungswirksam) war (siehe kapitalflussrechnungen Q1-Q2/Q1-Q3 > veränderung der rückstellungen > veränderungen in Q1-Q3 (4,3 mio) minus veränderungen in Q1-Q2 (0,9 mio)

      deine erste falsche annahme (mag sie auch subjekt geprägt sein):

      die auflösung von rückstellungen sei keine "operative Komponente" (also nicht betriebsergebnis-wirksam)

      die auflösung von rückstellungen führt jedoch nicht --wie du anzunehmen scheinst-- "automatisch" zu ungewöhnlichen (außerordentlichen) oder periodenfremden erträgen, die für das ebit auszuscheiden haben
      vgl dazu http://www.caas.de/pcl/downloads/Siebrecht_Rechnungslegung-u… page 15

      der auflösung einer rückstellung geht immer ihre bildung voraus, bildung und auflösung sind korrespondierend zu behandeln, so dass der grund für die auflösung einer rückstellung ebenso wie für ihre bildung ein betrieblicher sein kann (und sich dann im ebit niederschlägt) - ich sage kann, nicht muss
      oder hältst du auch immer die bildung (!) von rückstellungen für das betriebsergebnis unerheblich?
      scheidest du auch rückstellungen, die DEAG in 2004 gebildet (!) hat, aus dem (deinem) betriebsergebnis aus?

      dein zweiter kurzschluss:

      du unterscheidest nicht explizit zwischen den gründen einer rückstellung, sondern wirfst sie in einen topf
      vergegenwärtige --wie du schreibst-- dich erst mal selbst, wann diese Rückstellungen und aus welchen Grund sie gebildet worden sind

      die bildung/ auflösung einer rückstellung kann betriebliche gründe haben, sie schlagen sich dann in den betrieblichen aufwendungen/ erträgen und im ebit nieder
      sonstige gründe --nicht zu verwechseln mit außerbetrieblichen gründen-- führen zu "sonstigen aufwendungen/erträgen" und beeinflussen erst das "jahresergebnis"
      was aber sind betriebliche gründe bzw betriebliche erträge/ aufwendungen?
      dazu zwei beispiele:

      beispiel 1 (DEAG weist eine umsatzsteuer-erstattung von 2,4 mio im 1. Hj --zu recht-- als betriebliche erträge aus):

      die rückstellung für eine (zweifelhafte) umsatzsteuer-nachzahlungen bzw ihre auflösung hat betriebliche gründe, denn die umsatzsteuer geht von den erlösen weg bzw erhöht sie im fall der erstattung

      beispiel 2 (DEAG weist eine steuererstattung --aufhebung eines haftungsbescheids von 2,96 mio im 1. Hj als sonstigen ertrag aus):

      andere steuern als die umsatzsteuer, also insb die ertragsteuern (körperschaft- und gewerbesteuer), bzw ihre erstattung sind unter den sonstigen aufwendungen/ erträgen zu erfassen und haben im ebit nichts zu suchen

      nicht eindeutig verhält es sich (im fall DEAGs) mit der aufhebung von haftungsbescheiden des finanzamts für "ausländersteuern" (eine abzugsteuer zu lasten ausländischer künstler, § 50a IV, V EStG)
      eine erstattung dieser steuern fällt allenfalls als periodenfremder ertrag aus dem ebit heraus, wenn zwischen erlass und aufhebung des haftungsbescheids (nach einspruch/ klage) mehr als ein jahr liegt
      ihrer natur nach sind diese steuererstattungen, insb wenn DEAG --wie häufig-- die steuern für eigene rechnung abführt (für den künstler übernimmt), als betriebliche (!) erträge ansehen, weil die steuer --ähnlich der umsatzsteuer-- aus den ticketerlösen abzuführen ist (deswegen "abzugsteuer") und sie bei erstattung durch das finanzamt der DEAG verbleibt (der künstler "kümmert" sich idR nicht um die steuer)
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 21:22:35
      Beitrag Nr. 26.587 ()
      correction:
      es muß heissen ...
      beispiel 2 (DEAG weist eine steuererstattung --aufhebung eines haftungsbescheids von 1,2 mio im 1. Hj als sonstigen ertrag aus):
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 21:30:16
      Beitrag Nr. 26.588 ()
      #26469 von euwegs00: mich überrascht ein ausbleiben der prognosenbestätigung nicht, weil der PS noch im august meinte: wenn die prognose nicht geändert wird, muss man diese nicht nochmal ankündigen. ich halte es auch für `ne art arroganz, dass man sich für den klügsten hält und sich nicht von anderen belehren lässt.

      Es gibt gewisse Marktgepflogenheiten und daran sollte sich P.S. im Sinne eines vernünftigen Aktienkurses, der wiederum Vorausetzung für einen rentablen IPO ist,halten. Tut er das nicht dann riskiert er einen Bewertungsabschlag (ist durch Studie belegt). Das DEAG zur Zeit einen Bewertungsabschlag hat, ist wohl ziemlich offensichtlich. Wer ist nun arrogant und läßt sich nicht belehren und wer sind die leidtragenden???
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 21:56:17
      Beitrag Nr. 26.589 ()
      meine generelle einstellung zu dieser aktie:
      DEAG ist eine turnaround-aktie
      treffend hat 4investors getitelt
      ( http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=4…) :
      Stocks to Watch:
      DEAG verzeichnet Turnaround
      zum turnaround gehört die stablisierung der finanzlage, steuererstattungen sind herzlich willkommen, sie zählen in diesem stadium mehr als einige cents hin- oder her beim gewinn je aktie
      was zählt, sind zukunft und potential des unternehmens
      perspektive und zielmarke ist der erfolg des konkurrenten CTS Eventim - nicht nur für DEAG, auch für den chancenorientierten aktionär
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 22:03:08
      Beitrag Nr. 26.590 ()
      @RamondJames

      du hast -- sozusagen im Sinne des Buchstaben des Gesetzes - mit allem Recht

      Ich habe auch nie bestritten, dass die Bilanz oder
      die Verfassung der GUV-Rechung etc. in Ordnung ist

      im Gegenteil - sie ist so ausführlich und detailliert,
      dass man sehr einfach das Wohl und Wehe der DEAG
      erkennen kann

      und genau das mache ich mir zunutze: Und hier hast Du
      auch richtig erkannt, dass ich die Zahlen subjektiv für
      meine Analyse und meine Anlageentscheidung zerpflücke
      (ist ja wohl noch gestattet)

      dabei gehe ich von der einfachen Rechnung aus, dass
      am Ende nicht mehr ausgegeben werden kann als eingenommen
      sonst ist irgendwann Feierabend (egal wieviele
      Rückstellungen noch aufgelöst oder Grundstücke verkauft
      werden - > das wäre nur eine Verlängerung des Prozesses,
      weil sie sukzessive aufgebraucht würden - aber wem sag ich
      das)

      Wenn es also eines Tages so ist, das die Deag eine stabile
      und ausreichende Marge (operativ nach meiner Rechnung)
      bringt, dann schaue ich mir noch den zwischenzeitlichen
      Fortschritt in der Bilanz an und dann die aktuelle
      Bewertung

      Und glaub mir, ich bin der letzte, der sich ein
      Schnäppchen entgehen lassen wird
      (aber wegen der möglichen ersten 20%-30% werde ich mit
      Sicherheit der DEAG keine Vorschusslorbeeren geben)

      Bekannterweise müssen ein ganze Menge Leute erst mal
      weit mehr als als diese 20%-30% machen, um sich
      Ihren "gutgemeinten" Vorschuss wiederzuholen

      Aber manchen Leuten tut der Verlust vielleicht auch
      ganz gut - auch meine Meinung, auch subjektiv;)
      Avatar
      schrieb am 13.11.04 22:46:34
      Beitrag Nr. 26.591 ()
      McZocks, d´accord
      apropos: margen, der wettbewerbsdruck in dieser branche ist (wie überall) brutal
      aber die marktstellung des unternehmens und die connections (auf die es in dieser branche ankommt) lassen hoffen ...
      Avatar
      schrieb am 14.11.04 13:11:33
      Beitrag Nr. 26.592 ()
      " Wir hatten stets Gespür"

      12.11.2004

      " Musikmark" im Gespräch mit Marek Lieberberg



      MUSIKMARKT: Wie lautet Ihr Fazit für 2004?

      Marek Lieberberg: Bei Betrachtung der gesamtwirtschaftlichen Lage sind wir eine Insel der Zufriedenheit. Wir werden an das Ergebnis des letzten Jahres, das ein Rekordjahr war, anknüpfen. Ob wir das ganz erreichen, weiß ich nicht, aber es wird sich in diese Richtung bewegen. Meine Prognosen waren im Gegensatz zu manchen anderen Marktteilnehmern stets an der Realität orientiert. Das Ausbleiben einiger Open-Airs konnten wir ausgleichen durch die sehr erfolgreichen Tourneen mit Sting, Shania Twain, Bryan Adams, Norah Jones und Anastacia, unsere derzeit populärste Künstlerin. Die Statistik des Jahres 2004 weist im Moment 495 Konzerte aus, 2003 waren es 396.


      Warum betreuen Sie derzeit so wenige deutsche Nachwuchsthemen?

      Wir haben im Verlauf von drei Jahrzehnten immer wieder großartige deutschsprachige Künstler begleitet. Xavier Naidoo, dessen Solotourneen wir allesamt veranstaltet haben, ist ein herausragendes Beispiel. Mit Reamonn und Sasha/Dick Brave verbinden uns wundervolle Partnerschaften. Wir müssen nicht bei allem und jedem dabei sein. Wir befinden uns nicht in einem Wettbewerb um die Pole Position, was deutsche Künstler angeht. Bei besonderen Themen hatten wir jedoch stets Gespür, wie unsere Zusammenarbeit mit Künstlern wie Udo Lindenberg, Spliff, Nena, Falco, André Heller, Mario Adorf, Ute Lemper, Marius Müller-Westernhagen, Otto oder jüngst Herbert Grönemeyer dokumentiert, dessen erfolgreichste Tournee wir organisiert haben.


      Wie wird das Profil ihrer Agentur in den kommenden Jahren aussehen?

      Rock-Themen sind im Allgemeinen weit weniger lukrativ als gedacht, bei Margen zwischen bestenfalls 20 Prozent bis hin zu zweieinhalb Prozent vom Netto nach Abzug aller Kosten. Für die Öffentlichkeitswirkung sind sie ein wichtiges Element, um eine Gesamtpalette aufzuzeigen. Kommerziell relevanter war beispielsweise " Lord of the Dance" mit etwa drei Millionen Besuchern. Unser wichtigstes Thema 2005 ist die internationale Tour von " Mamma Mia" in der englischen Originalversion. Dann sind wir dabei, die deutschen Rechte für " Hairspray" , das erfolgreichste neue Musical, zu erwerben. Ein Musical, was mindestens so enthusiastisch aufgenommen werden sollte wie seinerzeit " Grease" . Ich glaube, dass " Hairspray" 2006 ein großes Thema sein wird.


      Wird Ihnen um den Nachwuchs im Live-Entertainment bange?

