+++ Ich gebe auf: Alle Aktien werden verkauft +++ - 500 Beiträge pro Seite

[Wiener Melange]

Bye meine Freunde (und Feinde),

ich geb auf und schmeiss jetzt alle Aktien aus dem Depot. Ich kann einfach nicht mehr, ich hab ein kleines Vermögen verloren die letzten Tage und will retten was zu retten ist. Da ich schwerpunktmäßig im Banken- und Versicherungssektor engagiert bin MUSS ich glattstellen, da eine oder mehrere Pleiten diesen Sektor komplett vernichten werden und ich den letzten Rest Kapital nicht noch verspielen will.

Die letzten 6 Jahre Börse waren sehr interessant und aufschlussreich, aber ich muss einsehen, dass ich von dem Spiel nichts mehr verstehe und nehme deshalb als aktiver User dieses Boards meinen Hut.

*winke und Gratulation allen Schwarzmalern - hätte nie gedacht, dass sie Recht behalten würden.

[put2002]

DANKE


Aber jetzt mal unter uns: warum nimmst du nicht einen schönen satten Turbo-Bear? Wär mal ein ganz neues Erlebnis!

[stephan123]

und tschüss

[antistress]

@ Wiener Mel
Mal sehen, ob du es schaffst dich entgültig zu verabschieden, denn.......
es ist ein Zwang, eine Sucht.... Aktienzock !!!
antistress

[ZockerNM]

Respekt vor Deiner Entscheidung!
Ich habe meine Puts gestern nach 16 Uhr wegen des steilen Anstieges im DAX rausgeschmissen, bevor die Dinger ganz zu Asche verbrennen. 2 Stunden später wäre die Posítion im Plus gewesen. Ich habe mich, obwohl man als Trader emotionslos handeln sollte, so geärgert, dass ich 2 Stunden lang richtig fiese Herzschmerzen und Übelkeit verspürte.
Aber jetzt sitze ich schon wieder den ganzen Vormittag vor dem PC und suche nach der nächsten Einstiegs-Chance....
Ich glaub´ ich bin wirklich schon spielsüchtig.

[HansderMeiser]

Auf Wiedersehen! (in der nächsten Hausse)

Ist natürlich auch zu einseitig, NUR auf den Finanzsektor zu setzen!!!

Hans

[mry]

#1

mach Dir Gedanken über eine positive Zukunft, weg vom Geldsystem, Leistungsdruck, Ausbeutung, Umweltbelastungen...

Kannst ja mit Puts zwischenfinanzieren und dann über ein basisdemokratisches Netzwerksystem mit Hauptparameter Lebensqualität nachdenken. Neu? Gaja lässt grüssen. Raus aus der konventionellen Berufswelt, wenn bereits alles kollabiert und Platz für neues macht.

Warum in einer gesellschaftspolitischen Welt, die vor über hundert Jahren entwickelt wurde, leben, wenn ganz andere Möglichkeiten im 3. Jahrtausend realisierbar sind? In basisdemokratischen Netzwerken, wie Attac mitarbeiten und verändern!

mry

[GrandmasterJoe]

Hallo Wiener Melange,

würde mich Put2002 anschließen. Warum nicht ein Put/Short o.ä.

Ich bin zwar noch nicht solange dabei - habe erst im März 2002 angefangen - aber sehr, sehr viel gelernt. Das war und ist eine harte Schule.

Aber später kann ich dann meinen Enkeln mal erzählen: DER OPA, DER WAR DAMALS DABEI - UND, ER HAT ÜBERLEBT.

Also, getz nicht aufgeben!!

[GrandmasterJoe]

...2000 natürlich...

[seppl2]

Jetzt auszusteigen ist wohl das dümmste was man machen kann.

[Daxrunner]

@ wiener melange

oh ja bei Gott, ich kann nachvollziehen, was Dich bewegt. Auch ich bin investiert in Finanzwerten und das sicher nicht zu knapp.

Es ist eigentlich zum Haare-ausraufen, was da im Moment abgeht. Ich will Dir sicher im Moment keinen Rat geben, das steht mir nicht zu, aber ich werde auf dieser Basis nicht verkaufen und wenn die Welt untergeht.

