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    Mobilcom 2,2€ 29.09.02 ! Kursziel 2003 50€!!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 29.09.02 12:06:05 von
    neuester Beitrag 08.01.04 17:35:18 von
    Beiträge: 162
    ID: 640.094
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:06:05
      Beitrag Nr. 1 ()
      Das Mobilcom Pleite geht wird immer unwahrscheinlicher hir noch eine Variante:

      Nehmen wir mal an ich bin der Chef eines großen Telekom Unternehmens der in Deutschland keine Lizens hatt.
      Ich war damals nicht bereit 5Mrd. dafür zu zahlen, jetzt sehe ich Mobilcom die eine Lizens hatt aber nicht in der Lage ist das ding durchzuziehen!!
      Was mache ich ich schaue mir die Verträge an zwischen FT und Mobilcom an, überprüfe Sie durch meine Rechtsanwälte und Rechne mal den ganzen Spass durch.

      Und so sieht meine Rechnung aus:

      1. ca.2Mrd um das Netz fertigzubauen.
      2. ca.1Mrd das ich FT verklage(dadurch Gewinne ich 6Mrd.)
      3. ca.0,5Mrd um bei Mobilcom aufzukaufen!

      Das bedeutet ich investiere jetzt 3,5Mrd und habe eine UMTS Lizens ein fertiges UMTS Netz und noch ein paar Millionen Kunden ca.4,7Mio davon gehe ich mal aus das nicht alle bei mir bleiben also gehen wir mal von 2,5Mio Kunden aus.

      2003 start des UMTS Netztes 2,5Mio Kunden ich habe das billigste Netzt in Deutschland und gehe aggresiv auf Kundenjagt denn ich kan mir das ja leisten.
      Ende des Jahres 2003 habe ich 5Mio Kunden als Netzbetreiber das Bedeutet der Kurs von Mobilcom erreicht die 50€!

      Traum ?

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:15:39
      Beitrag Nr. 2 ()
      @demo
      genau solche leute wie du sind bei mobilcom in der chefetage. können nicht richtig schreiben und auch nicht richtig rechnen und vor allem nicht richtig denken.
      wenn du solche fehler in der schule machst, geht das ja gerade noch, aber leider hängen so wie bei mobilcom auch immer menschliche schicksale dahinter.
      grüße
      frau odalis
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:15:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:17:23
      Beitrag Nr. 4 ()
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:35:53
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Frau odalis

      Was für Menschliche schicksale?
      Das Leben ist hart jeder ,muss sehen wie er überlebt ;)
      Ich denke als Aktionär von Mobilcom wenn 2000 Stellen abgebaut werden ist es gut für mich um die Arbeitslose soll sich Bitte die Bundesregierung kümmern und nicht ich!!

      Gruß
      Demo

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      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:36:53
      Beitrag Nr. 6 ()
      Demo... davon dass Du es ständig wiederholst wird es auch nicht wahrer...

      1.) Welcher große Telko (nicht Service-Provider!!!) hat in D noch keine Lizenz?
      2.) Welcher von denen in Europa und Übersee hat keine und überhaupt Interesse an einem Netz, von dem immer mehr Experten sagen, es wird ein Milliarden-Grab
      3.) Und wenn derjenige überhaupt Interesse hätte, wie will er das finanzieren? Die meisten krebsen eh finanziell am Existenzabgrund, haben besch... Ratings von Moodys und Co, die die Fianzierung verteuern und Investitionen damit zunehmend unrentabler machen.
      4.) Unter den Prämissen erkläre mir, wer so gütig sein soll Mobilcom zu retten. Einer Mitesser weniger ist etwas mehr Brot für mich!

      Herzlichst
      optiman
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:39:46
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Demo
      da hast du recht,für uns aktionäre ist es nur von vorteil,und wen interessieren schon die 2000 familien die da dran hängen ?

      Gruß spekulativ

      PS: So ist es nun mal im leben fressen und gefressen werden.
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:42:10
      Beitrag Nr. 8 ()
      hoffentlich landet ihr beiden nach der uni auch beim sozialamt... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:42:54
      Beitrag Nr. 9 ()
      @optiman ich wiederhole mich nicht sondern ich versuche lediglich verschiedene möglichkeiten aufzulisten.

      Das ist schon richtig das UMTS zu teuer ersteigert wurde aber wir reden hir um die Chance UMTS fast umsonst zu bekommen!!

      Das ist ein RIESENEGROSER unterschied ob ein Telko unternehmen mit 12Mrd.in das Geschäft Startet oder mit 3Mrd.
      findest du nicht?

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:47:16
      Beitrag Nr. 10 ()
      @speku
      das verstehen einige eben nicht mit dem fressen und gefressen werden.:)

      @optiman
      das wäre doch gar nicht so schlecht das Sozialamt + meine Mobilcom Gewinne ich könnte damit schon Leben:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:47:49
      Beitrag Nr. 11 ()
      Dem widerspreche ich ja gar nicht...

      1.) Hör doch auf den Mist zu behaupten, das UMTS-Geschäft bekäme man geschenkt. MOB könnte die Lizenz niemals verschenken ohne pleite zu gehen, also muss ich schon den Laden kaufen. Dazu bedarf es noch Milliarden-Investitionen, die derzeit kein Telko zusätzlich aufbringen will und kann! Dazu kommen die laufenden Kosten (Standortmiete, Wartung, etc.) für ein Netz, das auf absehbare Zeit keinen Umsatz generieren wird. Wer weiß wann und ob überhaupt! Ergo - warum sollte ein Telko MOB kaufen...???

      2. Hast Du mir auf mein obiges Posting leider nicht geantwortet, vielleicht kannst Du es auch gar nicht...
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:53:41
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ optiman

      Ich glaube wir haben Kommunikationschwierigkeiten:

      mit Geschenkt meine ich ca.10Mrd. billiger als eine Deutsche Telekom eine Vodaphone u.s.w.!

      Gibt es noch Fragen?
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 12:58:41
      Beitrag Nr. 13 ()
      @demo..
      du kannst offensichtlich wirklich nicht denken.
      kannst aber wahrscheinlich auch gar nix dafür--ich wünsche dir, daß es sich bessert mit der zeit.
      frau odalis
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:16:05
      Beitrag Nr. 14 ()
      @frau....
      Ja du hast wahrscheinlich Recht ich kann nicht Denken aber das werde ich ich in der Zukunft nicht ich sehe es nicht mehr ein für andere mitzudenken :)

      Aber: Ziel Nr.1 ist mein eigener Geldbeutel !
      Ziel Nr.2 mein Geld zu vermehren!

      Gru´ß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:16:33
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ja, siehe Posting Nr. 6, aber die willst Du offensichtlich nicht beantworten... oder kannst es nicht...

      Ich warte weiter gespannt auf die Antworten!
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:19:57
      Beitrag Nr. 16 ()
      @demo
      wenn das deine größten 2 ziele sind bist du zusätzlich noch ein sehr armer mensch.
      du tust mir wirklich leid.
      frau odalis
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:28:06
      Beitrag Nr. 17 ()
      Frage:
      Welcher große Telko (nicht Service-Provider!!!) hat in D noch keine Lizenz?
      Antwort:
      TDC /Hutchison/vielleicht auch US telkos:)und noch wietere 20!!!

      Frage:
      2.) Welcher von denen in Europa und Übersee hat keine und überhaupt Interesse an einem Netz, von dem immer mehr Experten sagen, es wird ein Milliarden-Grab
      Antwort:
      Es wird ein Milliardengrab wenn man Mitgeboten hat bei der versteigerung wenn man das ganze 10Mrd. biliger kriegt dann nicht!!


      Frage:
      3.) Und wenn derjenige überhaupt Interesse hätte, wie will er das finanzieren? Die meisten krebsen eh finanziell am Existenzabgrund, haben besch... Ratings von Moodys und Co, die die Fianzierung verteuern und Investitionen damit zunehmend unrentabler machen.
      Antwort:
      Ich sehe das nicht für das größte Problem 3Mrd aufzutreiben wen man in betracht zieht das eine DT über 50Mrd schulden hatt !!

      Frage:
      4.) Unter den Prämissen erkläre mir, wer so gütig sein soll Mobilcom zu retten. Einer Mitesser weniger ist etwas mehr Brot für mich!
      Antwort:
      wenn ich dir alles verate dann Notiert Mobilcom Morgen bei 20 € und das will ich nicht!

      Gruß
      demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:34:59
      Beitrag Nr. 18 ()
      @frau ..

      Ich glaube wenn mein Geldbeutel voll ist dann kann ich mit deiner Aussage leben :)

      Meine Gesundheit habe ich vergessen:)


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:36:51
      Beitrag Nr. 19 ()
      :laugh:

      OK, und jetzt beantworte mal die Fragen und weich nicht aus, vor allem interessiert mich Deine Meinung zu Nummer 3, die beiden Fragen davor waren zum Aufwärmen, um den Telko-Kreis etwas einzuengen...

      ach ja, btw.: Du verrätst mir doch sicherlich auch, warum die meisten internationalen Telkos damals, als UMTS noch als Gelddruckmaschine galt, nicht mitgeboten haben, ja gar nicht erst bei der Versteigerung in Erscheining getreten bzw. angetreten sind...

      Dann kannst Du mir sicher auch noch verraten, wer für MOB 3 Mrd. Euro übrig hat, angesichts der Tatsache, dass derzeit bei den Telkos jede Investition auf dem Prüfstand steht, ob die überhaupt gemacht wird oder nict... frag mal bei den Ausrüstern nach, wie toll bei denen die Geschäfte laufen :D

      Und dann würde mich noch interessieren: Warum glaubst Du eigentlich, dass die Telkos, die bisher nicht in D vertreten sind oder nur als Service Provider (wie Hutchison) in D alle zum Netzbetreiber werden wollen...!?!?!? Und dann auch noch Milliarden vorstrecken müssen (es bleibt sicherlich nicht bei den 3 Mrd. zum Netzaufbau, sondern die laufenden Kosten sollten dazu addiert werden, da vor heute + x Jahren leider keine Umsätze mit UMTS erzielt werden... aber solche Kleinigkeiten übersieht man schon mal, wenn es um das eigene große Ziel des dicken Portemonnaies geht, gell :D )
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:41:39
      Beitrag Nr. 20 ()
      @demo...
      so wie du argumentierst hast du weder einen vollen geldbeutel noch sonst irgend etwas.
      frau odalis
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:44:30
      Beitrag Nr. 21 ()
      Jo, schaf, so ähnlich hätte ich jetzt auch weiter gefragt...

      Allerdings waren die ersten beiden Fragen nicht zum aufwärmen, sondern schon ernst gemeint... Vor allem: Welche Rolle spielt UMTS denn bitteschön in den USA?

      Und Hutchison Whampoa, der angebliche "weiße Ritter"... komischerweise fällt der Name der Jungs immer dann, wenn angeblich irgendwo ein Unternehmen aus deren Branche zum Kauf steht. Würde das jedesmal stimmen, müsste denen bereits die halbe Telekomwelt gehören!

      Grüße
      optiman
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:45:28
      Beitrag Nr. 22 ()
      @sneepon...

      Ich möchte mich eigentlich nicht wiederholen:

      Wenn du die ganze Beiträge sorgfältig durchlesen würdest dan klickt es vielleicht!!

      Und ausserdem service Provider mit Netbetreiber ist ein kleiner Unterschied da´s wird ganz anderst bewertet!