      Ich glaube, dass der Overkill der letzten Jahre den Markt mit zu vielen mediok-ren Produkten belastet hat. Ein Hit auf zehn veröffentlichte CDs führte automatisch in den Ruin. Ein Grund für die Krise waren die enormen Investitionen für Tonträger ebenso wie horrende Künstlergarantien. Die Branche musste deshalb schrumpfen. Dennoch, interessante Produkte und innovative Künstler werden ihr Publikum finden. Ich habe mir vor kurzem Katie Melua angesehen. Das hat mich sehr froh gestimmt, was sich hier jenseits jeder Hysterie entwickelt. Das verhilft den Menschen zu einer Rückbesinnung auf die Musik pur. Norah Jones ebenfalls ist eine wundervolle musikalische Bereicherung in diesem Genre.


      Was halten Sie von der Entscheidung von Sony BMG, nach München zu ziehen?

      Ich beglückwünsche Sony BMG zu ihrer Entscheidung. The tail does not wag the dog! Und Berlin ist nun einmal geographisch gesehen der Schwanz der Republik. Es war falsch von Sony, ein Kardinalfehler gar, von Frankfurt wegzugehen. Das Unternehmen war hier verankert und verwurzelt. Wir sind erfreulicherweise ein föderales Land mit vielen traditionellen Zentren wie München, Frankfurt und Hamburg. So soll es bleiben.


      Lassen Sie uns über München sprechen. Dort wird, wie in anderen Städten, eine neue Arena gebaut. Braucht die Live-Branche diese Neubauten?

      Wegen der Allianz-Arena kommt in Wahrheit kein Zuschauer mehr zu Bayern München. Alles ist doch abhängig von Spielkunst und Tabellenstand. Die Rechnung mit 1860 ist bereits durchkreuzt, die werden nie und nimmer aufsteigen. Die Arena wird sich als Turmbau zu Babel entpuppen, ein völlig überflüssiges Prestigeobjekt. Für die Infrastruktur müssen das Land und die Stadt ein Vermögen aufwenden und dieses Geld fehlt bei anderen Projekten.


      Wollen Sie etwas gegen den Bauwahn unternehmen?

      Ich warne stets vor utopischen Modellrechnungen neuer Hallen oder Stadien. Alles heißt ja plötzlich " Arena" . Offenbar besteht der Glaube, das Wort allein ersetzt schon Inhalt und Qualität. Arena kann genauso für Bullshit stehen. Viele neue Stadien streuen der Öffentlichkeit mit geschönten Prognosen Sand in die Augen und kalkulieren mit zehn Open-Air-Konzerten jährlich, während es in Wahrheit durchschnittlich maximal zwei bis drei sind. Bei der Vielzahl von Arenen kann die Rechnung ohnehin nie aufgehen. Im Westen hat man beispielsweise die Wahl zwischen Mönchengladbach, Köln, Schalke, Essen und dem neuen Düsseldorfer Stadion.


      Das bis vor kurzem Multifunktionsarena hieß...

      Ich nenne sie Ohnefunktionsarena! Beim Fußball werden nur zwei Tore, Netze und Linien benötigt. Popkonzerte erfordern eine komplizierte Technik, Aufbau einer Bühne und Herstellung einer kostspieligen Infrastruktur und so weiter. Die Anzahl der Konzerte ist dadurch limitiert.


      Sie stehen seit vielen Jahren ganz oben im Live-Biz. Wie motivieren Sie sich?

      Ohne Leidenschaft wäre das alles nicht denkbar. Ich komme aus der Musik und diese Passion war immer vorhanden. Sie bedarf der Kontrolle durch die Vernunft. So habe ich in meiner Jugend erkannt, dass ich nur ein mediokrer Sänger war. Und als das Abitur kam, habe ich gesagt, okay, that`s it. Es war herrlich, im Starclub zu spielen, in Frankfurt im Storyville und im K52. Ich habe Jimi Hendrix, Spencer Davis oder Fats Domino kennen gelernt, und es war eine tolle Zeit. Aber ich muss sie jetzt nicht verlängern. Zur Musikleidenschaft kam dann die noch größere Passion für den Journalismus. Und der Journalismus hat mich mehr geprägt als alles andere, weil er mein Weltinteresse entfacht hat. Dieses Fluidum einer Nachrichtenagentur war meine Schule des Lebens. Die " School of Rock" hatte ich zuvor durchlaufen und erfahren, was es heißt, auf der Bühne zu stehen. Nach wie vor schreibe ich alle unsere Pressetexte. Das ist eine herrliche Strafarbeit, die ich mir auferlegt habe.


      Was hat Sie weggeführt vom Schreiben?

      Call me Faust! Irgendwann habe ich gesagt, okay, Schreiben ist wunderbar. Aber du willst die Welt sehen und musst deine Familie ernähren. 1200 DM monatlich waren dafür keine ausreichende Basis. Ich wollte Synergien zwischen Medienarbeit und Musikkenntnis herstellen und bin sehr organisch in den Beruf des Veranstalters hineingewachsen. Ich bin dankbar für die Erfahrungen von mehr als drei Jahrzehnten. Ich hatte das Glück, die meisten relevanten Künstler der Zeit kennen zu lernen und mit vielen intensiv zu kommunizieren. Zuweilen erfuhr ich Ablehnung, oftmals Anerkennung. Elementar ist, dass man sich immer wieder zurückzuzieht und auf sich selbst besinnt.


      Wie lautet Ihr Erfolgsgeheimnis?

      Schwer zu sagen, ohne anmaßend zu wirken. Aber dass mein Team und ich Meister eines komplizierten Metiers sind, dürfte in der Branche akzeptiert sein, egal wie kontrovers die Persönlichkeit empfunden wird. Wir verfügen über eine vorbildliche professionelle Struktur, eine kleine, fast perfekte Einheit. Es gibt vielleicht Veranstalter mit mehr Konzerten und bedeutenderen Künstlern. Aber im Hinblick auf die Organisation, das Handwerk brauchen wir weltweit keine Konkurrenz zu scheuen. Backstage und an der Bar gibt es sicherlich bessere!


      Wie laden Sie ihre Batterien wieder auf?

      Mit meinem Privatleben, meiner Familie und durch eine Vielzahl von Interessen. Ich bin leidenschaftlicher Kunstsammler. Ich versuche, mich zu emanzipieren, indem ich meinen Horizont erweitere. So bin ich beispielsweise permanent mit literarischen oder politischen Stoffen beschäftigt. Ich bin nicht bereit, lediglich Resonanzkörper für diese Branche zu sein, sondern ich reserviere mir das Recht auf ein privates Leben. Vor allem habe ich mir die Kritikfähigkeit bewahrt, die in der Musikindustrie leider nicht weit verbreitet ist. Wir müssen wieder aussprechen, was wir denken, unabhängig davon, ob wir einen Künstler, Manager oder Agenten damit verlieren. Nur so werden wir auch lernen, Entscheidungen zu treffen, die richtig sind.

      Das Gespräch führte
      Martin Schrüfer

      http://www.musikmarkt.de/content/fokus/fokus_2.php3?bid=1146…
      Avatar
      schrieb am 14.11.04 19:59:14
      Beitrag Nr. 26.593 ()
      haben sie das auch in den cts thread gestellt?
      bei dem geringen free float der aktie,kann da wahrscheinlich kaum einer mit diskutieren.
      aber lieber das interview als ihre interpretationen.
      Avatar
      schrieb am 14.11.04 22:23:10
      Beitrag Nr. 26.594 ()
      Ihr postet immer noch für diese Ausbildungswerkstatt?!?!

      Mein herzliches Beileid, Ihr Armen und: Glück ab!
      Avatar
      schrieb am 15.11.04 10:18:43
      Beitrag Nr. 26.595 ()
      holla, wassissn jetzt los?
      heute wird ja aus dem brief gekauft! gerade satte 5k zur 1,67.
      dann war der letzte freitag ja gar nicht soooo schwarz.
      Avatar
      schrieb am 15.11.04 10:25:48
      Beitrag Nr. 26.596 ()
      siehst du das nicht bantu es geht steil aufs jahreshoch zu!
      Avatar
      schrieb am 15.11.04 16:23:01
      Beitrag Nr. 26.597 ()
      #26479 von Hiberna

      Halle hin oder her. Anschutz Entertainment Group baut eine Halle in Berlin auf, die 150 Mio. Euro verschlingen soll. Das ist ja fast soviel, wie die DEAG und CTS an der Börse bewertet werden. Wenn Schwenkow mal eine Kooperation oder den Einstieg eines solchen Unternehmens verkünden würde, dass wäre sicherlich besser als jedes IPO oder Grundstück. Es wurde ja mal was vor langer Zeit erwähnt aber jetzt scheint das alles kein Thema mehr zu sein.


      http://www.stadionwelt.de/stadionwelt_arenen/index.php?templ…
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 08:17:20
      Beitrag Nr. 26.598 ()
      McZocks, mich würde mal interessieren in welchen Aktien du investiert bist.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 08:34:19
      Beitrag Nr. 26.599 ()
      News: Live Entertainment

      Clear Channel übernimmt Sensible Events

      15.11.2004

      London - Der weltweit operierende Veranstaltungsriese Clear Channel hat die britische Agentur Sensible Events übernommen.

      Sensible Events wird unter dem Clear-Channel-Dach selbständig operieren, President bleibt Andrew Zweck. Zweck wird direkt an Michael Rapino (President of Global Music CCE), Thomas Johansson (Chairman Europe) und Alan Ridgeway (COO) berichten. Sensible Events ist nach Solo und ITB die dritte britische Agentur, die unter dem Dach von CCE arbeitet.

      Zweck gilt laut einem Bericht der Branchenzeitschrift " Pollstar" als Experte für internationales Touring und für Osteuropa. Clear Channel hatte vor kurzem mehrere Agenturen in Osteuropa übernommen. Vor der Gründung von Sensible Events im Jahr 1996 arbeitete Andrew Zweck bei Harvey Goldsmith Entertainment. " Pollstar" spekuliert, dass nach Osteuropa als nächstes Spanien und Frankreich auf dem Expansionsplan von Clear Channel stehen.


      http://www.musikmarkt.de/content/news/news_2.php3?bid=11467&…
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 10:01:20
      Beitrag Nr. 26.600 ()
      Clear Channel ist ja fleißig beim Einkaufen. Könnten doch mal ein Angebot an die Deag-Aktionäre machen. Irgendwie ist die Deag ja die Nummer 2 in Deutschland. Das macht sich doch immer gut den 2. zu übernehmen.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 10:23:09
      Beitrag Nr. 26.601 ()
      Ja Deag Aktionäre, wie seht ihr das. Es ist doch auch möglich, dass durch die vielen Zukäufe der Konkurrenz der Markt der Meinung ist, dass die Deag massiv Marktanteile verlieren kann oder gar nicht erst erlangen kann. Was dann Umsatz und Gewinn schmälern wird. Ist nur so eine Idee von mir.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 10:40:49
      Beitrag Nr. 26.602 ()
      finne, irgendwie quatsch.

      durch die zukäufe wird der markt nicht größer. es kommen genauso viele tourneen nach europa wie vorher auch. die schnitten auf dem kuchen bleiben also anzahlmäßig gleich, nur fressen tut sie ein anderer :-)
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 11:12:06
      Beitrag Nr. 26.603 ()
      Trotz meiner massiven Kritik an P.S. in der letzten Woche,
      bleibt dennoch folgendes festzuhalten:

      Deag ist massiv unterbewertet da

      1. Die Pipeline sich ordentlich gefüllt hat
      2. Der neue CFO hilft, ausschließlich margenträchtige
      Projekte durchzuführen
      3. Das neue Ticket-System sich durchzusetzen scheint und
      dies direkt Einfluß auf das Ebit hat
      4. Das Geld für das Grundstück kommt, da der
      Kaufvertrag bereits existiert
      5. Die Halle in Zürich ab Q4 2005 wieder voll zur Verfügung
      steht
      6. Der neue Bereich Deag Classics alleine bereits 15-20 Mio. im nächsten Jahr zum Umsatz beitragen wird.
      7. ein EPS ohne a.o Erträge von 0,25 - 0,3 möglich sein wird.