Man sollte vielleicht im Moment nicht täglich auf die Kurse schauen, man braucht Nerven wie Drahtseile und ein Fell wie ein Elefant, aber wie heisst es so schön:

Wenn die Nacht am dunkelsten ist, beginnt der Tag.

Ob der Dax noch auf 2000 fällt und damit die Finanzwerte nochmal 30 % verlieren ist mir im Moment ehrlich auch egal.

Ich hoffe nur, daß Du das angelegte Kapital nicht brauchst, notfalls auch mal 5 Jahre, dann wirst Du sicher gestärkt und erfahren aus dieser Krise gehen.

Kopf hoch, auch wenns schwer fällt, wenn einem das Wasser bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen.

Grüße vom Leidensgenossen daxi

[SamLawry]

#1

Die letzten Zittrigen schmeissen Ihre Stücke raus.
Die ersten Anzeichen für eine beginnende Hausse!

Sam

PS.: Das ist weder Schadenfreude noch mangelndes Mitgefühl, sondern die Hoffnung der Hartgesottenen.

[goldmine]

Wenn man DAX Stand 2.500 als max. Risiko ansieht, sind es noch 9% nach unten.

Bei den Schwankungen ist das Potential selbst von 2.700 an gerechnet doch beträchtlich.

Wer da jetzt aussteigt, sollte nochmal nachdenken und seine Aktienauswahl verbessern. Man muß ja nicht alles in Finanzwerte stecken oder Titel kaufen, die ihr Geschäft nicht verstehen.

CU, goldmine

[Denali]

hallo Wiener M

deine Entscheidung ist richtig, und zwar aus folgendem Grund:

Es gibt keine Chance für eine Verbesserung der Ertragslage von Unternehmen in der westlichen Welt.

- die Konsumenten in historischen Dimensionen verschuldet. Von der Seite kann kein Nachfrageschub kommen
- bei den Unternehmen das selbe, und die Kapazitäten sind oftmals kaum noch rentabel auszulasten
- die Staaten ebenfalls so verschuldet, daß sie bald Probleme haben werden, sich Geld zu leihen.

Möglich, daß die ewigen Bullen die Kurse im November hochtreiben, weil sie Angst haben die Rallye zu verpassen. Fundamental kann es aber nur bergab gehen.

Man muß damit rechnen, daß auch Großbanken pleite gehen, und auch Lebensversicherungen platzen werden. Von daher lohnt es sich weiter, im Bord reinzusehen, denn ganz ausschließen kann man auch in Deutschland nicht, daß man mal vor dem Bankschalter steht, und kein Geld mehr bekommt.
Aber das dürfte hoffentlich noch ein bißchen dauern.

[HansderMeiser]

@Denali

Das Problem sind nicht die Schulden, sondern dass die, die Vermögen haben, es nicht ausgeben!!!

Hans

[tommyausol]

Ich hab mit Begeisterung deine Goldzack Analysen verfolgt und erinnere mich, dass du bei der Hypo zum Einstieg geblasen hast. Hab mal reingekuckt:

Mein Einstand(Hypo) liegt bei 22,64, mal schaun, bis jetzt haben die "Miesmacher" ja Recht

Ich bin halt mutig, hab auch bei Allianz zu 145,39 und Dt. Post zu 9,88 nicht widerstehen können........


Wen du die Positionen bis jetzt gehalten hast, kann ich deinen Verdruss verstehen.

Mit hat deine flotte, humorvolle Schreibe gut gefallen, schade, dass du von Board gehst. Mach es gut, in der nächsten Hausse bist du wieder dabei!