      Und ein kleinigkeit noch zu den laufendem Kosten mit ein UMTS Netz kann man ganz Normal Telefonieren!!und braucht keine Gebühren an D1/D2 u.s.w zu Zahlen.

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:46:18
      Beitrag Nr. 23 ()
      Auch hier die Frage: Hat eigentlich einer das Interview mit dem Talkline Menschen gelesen... Also ich hab die WamS jetzt vorwärts und rückwärts durchgeblättert, aber nix gefunden. Ist das vielleicht nur in einem Teil der Auflage abgedruckt...???
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:50:06
      Beitrag Nr. 24 ()
      demolition... sorry aber auf die Fragen die ich Dir gestellt habe gibts Du nirgendwo eine auch nur ansatzweise befriedigende Antwort - geschweige denn hast dies in deinen vorigen Postings getan. Du postest irgendeinen Pudding und tust dann so, als ob den jeder an die Wand nageln könnte als die faktenreiche Aussage schlechthin...

      Das einzige was man Deinem Geschreibsel entnehmen kann ist das Wunschdenken eines Aktionärs, der wohl bis zur Halskrause in MOB investiert ist...

      Fakten, Kollege, die sind gefragt, nicht irgendwelche Träumereien. Also bitte, nächster Versuch zur Beantwortung meiner Fragen, aber bitte nicht wieder so ein dünnflüssiges "Wenn ich Ddir alles verraten würde..."
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:50:24
      Beitrag Nr. 25 ()
      @Demolition
      Ich sehe es so wie Du. 10% Wahrscheinlichkeit für Pleite. 40% für vollständige Schuldenübernahme (dann ist der Kurs weg), 20% für zusätzlichen Schadenersatz(sonst würde FT Schmid nicht auffordern auf diese Forderungen zu verzichten, wenn sie kein Prozessrisiko sähen). Schon nur ohne Schulden wäre Mobilcom ein idealer Partner für z.B. Hutchinson. Sowohl G. Schröder (obwohl erwiesener Maßen ein Vollidiot), als auch Müller (der wesentlich kompetenter ist), als auch Schmid (der ja auch am Markt hätte verkaufen können und dann immer noch schwerreich gewesen wäre!) sehen die Erfolgschancen einer Klage wohl positiv. Die Banken anscheinend auch, sonst hätten sie längst den Hahn zugedreht. Und eines gebe ich auch noch zu bedenken: FT hat richtig Geld in den Sand gesetzt. Die Schuldenübernahme ist in den Bilanzen bereits zurückgestellt. Es würde doch Sinn machen zusätzlich MOB mit 1-2 Mrd. EURO "aufzufüllen" und den Weg für einen strategischen Partner freizumachen. Immerhin könnte die 28,5% Beteiligung dann mal richtig wertvoll werden und zumindest einen Teil des Desasters ausgleichen. Die Entscheidung wird jedenfalls schnell fallen, weil a) ein neuer Vorstand bei der FT mal alle alten Animositäten aussen vor lassen wird und eine konstruktive Lösung finden muß und b) die Kreditfähigkeit von FT im Moment nicht gewährleistet ist, da zuviel Unsicherheit über künftige Risiken besteht. Läßt FT MOB bei den Banken hängen, wird FT zukünftig sehr viel höhere Schuldzinsen zahlen müssen als bisher, geschweige denn neue Partner bei den Banken finden.


      @einige andere hier im Thread: Ich finde diese persönlichen Anzüglichkeiten zum Kotzen. Man kann an die Pleite glauben oder nicht, aber Freiheit ist wohl doch noch anders denken zu dürfen.
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 13:59:37
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hi,
      am Freitag hab ich mir ein paar Stücke MOBILCOM (2,20 EURO) zugelegt.
      Der Grund: MOB hat eine Marktkapitalisierung von ca. 140 mio EURO (Kurs 2,2 EURO). MOB hat eine UMTS-Lizenz, die 9 milliarden EURO gekostet hat (dafür GEWALTIGE SCHULDEN).
      Aber: Bei einem Konkurs bekämen die Gläubiger GAR NICHTS.
      Ich bin sicher, dass "irgendein deal" laufen wird - vielleicht schon dieses Wochenende (solche Sachen wie mögliche Übernahmen .....finden meistens an Wochenenden statt; deshalb hab ich auch am FREITAG zugeschlagen).
      Naja, ein Zock ist es natürlich schon - bin deshalb ja nur sehr zart eingestiegen.
      edgar99
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:02:05
      Beitrag Nr. 27 ()
      @Koenigsberg :)

      Das sollte hier keine Kaufempfehlung werden sondern nur meine Meinung wenn jemand anderer Meinung ist finger Weg von der Aktie!

      Ich sehe das eine Pleite von Mobilcom immer unwahrscheinlicher wird und bin deshalb investiert ..



      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:03:57
      Beitrag Nr. 28 ()
      @demo: habe ich auch nicht behauptet.
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:07:02
      Beitrag Nr. 29 ()
      @koenigsberg
      Für dich war bloß das lächeln:) alles andere war für die restlichen User die anderer Meinung sind.

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:07:21
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ich glaube, lieber demo... hier warten immer noch ein paar Leute auf BEantwortung essentieller Fragen, bei denen Du leider bisher nur heiße Luft bewegt hast...

      @koenigsberg... ich glaube es geht hier nicht um persönliche Animositäten, die ich hier im Thread auch nirgends entdecken kann, nicht mal im letzten Posting von sheponstocks, auf das Du wahrscheinlich anspielst. Es ist etwas härter im Ton, ja, aber wo ist das bitte beleidigend. Bisher kam von demo leider nichts konkretes, sondern nur seine Gedankengänge, die ich ihm gerne lasse, aber die er - wenn er schon so überzeugt ist - doch bitte mit etwas Fleisch, sprich Fakten, füllen sollte...

      Bisher lese ich immer nur ausweichende Antworten, die dem Kern der Frage aus dem Weg gehen.
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:10:35
      Beitrag Nr. 31 ()
      @optiman
      Wenn ich mich nicht täusche hälst du nichts von einem Mobilcom investment; warum bist du den so scharf auf meine Antworten;)


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:22:44
      Beitrag Nr. 32 ()
      Das ganze wird glaube ich lächerlich glaubt ihr wircklich ich kann euch sagen welches Telekom Unternehmen Mobilcom übernehmen wird?

      Ich will damit nur eins sagen das es genug Phantasie gibt wie Mobilcom überleben wird wie das ganze naher aussgehen wird liegt in den Sternen.

      Auf jedenfall stehen die Chancen sehr gut das Mobilcom überleben wird weil sich FT nicht so einfach aus dem schlamasel herausziehen kann!!

      FT muss wenn nicht alle schulden mindestens 50% der Schulden übernehmen und könnt ihr selber Rechnen wo Mobilcom Notieren wird:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:28:42
      Beitrag Nr. 33 ()
      Vielleicht lass ich mich ja überzeugen... ansonsten kann hier jeder mitlesen, dass Du keine Ahnung hast oder heiße Luft verbreiten willst...

      Sind zwei sehr schöne Motive, finde ich...

      Allerdings tendiere ich mehr und mehr, je länger Du die Antworten rauszögerst, dazu, dass Du leider allzuviel heiße Luft absonderst...
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:34:02
      Beitrag Nr. 34 ()
      @optiman ich will hier keinen überzeugen sondern habe lediglich méine Meinung gesagt.

      Aber das Thema ist nicht ob Mobilcom übernommen wird oder nicht sondern wieviel schulden Mobilcom am schluss haben wird!!

      Und ich glaube da sind wir uns hoffentlich einig das FT mindestens 50% der schulden übernehmen wird !

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:36:30
      Beitrag Nr. 35 ()
      Tja, wie ich es erwartet habe... heiße Luft... und zur Sache Schuldenübernahme sind wir uns überhaupt nicht einig...

      Diskussion von mir beendet, von Dir bekommt man eh keine Antworten, weil Du leider nicht weißt, was man auf meine Fragen antworten kann... schwaches Bild!

      Soll jeder von Dir selber denken was er will...
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:36:30
      Beitrag Nr. 36 ()
      @
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:46:32
      Beitrag Nr. 37 ()
      Ok dann wäre ja das kleine kommunikationsproblem mit optiman geklärt besuch uns mal wieder wenn Mobilcom auf 10€ notiert :)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:49:33
      Beitrag Nr. 38 ()
      Ich bin immer noch auf der Suche nach dem Originaltext des WamS Interviews mit dem Talkline-Chef. Hat das Interview (nicht die Meldungen der Agenturen) irgendjemand in der WamS gelesen? Bei mir ist es nämlich nicht drin...
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:51:06
      Beitrag Nr. 39 ()
      demo... optiman lässt Dich jetzt vielleicht in Ruhe, ich aber nicht... bitte beantworte mir doch mal meineFragen, ich will wissen, ob ich vielleicht doch MOB-Aktien kaufe. Vorher musst Du mir aber die Fragen beantworten...

      Ich denke, daran scheiterst Du, weil Dein Dummgepushe leider weder durchdacht noch mit Fakten zu unterlegen ist...

      Wie optiman schon sagt: Schwaches Bild, Du solltest hier keinen Sieg feiern.
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:54:41
      Beitrag Nr. 40 ()
      @sheepon...
      Klares NEIN du solltest keine Mobilcom Aktien den du solltest selber deine Meinung über ein Unternehmen bilden bevor du einsteigst:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:57:42
      Beitrag Nr. 41 ()
      :laugh: Hilf mir doch dabei, Du weißt doch angeblich alles, oder???

      Antworte einfach auf meine Fragen...
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 14:59:55
      Beitrag Nr. 42 ()
      Das war doch eine klare Antwort Nein du solltest keine Mobilcom Aktien Kaufen!!

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 15:03:14
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antworte auf meine Fragen aus Posting #19, hier nochmal für Dich wiederholt... (bin ich nicht nett...)

      OK, und jetzt beantworte mal die Fragen und weich nicht aus, vor allem interessiert mich Deine Meinung zu Nummer 3, die beiden Fragen davor waren zum Aufwärmen, um den Telko-Kreis etwas einzuengen... (Anmerkung: Es ging um die Finanzierung der UMTS-Investitionen - Frage:
      3.) Und wenn derjenige überhaupt Interesse hätte, wie will er das finanzieren? Die meisten krebsen eh finanziell am Existenzabgrund, haben besch... Ratings von Moodys und Co, die die Fianzierung verteuern und Investitionen damit zunehmend unrentabler machen.


      ach ja, btw.: Du verrätst mir doch sicherlich auch, warum die meisten internationalen Telkos damals, als UMTS noch als Gelddruckmaschine galt, nicht mitgeboten haben, ja gar nicht erst bei der Versteigerung in Erscheining getreten bzw. angetreten sind...

      Dann kannst Du mir sicher auch noch verraten, wer für MOB 3 Mrd. Euro übrig hat, angesichts der Tatsache, dass derzeit bei den Telkos jede Investition auf dem Prüfstand steht, ob die überhaupt gemacht wird oder nict... frag mal bei den Ausrüstern nach, wie toll bei denen die Geschäfte laufen

      Und dann würde mich noch interessieren: Warum glaubst Du eigentlich, dass die Telkos, die bisher nicht in D vertreten sind oder nur als Service Provider (wie Hutchison) in D alle zum Netzbetreiber werden wollen...!?!?!? Und dann auch noch Milliarden vorstrecken müssen (es bleibt sicherlich nicht bei den 3 Mrd. zum Netzaufbau, sondern die laufenden Kosten sollten dazu addiert werden, da vor heute + x Jahren leider keine Umsätze mit UMTS erzielt werden... aber solche Kleinigkeiten übersieht man schon mal, wenn es um das eigene große Ziel des dicken Portemonnaies geht, gell)
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 15:15:58
      Beitrag Nr. 44 ()
      3.) Und wenn derjenige überhaupt Interesse hätte, wie will er das finanzieren? Die meisten krebsen eh finanziell am Existenzabgrund, haben besch... Ratings von Moodys und Co, die die Fianzierung verteuern und Investitionen damit zunehmend unrentabler machen.

