Com4net, was bringt die Befragung? - 500 Beiträge pro Seite

[geldspender]

Wer den letzten Thread gelesen hat, stimmt mir sicher zu,
daß es an der Zeit ist, wieder einen Neuen zu eröffnen.
Hier sollten allgemeine Dinge zu Com4net geschrieben werden,
keine Dinge die nur Herrn Richter oder Teplan betreffen,
diese können Ihren Thread weiterführen!!!!!!!
Meine Frage nun wer hat diesen Fragebogen ausgefüllt und ist
es notwendig, daß möglichst viele das tun?

[X_Maverick]

Tja, ich mache den Fragebogen an diesem Wochenende fertig. Habe die Unterlagen von 1999 noch gefunden.

9200 DM futsch, die ich aber längst abgeschrieben habe und auch nicht wiedersehen werde. Da ändert auch die Befragung nix. Aber man kann ja versuchen, Elas und seinen Mittätern juristisch doch noch das Leben a bisserl schwer zu machen -- ehe sie ihrem veruntreuten Geld nachreisen und einen auf lässig machen...

Also, viel bringt es nicht, aber man sollte die Justiz ja doch unterstützen. Allein schon, um einen Präzedenzfall zu schaffen und zu zeigen, daß man mit Investoren nicht alles anstellen kann.

Gruß an alle Mitbetroffenen!
Mit schalem Lächeln (angesichts der Erinnerung an Com4Net)
Jürgen

[trauerspiel]

also ich meine jeder sollte den "wunschzettel" ausfüllen und nach landshut schicken, was ich auch gemacht habe (einschreiben/rückschein (unsere post verbummelt mir in letzter zeit zuviele briefe) *g*).

bei mir sind 75.000 DM im arsch!

das blöde ist eben, wie im alten Thread geschrieben, das mein "Wunschzettel" leider einen belasten wird der eigentlich nix dafür kann.
er hatte damals auch noch an "rosa roten wolken" geglaubt.

Also: FÜLLT ALLE DAS DING AUS! vielleicht hilft es doch!

[clarus]

@Geldspender

Klar sollte man das ausfüllen. Oder hättest Du gekauft, wenn Du gewusst hättest, dass Elas hinter dem Alphacomkauf gestanden war und da gut abgezockt hatte?
Leider wird auch dieses Schreiben nicht dazu führen, dass das Geld erstattet werden wird. Dazu ist einfach schon zu viel Zeit vergangen, in der nichts gemacht wurde.

[teneree]

X_Maverick: warum fällt es dir so leicht dein geld abzuschreiben?
also ich habe meines sauer verdienen müssen und es fehlt nun an allen ecken und enden.
sogar ein menschenleben wie das vom elas wäre es wert.
also nur die todesstrafe wäre gerecht!

[X_Maverick]

@ teneree

Nein, leicht fällt es mir nicht, das Geld abzuschreiben. Ich drucke die Scheinchen ja nicht selbst! Aber ich bin einfach realistisch und denke, es ist doch klar, daß das Geld längst irgendwo -- ob in Montana oder auf irgendeinem Nummernkonto -- zur Seite gebracht wurde. Da ist grausamerweise nichts mehr zu machen. Auch die Justiz hilft da wenig. Das ist ja ähnlich wie bei so Megaflops vom Neuen Markt -- Comroad, Kabel New Media usw. Wer blickt da schon dahinter?

Wir alle haben uns seinerzeit, im "Hype 1998/99, auf zu riskante Spielchen eingelassen. Und es Betrügern auch viel zu leicht gemacht, sich ihren Teil abzufischen. Es herrschte Euphorie, Neuemissionen wurden ungeprüft geordert, die Basisdaten der Firmen gerieten zur Nebensache, und so sind halt diverse unschöne Dinge geschehen. Andere haben mit dubiosen kanadischen oder australischen Wertpapieren, von denen sie gerade mal den Namen kannten, ordentliche Verluste gemacht.

Tja, und so müssen wir wohl alle unser Lehrgeld zahlen, den tüchtigen Kater durchleben und mit knirschenden Zähnen der Realität ins Auge blicken. Dennoch habe ich gestern meinen Fragebogen nach Landshut geschickt. Man sollte die Justiz in ihrem Bemühen schon unterstützen.

Gruß an alle Com4Net-Opfer
Jürgen

P.S. Die D-Mark von damals wäre ja heute eh nichts mehr wert... Oder habe ich da irgendetwas falsch verstanden??