[liebemachtblind]

AUF DEN TAG HABE ICH GEWARTET.

die postings zum aufgeben nehmen hier bei W: O überhand
das ist die trendwende
mfg
andy
p.s.
ALLIANZ aktuell KLARER KAUF

[Cyberfrank]

Ha,ha,

solange noch so viele Optimisten wie LIEBEMACHTBLIND herumschwirren, sinds noch keine Kaufkurse. Erst wenn die lezten Optimisten zum Verkauf empfehlen, dann sinds Kaufkurse: Daher Allianz Strong Sell :-))))

[goldjunge2000]

hallo,

zwar kann ich wiener verstehen. aber die untergangsszenarien die hier teilweise aufgestellt werden sind absoluter quatsch. eben typisch deutsch, immer übertreiben.
eine commerzbank zu weniger als 6€, eine hypovereinsbbank zu 12€, eine deutsche bank zu 41€, eine allianz zu81€, das sind langfristig alles kaufkurse.
hier wird gerade ´zu getan, als wenn die gesamte deutsche wirtschaft nicht wert wäre.

grüße

goldjunge

[profitbull1]

Yiiipppieeah
Ich sitz gerade bei einer Tasse Melange und freu mich, daß ich ihn gefunden habe!
Seit Tage rätsle ich mit Kunden herum, wer denn jetz noch verkauft! Ich weiß es jetzt - Danke.

Es sind also nicht nur die Versicherungen, die jetzt noch verkaufen müssen.

Lieber Landsmann @Wiener Melange
Sofern der Knopf noch nicht gedrückt, und das Messer der Bank noch nicht am Hals angesetzt ist, empfehle ich dir die nächsten Wochen blind durchzuhalten. Es sollte sich lohnen!

[Aldy]

@wiener melange
Im Moment haben wir eine Phase in der es heißt, Nerven zu bewahren.
Du mußt Deine Emotionen hinten anstellen und "nüchtern" an die Sache rangehen.
Da Du angibst, hauptsächlich in Finanz- u. Versicherungswerte investiert zu sein gehe ich davon aus, daß einige Substanz dahintersteckt.
Nehmen wir z.B. mal die Allianz:
Zur Zeit notiert das Papier bei rd. 81€. Ergibt eine Marktkap. von rd. 21,5Mrd.€.
Das deckt gerade mal den Wert der börsennotierten Industriebeteiligungen ab!!
Den Rest(Versicherungsgeschäft, Immobilien usw.) gibt es gratis dazu! Halb München gehört übrigens der Allianz!
Für die Münchner Rück gilt das Gleiche.
Bis auf wenige Ausnahmen kann man jetzt den DAX hoch und runter kaufen!
Die Irrationalität erreicht wie zu Hype-Zeiten den Höhepunkt.
Wenn die Leute anfangen zu glauben, Versicherungen, Banken etc. stünden kurz vor der Pleite, ist das genauso unlogisch und emotionsbeladen
wie damals die Lobeshymnen auf Mannesmann, Mobilcom, EM.TV usw. bei KGV´s von 500 und mehr.

Ich schaue mir - bin halt altmodisch - die Buchwerte an.
Dabei interessieren mich nur werthaltige Positionen wie Immobilien, Grundstücke, Beteiligungen, liquide Mittel und Finanzanlagen.
Fuhrparks und Maschinen, Lizenzen oder irgendwelche Rechte lasse ich außen vor.
Sind die Buchwerte deutlich höher als der Aktienkurs ist das für mich ein klares Kaufsignal!
Egal was die anderen sagen! Wurscht!

Einsteigen, nachkaufen und wenn´s noch weiter fällt nochmal nachkaufen.
Abwarten.

Solche Gelegenheiten wird es so schnell nicht wieder geben.
Nutze sie!

Gehe mal davon aus daß Du dich eines besseren belehren läßt und dabeibleibst!

Gruß
Aldy

[HansderMeiser]

@aldy

Stimme im Prinzip zu!

Es gibt jedoch ein theoretisches Risiko bei den Aktienbeständen (nicht unbedingt die Beteiligungen, die stehen immer noch mit (geringen) Buchwerten in den Büchern, aber der Handelsaktiva)!

Hans

[Indexer]

Es sind jetzt auch nur noch 11 `sichere` Wochen, etwas mehr als 50 Handelstage, für die steuerfreien Beteiligungsverkäufe.

Im Sommer hiess es ja noch, die Versicherungen wollten das aussitzen.

[Kostolany4]

Die Extrembaisse seit 2,5 Jahren nähert sich der Schlußphase.