      Ich glaube nicht mehr an meine Prognosen von über 5€, dennoch sollten in den nächsten 6 Monaten 50 - 100 % bei der Deag drin sein. Dies sind immerhin 2,40 - 3,20 € !
      Auch wenn mich der Laden besser P.S. ankotzt wäre es eindeutig falsch jetzt zu verkaufen. Jeder, der es sich leisten kann sollte mindestens bis Q2 2005 investiert sein. Noch besser könnte die Performance bis in`s jahr 2006 sein, da selbst die blinde Deag irgendwie von der WM 2006 profitieren müsste und spätestens dann P.S. ein Interesse an höheren Kursen haben müßte, da dann die WA`s auslaufen.
      Gute Nerven wünscht
      Edelfreak
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 11:18:49
      Beitrag Nr. 26.604 ()
      edel,das alles sehe ich exakt genauso nur wie ich(wir) mit der kursprognose für dieses jahr daneben lagen,wirst du nächstes jahr mit deiner daneben liegen.ich kann dir auch sagen warum,wie jetzt die unterbewertung zum himmel schreit,wird es nächstes jahr anders herum sein.(ich sehe eher die 4 vorm komma,bis ende 2005))
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 11:26:09
      Beitrag Nr. 26.605 ()
      Sehr gutes Posting, Edelfreak.
      Auch wenn das Jahr 2004 operativ noch nicht der Hammer ist, insbesondere was den Umsatz angeht,
      und Schenkow damit hinter meinen Erwartungen bleibt, die ich vor 6 Monaten hatte,
      so gehen doch die eingeleiteten Veränderungen in die richtige Richtung und werden 2005
      und erst recht 2006 eine bessere Profitabilität und auch ein Umsatzwachstum mit sich bringen.
      Der entscheidende Satz in Deinem Posting ist der letzte: spätestens 2006 hat Schwenkow auch ein starkes persönliches Interesse an steigenden Kursen, weil er ja seine WA´s mit Sicherheit nicht unter seinem Einkaufspreis von ca. 2,60 Euro wandeln will.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 11:27:21
      Beitrag Nr. 26.606 ()
      coach, wäre ja schön, aber ich bin vorsichtig geworden.

      Kurse von 4 oder höher sehe ich nur, wenn es eine Kooperation mit einem "Großen" der Branche gäbe. (Anschütz oder andere)Solange Deag (Schwenkow!) alleine "rumwurstelt" sehe ich dies nicht. Aber 100% von diesem Level aus ist doch auch o.k.
      Edelfreak
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 11:29:33
      Beitrag Nr. 26.607 ()
      Moin!

      Das wäre schon gut aber so richtig O.K. wäre das nicht.

      Grüße

      Ceco
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 11:39:19
      Beitrag Nr. 26.608 ()
      Zu der Halle in Zürich habe ich mal eine Frage. Ist denn der Umsatzrückgang im Jahr 2004 damit erledigt oder erzählt uns Schwenkow das ab jetzt jedes Quartal, dass auf Grund von Renovierungen der Halle in Zürich der Umsatz nicht erreicht werden konnte. Ich habe ihn so verstanden, dass der Umsatzrückgang in 2004 unter anderem so zustande kam. Abgesehen von den großen Konzerten in 2003, die es ja nun in 2004 nicht gab. Wenn aber erst ab Herbst 2005 die Halle in Zürich benutzt werden kann, passiert doch fast das ganze Jahr 2005 erst einmal nichts. Das hört sich für mich so an, als ob nächstes Jahr dann vielleicht 110 Mio. Umsatz erreicht werden.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 11:48:02
      Beitrag Nr. 26.609 ()
      der finne,
      ich rechne genau mit dieser Gröenordnung von 110 Mio.
      diese aber profitabler als in der Vergangenheit.
      Wenn man die derzeitigen events betrachtet, dann sind häufig immer nur 1 oder 2 Konzerte / Künstler geplant und zwar meistens in eigenen Lokationen. (Frankfurt und Berlin)
      Das heisst, man versucht hier möglichst den gesamten Prozeß
      (Vertrieb über ticket@home; eigene Lokationen)selbstständig abzudecken. Zürich wird wie gesagt erst ab
      Q4 2005 dazukommen aber mit 5 Mio mehr rechne ich in diesem Quartal schon durch diesen Umstand.
      Q4 ist immerhin das stärkste !

      Das heisst wir dürfen in 2005 noch keine Wunder erwarten, aber einen gesteigerten Umsatz von 10 % gegenüber 2004 und eine höhere Marge, bzw. ein operatives ebit von ,25 - ,3 werden den Kurs schon antreiben. (Neben Grundstück und IPO E-One)

      In 2006 könnte ich mir wieder Umsätze von mehr als 130 Mio und ein ebs von ,4 - ,5 vorstellen. Allerdings rechne ich mal wieder mit einer KE in 2006 vor der ich jedoch aussteigen werde.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 11:59:01
      Beitrag Nr. 26.610 ()
      @derfinne, Beitrag Nr. 26487:

      Könnten doch mal ein Angebot an die Deag-Aktionäre machen.

      Clear Channel ist schon an der Eventim-Tochter Lieberberg beteiligt.

      Einen gleichzeitigen Einstieg von Clear Channel bei Deag würde das Kartellamt wahrscheinlich nicht erlauben.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 12:00:43
      Beitrag Nr. 26.611 ()
      Na ja mal sehen. Ich rechne seit dem 13. August 2004 um etwa 8.33 Uhr nur noch mit dem Geringsten bei der Deag also wenn es heißt 25 Cent für 2005 rechne ich mit weniger.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 12:03:30
      Beitrag Nr. 26.612 ()
      finne, kann ich verstehen !
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 13:03:21
      Beitrag Nr. 26.613 ()
      schwachsinn finne,wenn du so denkst dann steige besser aus.wie wird die angekündigte prognose für dieses jahr ausfallen,sollte diese so ähnlich eintreffen,dann rechne 5 cent für nächstes jahr drauf.begründungen sind schon hundert mal gepostet worden!
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 13:54:24
      Beitrag Nr. 26.614 ()
      #26500 von coachdeluxe
      Schwachsinnig finde ich meine Einstellung nicht. Über all die positiven Möglichkeiten die bei der Deag eintreten könnten, bin ich mir ja bewusst. Das ist auch der Grund warum ich bis heute nicht verkauft habe. Die Verkaufsempfehlungen hier von wem auch immer finde merkwürdig, da könnte ja jeder auch sagen wenn alles so schön ist bei der Deag KGV so niedrig usw. könnten wir doch alle nachkaufen. Ich bin eben einfach nur etwas pessimistischer geworden gegenüber der Deag. Ich meine überlege doch mal noch im Sommer sind einige Blättchen noch von 130- 140 Mio. Umsatz ausgegangen und viele andere auch und ein paar Kaffeestunden später ist das alles nicht mehr so und da kommt natürlich die Sache in Zürich wie gerufen, so als ob na war doch klar habt ihr denn das nicht gewusst. Na ja blöde Mikroanleger eben. Uns allen wünsche ich ja viel Glück, das dass diesmal wirklich klappt.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 15:02:19
      Beitrag Nr. 26.615 ()
      Wäre jemand so nett und stellt die Kursprognosen der
      Deag Fans für den 31.12.2004 hier nochmal ein ? Wäre nett und vor allem amüsant :laugh: :laugh:
      Wie war das nochmal ? ich meine , Raubi hatte 5 Oiros
      aufm Kontor und Hippie lag knapp darunter.
      Evtl. ist raubritter ja wenigstens seine IPC Arschtec trotz meiner nachhaltigen Warnungen (sieh Thread)
      losgeworden. Zu gönnen wäre es Ihm ... nicht :laugh:
      Das war m.E. ein ganz übler Push (mit Bertaroker).
      Efelfrack, Zwirn und Co. , keine Angst :
      Ich beteilige mich nicht mehr an diesen Diskussionen :
      Zeitverschwendung :laugh: . Reine Zeitverschwendung. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 15:06:03
      Beitrag Nr. 26.616 ()
      Bevor ich es vergesse : Mc Zocks hatte vollkommen Recht.
      Ihr habt die Reaktionen selbst provoziert . Ich gehe noch weiter und behaupte dreist :laugh: , der Kursrückgang wäre ohne diesen Scheißthread weniger dramatisch gewesen..
      Denkt mal drüber nach, falls Ihr es könnt...
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 15:27:01
      Beitrag Nr. 26.617 ()
      #Brettvormkopf

      Sorry, daß ich mich hier einmische! Aber ist es nicht etwas vermessen, die Reaktion diesem Thread zuzuschreiben?
      Wird da die Wirkung dieses Threads nicht etwas überschätzt?
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 15:38:34
      Beitrag Nr. 26.618 ()
      Sorry, das ich mich hier einmische!
      Ich würde sagen es ist nicht vermessen.
      Heute liegt der Umsatz bei 40000€, da kann ein einzelner Kleinaktionär aber ordentlich den Kurs beeinflussen.
      Nicht auszudenken wenn unsere Großaktionäre Raubritter, Goldi usw. die Nerven verlieren:D

      Und da wo es ein Pro gibt, gibt es auch ein Contra:rolleyes:

      Und Übertreibungen sind ja für die Börse nichts Außergewöhnliches:(
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 17:39:19
      Beitrag Nr. 26.619 ()
      Andre Rieu Konzerte werden noch für Termine in 2005 bei Eventim auf der Internet-Seite zum Verkauf angeboten.

      Bedeutet dies, daß die Deag immer noch Karten für von der Deag veranstaltete Konzerte über Eventim verkauft oder veranstaltet jetzt gar Eventim die Rieu-Konzerte?
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 17:55:31
      Beitrag Nr. 26.620 ()
      Hiberna,
      glaubst Du wirklich, daß DEAG auf der Homepage Werbung für 32 Eventim-Konzerte macht?
      Extrem unwahrscheinlich, stimmt´s?
      Also ist Eventim der Ticketverkäufer.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 17:55:51
      Beitrag Nr. 26.621 ()
      das wissen sie doch am besten.warum sagen sie es dann nicht gleich!
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 18:18:08
      Beitrag Nr. 26.622 ()
      Hier in diesem Thread war doch immer berichtet worden, daß die Rieu-Tour durch die Deag veranstaltet wird. Also ich verstehe noch nicht, was da abläuft.