      Die meisten krebsen eh finanziell am Existenzabgrund,

      wer ist damit gemeint ?????????

      Wenn ich bedenke das zum Beispiel eine Deutsche Telekom über 50Mrd schulden hatt oder eine FT ...dann überlege ich mir schon mal wo ist der unterschied zwischen 50Mrd oder 53 Mrd....??????????

      So ich glaube das war genug du bist unter meinem Niveau!!

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 15:25:58
      Beitrag Nr. 45 ()
      Wer gemeint war... sagen wir mal: Wer war nicht gemeint, die Liste ist kürzer... oder sind Dir die Schuldenprobleme bei den Telkos nicht aufgefallen...

      btw: Die DTE hat "etwas" mehr als 50 Mio. Euro Schulden, siehe letzter Unternehmensbericht...

      zur Sache ob 50 oder 53 (nach Deiner Darstellung) - dies macht sehr wohl einen Unterschied, zumal alle Telkos erpicht darauf sind, den überbordenden Schuldenberg alsbald zu verkleinern und daher die Investitionen in Netze und alles andere drastisch zusammen gestrichen haben - gut zu sehen an den zusammenbrechenden Geschäft der Zulieferer.

      Stehe für "niveaulose Diskussion" gerne zur Verfügung...
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 17:25:48
      Beitrag Nr. 46 ()
      :laugh: Demo, unser hoch niveauvoller Alleswisser, wird sprachlos...
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 18:30:12
      Beitrag Nr. 47 ()
      Na meine beiden Freunde optiman & sheepon ein bißchen zu viel Puts gekauft:)

      Grüssle
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 18:36:21
      Beitrag Nr. 48 ()
      EUR 2.30 2.40 .20 9.52% 18:34

      LS verdient sich noch eine goldene Nase mit Mobilcom!!!
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 18:47:47
      Beitrag Nr. 49 ()
      EUR 2.45 2.60 .35 16.67% 18:46:57
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 19:28:28
      Beitrag Nr. 50 ()
      und demolition?
      schon ausserbörslich verkauft?
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 19:33:38
      Beitrag Nr. 51 ()
      @kiwi

      Nein ich habe ausserböslich nicht Verkauft!!
      Ich werde mich schon melden wenn ich verkaufe aber garantiert nicht ausserbörslich:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 19:41:50
      Beitrag Nr. 52 ()
      Ich sehe noch genug Phantasie in Mobilcom alles ist noch offen aber eine Pleite sehe ich nicht!
      Deshalb werde ich auch nicht so schnell verkaufen es ist klar das Mobilcom in den nächsten Tage sehr volatil bleibt!

      gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 19:43:50
      Beitrag Nr. 53 ()
      EUR 2.55 2.80 .45 21.43% 19:42:36
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 19:51:47
      Beitrag Nr. 54 ()
      ich poste zu mobilcom auch nur deshalb, weil sie mir in den letzten wochen schon mehrfach ziemlich einträglich war und bestimmt noch für den einen oder anderen euro gut ist.

      aber:
      mal ne ganz essentielle frage:
      (ernst gemeint):

      wen interessiert eigentlich UMTS?
      ich bin mir fast sicher, dass sich in 2003 und 2004 noch keine sau dafür interessiert.

      glaubt ihr wirklich, dass plötzlich 20 Mio. menschen an der strassenecke stehen und sich ruckelige videos aufm handy angucken oder mp3 oder auf nem mini-display im internet surfen?
      zugauskunft, flüge buchen u.ä. ?
      dafür gibts ne auskunft.
      und die braucht der durchschnittsbürger höchstens ein paarmal im jahr.

      während der arbeitszeit UMTS nutzen?
      wer hat dafür schon zeit...

      während der freizeit?
      dafür gibts nen PC

      beim einkaufen?
      :laugh:


      wieviele jahre hat es gedauert, bis ein normales handy gesellschaftsfähig wurde?
      und vor allem die tarife bezahlbar !!

      in 2003 wird die erreichbarkeit von UMTS noch sehr eingeschränkt sein.
      wieviele contents werden dann eigentlich schon angeboten?
      oder wie wenige?...solange das netz dann instabil läuft - und das wird es mit sicherheit...

      falls UMTS wirklich jemals was wird, dann ziehen da noch einige jahre ins land.

      aber dass es mobilcom dann noch gibt oder dass sie in 2003 bei 50 € stehen, weil sich alle um deren billige lizenz reissen, halte ich für reines wunschdenken eines investierten.

      der mobile mensch von heute kann telefonieren und SMS schreiben.
      und aus.
      mehr mobilfunk braucht meiner meinung nach nur eine handvoll freaks.
      ich kenn jedenfalls niemanden, den UMTS wirklich interessiert - ernsthaft.

      vielleicht denke aber auch nur ich so und alle anderen millionen mobilfunknutzer anders.

      den aktuellen L+S-kurs würde ich, so ich investieert wäre, jedenfalls eher zum ausstieg als zum einstieg nutzen.
      die meldung donnerstag/freitag mit der kreditzinsen-verschiebung ist auch völlig wirkungslos verpufft und der eine oder andere sitzt immer noch auf 100 % gewinn mit mobilcom.

      grüsse
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 20:01:29
      Beitrag Nr. 55 ()
      @Kiwi Wen interessiert eigentlich UMTS?

      Ich werde versuchen deine Frage zu beantworten:
      Fakt ist nun mal das unsere Telkos Mrd. für eine Lizens gezahlt haben und wenn das UMTS Netz nicht in betrieb genommen wird verfällt die Lizens!!Und die Milliarden waren umsonst!!!!

      So wer braucht UMTS vielleicht keiner aber man kann auch ganz normal mit UMTS telefonieren wie bißcher und diejenigen die Video übertragungen auf ihr Handy wollen kriegen das eben!!

      Zur Mobilcom UMTS wir Reden hir über die Chance das FT eine Menge schulden übernehmen muss und das Mrd Netz wird um Mrd.billiger !
      Dann ist Mobilcom Netzbetreiber ob da jemand Video übertragungen auf sein Handy will oder nicht ist doch egal:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 20:31:21
      Beitrag Nr. 56 ()
      vielleicht einigen wir uns einfach darauf, dass mobilcom im lauf der zeit nochmal den einen oder anderen zock hergibt.
      mehr aber auch nicht.

      ich seh sie eher in der insolvenz.
      die kunden werden übernommen, die lizenz verfällt und FT zahlt halt das, wozu sie vom gericht verknackt werden und gehen vorher in revision.

      ein long-investment ist MOB definitiv nicht.

      und da UMTS auf jahre hinaus mit nichts als schulden und verlusten verbunden sein wird, glaube ich auch nicht an neueinsteiger-telkos.

      dann gibts halt neben neugebauten autobahnen und bahnstrecken und transrapid usw. auch noch ein UMTS-netz, das keinen profit abwirft, dafür aber scheinbar das prestige fördert.

      warum nicht?
      es ist nicht alles gold, was in der geschäftswelt glänzt.
      die glänzende und profitable zukunft des internets war bisher ja auch nichts weiter als eine blase.

      kurzfristig zocken mit mobilcom: evt. JA
      investieren: NEIN
      50€ in 2003? :laugh: kein kommentar
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 21:45:19
      Beitrag Nr. 57 ()
      wir eröffnen morgen bestimmt im Bereich 2,75/2,80
      Im Tagesverlauf laufen wir evtl sogar über die 3,50

      Ich wünsche jetzt schon viel Spass beim traden
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 09:02:45
      Beitrag Nr. 58 ()
      2,25 / 2,60... war auch schon mal höher...

      Weitere Infos zu MOB. Thread: Neues über Mobilcom...
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 09:18:20
      Beitrag Nr. 59 ()
      Kursexplosion... +10 Prozent :laugh:

      Haben da einige Zocker nicht was von 3 bis 3,50 Euro heute geträumt???

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.09.02 17:13:29
      Beitrag Nr. 60 ()
      @sheep...

      Schau mal was gerade an den Börsen passiert :)

      Da muss mann froh sein das Mobilcom sich so gut hällt!!!


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 12.10.02 10:56:25
      Beitrag Nr. 61 ()
      Ja in den nächsten Tagen wird die Rahmenbedingungen für mein Kursziel geschaffen.

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 12.10.02 12:06:02
      Beitrag Nr. 62 ()
      Bitte zum Thema Mobilcom um Beachtung und Hilfe: Thread: Mobilcom und die Schuldenübernahme...... seh ich Gespenster...???
      Avatar
      schrieb am 12.10.02 12:23:37
      Beitrag Nr. 63 ()
      EUR 2.85 3.25 .65
      Avatar
      schrieb am 12.10.02 12:31:11
      Beitrag Nr. 64 ()
      Zur Meldung des Flensburger Tageblattes:

      Natürlich glaubt an der Meldung fast keiner sonst wäre der Kurs bei ls nicht bei ca.3€ sondern bei 10€!!

      Wenn eine Stellungsnahme seitens Mobilcom oder FT kommt das an der Schuldenübernahme was drann ist wird der Kurs Explodieren und mit Explodieren meine ich bis auf 10€!!!


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 12.10.02 13:10:09
      Beitrag Nr. 65 ()
      Samstag 12. Oktober 2002, 12:43 Uhr
      Wohl Annäherung bei Gesprächen von MobilCom und France Telecom

      Flensburg (Reuters) - Der von der Insolvenz bedrohte Mobilfunkkonzern MobilCom ist mit seinem Großaktionär France Telecom (Paris: 13330.PA - Nachrichten) über finanzielle Hilfe ins Gespräch ANZEIGE

      gekommen. "Es gibt Fortschritte mit den Franzosen", hieß es am Samstag aus Unternehmenskreisen.


      Am Montag werden Kredite über 4,7 Milliarden Euro fällig. Das "Flensburger Tageblatt" berichtete unterdessen ohne Angabe von Quellen, France Telecom habe sich bereit gezeigt, in Paris mit Mobilcom (Xetra: 662240.DE - Nachrichten - Forum) -Aufsichtsratschef Dieter Vogel darüber zu reden, die am Montag für Mobilcom fälligen 4,7 Milliarden Euro zu übernehmen und auch noch Gelder für die UMTS-Sparte der Büdelsdorfer zur Verfügung zu stellen. Das Ergebnis der Verhandlungen solle am Montag vorgestellt werden.
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 10:24:14
      Beitrag Nr. 66 ()
      Das hatt aber FT nie gesagt:

      Wir übernehmen die Schulden nicht!!!

      Ob die Schulden dieses Wochenende oder erst in 2 Wochen übernommen werden ist eigentlich egal das wird zwar enorme schwankungen bei Kurs geben aber das werden ein paar nutzen um billiger nachzukaufen....

      gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 10:40:42
      Beitrag Nr. 67 ()


      Und noch eine kleinigkeit zu FT das tief war bei 6,85 aktuell 10€ fast 50% !!

      Den schaden was FT erleiden wird ´bei einem Jahrelangen Rechtstreit wird viel größer als die 7Mrd.