In der Schlußphase sieht man wahrscheinlich die totale Ausverkaufspanik,
Privatanleger, die unter unsäglichen Schmerzen 2,5 Jahre durchgehalten
haben, geben auf, die Börsenbriefe, die die ganze Baisse über bullish
waren, werden bearisch, die Kleinanleger wechseln sogar auf die Shortseite
und legen ihr letztes Geld in Puts an - nur die Großanleger und Commercials
lachen sich ins Fäustchen und nutzen die Panikkurse zum Einsammeln.

(sinngemäß zitiert aus dem Goldbrief von J.A.Saiger)

Die Zeichen auf Nahen der Schlußphase mehren sich offensichtlich.

[gooseflesh]

@ Wiener Melange
Durchhalten !!!
Schau Dir folgenden Chart an, bin hier seinerzeit zu Höchstkursen rein, nach einem Jahr entnervt bei 0,50 verkauft.
Als ich neulich mal wieder spasseshalber den Chart angeschaut habe, traff mich fast der Schlag.....manchmal braucht es einfach ein wenig Zeit !

[IgnatzWrobel]

@ wiener melange

Schließ mich user Aldy (# 21) an. Ich hab mal irgendwo gelesen, das der Buchwert aller DAX-Werte kumuliert bei ca 2700 Punkten liegen soll. Die Börse ist wie ein Pendel: bei extremen Ausschlägen in die eine Richtung gehts auch später extrem in die andere Richtung. DAX-Stände unter 2700 sind, meiner bescheidenen Meinung nach, bereits deutliche bis extreme Übertreibungen nach unten. Das heißt natürlich nicht, das es nicht noch weitere 20 % nach unten gehen kann. Wie in der hausse vor 2 Jahren ist das Momentum sehr stark. Deshalb zuznächst Finger weg von Aktien, auch wenns fundamental günstig ist. Die Psychologie ist jetzt entscheidend.

Gruß Ignatz

[HansderMeiser]

@Ignatz

Ja, sehe ich ähnlich!

Hans

[FischzumFruehstueck]

Buchwert? Auch ein Scherz. Z. B. die Buchwerte der Telekom. Warten bis abgeschrieben wird.

Die Buchwerte der Versicherer und Banken: Aktien, Aktien, Aktien. Wenn der Buchwert angepaßt wird, dann können auch die Preise für den Dax nach unten angepaßt werden.

[Demolition]

Es sind hir drinn ein paar User die an einem Weltuntergang
das ist alles schwachsinn !!

Geduld kurzfristig wird sich der dax um ca.50%erholen..

[Demolition]

Damals hatten viele von einem Untergang Russlands gesprochen in 4Jahren VERZEHNFACHT

[pmp]

Natürlich wird der DAX auch mal wieder steigen (irgendwann). Der RTS-Chart ist aber eher ein Beleg für die (Prechter-)These, daß die Baisse wieder an der Ausgangspunkt der Hausse zurückkehrt (und im russischen Fall sogar darunter). Und dann hätte der DAX mittelfristig noch einiges vor sich.

[zombimarco]

S&P 500


Dax


Schaut es euch einfach nur an
Wo will es hin ?

[pmp]

Wenn man emotionsfrei auf den DAX blickt, würde man doch eigentlich die Zone um 2000 +-, in der er 93-95 lange seitwärts gelaufen ist, für eine natürliche "Landezone" des Abstiegs halten. Muß aber natürlich nicht gleich kommen, kann auch erst nach ner größeren Zwischenerholung angesteuert werden.
Und der S+P? Könnte zeitlich wie preislich erst die Hälfte der Baisse hinter sich gebracht haben. Mal sehn, ob er diese Woche fürs erste die 775 vom Juli verteidigen kann.

[bonAPART]

Bravo Wiener,

wenn Du wirklich Freitag um die Mittagszeit alles verkauft hast hast Du Dir bereits jetzt weitere fette Verluste erspart - und Morgen noch mehr und übermorgen noch viel Mehr usw........

[bonAPART]

Gratuliere alter Freund, die Kurse die Du noch bekommen hast würden sich viele heute wünschen - ein paar Tage später schon