[PalladiumBroker]

An teneree:

Bei allem Verständnis über deinen Frust: Die letzten beiden Zeilen deines Postings vom 8.10.2002 sind absolut nicht akzeptabel.

Palladium-Broker

[clarus]

Nun kann uns PB bestimmt sagen, wann sein Buch veröffentlicht wird.
Bei STeplan scheint es noch zu dauern - er muss erst mal den Staatsanwalt davon überzeugen, dass die Darstellung des Alphacomkauf, wie sie in dem Rundschreiben gemacht wurde, falsch sein muss, weil Elas sich doch niemals bereichert hätte.

[STeplan]

An Palladium Broker:

Ich stimme Ihnen da voll zu. Aber Sie dürfen - wenn ich Ihnen das unter uns Schriftsteller-Kollegen so sagen darf - eben nicht von jedem Menschen Kultur und Stil verlangen (auch im Guten kann man leider nicht immer von sich auf andere schließen). Dieses Board ist der beste Beweis. Da sind wir doch zur Zeit bei der Frankfurter Buchmesse besser aufgehoben.

Aber das Outing von teneree und einigen anderen demonstriert sehr eindrucksvoll, dass gerade jene, die anderen Betrug unterstellen wollen, selbst eine Mördergrube in ihrem Herzen haben. Das erleichtert es wieder einmal, Gut und Böse zu unterscheiden.

[clarus]

komisch:

weder von PB noch von STeplan ein Kommentar zum Rundschreiben des Staatsanwaltes. Haben das beide nicht (STeplan hatte doch bestimmt auch Aktien gekauft) bekommen.

Was meint eigentlich hier jemand mit "bezahlter Pusher" - ich überlege ...

[STeplan]

STeplan teilt mit dem Gefühl des größten Bedauerns mit: Er besitzt leider und besaß noch nie eine einzige Com4Net-Aktie. Er erhielt auch kein Schreiben des Staatsanwalts. Der Neid gegenüber clarus frisst ihn regelrecht auf.

[clarus]

Aber STeplan, da kann doch geholfen werden:

wenn die Urkunden wieder zurückgeschickt sind, verkaufe ich Ihne meine - ich werde auch nur den Kaufpreis berechnen. So können Sie bestimmt mit der kommenden Kurssteigerung den Verlust kompensieren, den Sie aus der Zusammenarbeit mit dem Beschuldigten Elas erlitten haben.
Ich vermute, Sie können locker von jedem Aktionär Aktien erhalten und einige werden bestimmt froh sein, wenn es überhaupt einen Euro pro Aktie gibt - also, halten Sie sich dran, dann haben Sie bald mehr Aktien als Elas damals, als er den Beschuldigten Lohner zwischengeschaltet hatte.

Und zahlen können Sie alles aus den Buchhonoraren - das Buch soll ja jetzt bei der Buchmesse vorgestellt werden, vermute ich mal. Dann rutscht Dieter Bohlen wieder auf Platz 2 bei den Verkaufszahlen

[STeplan]

Ich schlage allen, die ihre Com4Net-Aktien verkaufen wollen, einen lukrativeren Weg vor, für den bereits ein Präzedenzfall geschaffen wurde: Es wurden ja bereits in nicht unerheblichem Umfang Com4Net-Aktiengeschäfte rückabgewickelt. Am 7.12.2000 erhielten Markus Stettinger sowie mehrere von dessen Verwandten, Bekannten und dessen Freundin stattliche Gelder für den Rückkauf von Com4Net-Aktien. Laut Angaben der Führung der Com4Net hat der Großteil jener Personen tatsächlich nie Aktien der Com4Net erworben (so wie ich; insofern darf ich auch noch auf eine Milllion aus nicht erworbenen Aktien hoffen). Entsprechend formuliert ist eine Strafanzeige der Com4Net gegen den Beschuldigten Markus Stettinger, gegen den, wie mir erst jüngst wieder versichert wurde, nach wie vor ermittelt wird (das Urteil des OLG hat nichts damit zu tun; man muss hier schon zwischen Zivil- und Strafrecht trennen, was einigen in diesem Board immer noch nicht klar ist, wie ich aus gewissen kommentaren sehe). U.a. zählen zu diesem Personenkreis Herr Markus Thornton (Schwager Stettingers), Stettingers Mutter, Stettingers Freundin, Frau Chovankova (ich hoffe, ich schreibe diesen tschechischen Namen hier richtig). Wenn er sich an Herrn Stettinger wendet, kriegt clarus womöglich sogar noch mehr als den Kaufpreis raus: Stettinger hat nach Angaben der Com4Net sich Aktien für 300.000 DM reservieren lassen, aber nie bezahlt. Dennoch hat er nach Angaben ebenderselben Com4Net-Führung sich nicht nur 300.000 DM rückbezahlt oder rückbezahlen lassen, sondern ein Mehrfaches - und so die Kurssteigerung gleich mit berücksichtigt (na ja, irgendwo muss ja eine "offizielle" Grundlage für die Auszahlung von Millionensummen her). Eine noch höhere Steigerung als lächerliche 200 oder 300% sollen, wie dies ja wohl auch in den Aussagen bei der Kripo vermerkt ist, Stettingers Mutter und Freundin erzielt haben, die sich nicht einmal Aktien reservieren ließen, geschweige denn, welche gekauft hatten und dennoch hohe fünfstellige Summen für den Verkauf von Aktien erhielten. So macht man Geschäfte! Von Herrn Markus Thornton behauptet die Führung der Com4Net (und hat dies wohl auch entsprechend zur Anzeige gebracht), dass er zwar - als einziger in jenem Bunde - tatsächlich Com4Net-Aktien erworben habe, aber am 7.12.2000 den zehn(!)fachen Preis für den Verkauf dieser Aktien erhalten habe.