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 13:09:11
      Beitrag Nr. 68 ()
      Reich wird, wer in Unternehmen investiert, die weniger kosten, als sie wert sind
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 16:35:21
      Beitrag Nr. 69 ()
      Bei den Verhandlungen über die Zukunft des angeschlagenen Mobilfunkunternehmens MobilCom mit Großaktionär France Télécom gibt es Fortschritte. Das erfuhr die dpa am Wochenende aus Unternehmenskreisen.

      Die Firma mit Sitz in Büdelsdorf bei Rendsburg verhandelt zur Zeit mit Banken über die Verlängerung eines Kredits in Höhe von 4,7 Milliarden Euro und mit France Télécom unter anderem über die Übernahme von Altschulden.

      Am Montag soll das Ergebnis der Beratungen mit den Banken bekannt gegeben werden. Sollte der Kredit nicht verlängert werden, droht ein Insolvenzantrag. Das "Flensburger Tageblatt" berichtete in seiner Sonnabendausgabe, France Télécom sei bereit, die Milliardenschulden des Konzerns zu übernehmen./DP/fh/tw



      13.10.2002 - 12:54
      Quelle: dpa-AFX


      Also ein Punkt dürfte zu 99,99% sichercheit erledigt sein :
      DER KREDIT WIRD VERLÄNGERT!!

      Mehr oder weniger gibt es zur Zeit nicht.

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 17:01:03
      Beitrag Nr. 70 ()
      EUR 3.30 3.80 .20 6.45%
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 17:01:53
      Beitrag Nr. 71 ()
      EUR 3.50 4.20 .40 12.9%
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 17:04:57
      Beitrag Nr. 72 ()
      EUR 3.50 4.50 .40 12.9% 17:03:58

      LS verdiene sich eine Goldene Nase!

      1€spreed
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 17:09:44
      Beitrag Nr. 73 ()
      EUR 3.70 4.20 .60 19.35% 17:09:11
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 17:12:20
      Beitrag Nr. 74 ()
      EUR 3.50 3.90 .40 12.9% 17:11:35
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 17:49:58
      Beitrag Nr. 75 ()
      EUR 3.00 3.30 -.10 -3.23% 17:45:50

      Ich hoffe das jetzt einige merken das LS die Leute verarschen tut!!

      Der wo an Mobilcom glaubt sollte sich an normalen Tage die Aktie ins Depot legen und zwar eine kleine position und wenn die Meldung kommt und zwar aus Unternehmenskreisen das FT die schulden übernimmt ist der weg frei wenn nicht habt ihr einen kleine einsatz verloren..

      Gruß
      demo
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 18:21:02
      Beitrag Nr. 76 ()
      jetzt habe ich mir 2 Seiten dieses Threads durchgelesen und Respekt Demolition...soviel Hirnsuppe habe ich selten gelesen.

      Bin ja schon gespannt auf die nächsten zwei.
      Avatar
      schrieb am 13.10.02 18:24:31
      Beitrag Nr. 77 ()
      oh je...ich hab es schon geahnt.

      so wird das aber nichts mit deinem Geldbeutel (#14)

      :D
      Avatar
      schrieb am 14.10.02 07:40:43
      Beitrag Nr. 78 ()
      Düsseldorf (vwd) - Die France Telecom SA, Paris, will sich einem Zeitungsbericht zufolge komplett aus der Mobilcom AG, Büdelsdorf, zurückziehen. Der französische Telekomkonzern erwägt, seine Beteiligung von 28,5 Prozent an dem norddeutschen Unternehmen an die kreditgebenden Banken zu veräußern. Damit will France Telecom einen Teil der am Berichtstag fällig werdenden MobilCom-Schulden von 4,7 Mrd EUR erlassen bekommen, wie das Handelsblatt (Montagausgabe) unter Berufung auf MobilCom-Kreise berichtet.



      Falls die Banken die Mobilcom-Aktien übernehmen, wollen sie die Anteile zu einem späteren Zeitpunkt in einer Zweitplatzierung an die Börse bringen, heißt es. Die Darlehen über 4,7 Mrd EUR wollen die Banken bis zu einer endgültigen Vereinbarung mit France Telecom stunden. Die Verträge hierüber seien von den Gremien noch nicht unterzeichnet worden, schreibt die Zeitung und beruft sich auf das Umfeld des Ex-Thyssen-Managers Dieter Vogel, der die Verhandlungen zwischen MobilCom und France Telecom führt und offenbar eine entsprechende Vereinbarung erreicht hat.


      vwd/11/14.10.2002/nas/jhe
      Avatar
      schrieb am 14.10.02 20:10:43
      Beitrag Nr. 79 ()
      Dόsseldorf (vwd) - Die France Telecom SA, Paris, wird der MobilCom AG, Bόdelsdorf, einem Artikel des "Handelsblatt" (HB/Dienstagausgabe) zufolge Schulden von 4,7 Mrd EUR erlassen. Angeblich wird der Mehrheitsaktionδr des deutschen Mobilfunkanbieters weitere Kapitalmittel in Milliardenhφhe zur Verfόgung stellen. Dies habe France Telecom in einem schriftlichen Vorvertrag fixiert, den sie den kreditgebenden Banken vorgelegt habe.



      Dem Artikel zufolge war dies eine entscheidende Voraussetzung fόr die Finanzinstitute, die am Montag fδllig gewordenen Kredite nochmals bis zum 31. Oktober zu stunden. Der Vorvertrag werde in den kommenden Tagen von den zustδndigen Gremien innerhalb der France Telecom paraphiert, heiίt es weiter.


      vwd/11/14.10.2002/ip/sa

      14. Oktober 2002, 19:16

      MobilCom AG: 662240

      MobilCom AG: 662241

      France Telecom SA: 906849



      Druckversion | Nachricht weiterleiten
      Avatar
      schrieb am 14.10.02 20:19:09
      Beitrag Nr. 80 ()
      ????Handelsblatt" (HB/Dienstagausgabe) zufolge Schulden von 4,7 Mrd EUR erlassen. Angeblich wird der Mehrheitsaktionδr des deutschen Mobilfunkanbieters weitere Kapitalmittel in Milliardenhφhe zur Verfόgung stellen. Dies habe France Telecom in einem schriftlichen Vorvertrag fixiert, den sie den kreditgebenden Banken vorgelegt habe.
      ??????????????????????????????

      Das muss mir mal jemand erklären:)
      Avatar
      schrieb am 15.10.02 16:08:29
      Beitrag Nr. 81 ()
      Wánn kommt endlich die bestätigung seitens Mobilcom das die Altschulden übernommen werden??

      Dauert es noch ein paar Tage ?(vielleicht wollen ein paar noch vor der Meldung günstig rein):)

      Oder trifft es gar nicht ein das FT die schulden übernimt?

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 15.10.02 16:26:59
      Beitrag Nr. 82 ()
      Die Meldung kommt, wenn die Verträge paraphiert sind. Alles andere wäre nicht rechtens seitens MOB!
      Avatar
      schrieb am 15.10.02 16:45:50
      Beitrag Nr. 83 ()
      @opti
      Fakt ist aber wenn die Verträge unterschrieben sind und FT übernimmt die Gesamtschulden .....

      GIBT ES EIN RIESENKNALL NACH OBEN !!!


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 15.10.02 17:15:01
      Beitrag Nr. 84 ()
      Ich überlege mir nochmal ein paar Stück zu Kaufen den die Chance steigen das Mobilcom als Gewinner aus dem schlammasel rauskommt was meint ihr??

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 15.10.02 17:28:54
      Beitrag Nr. 85 ()
      Ok habe noch ein paar Stück gekauft .....

      Demo

      Reich wird, wer in Unternehmen investiert, die weniger kosten, als sie wert sind
      Avatar
      schrieb am 15.10.02 17:55:24
      Beitrag Nr. 86 ()



      Der Chart sieht sehr komisch aus ird´gend jemand manipuliert..
      Avatar
      schrieb am 15.10.02 18:42:49
      Beitrag Nr. 87 ()
      15.10.2002
      MobilCom Underperformer
      SES Research

      Die Analysten von SES Research stufen die Aktie von MobilCom (WKN 662240) nach wie vor mit dem Rating Underperformer ein.

      Die MobilCom AG habe gestern per Ad hoc-Mitteilung bekannt gegeben, dass das Bankenkonsortium einer weiteren Stundung der UMTS-Kredite in Hφhe von 4,7 Mrd. Euro bis zum 31.10.02 zugestimmt habe. Bis zu diesem Zeitpunkt wόrden auch die zu leistenden Zinszahlungen ausgesetzt. Vor dem aktuellen Hintergrund seien aus Sicht der Analysten 3 Szenarien hinsichtlich der Finanzierungssituation skizzierbar: 1. France Telecom (FT) erklδre sich bereit, einen Groίteil der insgesamt 6,7 Mrd. Euro kurz- und langfristigen Verbindlichkeiten der MobilCom AG zu όbernehmen bzw. zu erlassen. Dieses Szenario halte man trotz mφglicher Schadenersatzforderungen durch die MobilCom AG, die deutlich unterhalb dieses Betrages liegen wόrden, fόr relativ unwahrscheinlich. Da der FT als όbermδchtigem Glδubiger nahezu sδmtliche Unternehmenserfolge zustόnden, kδme ein Schuldenerlass einem Geschenk an die freien Aktionδre gleich.

      2. Die UMTS-Kredite wόrden fδllig gestellt. Folglich mόsse MobilCom einen Insolvenzantrag stellen. Diesem Szenario sei aus Sicht der Analysten eine geringe Wahrscheinlichkeit zuzuordnen, da die Glδubiger mit diesem Schritt eine Realisierung des "Investments MobilCom" zu einem denkbar ungόnstigen Zeitpunkt vornehmen wόrden. 3. Es komme zu weiteren Stundungen des UMTS-Kredites durch die Banken inklusive Stundung der fδlligen Zinsen. In diesem Fall wδre das άberleben des Unternehmens solange gesichert, bis die vom Staat gewδhrten Beihilfen aufgebraucht seien. Dieses Szenario besitze nach Erachten der Analysten eine deutlich hφhere Wahrscheinlichkeit als ein kompletter bzw. teilweiser Schuldenerlass.

      Die in der Vergangenheit hδufig gefόhrte Diskussion hinsichtlich einer mφglichen άbernahme der Anteile des Groίaktionδrs Gerhard Schmid durch die FT halte man zur Zeit fόr nur wenig relevant. Nach wie vor sei denkbar, dass France Telecom die Schmid-Anteile όbernehme und dann nach dem WpάG auch die freien Aktionδre abfinden mόsse. Eine Spekulation auf den volumengewichteten Durchschnittskurs der letzten drei Monate sei derzeit jedoch sinnlos, da dieser sich aktuell um 2,80 Euro (also unter der aktuellen Notierung) bewege.

      Zusammenfassend besitze das Szenario 3 auf dem aktuellen Kenntnisstand die hφchste Eintrittswahrscheinlichkeit. Fόr diesen Fall wδre die MobilCom-Aktie jedoch wertlos.

      In der Folge halten die Analysten von SES Research an Rating Underperformer fόr die MobilCom-Aktie fest.

      Was soll man nur von diesen A..... halten!!