      Jetzt habe ich auf Seite 7 des 9-Monats-Berichtes gelesen, daß ab Mitte 2004 die Andre-Rieu-Tour nicht mehr umsatzwirksam wird, das anteilige Ergebnis aber weiterhin der Deag zufließt. Kann einer mal erklären, wer denn nun eigentlich die Rieu-Tour veranstaltet, Eventim oder die Deag.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 18:41:45
      Beitrag Nr. 26.623 ()
      Das ist schon richtig, Hiberna.
      Aber gehört denn RTK Roland Temme zu Eventim?
      "Anteiliges Ergebnis fließt der DEAG zu" heißt, daß die DEAG nicht der alleinige Veranstalter ist,
      aber auch nicht unbeteiligt ist, sonst würde ihr ja kein anteiliges Ergebnis zufließen, gelle?
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 19:17:31
      Beitrag Nr. 26.624 ()
      @Triakel, Beitrag Nr. 26510:

      Aber gehört denn RTK Roland Temme zu Eventim?

      In Beitrag Nr. 26507 hast Du noch von 32 Eventim-Konzerten gesprochen. Hast Du Deine Meinung geändert?
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 19:21:26
      Beitrag Nr. 26.625 ()
      @Triakel, Beitrag Nr. 26510:

      daß die DEAG nicht der alleinige Veranstalter ist,

      Weißt Du, wer neben der Deag der andere Veranstalter ist?
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 19:24:32
      Beitrag Nr. 26.626 ()
      Auf Seite 7 des 9-Monats-Berichtes steht, daß das Frankfurter Geschäft der Deag in 2004 nicht mehr als Umsatz ausgewiesen wird. Betrifft dies die Frankfurter Jahrhunderthalle?
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 19:36:05
      Beitrag Nr. 26.627 ()
      sind sie von der stasi?
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 19:37:26
      Beitrag Nr. 26.628 ()
      #26511
      Ich habe nicht davon gesprochen, daß es sich um Eventim-Konzerte handelt,
      sondern Dich gefragt, ob Du glaubst, daß DEAG auf der Homepage Werbung für 32 Eventim-Konzerte macht.

      Du verstehst es glänzend, aus einer Frage, die Du natürlich nicht beantwortest, eine Behauptung
      meinerseits zu machen.
      Da ich keinen Bock auf ständige Richtigstellungen habe, beende ich nun endgültig jede weitere Diskussion mit Dir.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 19:42:57
      Beitrag Nr. 26.629 ()
      bravo!
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 20:05:43
      Beitrag Nr. 26.630 ()
      muss mich auch noch mal melden,

      keine Angst, gehöre nicht zu denen die in den Wunden anderer herumstochern.

      Hieberna, was willst Du denn hier ?
      Deag is doch der letzte Schrott, warum postetst Du noch ?
      Haste zuviel Zeit ?

      Ansonsten werden alle Fragen im Quartalsbericht auf der Deag Homepage beantwortet, zumindest für den der zwischen den Zeilen lesen kann.
      Diese Fähigkeit is leider bei den meisten Deaglern nicht gerade verbreitet, aber vielleicht hat der ein oder andere Anleger was dazu gelernt.

      Hieberna, deine überflüssigen Fragen kann ich auch ins Positive drehen,


      das würde ja bedeuten, daß deag ohne die Rieu Konzerte bis Jahresende mind. 26 Mio Euro Umsatz erzielt. Bis zum 12.11.04 bin davon ausgegangen, das die Rieu Umsätze und Umsätze aus der Jahunderthalle mit eingerechnet waren.

      gruß wpe
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 20:17:06
      Beitrag Nr. 26.631 ()
      @Wertpapierexperte, Beitrag Nr. 26517:

      Hieberna, was willst Du denn hier ? Deag is doch der letzte Schrott, warum postetst Du noch ?

      Ich lese und poste hier, weil ich seit Jahresanfang in Eventim investiert bin. Um die Aktie von Eventim beurteilen zu können, ist es unterstützend, das Geschäft des Wettbewerbers Deag zu verstehen.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 20:27:43
      Beitrag Nr. 26.632 ()
      @Hieberna,

      Gratulation, gutes Investment.
      Dann kanntse ja bald Steuerfrei verkaufen.:D:D

      Warte nicht zu lange, is einigen Deaglern zum Verhängnis geworden.:rolleyes::rolleyes:

      Gruß WPE
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 21:35:39
      Beitrag Nr. 26.633 ()
      @Wertpapierexperte,

      danke für die Anerkennung.

      An das Verkaufen meiner Eventim denke ich noch nicht. Der Gewinn aus der Fußballweltmeisterschaft ist im Kurs der Eventim noch nicht eingepreist.
      Avatar
      schrieb am 16.11.04 23:13:18
      Beitrag Nr. 26.634 ()
      und morgen gewinn ich im lotto!und kaufe die deag auf.
      alles klar!
      Avatar
      schrieb am 17.11.04 09:05:58
      Beitrag Nr. 26.635 ()
      Neues Angebot zum Kauf des Tempodroms
      Berlin - Die Betreiber der Parkbühne Wuhlheide haben ein Kaufangebot für das Tempodrom abgegeben. Das sagte Wuhlheide-Geschäftsführer Wolfgang Köllen am Dienstag der RBB-"Abendschau". Köllen und der US-Konzertveranstalter Jack Utsick wollen danach das gut gebuchte Tempodrom wie gewohnt weiterführen. Das ebenfalls in dem Haus untergebrachte Liquidrom wäre von der Übernahme nicht betroffen. Eine Entscheidung über den Verkauf sei nach Angaben des Insolvenzverwalters aber nicht mehr in diesem Jahr zu erwarten. dpa

      http://morgenpost.berlin1.de/content/2004/11/17/titel/716408…
      Avatar
      schrieb am 17.11.04 16:52:13
      Beitrag Nr. 26.636 ()
      Wertpapierexperte: Siehst Du Deag noch so positiv wie damals vor 10 MOnaten?


      #1 von Wertpapierexperte Userinfo Nachricht an User Beiträge des Users ausblenden 16.01.04 15:35:28 Beitrag Nr.: 11.865.396 11865396
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread
      Deag dreht ins Plus Xetra 2,34

      ich meins doch nur gut mich euch :D :D

      Hier sind auf kurze sicht 40% und auf sicht von 6 Monaten

      100% drin fast ohne Risiko nach unten. Da besteht bei fast jedem Dax Wert ein größeres Risiko auf Verluste

      Gruß WPE
      Avatar
      schrieb am 17.11.04 17:31:48
      Beitrag Nr. 26.637 ()
      Tja, ich habe da auch mal heftig danebengelegen.
      Ist ja auch logisch, ich bin ja auch kein Experte für Wertpapiere und habe nur etwa 25% des Wissens,
      das man zum Handel mit Aktien haben sollte.
      Aber gerade diese Erkenntnis schützt mich hoffentlich vor all zu großen Verlusten (die ich übrigens bei DEAG noch nie hatte).
      Avatar
      schrieb am 17.11.04 17:59:21
      Beitrag Nr. 26.638 ()
      @Scar,

      die Kurzfristprognose ist aufgegangen, die Deag-Aktie stieg auf über 3,6 Euro (warum auch immer?).
      Bei der Langfrist-Prognose habe ich daneben gelegen,
      sind keine 100% geworden.
      Ich bin frühzeitig ausgestiegen, habe ich auch gepostet.

      Zur Zukunft: Bis mind. Jahresende sehe ich keine Gründe für einen nachhaltigen Anstieg. Eher gehts noch weiter runter. Auch langfristig ist deag auf aktuellem Kursniveau für mich nicht von Interesse. Nach Schwenkow´s Ausblick zu Urteilen, hat deag die ersten 3 Quartale 2005 schon abgehakt, und erst ab Quartal IV gehts richtig voran.
      Problem: ab 2006 wird das Geld für Rücker fällig
      (12 Mio Euro). Kapitalerhöhung nicht ausgeschlossen

      Wichtig:
      Grundstücksverkauf Frankfurter Jahrhunderthalle + sehr gute Geschäftsentwicklung. Dann brauchts eventuell keine KE


      Fazit: ich lege meine Kapital nur noch kurzfristig an (max. für 2 Monate). In den nächsten Monaten kaufe ich keine Deag-Aktien zum aktuellen Kursniveau oder drüber.


      Gruß WPE
      Avatar
      schrieb am 17.11.04 18:18:35
      Beitrag Nr. 26.639 ()
      @Wertpapierexperte
      Gute Einschätzung! Ich bin die letzten Tage deswegen auch ausgestiegen.
      Legst Du derzeit in keiner Aktie mehr langfristig an oder nur in Deag? Sehe da schon ein paar schöne Werte, die sich lohnen könnten: zB Highlight, D&S und SHS.
      Avatar
      schrieb am 17.11.04 19:43:02
      Beitrag Nr. 26.640 ()
      @Scar,

      meine Anlagestrategie für 2005 sieht nur kurzfristige Investitionen vor.
      Gründe:
      1. ich habe mit kurzf. Invest. erheblich mehr verdient als mit langf. Invest..
      2. Nur begrenzte Abhängigkeit von den Fähigkeiten des Managements und der allg. wirtschaftlichen Entwicklung
      3.Keine unnötige Kapitalbindung >> mehrmalige Verwendung des vorhandenen Kapitals in einem Jahr möglich.

      Gruß WPE
      Avatar
      schrieb am 17.11.04 19:47:51
      Beitrag Nr. 26.641 ()
      highlight und shs habe ich beide schon mal besessen,
      schau ich die Tage mal drüber.

      d+s Vor-und Nachteile
      Nachteile:bd+s ist ein Dienstleister, da ist die Konkurenz groß. Harte Preiskämpfe, kein eigenes Produkt.
      Werte sind die Mitarbeiter, die aber können kündigen.

      Vorteil: kein Kapitalbedarf zur Herstellung eines Produktes.

      Gruß WPE
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 00:07:26
      Beitrag Nr. 26.642 ()
      26522 von Wertpapierexperte

      Könnte sein das eine Kapitalerhöhung stattfindet aber dann sicherlich zu höheren Kursen als 1,60 Euro
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 01:09:35
      Beitrag Nr. 26.643 ()
      @der finne,

      da sind wir einer Meinung !

      Gruß WPE

      :yawn::yawn:
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 07:29:15
      Beitrag Nr. 26.644 ()
      Der Dax auf Jahreshoch, der Dow bei fast 10.600 und die DEAG?
      Die wirklich außerordentlich gute Stimmung bei den Märkten lässt die DEAG kalt.
      Die Aktie reagiert überhaupt nicht.
      Die hohen Kurse bei 1,80€ wurden genutzt um aussteigen.
      Was ist denn nu mit DEAG?
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 08:10:07
      Beitrag Nr. 26.645 ()
      Stimmt, der Dow ist 6500 mal so hoch wie die DEAG.
      Und sogar der DAX ist höher als die Zugspitze oder der gesamte Wasserverbrauch in Castrup-Rauxel.
      Aber immerhin: DEAG ist höher als der Kurs des Dollar!
      Sollte uns das nicht zu denken geben?
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 09:10:38
      Beitrag Nr. 26.646 ()
      Heute morgen habe ich im Radio gehört, dass die Kinokette UCI es möglich macht, Kinokarten in Zukunft zu Hause auszudrucken und dann ohne anzustehen ins Kino zu gehen. Mal sehen kann ja bald der Standard werden. Obwohl ich gehört habe, dass es in Zukunft nie nur eine Möglichkeit des Kartenverkaufs geben soll.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 15:42:58
      Beitrag Nr. 26.647 ()
      @wertpapiere.
      bin gespannt was du zu highlight sagst. ist mein lieblingspapier obwohl es eine recht unspektakuläre aktie ist, bei der sich leider immer recht wenig tut. ist aber recht solide aufgestellt.