Also, clarus, da kann Ihnen doch von viel kompetenterer Adresse geholfen werden! Warum wollen Sie sich mit Peanuts wie dem normalen Kaufpreis abgeben?

Zur Buchmesse: Tatsächlich war ich auch wegen meiner Bücher, aber auch auf Einladung anderer Verlage, zu denen ich noch aus meiner Zeit als Journalist und Literaturkritiker gute Kontakte habe, dort. Sicher könnte ich Ihnen Ihre Aktien möglicherweise auch aus meinen Buch-Honoraren zurückkaufen (die Gesamtverkaufszahl meines Buchs und der Bücher meiner Frau ist inzwischen auf stattliche 64000, auf die ich stolz bin, geklettert). Aber...siehe oben.

[clarus]

Eigentlich nur schade, dass Elas trotz dieser Kenntnis das ganze Geld an Stettinger und eventuell andere Leute überwiesen hat.
Wie konnte das nur passieren mit diesem Kenntnisstand, dass niemand von denen (bis auf einen, der aber mit dem Fakltor 10 verzinst wurde) jemals Aktien gekauft hat. Und warum hatte Elas solche Überweisungen auch noch unterschrieben?? Ist eigentlich schade, dass ihm das gerade zum Zahlunsgzeitpunkt entfallen ist und ein paar Tage später wieder eingefallen ist.

Eine Frage dazu: Da gab es doch Pfändungen gegen Lohner aus Zahlungen, die unrechtmäßig waren? Hatte DrLama mal veröffentlicht. Was ist damit.

Und den Zahlungen an und für Grünewälder - und wer ist dieser Rothmeier, der auch bezahlt wurde?

[STeplan]

Eigentlich nur schade, dass clarus auf einem Auge blind ist. Sobald es gegen Herrn Elas geht, schreit sein "Gerechtigkeitssinn" laut, sobald es - mit weit fundierteren und gravierenderen Vorwürfen - gegen andere Personen im Umfeld der Com4Net geht, ist er taub und blind. Das ist exakt jene Einseitigkeit, die er anderen, u.a. auch mir, vorwirft. Es kann ihm, darf man vermuten, also nicht um Wahrheit oder Gerechtigkeit gehen, sondern um blindwütigen, auf eine Person gerichteten, Hass. Dieses Vorgehen disqualifiziert ihn als ernst zu nehmenden Diskussionspartner.
Daher muss man auch seine Fragen nicht beantworten, da er ohnehin immer nur die gleiche Antwort kriegen will: Elas ganz allein ist schuld. Andere Antworten, selbst wenn sie der Wahrheit entsprechen, rauschen an seinem bestechend objektiven Intellekt vorbei, weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Zudem: Hätte er in diesem Board aufmerksamer gelesen, hätte er die Antworten darauf schon.
Ich selbst könnte, muss diese Fragen aber nicht beantworten - nicht gegenüber jemandem, der nur laut schreien kann, aber zu feige ist, mir von Angesicht zu Angesicht seine Thesen für geplante Veröfffentlichungen auf Tonband zu erklären. Und auch dann wohl nur höchstens im Beisein eines Rechtsanwalts, weil offenbar doch nicht alles so fundiert und koscher ist, was er so von sich gibt. Sehr verdächtig, dass er es da plötzlich mit der Angst zu tun kriegt.