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 15.10.02 18:52:56
      Beitrag Nr. 88 ()
      Da hat doch einer die ANALysten von SES nicht zu den Gesprächen mit Vogel und FT eingeladen und nun sind sie sauer...

      weil nämlich Banken immer dann Kredite stunden, wenn sie keine Sicherheiten bzw. die reale Aussicht auf Sicherheiten haben...logische liebe ANALysten...Euch braucht es so, wie gewisse..na vergessen wirs

      wenn ich mich nicht irre...hi
      Avatar
      schrieb am 15.10.02 18:58:16
      Beitrag Nr. 89 ()
      @compin

      Das ist aber eine schweinerei irgendwas zu behaupten ohne hintergrundinformationen zu haben...


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 16.10.02 09:30:04
      Beitrag Nr. 90 ()
      Nur keine Panik :)
      Ein paar Zocker haben ein paar Gewinne itgenommen.

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 16.10.02 16:32:16
      Beitrag Nr. 91 ()
      Heute gibt es keine neuen News und die Zocker steigen aus ;)

      Durchhalten ist angesagt.

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 16.10.02 19:19:56
      Beitrag Nr. 92 ()
      16.10.2002
      MobilCom zurück halten
      Frankfurter Tagesdienst

      Die Experten des Bφrsenbriefs "Frankfurter Tagesdienst" empfehlen sich bei der MobilCom-Aktie (WKN 662240) zurόck zu halten.

      Offenbar habe die France Telecom einen unterschriebenen Vorvertrag vorgelegt, wonach die Franzosen die Schulden von 4,7 Mrd. όbernδhmen sowie weitere Mittel in Milliardenhφhe zur Verfόgung stellten.

      Damit dόrften die Chancen, dass MobilCom als Unternehmen όberleben werde, deutlich gestiegen sein.

      Die Empfehlung der Experten von "Frankfurter Tagesdienst" fόr MobilCom lautet dennoch sich zurόck zu halten.


      Das sind wahre Experten respekt..


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 16.10.02 19:29:35
      Beitrag Nr. 93 ()
      Liebe Freunde,

      noch mal Verweiß auf Handelsblatt vom 15.10:

      Der Vorvertrag ist für die 17 kreditfinanzierenden Instituten eine wesentliche Bedingung gewesen, um einer erneuten Stundung der milliardenschweren Darlehen zustimmen. Sie ist notwendig, da die Verträge offenbar noch weiter ausgefeilt werden müssen, um sie den zuständigen Gremien zur Unterzeichnung vorzulegen. Dies dürfte noch einige Tage in Anspruch nehmen, heißt es in Finanzkreisen.

      ...da steht "einige Tage"...nicht Wochen...also Vorsicht beim Aussteigen...

      wenn ich mich nicht irre...hi
      Avatar
      schrieb am 16.10.02 19:40:05
      Beitrag Nr. 94 ()
      Dann warten wir halt noch ein paar Tage,ich wünsche allen Mobilcom-Aktionären (mir natürlich auch) das die Geschichte gut ausgeht..

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 17.10.02 18:30:54
      Beitrag Nr. 95 ()
      Heute ist so ein Tag wo man gemütlich Mobilcom Aktien Kaufen kann .....


      Gruß
      Demo
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      schrieb am 17.10.02 19:39:08
      Beitrag Nr. 96 ()
      So habe mir noch ein paar Mobilcoms hinzugelegt;)

      Gruß
      demo
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      schrieb am 17.10.02 21:23:07
      Beitrag Nr. 97 ()
      Helsinki (vwd) - Die Nokia Oy, Helsinki, hat im dritten Quartal 2002 insgesamt 306 Mio EUR fόr noch ausstehende Forderungen an die MobilCom AG, Bόdelsdorf, abgeschrieben. Zuvor hatten sich beiden Unternehmen darauf verstδndigt, dass die Lieferungen eingestellt werden, wie Nokia am Donnerstag mitteilte. Wie im Zwischenbericht Mitte September angekόndigt, habe Nokia mit der France Telecom SA, Paris, allgemeine Bedingungen fόr den Umgang mit den MobilCom-Schulden bei Nokia vereinbart. Die verbleibende Finanzierungszusage von 530 Mio EUR werde nicht fόr MobilCom bereitgestellt.


      vwd/12/17.10.2002/sap/jhe

      17. Oktober 2002, 11:43

      Nokia Oy: 870737

      Das war die einzige Nachricht Heute ist das nicht ein bißchen komisch ??

      Gruß
      Demo
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      schrieb am 17.10.02 22:29:19
      Beitrag Nr. 98 ()
      EUR 3.00 4.00 .16 5.63% 22:28:16
      Avatar
      schrieb am 17.10.02 22:30:18
      Beitrag Nr. 99 ()
      EUR 3.00 4.50 .16 5.63% 22:29:42
      Avatar
      schrieb am 17.10.02 22:32:45
      Beitrag Nr. 100 ()
      EUR 3.50 5.00 .66 23.24% 22:31:40

      Avatar
      schrieb am 17.10.02 22:38:52
      Beitrag Nr. 101 ()
      Gerade auf NTV FT übernimmt Altschulden!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 17.10.02 22:39:48
      Beitrag Nr. 102 ()
      EUR 4.00 6.00 1.16 40.85% 22:39:04
      Avatar
      schrieb am 17.10.02 22:49:52
      Beitrag Nr. 103 ()
      #95 von Demolition 17.10.02 18:30:54 Beitrag Nr.: 7.618.294 7618294
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      Heute ist so ein Tag wo man gemütlich Mobilcom Aktien Kaufen kann .....


      Gruß
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      schrieb am 18.10.02 08:11:41
      Beitrag Nr. 104 ()
      EUR 7.50 8.50 3.50 87.5% 08:10:44
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 08:32:33
      Beitrag Nr. 105 ()
      Mobilcom hingegen drücken noch weitere Probleme: Vorstandschef Thorsten Grenz, der aus dem UMTS-Geschäft aussteigen will, versucht derzeit, mit der Konkurrenz von E-Plus einen Vergleich auszuhandeln. Dessen Ziel: die Auflösung des Roaming-Vertrags mit E-Plus für UMTS. Dessen Ziel war es, den Kunden beider Unternehmen ein bundesweites UMTS-Angebot zu ermöglichen, ohne dass jeder selbst ein komplettes Netz hätte aufbauen müssen. Nun ist Mobilcom offenbar bereit, einen Euro-Betrag in dreistelliger Millionenhöhe an E-Plus zu zahlen – nur um aus dem Vertrag herauszukommen. Sollten sich die Vertragsparteien hier nicht einigen, ist offenbar Mobilcom bereit, E-plus die aufgebaute UMTS-Infrastruktur zu überlassen.


      Ich glaube beim Thorsten Grenz si´nd die Stunden gezählt..

      Schmid übernimmt wieder das Ruder!!
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 16:18:02
      Beitrag Nr. 106 ()
      Und Morgen Kaufen sich die gleiche Leute die wo Heute mit ca.4€ verkaufen bei LS mit 6€ wieder ein .


      France Telecom habe allerdings entsprechende Medienberichte όber einen Schuldenerlass und die Gewδhrung zusδtzlicher Finanzmittel zurόck gewiesen. Die Franzosen verfόgten derzeit όber eine Nettoverschuldung von 69 Mrd. Euro. Die Ablφsung der UMTS- und Lieferantenkredite (5,8 Mrd. Euro) durch eine Wandelanleihe auf Aktien von France Telecom sei dagegen vom Dementi ausgenommen worden.

      Was genau wurde Heute von FT dementiert?:
      Die zusätzlichen 500Mio wurden dementiert!!!

      Wenn die Altschulden übernommen werden wäre ich schon zufrieden !!

      Gruß
      Demo
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      schrieb am 18.10.02 16:32:13
      Beitrag Nr. 107 ()
      France Telecom dementiert Schuldenerlass für Mobilcom

      Die Telefongesellschaft France Telecom hat Medienberichte dementiert, der französische Telefonkonzern werde die Schulden seines deutschen Partners Mobilcom übernehmen. Zuvor verbuchte die Mobilcom-Aktie kräftige Kursgewinne.

      France Telecom wies Berichte, denen zufolge sie 7,5 Mrd. Euro Mobilcom-Schulden übernehmen und 485 Mio. Euro in den Ausbau des UMTS-Mobilfunknetzes stecken werde, am Freitag entschieden zurück. "Die Position von France Telecom hat sich nicht geändert", hieß es.

      Konzernsprecherin Nilou du Castel sagte, dass France Telecom wie vor einem Monat angekündigt für die insgesamt 5,8 Mrd. Euro Schulden der Mobilcom bei Banken und Lieferanten aufkommen wolle. Darüber gebe es bereits eine prinzipielle Einigung mit dem Bankenkonsortium sowie mit Nokia und Ericsson. Die Kredite sollen in Form von Anleihen bedient werden, die später in France-Telecom-Aktien umgewandelt werden sollen.



      France Telecom kommt nicht für Gesellschafterdarlehen auf


      Das "Handelsblatt" hatte unter Berufung auf Mobilcom-Kreise gemeldet, die Franzosen wollten zudem für ein Gesellschafterdarlehen von 1,01 Mrd. Euro aufkommen. Castel sagte, sie wisse nicht, wie die Zeitung auf diese Summe komme. Möglicherweise handele es sich um früher gezahltes Geld, das France Telecom bereits abgeschrieben habe.


      Auch von der angeblich bevorstehenden Unterzeichnung eines "Memorandum of understanding" zwischen Mobilcom und France Telecom wisse sie nichts. Das "Handelsblatt" hatte gemeldet, der Vorstand von Mobilcom habe sich mit dem französischen Großaktionär weitgehend auf einen Schuldenerlass geeinigt, es gebe aber noch Hindernisse. Ein entsprechendes "Memorandum of understanding" solle zwischen den Vertragsparteien in den nächsten zwei Wochen unterzeichnet werden.


      Die Vereinbarung, die dem "Handelsblatt" vorliegt, sehe unter anderem vor, dass France Telecom der am Neuen Markt notierten Gesellschaft rund 485 Mio. Euro dafür zahlt, dass Mobilcom den Netzaufbau der neuen Mobilfunkgeneration UMTS einfriert. Außerdem übernähmen die Franzosen das UMTS-Darlehen von 4,7 Mrd. Euro, Gesellschafterkredite von 1,01 Mrd. Euro sowie offene Forderungen der Netzausrüster Nokia und Ericsson von insgesamt rund 1,22 Mrd. Euro.



      Mobilcom will auf Schadensersatz verzichten


      Im Gegenzug verpflichte sich Mobilcom, keine Schadensersatzansprüche gegen den 28,5-prozentigen Pariser Anteilseigner aus dem Kooperationsvertrag zu stellen. Die Vereinbarung müsse noch auf einer außerordentlichen Hauptversammlung von Mobilcom genehmigt werden, die voraussichtlich Mitte Dezember stattfinden werde.


      Auch die Nachrichtenagentur Reuters meldet mit Verweis auf Unternehmenskreise die Existenz einer solchen Vereinbarung. Sie sei aber noch nicht unterzeichnet. Die Konstruktion hänge an vielen verschiedenen Personen und Vereinbarungen, die man alle auf einmal lösen müsse, hieß es.


      Die von der Insolvenz bedrohte Mobilcom hatte nach eigenen Angaben erst Anfang der Woche einen Aufschub zur Tilgung seiner UMTS-Kredite in Höhe von 4,7 Mrd. Euro bekommen. Bei der dritten Stundung innerhalb weniger Monate verlängerten die Banken die Frist allerdings nur noch um gut zwei Wochen bis zum 31. Oktober. Die im Nemax 50 notierte Mobilcom-Aktie ist am Freitagnachmittag um 38,3 Prozent auf 4,01 Euro gestiegen. Am Morgen hatte sich der Kurs im Vergleich zum Vortag nahezu verdoppelt und war auf 5,79 Euro angzogen.