      Bei Deag werde ich jetzt erstmal zusehen und eventuell bei Kursen um die 1,4 kurzfristig rein gehen.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 15:43:22
      Beitrag Nr. 26.648 ()
      @DEAG IR

      eine positive operative performance ist wichtig - keine frage. langfristig ist die sogar am wichtigsten. nur warum soll man sich nicht melden, wenn der markt das erwartet?

      man rechnete damit, dass die zahlen für FY 2004 bestätigt werden oder eine gewinnwarnung gibt und es kam nix. warum? ist es so schwierig, eine vernünftige kommunikationspolitik zu betreiben? warum müssen sich die aktionäre der unternehmenspolitik anpassen und nicht umgekehrt? ich bin ziemlich sicher, die ziele für dieses jahr sollen erreicht werden aber ich und die anderen aktionäre möchten das gerne WISSEN! also bewegt doch eure Ä... und meldet was! weil sonst wird PS nicht nur der größte sondern der einzige aktionär bleiben, weil eurer laden keinen mehr interessieren wird unabhängig von den zahlen.

      wird eine aO. HV was ändern? I don`t know aber vielleicht wird man wenigstens erkennen, dass ausser operativer tätigkeit hat die gesellschaft auch einige pflichte gegenüber ihrer besitzer, die auch gerne informiert werden möchten.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 15:45:42
      Beitrag Nr. 26.649 ()
      JO!
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 16:28:11
      Beitrag Nr. 26.650 ()
      Man oh man und täglich grüsst das Murmeltier immer nur runter und runter. Ich weigere mich zu glauben, dass die Leute, die jetzt verkaufen einfach nur Idioten sein sollen. Das ist mir eine zu einfache Erklärung. Vor den Zahlen am 12.11 waren es nach jetziger Sicht, Zocker mehr nicht.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 16:45:44
      Beitrag Nr. 26.651 ()
      finne du musst noch viel lernen!
      wie lange bist du schon an der börse?
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 16:55:52
      Beitrag Nr. 26.652 ()
      und als Lektion 2 suchst du dir dann jemanden, von dem
      man lernt, wie man kein Geld verliert;)
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 17:08:29
      Beitrag Nr. 26.653 ()
      #26532 von euwegs00

      Vor einem Jahr hat der Peter öfter mal Zeit gehabt mit dem einen oder anderen Blatt zu sprechen und die Prognose zu bestätigen. Da sagte auch keiner wenn wir nichts Weiteres sagen dann wird die Prognose eingehalten. Da wollte die Deag aber auch die KE an den Mann bringen aber in diesem Jahr, dass weiß nur die Deag. Für mich ist es eher ein Zeichen, dass die Prognose nicht eingehalten werden kann.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 17:19:52
      Beitrag Nr. 26.654 ()
      Ach coachdeluxe.Das will ich ja, dazulernen. Um dir das zu erklären habe ich dir mal eine Boarmail geschickt.Ich glaube aber an der Börse müssen alle und immer dazulernen. Ich wäre ja ein Idiot wenn ich behaupten würde ich müsse nichts mehr lernen. Das in einem Dschungel von Geldhaien, da ist ja wohl alles möglich. Übrigens die einzig wahre Regel an der Börse.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 18:09:34
      Beitrag Nr. 26.655 ()
      @Scar,

      Highlight Kurs aktuell 3,67 Euro
      KUV is OK
      Vorsteuergewinn von 34 Mio CHF OK, leider bleibt nur ein wenig mehr als 30% davon übrig. Minderheitenanteile fressen nen schönen Batzen davon auf.

      >>auf Jahressicht KGV von 15, ganz nett, aber nicht gerade günstig.

      "Nach Abzug der Steuern und Minderheitenanteile ergibt sich
      für die ersten neun Monate 2004 ein Kon-zernergebnis von 13,5 Mio. CHF
      (Vorjahr: 10,7 Mio. CHF). Das Ergebnis je Aktie stieg damit auf 0,29 CHF bzw.
      0,19 EUR (Vorjahr: 0,23 CHF bzw. 0,15 EUR)."

      Wünsche Dir steigende Kurse (Gewinnmitnahmen nicht vergessen)

      gruß WPE
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 18:33:59
      Beitrag Nr. 26.656 ()
      Euwegs,
      hast du das auch der IR gemailt? Solltest du tun.
      Jedenfalls, wenn das so weiter geht, gibt es von meinen Freunden und mir keine Entlastung auf der nächsten HV und da wird sich Schwenkow wundern, was wir für eine Macht sind.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 18:54:26
      Beitrag Nr. 26.657 ()
      Es gibt 1.000 Möglichkeiten, an der Börse Geld zu verlieren.

      Die sicherste ist, DEAG-Aktien zu kaufen.

      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 19:33:25
      Beitrag Nr. 26.658 ()
      Alles, was ich anfasse, mache ich falsch.
      Sogar dafür, mit so einer sicheren Verlustaktie wie DEAG Verluste zu machen, bin ich noch zu blöde.:cry:
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 20:46:27
      Beitrag Nr. 26.659 ()
      Liebe DEAG-Aktionäre und die es werden wollen,

      haltet euch doch an das Motto vom Mediamarkt :

      "Lasst euch nicht verarschen, vor allem nicht beim Preis"

      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 21:17:49
      Beitrag Nr. 26.660 ()
      TDB

      Du bist und bleibst der größtte Spinner im Board.
      Laßt euch nicht verarschen von allem nicht vom TECDAXBULLEN
      So ist es doch richtig,Bulle.
      Schönen Abend noch
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 21:52:01
      Beitrag Nr. 26.661 ()
      Hallo Tec Dax Bulle. Ich muss und will noch viel lernen. Bitte versuche doch mal zu erklären, warum man die Deag nicht kaufen bzw. halten sollte.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 21:59:12
      Beitrag Nr. 26.662 ()
      Was ich nur weiß ist, dass die Börse die höchste Form des Kapitalismus sein soll und werden angeblich keine Freundschaften geschlossen. Liegt es vielleicht daran, das ihr euch hier alle gegenseitig seit Monaten eins in die Schnautze haut oder ist es einfach nur ein Rachefeldzug?
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 22:12:25
      Beitrag Nr. 26.663 ()
      derfinne,
      Deine Frage ist berechtigt. Indem man anderen Menschen die vermeintliche oder tatsächliche Fehlerhaftigkeit
      ihrer Entscheidung ständig vor Augen hält und höhnisch kommentiert kann man sich von seiner eigenen Fehler-
      haftigkeit ablenken, der wir Menschen nun mal alle unterliegen.
      Eine solche Attitüde soll den Eindruck von Überlegenheit erwecken.
      Und einen Automatismus, daß an der Börse der Mensch des Menschen Feind sein muß, gibt es nicht.
      Ich habe hier Menschen kennengelernt, die ich mittlerweile meine Freunde nennen kann, obwohl ich sie nie gesehen habe.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 22:56:15
      Beitrag Nr. 26.664 ()
      Brian,
      von mir kriegt er auch keine Entlastung auf der HV !
      Schwenkow ist in 2004 ein großer Blender gewesen.
      Lasst uns zusammen doch mal eine Untersuchung hinsichtlich des Kursverlaufes im Februar bei der BAFIN stellen?
      Weiß jmd. wie das funktioniert ?
      Ich bin jedenfalls dabei !
      Gruß
      Edelfreak
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 23:08:04
      Beitrag Nr. 26.665 ()
      Und Ihr W:O Fritzen braucht meine Postings nicht gleich wieder löschen, wie das letzte Mal.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 23:23:50
      Beitrag Nr. 26.666 ()
      Peinlich Schnauze wird natürlich so geschrieben, ich weiß es ist so wichtig und es gibt schlimmeres der Kurs z.B.
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 23:30:50
      Beitrag Nr. 26.667 ()
      Kann es sein, daß sämtliche Termine (Quartalergebnisse, Jahresergebnisse, HV u.a. ) von der deag Hompage verschwunden sind ? Na denn.....
      Avatar
      schrieb am 18.11.04 23:36:07
      Beitrag Nr. 26.668 ()
      ....denn ist unser Schwenki deswegen im Oktober so massiv eingestiegen..... er hat seinen Laden längst einigen Muslimen angedient, die im nächsten Jahr die Waldbühne komplett gebucht haben. :laugh:

      P.S. Nicht falsch verstehen, hätte auch anstelle Muslime schreiben können:
      - die Grünen; die CDU; die SPD; die Bullen; die Punks; die Nazis;
      etc. .................
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 06:59:47
      Beitrag Nr. 26.669 ()
      Edelfreak,
      du warst selbstverständlich bei "meine Freunde und ich" eingeschlossen. Wenn es erforderlich ist, werden wir geeignete Schritte unternehmen und du weisst ja, was für zusammen für eine Macht darstellen
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 09:48:43
      Beitrag Nr. 26.670 ()
      Ich kanns nur immer wieder sagen: DRECKSAKTIE mit einem beschissenen Management. Aber auf uns wollte ja keiner hören!

      L & S 1,51 - 1,53:eek:
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 09:57:02
      Beitrag Nr. 26.671 ()
      1,50 - 1,51:eek:
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 10:02:26
      Beitrag Nr. 26.672 ()
      @derfinne

      ich denke, das problem ist viel größer als das unternehmen glaubt. es liegt nicht an den zahlen, die eigentlich ganz OK waren und auf jeden fall kurse über 2 euro rechtfertigen würden, sondern an der informationspolitik des unternehmens.

      wenn die firma glaubt, die wüssten alles bestens und der kurs fällt weil:
      - die aktionäre dumm sind
      - die hedge-fonds verkaufen
      - ein übernehmer den kurs drückt
      - gute zahlen im nächsten quartal werden alles wieder gut machen
      dann täuscht sie sich!

      es geht bei DEAG um einen immensen vertrauensverlust. die aktionäre, die letztes jahr DEAG das geld zu 2,2 zu verfügung gestellt haben, wurden abgezockt, weil das management:
      - nicht die hohen ziele geschafft hat, die vor einem jahr angedeutet wurden;
      - das nicht rechtzeitig anerkannt und entsprechend kommuniziert hat;
      - weigert sich mit den aktionären zu diskutieren weil ihrer weg ist angeblich der einzig richtige!

      die kurse um 1,6o herum sind aber quatsch! das unternehmen ist profitabel, hat keine liquiditätsprobleme und seine wachstumsperspektiven in den nächsten jahren sind hervorragend. ich denke der faire wert liegt schon jetzt über 2,2 und der grund für den absturz sind die verkäufe von den restbeständen aus der KE und früheren käufen vor jahresende um die verluste zu realisieren.

      trotzdem muss die informationspolitik verbessert werden, wenn PS kurse um 5 euro und mehr jemals sehen möchte. allein mit operativer performance wird es möglicherweise nicht funktionieren, man soll das vertrauen seine aktionären zurück gewinnen.


      @PS
      sehen sie das bitte ein Herr Schwenkow und erfüllen sie bitte die pflichten eines CEO. wir brauchen keine schönen variete oder classic konzerte - wir sind nur an gewinnen der firma und steigenden aktienkursen interessiert und nicht ob es Ihnen spass macht! :mad: haben Sie in diesem jahr denn nichts dazu gelernt? also tun Sie bitte was man von Ihnen erwartet und sagen Sie uns wie es mit deag steht und was wir in diesem und im nächstem jahr erwarten sollen.

      Umsatz- und Gewinn-entwicklung, Grundstückverkauf, IPO, Hallendstadion, neue Kooperationen, WM 2006 - all das ist nicht uninteressant. alles was am telefon oder per e-mail vielen anderen mitgeteilt wird, möchten wir auch gerne erfahren! Sie haben schon genug zeit gehabt um sich zu überzeugen, dass Ihre kommunikationspolitik verbesserungswürdig ist. vielleicht soll man eine presse-konferenz machen oder eine ad-hoc herausgeben aber so geht es nicht weiter. es ist jedoch ziemlich naiv zu glauben, nächstes jahr wird alles besser denn bald haben sie nur ein paar zocker am board, weil alle anderen die schnautze voll haben!
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 10:08:58
      Beitrag Nr. 26.673 ()
      danke, euwegs. du sprichst den meisten mit #26556 aus der seele.

      ist es einfach nur arroganz / ignoranz eines ceo?
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 10:11:56
      Beitrag Nr. 26.674 ()
      Ich bin selbst auch der Meinung, daß die Kursentwicklung nicht durch die Zahlen hervorgerufen wurde, sondern duch den Vertrauensverlust bzgl. des Managements.

      Daran wird sich m.E. solange nichts ändern, wie Schwenkow was zu sagen hat. Dies zu ändern ist natürlich nur in zusammenarbeit mit PS selbst möglich.

      Die Chancen stehen aber ziemlich schlecht, weil der Burgherr Schwenkow niemals freiwillig gehen wird, dazu ist er wohl zu sehr von sich überzeugt.:mad:
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 11:28:54
      Beitrag Nr. 26.675 ()
      @archie

      wer sprach davon, dass Schwenkow gehen soll? ich bin sicher, der ist ein sehr kompetenter und erfahrener event-manager und hat hervorragende kontakte in der musik und veranstaltungs-branche. möglicherweise ist er sogar der beste in deutschland. ausserdem gehört ihm über 30% am unternehmen.

      ich denke die art der informationspolitik soll sich ändern. es muss nicht aggressiver aber klarer und deutlicher werden. man soll sich vielleicht mit aussagen wie "hedge-fonds drücken", "einer will billig rein" vielleicht zurückhalten (wenn die auch stimmen) weil sie nicht besonders hilfreich oder glaubwürdig erscheinen. ausserdem soll man viele fragen rechtzeitig beantworten können - dazu ist schliesslich die IR da... und dann soll das management noch operativ überzeugen und dann sind wir bald bei 5 Euro ;)
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 11:40:36
      Beitrag Nr. 26.676 ()
      Wenns hilft....
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 12:17:05
      Beitrag Nr. 26.677 ()
      Am 25.11.2003 hat die Deag letztes Jahr alles noch mal bestätigt. Das lässt ja noch hoffen auf die nächste Woche. Das ganze ist hier nachzulesen.

      http://finanzen.sparkasse.de
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 12:22:53
      Beitrag Nr. 26.678 ()
      @euwegs, archie,

      ich denke auch, dass die Forderung, Schwenkow sollte gehen, sehr unüberlegt ist.

      DEAG steht und fällt mit Schwenkow. In diesem Geschäft kommt es auf persönliche Kontakte an, und er ist es, der sie hat. Ohne ihn wäre die Firma nicht überlebensfähig.

      DEAG ist Schwenkow + x. Ob einem das nun passt oder nicht.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 13:36:06
      Beitrag Nr. 26.679 ()
      hareck,
      das sehe ich auch so und euwegs ist ja auch etwa der gleichen Meinung, wenn ich mir #26559 durchlese.
      Wo liegt gegenwärtig der Hase im Pfeffer?
      Ich habe mal Anfang des Jahres geschrieben, daß die Konzertbranche für den Anleger ein sehr transparentes Geschäft ist, da man ja durch Analyse der angekündigten Konzerte sehr gut Hochrechnungen anstellen könne.
      Von diesem kindlichen Irrglauben habe ich mich längst verabschiedet. Niemand (außer dem Vorstand) weiß, in welcher Höhe Umsatz oder Gewinn der DEAG zufließen. In aller Regel sind es nicht 100%, in manchen Fällen beim Umsatz 0%, wie wir ja die Beispiele Jahrhunderthalle und Rieu Zeigen. Immerhin werden sie "anteilig" ergebniswirksam.
      Das ist wohl ein Phänomen der gesamten Konzertbranche.
      Dazu kommt bei DEAG die sehr unübersichtliche Holdingstruktur, die Umsatz- und Gewinnschätzungen erschwert (ist übrigens bei CTS nicht viel anders).
      Ich bin mir nicht sicher, ob an dieser Intransparenz durch IR-Arbeit so viel zu ändern wäre, man sollte es auf der HV trotdem fordern.
      Hier bin ich bei einem Punkt, bei dem jeder Anleger Selbstkritik üben sollte: wenn weniger als 100 Hansel bei der HV überhaupt anwesend sind und nur 2 Wortmeldungen erfolgen, dann hat die Masse der Anleger einfach versagt. Laßt uns im Vorfeld der nächsten HV festlegen, welche Defizite anzusprechen und welche Vorschläge zu machen sind, laßt uns einen oder 2 Sprecher bestimmen, die das Ganze vortragen. Nur durch Engagement lassen sich Dinge verändern, aber das ist mühsamer, als meckern, so berechtigt manche Kritik auch ist, die hier geäußert wird.
      Also: bei der nächsten HV bitte ich um einen brechend vollen Wintergarten!!!
      Die von Euwegs geäußerte Kritik, daß am Anfang des Jahres für 2004 zu hohen Erwartungen geweckt wurden, ist gerechtfertigt. "DEAG im Plan ,Goodnews leicht über Plan, Marshall-Arts deutlich über Plan" - das hört sich nicht nach Umsatzrückgang an, egal wie der dann begründet wird. Ich habe das Peter Schwenkow in einer mail auch so mitgeteilt. Bei solchen Vorankündigungen ist es kein Wunder, wenn ein Umsatzrückgang wie der im 2.Quartal wie eine kalte Dusche auf die Anleger wirkt.
      Ich bin nach wie vor von den positiven Aussichten der DEAG für 2005/2006 überzeugt, aber für´s Erste sind Erwartungen nicht erfüllt und bei vielen Anlegern Enttäuschungen ausgelößt worden.
      Ich habe Peter Schwenkow mit einigen Vorschlägen zu einer Verbesserung der Transparenz aufgerufen, z.B. Prognosen mit Umsatz und extra ausgewiesenem opreativem Gewinn. Hoffen wir, das diese Vorschläge bei der anstehenden 2005-er Prognose Beachtung finden.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 13:42:21
      Beitrag Nr. 26.680 ()
      :rolleyes:
      auf deine letzten anregungen bzgl. der veröffentlichung einer nachvollziehbaren prognose im letzten q-bericht hat hochwürden :D aber leider gepfiffen, triakel. aber du hast recht, nie die hoffnung aufgeben.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 13:49:06
      Beitrag Nr. 26.681 ()
      Nein, ceco,
      es ist noch keine Prognose für 2005 veröffentlicht worden.
      Ich rechne mit dieser in den nächsten Wochen.
      Er hat also noch eine Chance.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 14:04:09
      Beitrag Nr. 26.682 ()
      wenn der vorstand dermassen operativ versagt, soll er von mir aus nicht so viel gehalt kriegen. am liebsten gar nichs!

      seine 300-500 Tsd. euro machen fast 3 cent pro Aktie, fast soviel wie deag in den ersten 9 monaten operativ verdient hat. gehen soll er nicht, er soll gute arbeit leisten, was man bei diesem gehalt auch von ihm erwarten könnte.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 14:21:59
      Beitrag Nr. 26.683 ()
      Habt Ihr schon gesehen, Global Concerts hat eine Tournee mit Peter Maffey organisiert. Super, 2005 wird richtig gut.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 14:27:52
      Beitrag Nr. 26.684 ()
      Triakel,
      ich will dir ja nicht die Hoffnung nehmen, aber ich bin vorsichtig ausgedrückt davon überzeugt, dass kommende Woche keine Prognose kommt.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 15:24:11
      Beitrag Nr. 26.685 ()
      Inwieweit Schwenkow oder seine Leute über gute Kontakte verfügen kann ich nicht beurteilen.
      Auch kann ich nicht beurteilen ob diese "guten Kontakte" bei Vertragsabschlüssen letztendlich besonders hilfreich sind und ob nicht eher die Gage und die add ons entscheidend sind.
      Immerhin ist es ihm gelungen durch Andeutungen und Versprechen, mit dem gleichzeitigen Hinweis auf die erheblichen Risiken, seine Kapitalerhöhung (in welchem Umfang auch immer) durchzukriegen. Dafür meinen Respekt.
      Das es danach doch nicht ganz so reibungslos und rosig läuft... tja
      Das der Kleinanleger danach auf der Strecke bleibt... tja

      Was lernen wir daraus?
      Das Geschäft ist sicher nicht einfach und eine volle Pipeline garantiert keineswegs eine vernünftige Redite.
      Warum warten wir hier auf Prognosen?
      Entscheidend sind die Zahlen alles Andere kann man vergessen.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 15:46:18
      Beitrag Nr. 26.686 ()
      Egal wie es kommt, meine Freunde und ich sind mächtig geladen. Nicht nur wegen des Kurses, sondern in erster Linie wegen der Verarschung seitens der DEAG:mad:
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 16:09:21
      Beitrag Nr. 26.687 ()
      WM 2006,
      wo hast du das denn her, dass Global C. die Maffey Tournee 2005 macht?
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 16:10:55
      Beitrag Nr. 26.688 ()
      @ WM 2006:

      Wo ist der Link für die Maffay Tour durch Global Concerts ?
      Komisch ist hier, daß es kein Announcement seitens Deag selbst gibt, die normalerweise jeden Flohmarkt in Frankfurt announcen.
      gruß
      edelfreak
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 16:23:25
      Beitrag Nr. 26.689 ()
      Taucht auf der Eventim Seite als open air auf!!!
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 16:30:27
      Beitrag Nr. 26.690 ()
      News: Live Entertainment

      Peter Maffay: Tourtermine bestätigt

      19.11.2004

      München - Das Warten hat für seine Fans ein Ende: Peter Maffay und der Veranstalter C & E Concert und Event haben die Termine für die umfangreiche Open-Air-Tournee des Sängers im kommenden Jahr veröffentlicht. Der Vorverkauf für die derzeit 17 angekündigten Shows hat am 19. November begonnen. Die PR-Arbeit für das Thema macht Peter Lanz.