      © 2002 Financial Times Deutschland

      Konzernsprecherin Nilou du Castel sagte: dass France Telecom insgesamt 5,8 Mrd. Euro Schulden der Mobilcom bei Banken und Lieferanten aufkommen wolle. Darüber gebe es bereits eine prinzipielle Einigung mit dem Bankenkonsortium sowie mit Nokia und Ericsson. Die Kredite sollen in Form von Anleihen bedient werden, die später in France-Telecom-Aktien umgewandelt werden sollen.
      France Telecom kommt nicht für Gesellschafterdarlehen auf!

      Also das bedeutet das FT 5,8Mrd übernimmt und Mobilcom bleiben ca.1,5Mrd schulden übrig mit dem können wir Leben!

      Gruß
      Demo
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      schrieb am 18.10.02 17:02:58
      Beitrag Nr. 108 ()
      Überlegt euch mal was dementiert wurde !!!!

      Und Kauft Heute nochmal gemütlich nach!!!

      Denn am Monntag ;)

      Gruß
      Demo
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      schrieb am 18.10.02 17:39:54
      Beitrag Nr. 109 ()
      Die Ablφsung der UMTS- und Lieferantenkredite (5,8 Mrd. EUR) durch eine Wandelanleihe auf Aktien von France Telecom sei dagegen vom Dementi ausgenommen worden.

      Gruß
      Demo;)
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 18:35:50
      Beitrag Nr. 110 ()
      Habe in der letzten Stunde nochmal 5600 Aktien nachgekauft das wird schon;)

      Gruß
      Demo
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      schrieb am 18.10.02 18:43:08
      Beitrag Nr. 111 ()
      Das ganze Spiel ist in ein paar Tagen vorbei es dringen immer mehr Insider Informationen raus..

      Gruß
      Demo
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      schrieb am 18.10.02 18:48:46
      Beitrag Nr. 112 ()
      Das Handelsblatt hatt so eine Pusherei nicht nötig,wir kommen der Wahrheit immer näher!!


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 18:53:50
      Beitrag Nr. 113 ()
      noch 3000 Stück Kaufe ich bis Börsenschluss...
      Das sollte dann erstmal genug sein!

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 19:05:32
      Beitrag Nr. 114 ()
      Manche fangen an zu denken ...:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 20:44:32
      Beitrag Nr. 115 ()
      So das wars...

      Ich hoffe ihr seit dabei!!

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 11:24:41
      Beitrag Nr. 116 ()
      @all
      Zu was für einen Preis wollt ihr eure Mobilcom/Aktien verkaufen??


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 11:45:57
      Beitrag Nr. 117 ()
      Bei 10 Euro fange ich an, über einen Verkauf nachzudenken.

      Gruß

      PS
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 12:07:07
      Beitrag Nr. 118 ()
      @schwarwaelder gute Einstellung;) wo bist du den eingestiegen?

      Mobilcom: France Telecom will trotz Dementi Schulden erlassen



      Ex-Mobilcom-Chef Gerhard Schmid und Chef-Unterhδndler Dieter Vogel haben sich vergangene Woche auf einen Weg zur Rettung des angeschlagenen Telefonunternehmens verstδndigt. Das schreibt das Nachrichtenmagazin `Der Spiegel` heute. Bei einem Treffen unterrichtete Vogel den Mobilcom-Groίaktionδr όber den Verhandlungsstand mit den Franzosen. Danach soll entgegen erster Dementis bereits in den nδchsten Tagen ein Vorvertrag unterzeichnet werden, in dem sich France Telecom verpflichtet, rund 7,5 Milliarden Euro Verbindlichkeiten von Mobilcom zu όbernehmen.

      Fόr den Fall, dass die Franzosen zu ihren bisherigen Zusagen stehen, willigte Schmid ein, dass bereits am 30. Oktober eine auίerordentliche Hauptversammlung einberufen wird. Auf ihr soll die formelle Genehmigung zu dem Vertrag erteilt werden. Auf die vertraglich zugesicherte άbernahme seines Aktienpakets durch die Franzosen will Schmid fόr den Fall einer gόtlichen Einigung verzichten. Einzige Bedingung: Die Franzosen sollten sich in Zukunft aus dem Bόdelsdorfer Unternehmens heraushalten.

      Mobilcom selbst gab gestern bekannt, das seit einigen Wochen Verhandlungen unter Fόhrung von Dieter Vogel mit allen wesentlichen Parteien liefen. Dazu gehφren insbesondere France Tιlιcom, Banken, Lieferanten sowie die Arbeitnehmervertretungen. Die Verhandlungen befδnden sich in allen Fδllen in einem konkreten Stadium. Der Abschluss der einzelnen Verhandlungen sei bis Ende Oktober vorgesehen. (as)

      [ Samstag, 19.10.2002, 10:51 ]

      Jetzt auch noch der Spiegel ihr könnt mir erzählen was ihr wollt die schulden werden übernommen!!!


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 12:12:15
      Beitrag Nr. 119 ()
      Ich habe Mobilcom schon einige Zeit. Damals bin ich bei 7,30 Euro eingestiegen.

      Gruß
      PS
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 12:13:59
      Beitrag Nr. 120 ()
      Samstag 19. Oktober 2002, 11:59 Uhr
      Ex-Mobilcom-Chef Schmid offenbar zum Einlenken bereit
      Hamburg (AP) Der Ex-Chef und Großaktionär des Telefon-Unternehmens Mobilcom, Gerhard Schmid, will seinen Streit mit France Télécom angeblich begraben und damit die Rettung des angeschlagenen Unternehmens ermöglichen. Das Nachrichtenmagazin «Der Spiegel» berichtete, der französische Konzern werde die Mobilcom-Schulden von 7,5 Milliarden Euro trotz erster Dementis übernehmen. Schmids Gegenleistung sei, dass er auf die ihm vertraglich zugesicherte Übernahme seines Aktienpakets durch die Franzosen verzichte.

      Einzige Bedingung für das Zustandekommen der Vereinbarung sei, dass sich die France Télécom in Zukunft aus der Unternehmensführung von Mobilcom heraushalte, schreibt das Blatt. Laut «Spiegel» hat Schmid einer für den 30. Oktober einberufenen außerordentlichen Hauptversammlung des Büdelsdorfer Unternehmens zugestimmt, auf der die formelle Genehmigung zu dem Vertrag erteilt werden solle.
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 12:21:53
      Beitrag Nr. 121 ()
      Ich glaube das warten hat sich gelohnt und wir Mobilcom Aktionäre werden dafür belohnt:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 12:40:07
      Beitrag Nr. 122 ()
      EUR 4.15 4.70 .40 10.67% 12:39:34
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 12:45:20
      Beitrag Nr. 123 ()
      EUR 4.20 4.80 .45 12% 12:44:11

      Die 7€ waren nur ein kleiner vorgeschmack;)
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 13:38:10
      Beitrag Nr. 124 ()
      France Télécom hat sich noch nicht auf einen Erlaß der Mobilcom-Schulden festgelegt

      Einigung mit France Télécom Ende Oktober erwartet / Kurssprünge


      MobilCom AG, Büdelsdorf. Die Aktie des angeschlagenen Telekommunikationsunternehmens hat mit einer wahren Achterbahnfahrt auf Spekulationen reagiert, die France Télécom werde Mobilcom Schulden erlassen. Am Freitag nachmittag hatte zunächst das Dementi von France Télécom, daß es eine Einigung gebe, den Höhenflug der Mobilcom-Aktie gestoppt. Dennoch lag die Notierung im Verlauf mit 3,95 (Vortag: 2,93) um mehr als ein Drittel über dem Vortag. Denn der französische Großaktionär hatte nur verneint, daß das Abkommen über den Schuldenerlaß schon unterzeichnet worden sei.

      Allerdings liegt eine Absichtserklärung des halbstaatlichen Konzerns gegenüber den Banken vor, die Schulden seiner Beteiligung Mobilcom (28,5 Prozent) zu übernehmen und den Banken dafür eine verzinsliche Wandelanleihe mit langer Laufzeit zu geben. Es handelt sich dabei um 4,7 Milliarden Euro, die bei der Versteigerung der UMTS-Lizenzen angefallen waren, sowie um Lieferantenkredite, die die Netzausrüster Nokia (775 Millionen Euro) und Ericsson (448 Millionen Euro) gegeben hatten. Hinzu kommt ein Gesellschafter-Darlehen in Höhe von rund 1 Milliarde Euro. Branchenkreise rechnen damit, daß es Ende Oktober zu einer Einigung kommt. Voraussetzung ist jedoch, daß alle Beteiligten - neben den 17 Banken, France Télécom und Mobilcom auch die Aktionäre mitsamt dem Ehepaar Schmid, das rund die Hälfte der Anteile hält - das Abkommen mittragen. Auch mit E-Plus muß ein Vergleich ausgehandelt werden. Bekanntlich hatte Mobilcom mit dem Wettbewerber für das Breitbandnetz ein über 12 Jahre laufendes Abkommen geschlossen, mit dem beide sich ein Netz für UMTS teilen wollten.

      Sollte es Ende Oktober zu einer Übereinkunft kommen, müßten alle Beteiligten erhebliche Abstriche machen, heißt es. Aber die Insolvenz, die sonst drohte, hätte für alle viel einschneidendere Folgen. France Télécom müßte fürchten, daß seine Finanzierungsverpflichtungen vom Insolvenzverwalter eingeklagt würden. Die hochfliegenden UMTS-Pläne aber muß Mobilcom auf alle Fälle erst einmal begraben. Diese würden dann wiederaufleben, wenn sich ein Investor fände, der "viel Geld in die Hand" nähme.

      Ein solcher ist jedoch weit und breit nicht in Sicht. Mit der Vertragsunterzeichnung wäre allerdings die Zwischenfinanzierung für das insolvente Telefonunternehmen gesichert. Bisher sind 50 Millionen Euro geflossen. Die Kreditanstalt für Wiederaufbau sowie die Landesbank Schleswig-Holstein hatten weitere Auszahlungen (insgesamt 350 Millionen Euro) von einer Einigung mit France Télécom abhängig gemacht. (Sch.)

      Frankfurter Allgemeine Zeitung, 19.10.2002, Nr. 243 / Seite 14
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 13:39:40
      Beitrag Nr. 125 ()
      EUR 4.40 4.95 .65 17.33% 13:39:16
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 14:00:37
      Beitrag Nr. 126 ()
      Morgen noch ein schöner Bericht Euro am Sonntag vielleicht;)
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 15:00:48
      Beitrag Nr. 127 ()
      EUR 4.55 5.05 .80 21.33% 15:00:10 »
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 15:02:14
      Beitrag Nr. 128 ()
      EUR 4.65 5.15 .90 24% 15:01:35 »
      Avatar
      schrieb am 19.10.02 21:29:43
      Beitrag Nr. 129 ()
      Aber eins verstehe ich nicht warum Kaufen immer die gleiche Leute bei LS ein und gehen danach mit Verlusten wieder raus haben die zuviel Geld übrig??;)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 23.10.02 20:58:38
      Beitrag Nr. 130 ()
      @all
      Es gibt in den nächsten Tagen eine a.HV spätestens Ende Oktober:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 23.10.02 21:52:22
      Beitrag Nr. 131 ()
      Demolition, woher hast du die Info mit der HV??