      Peter Maffay
      21.05. Freilichttheater am Kalkberg, Bad Segeberg
      22.05. Freilichttheater am Kalkberg, Bad Segeberg
      25.05. Braunschweig, Eintracht Stadion
      26.05. Berlin, Kindl Bühne Wuhlheide
      27.05. Gräfenhainichen, Neue Ferropolis Arena
      28.05. Vechta, Stoppelmarkt-Gelände
      29.05. Rostock, IGA-Parkbühne
      01.06 Köln, Tanzbrunnen
      02.06. Koblenz, Kurfürstliches Schloss
      03.06. Oberhof, Rennsteigarena
      04.06. Bayreuth, Hans Walter Wild Stadion
      05.06. Aschaffenburg, Schlossplatz
      09.06. Augsburg, Messegelände
      10.06. Baden Baden, Rennplatz Iffezheim
      11.06. Wernesgrün, Wernesgrüner Brauerei
      12.06. Lindau, Strandbad/Eichwald
      18.06. Weilburg, Hessentag


      http://www.musikmarkt.de/content/news/news_2.php3?bid=11566&…
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 16:43:06
      Beitrag Nr. 26.691 ()
      WM 2006, wo steht denn da was von Global Concerts :mad:
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 19:50:51
      Beitrag Nr. 26.692 ()
      Habe soeben einen Anruf von Harry`s Schwester erhalten.
      SaveEarth ist gestorben.
      Hatte am Mittwoch noch mit ihm telefoniert und kurz darauf war er tot.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 20:29:23
      Beitrag Nr. 26.693 ()
      Scheiße.
      Es trifft immer die Falschen.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 20:30:42
      Beitrag Nr. 26.694 ()
      BrianJones,

      diese Nachricht macht mich sehr betroffen und nachdenklich.
      Wir alle vergessen in unseren materiellen Streben das das Leben was uns Geschenkt wurde sehr wertvoll ist.Da sollten einige von uns einmal darüber nachdenken.
      Save:Ruhe in Frieden.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 20:32:08
      Beitrag Nr. 26.695 ()
      Leute ich fahre am Montag auf die Beerdigung, habe Harry zwar leider nicht persönlich kennenlernen dürfen, aber ich kann ihn als guten Freund bezeichnen.
      Wenn ihr wollt, so werde ich auch einen Kranz oder Gesteck von seinen Freunden bei W.O. organisieren. Wer sich beteiligen möchte, soll sich bei mir bis Morgen per BM melden.
      Von seinen Freunden aus einem anderen Netz bekommt er selbstverständlich auch einen.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 20:44:06
      Beitrag Nr. 26.696 ()
      scheiße
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 21:22:28
      Beitrag Nr. 26.697 ()
      Was mich mit Save verbunden hat, hatte mit DEAG eigentlich garnichts zu tun. Das gemeinsame Investment war nur das, was unsere Wege zufällig hat kreuzen lassen.
      Gerne erinnere ich mich an den Samstag im Frühjahr, als wir über die Welt und über unsere Verantwortung in dieser Welt, über Kant und die Moral diskutierten. Ich wußte: der tickt genau so wie Du, ist genau so zerrissen in dieser Welt der Widersprüche. Wir wurden dann zur Ordnung gerufen. Das Philosophieren gehöre ja nicht in diesen Thread.
      Ehrlichkeit, Anstand und tiefgründiges Denken, das ist Save´s Vermächtnis.
      Von seiner menschlichen Haltung sollten wir alle lernen.
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 21:24:28
      Beitrag Nr. 26.698 ()
      harry du wirst uns fehlen!
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 21:29:31
      Beitrag Nr. 26.699 ()
      saveearth

      ein sehr feiner mensch, ein einwandfreier charakter, einer, von dem es eigentlich viel zu wenige gibt.

      im august hat er seiner krankheit noch den kampf angesagt. er war sich sicher, dass er es schafft.

      die nachricht betrübt mich.
      harry, mach`s gut
      Avatar
      schrieb am 19.11.04 21:32:22
      Beitrag Nr. 26.700 ()
      Ich habe am Mittwoch noch mit ihm telefoniert. Ich kann das garnicht fassen, er war voller Zuversicht und hat gesagt, dass er Mitte nächster Woche schon auf REHA geht.
      Für mich ist es eine Ehre, dass ich an seiner Beerdigung gehen kann.
      Avatar
      schrieb am 20.11.04 12:28:30
      Beitrag Nr. 26.701 ()
      In Absprache mit Goldi, der diesen thread eröffnet hat und den anderen Langfristinvestoren bitte ich alle User diesen thread am Montag zum Gedenken an Harry (SaveEarth) zu nutzen.
      Das bedeutet, hier sollte an diesem Tag jeder, der Save kannte oder seine postings gelesen hat einen Gedenkbeitrag leisten sollte. An diesem Tag, der Tag seiner Beerdigung soll der Thread Deag-posting frei sein.
      Ich bitte darum, diesen Wunsch zu respektieren.
      Ich danke auch allen, die einen Beitrag zu einer Grabbeigabe geleistet haben. Ich werde am Montag aauf der Beerdigung diese User vertreten.

      Grüße

      Brian Jones
      Avatar
      schrieb am 20.11.04 12:38:34
      Beitrag Nr. 26.702 ()
      Dieser Beitrag ist von Goldknig, einer der besten Freunde von SaveEarth:

      Lieber Harry, Dein Leben war ein einziger Kampf gegen Deine Krankheit.
      Die Krankheit hat Dein Wesen geprägt und Dich zu einem wertvollen und liebenswerten Menschen gemacht. Am Ende hast Du somit den Kampf gegen die Krankheit gewonnen. Ich bin froh, dass ich Dich ein Stück des Weges begleiten durfte. Wenn ich Dich auch nie gesehen habe, so habe ich Dich doch persönlich gekannt.

      Der Weg ist das Ziel.

      Ruhe sanft mein Freund!

      Goldi alias Raubi
      Avatar
      schrieb am 20.11.04 15:04:52
      Beitrag Nr. 26.703 ()
      viele Menschen begegnen einem im Leben, manche hinterlassen Spuren...

      Auch wenn ich save earth nur durch den Austausch von bm kannte,merkte man sofort wieviel Tiefgang save earth hatte.

      Eins steht für mich fest, die Welt ist durch seinen Tod wieder ein Stück ärmer geworden.

      Friede sein mit Dir save.

      gordon
      Avatar
      schrieb am 20.11.04 16:21:02
      Beitrag Nr. 26.704 ()
      Ein sehr trauriger Tag heute.
      Ruhe in Frieden save.
      Bulle
      Avatar
      schrieb am 20.11.04 18:28:57
      Beitrag Nr. 26.705 ()
      Reinhard Mey

      Schade, daß du gehen mußt, lang vor deiner Zeit,
      So wie ich die Dinge seh`, tut`s dir selbst schon leid.
      Einfach so hinauszugeh`n, hast du mal bedacht,
      Was dein Fortgeh`n uns, mein Freund, für einen Kummer macht.

      Hier liegt dein Pfeife noch und dein Tabakstopf,
      Daß du nicht mehr rauchen sollt, geht nicht in meinen Kopf.
      Hier steht noch der Birnenschnaps, den ich mir jetzt eingieß`,
      Dir zum Gruß, der keinen Schluck im Glas verkommen ließ.

      Schade, daß du gehen mußt, ausgerechnet heut`,
      Dabei hättest du dich so an dem Bild erfreut.
      Wie die Freunde um dich steh`n, und wie sie verstört
      Witzchen machen, damit man keinen sich schneuzen hört.

      Allen hast du das vererbt, was bei dir rumstand,
      Deine Schätze eingetauscht für eine Handvoll Sand.
      Geige, Bücher, Bilder, Kram und dein Lieblingsglas.
      Bloß das Erben macht uns heut` doch keinen rechten Spaß.

      Schade, daß du gehen mußt vor der Erdbeer-Zeit.
      Auch dein Most vom vor`gen Jahr wäre bald so weit.
      Wenn du heute den noch siehst, der uns`re Wege lenkt,
      Frag` ihn unverbindlich mal, was er sich dabei denkt.

      Sicher geht es dir bei ihm eher recht als schlecht.
      Sicher sucht er grade wen, der dort mit ihm zecht.
      Hoch auf deiner Wolkenbank, bei Tabak und Wein,
      Leg zwischen zwei Flaschen mal ein Wort für uns mit ein.
      Avatar
      schrieb am 20.11.04 20:26:07
      Beitrag Nr. 26.706 ()
      Obwohl ich Save Earth nur durch die WO Postings kannte, bin ich sehr traurig.

      Er war ein feiner Mensch. Schade, daß ich Ihn nie persönlich kennenlernen durfte.

      Mexx
      Avatar
      schrieb am 21.11.04 08:00:42
      Beitrag Nr. 26.707 ()
      wer so geschafft wie du im leben
      und wer so treu erfüllte seine pflicht
      dem wird auch gott das höchste geben
      und wir vergessen deiner nicht

      ps.: bin ebenfalls ergriffen

      der anfänger
      Avatar
      schrieb am 21.11.04 10:15:45
      Beitrag Nr. 26.708 ()
      Bei solch einer Schreckensmeldung erkennt man wie unwichtig die Welt der Börse ist und wie vergänglich alles ist.

      Bin betroffen und in Trauer.

      SeroZ
      Avatar
      schrieb am 21.11.04 10:25:23
      Beitrag Nr. 26.709 ()
      ohhhh...save. du wirst mir fehlen. Rest In Peace!
      Avatar
      schrieb am 21.11.04 12:50:49
      Beitrag Nr. 26.710 ()
      Der überraschende Tod von SaveEarth zeigt mir wieder einmal wie unwichtig manche Dinge werden können.

      Man sollte das Leben genießen, so lange es dauert.

      Xray
      Avatar
      schrieb am 21.11.04 15:04:37
      Beitrag Nr. 26.711 ()
      Der frühe und unerwartete Tod von SaveEarth macht mich betroffen und traurig.

      Seine fundierten Beiträge werde ich vermissen.

      Fosca
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 00:22:51
      Beitrag Nr. 26.712 ()
      Das ist alles sehr traurig, ich mochte SaveEarth.
      Er war ein Vertreter des Guten, schade das er von Uns gegangen ist. Wir brauchen viel mehr Menschen von der Güte SaveEarth.