      Lies mal nachfolgendes:

      21.10.2002 - 11:21 Uhr
      MobilCom: ao Hauptversammlung frühestens Mitte Dezember

      Büdelsdorf (vwd) - Die MobilCom AG, Büdelsdorf, könnte ihre Aktionäre frühestens
      Mitte Dezember zu einer außerordentlichen Hauptversammlung bitten. Der in den
      Medien genannte Termin 30. Oktober sei völlig aus der Luft gegriffen, sagte
      Sprecher Matthias Quaritsch am Montag auf Anfrage von vwd. Es müssten bestimmte
      Fristen eingehalten werden. Eine außerordentliche Hauptversammlung würde nötig,
      wenn MobilCom und Gesellschafterin France Telecom SA, Paris, sich über eine
      Auflösung des Cooperation Framework Agreement (CFA) einigten, sagte der
      Sprecher. Eine Auflösung des Vertrages müsste von der Hauptversammlung genehmigt
      werden.

      MobilCom führt nach Angaben des Sprechers Gespräche mit der E-Plus Mobilfunk
      GmbH & Co KG, Düsseldorf. Themen und Details nannte er nicht Kreisen zufolge
      geht es dabei um die Auflösung der UMTS-Roaming-Verträge Die Zeitung "Financial
      Times Deutschland" hatte in ihrer Montagausgabe berichtet, dass E-Plus das UMTS-
      Netz von MobilCom übernehmen wolle. +++ Kirsten Bienk vwd/21.10.2002/kib/sa
      Avatar
      schrieb am 25.10.02 21:15:52
      Beitrag Nr. 132 ()
      alles läuft nach Plan:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 26.10.02 02:00:31
      Beitrag Nr. 133 ()
      Alles läuft nach Plan, und es geht weiter:

      WKN
      662240
      Name
      MOBILCOM
      BID
      5.30 EUR
      ASK
      5.60 EUR
      Zeit
      2002-10-26 01:54:07 Uhr

      Gruß Quadral
      Avatar
      schrieb am 27.10.02 09:11:20
      Beitrag Nr. 134 ()
      Eine schldenfrei Mobilcom mit der Restrukturierung ist mindestens 20 Euro wert.

      Da kauft einer, wetten ???? Der muss "nur" noch einen Teil der Infrastruktur bezahlen und ist bei umts dabei.

      Ein Schelm, wer Böses dabei denkt ????

      KZ: 20 Euro in den ächsten Wochen ,wenn das mit FT beendet ist.


      Grüsse
      Avatar
      schrieb am 27.10.02 11:07:25
      Beitrag Nr. 135 ()
      @Broker

      Wenn in den nächsten Tagen das Fragezeichen mit den Altschulden endlich geklärt hatt und zwar positiv für Mobilcom wird sich das Kurziel von alleine erledigen:)

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 28.10.02 17:32:16
      Beitrag Nr. 136 ()
      Wird Heute Abend das Fundament für mein Kursziel gelegt?!:)


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 29.10.02 17:19:08
      Beitrag Nr. 137 ()
      Leute bleibt ruhig nimmt euch ein paar Flaschen Bier und geniest das ganze, wird schon gut gehen...


      Gruß
      demo
      Avatar
      schrieb am 29.10.02 17:27:59
      Beitrag Nr. 138 ()
      ... warum nicht gleich reinen Alkohol und noch ein paar Schlaftabletten?

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.10.02 17:36:34
      Beitrag Nr. 139 ()
      deine Idee ist ausnamsweise gar nicht so schlecht;)
      Avatar
      schrieb am 30.10.02 19:59:35
      Beitrag Nr. 140 ()
      Eine kleinigket gefällt mir bei den ganzen verhandlungen nicht:
      Und zwar warum ist FT auf eimal ganz scharf das Mobilcom überlebt??

      FT will unbedingt lösungen auf Deutscher Seite sehen bevor sie die Schulden übernimmt warum????

      Irgendwo ist da ein kleiner Hacken, was passiert mit den 28,5% die FT hällt???
      Wollen die Franzosen den Anteil an Mobilcom behalten und vielleicht in einem Jahr erst verkaufen wenn MOb Kurs auf ca.50€ Notiert?
      Avatar
      schrieb am 30.10.02 21:33:35
      Beitrag Nr. 141 ()
      Anfang nächster Woche 110% +
      Avatar
      schrieb am 31.10.02 16:46:03
      Beitrag Nr. 142 ()
      Das erstaunliche an den letzten Tagen ist,das fast nichts durchsikert...
      Avatar
      schrieb am 31.10.02 19:48:21
      Beitrag Nr. 143 ()
      ftd.de, Do, 31.10.2002, 19:30
      Banken verlängern Mobilcom-Kredite erneut

      Der angeschlagene Mobilfunkanbieter Mobilcom hat von seinen Gläubigerbanken einen weiteren Zahlungsaufschub erhalten. Offenbar stehen auch die Verträge mit France Telekom vor dem Abschluss, nach denen die Franzosen die UMTS-Schulden des Mobilfunkers übernehmen wollen.

      Der Büdelsdorfer Konzern und das Bankenkonsortium unter Führung der ABN Amro Bank, der Deutschen Bank London, der Société Générale und Merrill Lynch vereinbarten am Donnerstag eine weitere Stundung der am gleichen Tag fälligen Refinanzierung der UMTS-Kredite. Das teilte Mobilcom am Abend mit. Der Mobilfunkanbieter steht bei seinen Gläubigerbanken mit 4,7 Mrd. Euro in der Kreide.

      Der Kredit, den das Unternehmen aus eigener Kraft nicht bedienen kann, wurde damit bereits zum vierten Mal verlängert. Die Stundung stehe unter anderem unter der auflösenden Bedingung, dass ein Memorandum of Understanding über eine langfristige Lösung der Finanzierung zwischen France Telecom und dem Bankenkonsortium bestandskräftig bleibt, hieß es. Der UMTS-Kredit werde zum 15. November 2002 fällig. Ferner wurde vereinbart, dass bis zu diesem Zeitpunkt auch die Zahlung von Zinsen gestundet wird.



      Nach Informationen der Nachrichtenagentur Reuters, stehen die Verhandlungen über ein Finanzpaket einschließlich der Übernahme der UMTS-Schulden durch France Telecom vor einem Abschluss. Das Finanzkonzept solle an diesem Freitag verkündet werden, hieß es. Damit würde ein seit Monaten dauernder Streit zwischen Mobilcom und Noch-Anteilseigner France Telecom beendet, der die Existenz des Büdelsdorfer Unternehmens bedroht.


      Rettungskonzept soll Freitag verkündet werden

      Aus Unternhemenskreisen hieß es am Donnerstag, die Gespräche mit France Telecom über eine Übernahme von Mobilcom-Verbindlichkeiten von annähernd sieben Mrd. Euro seien so gut wie abgeschlossen. Gesprochen werden müsse bis zur geplanten Verkündung des Konzepts am Freitag noch über einige Details. "Im Grundsatz steht die Sache", hieß es. Ein Mobilcom-Sprecher wollte dies nicht kommentieren.


      Bei den Mobilcom-Schulden geht es einschließlich Lieferantenkrediten um insgesamt 5,8 Mrd. Euro zuzüglich eines Gesellschafterdarlehens von rund einer Mrd., das France Telecom den Büdelsdorfern für den UMTS-Aufbau gewährt hatte. Damit liegt die Gesamtsumme, für deren Übernahme das französische Unternehmen bereits grundsätzliche Bereitschaft erklärt hat, bei annähernd sieben Mrd. Euro.


      Verhandelt wird derzeit noch über Einzelheiten des Beitrags der Banken zu dem Gesamtkonzept sowie über die von Mobilcom-Gründer Schmid zugesagte Übertragung seiner Aktien auf einen Treuhänder. Im Zuge des von der Bundesregierung zur Abwendung der drohenden Insolvenz vermittelten Finanzpakets werde der Bund über die bereits ausgezahlten 50 Mio. Euro hinaus noch etwas mehr besichern müssen, hieß es aus den Kreisen weiter.



      © 2002 Financial Times Deutschland
      Avatar
      schrieb am 31.10.02 20:11:29
      Beitrag Nr. 144 ()
      @schwarzwaelder

      Freitag das hört sich doch gut an:)


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 01.11.02 17:51:22
      Beitrag Nr. 145 ()


      Schnell verkaufen ARD&ZDF Melden das:

      !!!!Schmid will Mobilcom als Global Player sehen !!!!!
      Avatar
      schrieb am 01.11.02 18:44:18
      Beitrag Nr. 146 ()
      Berlin (vwd) - Die Bundesregierung drδngt den frόheren Vorstandsvorsitzenden der MobilCom AG, Gerhard Schmid, zur Unterzeichnung eines Abkommens zur άbertragung seines knapp 40-prozentigen Aktienpaktes an einen Treuhδnder noch am Freitag. Ein mit der Bundesregierung abgestimmter Vertrag sei bislang noch nicht unterzeichnet, sagte ein Sprecher des Bundeswirtschafts- und Arbeitsministeriums am Freitagabend auf Anfrage von vwd. Schmid stelle Forderungen, die "nicht akzeptiert werden kφnnen". Somit komme er seinen Verpflichtungen nicht nach. Wer der vorgesehene Treuhδnder ist, wollte der Sprecher nicht sagen. +++ Stephan Kosch


      vwd/1.11.2002/sk/bb

      1. November 2002, 17:40
      Avatar
      schrieb am 01.11.02 19:28:09
      Beitrag Nr. 147 ()
      ftd.de, Fr, 1.11.2002, 11:15, aktualisiert: Fr, 1.11.2002, 18:35
      Mobilcom: Poker um Treuhändervertrag

      Die Rettung des angeschlagenen Mobilfunkanbieters Mobilcom zieht sich in die Länge. Eine Lösung könnte doch noch an Mobilcom-Gründer und Großaktionär Gerhard Schmid scheitern.

      Wie die Nachrichtenagentur Reuters am Freitag aus verhandlungsnahen Kreisen erfuhr, stehen die Gespräche zwar kurz vor einem Abschluss, für eine abschließende Einigung aller Beteiligten fehle aber noch die Zustimmung von Schmid. "Wir sind sehr, sehr weit gediehen, aber noch nicht vollständig", hieß es dazu aus den Kreisen. "Letztlich fehlt nur noch Schmid." Ein Firmensprecher sagte am Freitag allerdings, über eine kurz bevorstehende Einigung mit Großaktionär France Telecom sei ihm nichts bekannt. Am Donnerstag hatte es aus verhandlungsnahen Kreisen geheißen, das Finanzkonzept solle an diesem Freitag verkündet werden.

      Als wichtiger Punkt für einen Kompromiss gilt die von Schmid zugesagte Übertragung seines Aktienpakets auf einen Treuhänder. Schmid weigert sich offenbar, den Vertrag zu unterzeichnen. Ein Sprecher des Bundeswirtschaftsministeriums in Berlin sagte am Freitag, Schmid habe den mit der Bundesregierung ausgehandelten Vertrag bisher nicht unterschrieben und stelle Forderungen, die nicht akzeptabel seien. Die Regierung dränge Schmid dazu, den Vertrag noch an diesem Freitag zu unterzeichnen, da er sonst seinen Verpflichtungen nicht nachkomme. Damit wurde ein Bericht des Nachrichtensenders "N-TV" weitgehend bestätigt.


      Schmidt will Einigung nicht scheitern lassen

      Zuvor hatte Schmid der Nachrichtenagentur Reuters gesagt, der Treuhändervertrag sei aus seiner Sicht fertig, er rechne mit einem Abschluss der Gespräche noch an diesem Freitag. Die Übertragung von Schmids 40-Prozent-Anteil an Mobilcom gilt als wichtige Voraussetzung dafür, dass mit Noch-Anteilseigner France Telecom ein Kompromiss gefunden werden kann.


      Schmid sagte weiter, dass eine schnelle Einigung zur Rettung von Mobilcom nicht an ihm scheitere. Die Verhandlungen mit dem Treuhänder hätten erst am Mittwoch begonnen, gemessen daran sei man relativ schnell zu einem Ergebnis gekommen. Den Namen des Treuhänders wollte Schmid nicht nennen.



      Verhandlungen über Kredite laufen weiter

      France Telecom hat sich grundsätzlich bereit erklärt, die Verbindlichkeiten von Mobilcom zu übernehmen. Insgesamt handelt es sich dabei um knapp sieben Mrd. Euro. France Telecom fordert aber einen deutschen Beitrag.


      Die Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW), das Land Schleswig-Holstein und die Bundesregierung bemühen sich derzeit um eine für alle Seiten akzeptable Lösung. Mit einem Kredit über 50 Mio. Euro hatte die KfW die Mobilfunkfirma vor der Pleite bewahrt, als France Telecom seine finanzielle Unterstützung einstellte. Eine KfW-Sprecherin wollte sich am Freitag nicht über den Verhandlungsstand äußern: "Die Verhandlungen laufen noch", sagte sie. Ursprünglich sollte Mobilcom von der KfW weitere Kredite über 270 Mio. Euro erhalten.


      Die Gläubigerbanken hatten Mobilcom am Donnerstagabend eine weitere Stundung ihres UMTS-Kredits über 4,7 Mrd. Euro zugesagt, um dem Unternehmen mehr Zeit für eine Lösung zu geben. Seit Juli war die Zahlungsfrist bereits drei Mal verlängert worden.



      Mobilcom-Aktie fester

      Die Mobilcom-Aktie notierte am Abend in einem seitwärts tendierenden Marktumfeld unverändert bei 5,10 Euro. Das Papier der France Telecom verlor in einem schwachen Gesamtmarkt in Paris 3,1 Prozent auf 11,22 Euro.


      Ein Münchner Aktienhändler wies auf die erhöhten Umsätze von Mobilcom hin. "Da gibt es Interesse von privaten und institutionellen Anlegern", sagte er. Offensichtlich werde dem Wert Kurspotenzial zugetraut, auch wenn die Verhandlungen mit dem Großaktionär France Telecom wie ein "Damoklesschwert" über Mobilcom hingen.


      "Es gibt zur Zeit sehr viele Unsicherheiten am Markt", sagte ein Telekom-Analyst in Frankfurt. "Das ist kein Zustand - weder für die Anleger noch für die Mitarbeiter von Mobilcom." Langfristig sieht er jedoch eine Überlebenschance von Mobilcom als Mobilfunkservicebetreiber.



      © 2002 Reuters Limited. Nutzerbeschränkungen
      Avatar
      schrieb am 01.11.02 20:24:11
      Beitrag Nr. 148 ()


      Am Montag gehen wir meiner Meinung nach durch die Decke:D
      Die Meldung kam sehr spät - die Händler sind fast alle schon im Weekend:cool:
      Avatar
      schrieb am 01.11.02 21:40:25
      Beitrag Nr. 149 ()
      Verkauft nicht zu früh...!!!!!

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 01.11.02 22:29:30
      Beitrag Nr. 150 ()
      Selbst wenn der Vertrag unterschrieben sein sollte, ändert das überhaupt nichts an der desolaten Situation von MOB. Die Aktie ist bei genauer Betrachtung der Vermögens-, Finanz- und Ertragslage weniger als 1 Euro wert. Lassen Sie sich von den Jubelgesängen im Board nicht den Blick aufs Wesentliche vernebeln.

      Grüße

      Peer Share
      http://www.share-infos.de (bei Suche "Mobilcom" eingeben)
      Avatar
      schrieb am 03.11.02 12:40:42
      Beitrag Nr. 151 ()
      Die Bundesregierung will uns glaube ich verrarschen;)

      Schmid hatt unterschrieben das Problem liegt das die Bundesregierung keine weitere Kredite genehmigen will!!

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 16.11.02 17:50:59
      Beitrag Nr. 152 ()
      Das Aktienpakett das FT an Mobilcom hällt ist gerade mal 100Mio € wert!!

      FT wollte und will der Deutschen Telekom eins auswischen und das ganze geht so:
      Die Top Variante

      FT wird alle Schulden erlassen!
      Danach stehen die Partner Schlange bei Mobilcom einzusteigen Gratis UMTS Lizens
      Mobilcom schuldenfrei das Netz ist in ein paar Monaten fertig aggresiv auf Kundenjagt in 2-3 Jahren ist der Kurs von Mobilcom auf 150-200€ das Aktienpakett von Ft ist wieder Milliarden Wert!!
      Avatar
      schrieb am 16.11.02 17:52:37
      Beitrag Nr. 153 ()
      Es gibt noch jede Menge Varianten
      Variante1:
      Wenn FT die Schulden übernimmt und danach erlassen wird nicht ohne bedingungen:
      Und zwar Mobilcom wird zwar Schuldenfrei sein aber ohne UMTS Fantasie denn FT hat schon angedeutet das der Verkauferlös der UMTS Netztes direkt an FT fließen soll!

      Variante2´:
      Schulden werden übernommen und Mobilcom muss über Jahre an FT abzahlen.
      Bei der Variante bleibt die UMTS Fantasie erhalten vielleicht sogar mit einen zusätzlichen Partner!

      Variante3:
      Über das 28% Aktienpakett was FT hat ist noch kein einziges Wort gefallen villeicht will FT doch Mobilcom komplett übernehmen!

      Habt ihr noch andere Varianten?

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 17.11.02 12:31:43
      Beitrag Nr. 154 ()
      Zusammenfassung:
      Wie WELT am SONNTAG aus Verhandlungskreisen erfuhr, haben die Franzosen ihre Zustimmung zu dem Treuhänder, dem ehemaligen RTL-Chef und Mobilcom-Aufsichtsrat Helmut Thoma, signalisiert.
      FT stimmt den Treuhänder zu!

      Die Pläne für das UMTS-Mobilfunkgeschäft werden allenfalls mit einem noch zu suchenden Partner realisiert.
      Partner Hutchitson? :eek:


      Unklar ist dagegen bisher, warum die von Mobilcom verlangte Schuldanerkenntnis Schmids über rund 70 Millionen Euro aus einem umstrittenen Aktien-Optionsprogramm plötzlich keine Rolle mehr in dem Treuhändervertrag mehr spielte. Wie es heißt, soll das Unternehmen seinem Gründer den Betrag vorerst stunden, womöglich wird später ein Gericht den Streitfall klären.
      Also dürfte dieses Schuldanerkenntnis Schmids nur Schmid und FT was angehen nicht uns!!

      Die Unterschrift FT ist 100% sicher UMTS Fantasie bleibt erhalten und mein Kursziel von 50€ ebenfals:eek:

      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 17.11.02 12:36:31
      Beitrag Nr. 155 ()
      Schmid bezeichnete in einer Stellungnahme am Sonntag den Zeitungsbericht als "kompletten Blφdsinn". Er habe alles unterschrieben, was von ihm verlangt worden sei. Verhandlungsfόhrer Dieter Vogel habe gesagt, dass er sicher sei, dass France Telecom nach der erfolgten Unterschrift Schmids nun alle Vertrδge zur Rettung des Unternehmens unterzeichnen werde.

      vwd/17.11.2002/kib/nas

      17. November 2002, 11:40
      Avatar
      schrieb am 17.11.02 16:27:23
      Beitrag Nr. 156 ()
      :eek: toller sread
      Avatar
      schrieb am 18.11.02 01:50:24
      Beitrag Nr. 157 ()
      Habt ihr euch auch warm angezogen, der Kurs gleitet diese Woche in eine Range zwischen 10 und 20 EUR !

      Sonntag 17. November 2002, 12:45 Uhr
      France Télécom signalisiert Zustimmung zu Thoma
      Hamburg (AP) Im Ringen um den angeschlagenen Telefonkonzern Mobilcom hat Großaktionär France Télécom offenbar seine Zustimmung zum Treuhänder Helmut Thoma signalisiert. Das berichtete die «Welt am Sonntag». Der frühere RTL-Chef soll die Aktien von Mobilcom-Gründer Gerhard Schmid in den kommenden zwei Jahren treuhänderisch verwalten. Zuvor hatte das französische Unternehmen bereits erklärt, es sei grundsätzlich bereit, für sieben Milliarden Euro Mobilcom-Schulden aufzukommen. Vor einer Unterschrift wolle man aber noch einige ausstehenden Fragen klären.

      So will der Konzern eine Zusicherung der Mobilcom-Banken, dass sie Teile des Geschäfts weiter finanziell unterstützen. Thoma sagte der «Welt am Sonntag», er habe das Amt erst nach Appellen der anderen Aufsichtsräte und des Verhandlungsführers Dieter Vogel und «mit dem sanften Hinweis auf die Verantwortung für die Arbeitsplätze» angenommen. Obwohl er selbst zuvor für eine Ablösung Schmids gestimmt habe, sei der Kontakt zum Mobilcom-Gründer nicht völlig abgebrochen.

      Der Hamburger Online-Dienst Freenet.de, an dem Mobilcom mit 76 Prozent beteiligt ist, äußerte sich erleichtert über die Entwicklung der jüngsten Tage. Freenet-Vorstandschef Eckart Spoerr sagte der «Welt am Sonntag», nun sei ein unkontrollierter Verkauf von Anteilen seines Unternehmens durch den Insolvenzverwalter nicht mehr zu befürchten. Zudem strebt Spoerr weiter eine Übernahme des Festnetzgeschäftes der Mobilcom an, weil Freenet dieses als größter Kunde bis zu 90 Prozent auslaste. Nach einer Übernahme würde Freenet 25 Millionen Euro für eine Modernisierung des Netzes ausgeben, sagte Spoerr.
      Avatar
      schrieb am 20.11.02 20:20:05
      Beitrag Nr. 158 ()
      Jetzt habe ich sagenhafte 300% ohne großartige Zockerei ab und zu ist es halt gut Gewinne laufen zu lassen :eek:


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 22.11.02 18:36:07
      Beitrag Nr. 159 ()
      @ all

      Behaltet eure Nerven im Griff alles ist in Ordnung!!!


      1.)Ft erlässt die kompletten Schulden!!
      2.)E-Plus Problem erledigt!!
      3.)Mobilcom mit UMTS Fantasie!!
      4.)Schuldenfrei!
      5.)UMTS Lizens kostenlos!!
      6.)UMTS Netz kostenlos!!

      Was wollt ihr mehr???

      Immer locker bleiben...


      Gruß
      Demo
      Avatar
      schrieb am 22.11.02 18:40:19
      Beitrag Nr. 160 ()
      Das rein raus hat bei Mobilcom keinen Sinn durchalten Rechnen und entspannen ....
      Avatar
      schrieb am 07.08.03 17:31:36
      Beitrag Nr. 161 ()
      ;)
      Avatar
      schrieb am 08.01.04 17:35:18
      Beitrag Nr. 162 ()
      Kann sich noch jemand erinnern ;)

      Gruß
      Demo


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      Mobilcom 2,2€ 29.09.02 ! Kursziel 2003 50€!!!!