      WPE
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 07:08:14
      Beitrag Nr. 26.713 ()
      Save leider haben wir uns niemals persönlich kennen gelernt!!!
      Mit dir geht ein Freund , ein Freund mit dem es eine Freundschaft nur über die neuen Medien gab!
      Und trotzdem war es eine Freundschaft voller Wärme!!
      Ich hoffe das du an deinem neuen Platz genauso anerkannt wirst wie du es hier gewesen bist!!
      In Gedanken gehört der heutige Tag nur Dir, mein Freund!!
      Zum letzten Gruß , eine traurige Nicole!!!
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 07:55:03
      Beitrag Nr. 26.714 ()
      Hallo Harry,
      heute ist ein regnerischer und trüber Tag und ich habe einen ebenso trüben Gang vor mir. Den Gang zu deiner Beerdigung.
      Ich kann es nicht fassen, wir haben noch wenige Stunden vor deinem Tod telefoniert und du warst so zuversichtlich.
      Vielleicht war ich sogar der letzte, mit dem du sprechen konntest. Das macht mir den Tag noch schwerer.
      Vielleicht hat der Allmächtige zu dir gesagt: "Komm zu mir Harry, die Erde kannst du sowieso nicht retten, bei mir hast du es gut und kannst mehr für die da unten tun."
      Ich verspreche dir, dass deine Freunde und ich dich nicht vergessen und dein Grab von Zeit zu Zeit besuchen werden.
      Ich werde mich jetzt vorbereiten und begleite dich dann zu deiner letzten Ruhestätte

      Dein Freund

      Hippie
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 09:48:32
      Beitrag Nr. 26.715 ()
      Lieber Harry,
      bei Deinem heutigen letzten Weg auf dieser Erde sind meine Gedanken bei Dir.
      Der Mensch lebt so lange, wie der Letzte, der sich seiner erinnert.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 09:54:03
      Beitrag Nr. 26.716 ()
      das muss man sich mal vorstellen: da ist einer über monate oder jahre krankheitsbedingt mehr oder weniger in seinem zimmer gefangen, keine kraft mehr in den knochen.
      angst vor der ungewissen zukunft lässt ihn nachts oft nicht schlafen.

      er hat schmerzen, spuckt blut und kriegt kaum noch luft.

      seine einzige ihm verbliebene kommunikationsmöglichkeit mit der außenwelt ist das internet, ansonsten kein reales freundesleben.

      und trotzdem, er sagt: ich schaffe das, ich besiege die krankheit, ich gehe schon wieder spazieren, atme frische luft in meine maroden lungen ein.
      er hat angst vor der operation, aber auch diese will er besiegen.

      aber er fällt danach ins koma, wacht nur ein paar mal kurz auf.

      dann platzt ihm eine arterie. das zeigt, wie zermergelt sein körper war.

      harry, dein körper kann dir jetzt nichts mehr anhaben.
      dein geist lebt hoffentlich weiter.

      und danke für deine freundlichen, warmherzigen und aufmunternden worte als ich dir von meinen kleinen problemen erzählen durfte.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 10:05:01
      Beitrag Nr. 26.717 ()
      Save,

      behalte auch in Deinem neuen Leben Deine feinfühlige,intelligente Seele.

      Versuche auch in Deinem neuen Leben Vorbild
      für Viele zu sein.

      Ich werde Dich vermissen !!!

      Edelfreak
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 10:22:27
      Beitrag Nr. 26.718 ()
      Hippie ist heute stellvertretend für uns alle auf Deinem letzten Weg mit dabei. Eine würdigeren Vertreter kann es nicht geben.
      Wir sind alle heute in Gedanken bei Dir und nehmen Abschied von einem Menschen, der uns alle ein Vorbild war und sein wird.
      Mach`s gut altes Haus!

      Goldi
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 10:47:19
      Beitrag Nr. 26.719 ()
      Machs gut Save,

      ich möchte mich hier in diesem Thread auch eintragen und mich bei Dir im Namen der IEM-Aktionäre bedanken, daß DU uns und wir Dich ein kleines Stück hier bei w.o. begleiten durften.

      Du warst und bist eine Bereicherung für dieses Board. DANKE

      In stiller Trauer
      GL1800 + honorar
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 11:20:00
      Beitrag Nr. 26.720 ()
      @Save: Ein trauriger Tag. Aber in meinen Gedanken lebst Du weiter.

      Rest in peace.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 11:37:02
      Beitrag Nr. 26.721 ()
      Auch von mir alles Gute auf Deinem letzten Weg.


      Mexx
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 11:41:45
      Beitrag Nr. 26.722 ()
      Ich werde jetzt losfahren zu Harry und hoffe, dass ich die User von W.O. würdig vertreten werde.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 12:04:44
      Beitrag Nr. 26.723 ()
      ein trauriger tag und trodzdem finde ich es toll das so viele an dich denken,ruhe in frieden.

      coach
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 12:29:27
      Beitrag Nr. 26.724 ()
      Der Mensch wird geboren um zu Leben,dein Leben war viel zu kurz.
      Save auf das Du für immer Deinen Frieden und Ruhe findest.
      Ein stiller Mitleser.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 12:59:39
      Beitrag Nr. 26.725 ()
      Ich habe lange gebraucht um diese Nachricht zu verarbeiten.
      Noch immer bin ich nicht fähig Worte zu finden.
      Statt dessen Tränen der Trauer.
      Erst jetzt wird mir bewußt das ein falscher Satz oder ein falsches Wort auf ewig verletzend sein können.
      Ich sehe noch die lachenden Smilies von Save in seinen Postings obwohl er diese schwere Last schultern musste.
      Ich möchte noch so vieles zu Ihm sagen, aber wird er es auch höhren?
      Auch ich stelle mir jetzt so viele Fragen und hoffe für Dich Save, das Du Antworten gefunden hast.
      Daher möchte ich Deine Postings am Leben erhalten und diese Fragen wiederholen:

      Wißt Ihr eigentlich was hinter Eurem streben nach finanziellem Reichtum steht?

      Um sich Wünsche erfüllen zu können?
      Um Anerkennung zu finden?
      Um zu Leben?
      Um anderen helfen zu können?
      Um sich selbst zu beweisen?
      Um Weisheit zu erreichen?
      Um Wissen zu erlangen?
      Um geliebt zu werden?
      Um Geborgenheit zu spüren?
      Um Macht über anderen zu erhalten?
      Um einfluß zu gewinnen?
      Um nicht alleine zu sein?
      Um den Tod zu entkommen?
      Um zu vergessen?
      Um zu verdrängen?
      Um von sich abzulenken?
      Um unabhängiger zu sein?
      Um einen Sinn zu finden?

      Was treibt Euch an?
      Gibt es etwas, was alles verbindet?
      Was uns allen gemein ist?

      SaveEarth am 09.12.2003
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 14:03:36
      Beitrag Nr. 26.726 ()
      Du wirst uns fehlen!

      ich erinnere mich gern an Dich und hoffe, daß Du Deinen Frieden findest! Wir sind in Gedanken bei Dir! Worte können Empfindungen manchmal nicht ausdrücken...

      Faspower
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 15:58:56
      Beitrag Nr. 26.727 ()
      Ruhe in Frieden - unvergessen
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 17:20:42
      Beitrag Nr. 26.728 ()
      Woran ist den der arme Mann gestorben?
      Mein Beileid den Hinterbliebenen.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 18:28:55
      Beitrag Nr. 26.729 ()
      Ich habe Save nicht persönlich gekannt, aber dennoch macht es mich traurig, dass er von uns gegangen ist.

      Ich wünsche seinen Angehörigen, seinen Freunden und Bekannten, dass sie die Stärke aufbringen, den Tod als ein Teil des Lebens anzusehen und dass sie ihren Schmerz in Dankbarkeit verwandeln können dafür, dass sie einen Teil des ihrigen Lebens mit ihm verbringen durften.

      Ruhe in Frieden.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 19:37:00
      Beitrag Nr. 26.730 ()
      Hallo,

      habs gerade erst gelesen.....
      Save war mein erster Freund hier bei WO !
      Was soll man sagen ??

      tief betroffen

      Knetemann
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 19:55:49
      Beitrag Nr. 26.731 ()
      Bin wieder zurück von Save`s Beerdigung.
      Ich bedanke mich bei allen Usern, die für seinen Grabschmuck gespendet haben und im Namen der Familie für die große Anteilnahme hier bei W.O.
      Durch die Spenden für Harrys Grab bin ich in der Lage nochmal zu ihm zu fahren um das Grab zu schmücken.
      Ich werde mich dann nochmal mit seiner Schwester, mit der ich jetzt in Kontakt bleibe, am Grab treffen.
      Wenn jemand Save so nahe stand, dass er gerne eine Beileidskarte an seine Familie schicken möchte, dann kann er von mir die Anschrift haben.
      Ich war sehr früh auf dem Friedhof, so dass ich Gelegenheit hatte, mit Save alleine in der Aussegnungshalle zu sein. Es war so, als hätten wir uns schon ewig gekannt, obwohl wir uns nie persönlich getroffen hatten.
      Ich habe dann erfahren, dass Save Psychologie studiert hatte, in Berlin zwei Computergeschäfte eröffnete und dann aufgrund seiner Krankheit wieder zurück nach Bayern zu seiner Mutter zog.
      Er war durch seine Sarkoidose, durch die er letztlich starb derart zurückgezogen, dass das board hier einen wichtigen Stellenwert in seinem Leben eingenommen hatte.
      Kurz vor seinem Tod stand er im Krankenhaus noch einem krebskranken Patienten bei, dem er beim Sterben helfen wollte.
      Nun ist es leider anders gekommen und Save starb als Erster.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 20:14:45
      Beitrag Nr. 26.732 ()
      Ein Freund wurde heute zu Grabe getragen der viel zu früh von uns gegangen ist.
      Es erfüllt mich/uns mit Schmerz und ohne ihn ist " seine EARTH" ein wenig ärmer geworden.
      Er war voller Respekt zum Leben!
      Er liebte die Natur, ganz besonders seine Berge
      die ihn immer ein Stück näher
      zum " Erbauer " brachten.
      Jetzt bist Du oben, ganz oben!!
      Wir verneigen uns vor einem bewunderswertem Menschen.
      So long lieber Freund, wir sind in Gedanken bei Dir!

      PC3
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 20:15:04
      Beitrag Nr. 26.733 ()
      Danke, Brian,
      für Deine Initiative.
      Seit den letzten 3 Tagen weiß man erst zu schätzen, in welch guter Gesellschaft man sich hier befindet.

      Und ganz nebenbei wurde die vor einigen Tagen aufgeworfene Frage beantwortet, ob das Gewinnstreben an der Börse und
      ein solidarisches menschliches Miteinander überhaupt zusammenpassen: mit einem klaren Ja.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 20:16:52
      Beitrag Nr. 26.734 ()
      Wallstreet-Online hat über 320.000 Mitglieder.

      Wenn man zu mir sagen würde:

      "Nenne Deine drei beliebtesten"

      So würde ich als erstes spontan SaveEarth sagen und dann müsste ich lange überlegen.

      Sein Tod macht mich nachdenklich.
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 22:43:50
      Beitrag Nr. 26.735 ()
      Schade um einen der ehrlichsten ,aufrichtigsten und liebevollsten Menschen hier in diesem Board.
      Ich werde Dich und Deine Beiträge vermissen.

      In stiller Anteilnahme Torsten
      Avatar
      schrieb am 22.11.04 23:21:49
      Beitrag Nr. 26.736 ()
      danke, brian
      Avatar
      schrieb am 23.11.04 03:05:46
      Beitrag Nr. 26.737 ()
      Habe es jetzt erst erfahren, einer der fairsten, aufrichtigsten und ehrlichsten Mitglieder hat leider das Forum für immer verlassen. Ein großer Verlust für das Forum.

      Ruhe in Frieden

      Seine fairen und ehrliche Beiträge sollten Vorbild für alle sein um so seinen Geist und seine Gesinnung weiterleben zu lassen!

      Börsenfuchs
      Avatar
      schrieb am 23.11.04 07:12:25
      Beitrag Nr. 26.738 ()
      BC01 war übrigends auch mit auf der Beerdigung. Dies und die zahlreichen Spenden und Trauerbekundungen zeigen, dass Triakel Recht hat, es gibt hier eine Solidarisierung und Freundschaft der User untereinander. Trotz der einen oder anderen unschönen Anfeindung. In der Summe ist man sich dann doch näher als man glaubt.
      Wenn Einverständnis besteht, möchte ich jetzt den Thread im Gedenken an Harry schliessen. Er wurde von einem guten Freund eröffnet und sollte von einem guten Freund geschlossen werden.
      Wir haben ja noch so viele threads, wo wir wieder um die deag streiten können.

      Grüße, vor allem an Harry

      Hippie
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