Nachdem es seit über zwei Jahren Ermittlungen immer noch keine Beweise für clarus` Thesen gibt, sollte das zu denken geben. Inzwischen habe ich erfahren, dass sogar der Aktionär Kreppenhofer, der lange Zeit nicht gerade besonders freundlich auf Herrn Elas zu sprechen war, diesem telefonisch gesagt hat: Nein, Elas sei kein Betrüger. Vielleicht hat Kreppenhofer inzwischen geschnallt, wo seine angelegten Gelder wirklich gelandet sind. Vielleicht sollten sich mehrere an dem gescheiten (oder gescheit gewordenen?) Kreppenhofer, der sogar Detektive beauftragt haben soll, orientieren. Denn diesen Tipp kann ich jedem, der nach diesen Geldern sucht - Staatsanwälte, Kripobeamte, Detektive, Journalisten, eifrig recherchierende Aktionäre - geben: Wer die Gelder bei Elas oder an anderer falscher Stelle sucht, der kann sie noch lange suchen und dabei schön langsam vor sich hinaltern. Und sich obendrein einmal noch öffentlich wegen des hartnäckigen Verfolgens falscher Fährten auslachen lassen.

Ich fühle, auch wenn ich selbst keine Com4Net-Aktien habe, mit jedem Aktionär mit und nehme den Frust, den viele empfinden müssen, ernst. Aber ich kann Leuten wie Kreppenhofer, der ja nur sein eingesetztes Geld wieder zurück will und, wie mir mitgeteilt wurde, seine Leute sogar zu den Privatwohnungen des Herrn Elas und der Familie Lohner (dort, wo auch die Justiz und Exekutive unseres Rechtsstaats vor einem Jahr bereits vergeblich suchten) geschickt habe, nur zitieren, was Elas zu Kreppenhofer gesagt hat: "Dann holen Sie es sich doch von Stettinger!"
"Ja, man solte sich das Geld von dort holen, wo es ist." Das hat mir ein Journalist (nicht mata.hari), mit dem ich kürzlich über die wundersamen Wanderungen der Com4Net-Gelder gesprochen habe, ganz binsenweisheitrichtig gesagt.
Um nicht falsch verstanden zu werden: Wenn der Verdacht besteht, Herr Elas hättte etwa durch die DC-Überzahlungen oder durch die AlphaCom sich unrechtmäßig Geld angeeignet, muss dem in aller Schärfe nachgegangen werden. Mit der gleichen Schärfe aber müssen Zahlungen wie die bis heute mysteriös verwendeten (es gibt immer noch keinen Nachweis für den Verwendungszweck) 1,8 Millionen DM an Auto global Management, ebenfalls rund 1,8 Millionen an Stettinger & Co. oder eine Reihe von dubiosen Provisionszahlungen verfolgt werden. Nur dazu rufe ich - aufgrund meiner Insiderkenntnis, weil ich dabei war und diese Vorgänge selbst mitbekommen habe - auf, hier sind Staatsanwälte, Kripobeamte, Detektive und eifrig recherchierende Aktionäre gefordert. Zum Verfolgen a l l e r verdächtigen Spuren. Es geht mir nicht darum, Herrn Elas zu verteidigen, ich habe keinen Grund dazu, sondern vom sturen einseitigen Verfolgen eines einzigen Verdachtsmoments (um nicht wieder falsch verstanden zu werden: Ich werfe dies der Kripo und den Staatsanwälten nicht vor, wohl aber einer ganzen Reihe von Aktionären und deren Detektiven) um der Gerechtigkeit und der Vernunft und Wahrheit willen abzuraten. Weil ich weiss, dass man so nicht weiterkommt. Nicht mit einem blinden Auge wie clarus, sondern nur, wenn man beide Augen offenhält.

[RRichter]

Hallo allerseits, ganz kurz möchte ich mich hier doch melden.

Zum einen bitte ich alle Aktionäre, den Fragebogen an die Polizei zurückzuschicken. Man sollte die ermittelnden Beamten unterstützen wo es geht. Persönlich glaube ich nicht, jemals einen Cent meines Investitionsbetrages zurückzusehen. Aber ich möchte, daß diejenigen Personen, die sich strafrechtlich relevant verhalten haben, von den Justizbehörden auch auf rechtsstaatlichem Wege belangt werden können.

Auch wenn ich einen ganz erheblichen Zorn von Geschädigtenseite her menschlich verstehen kann: einige der hier gefallenen Äußerungen sind inakzeptabel. Wir leben in einem Rechtsstaat, und der hat das Gewalt- und Strafmonopol. Geschädigten bleibt neben der Möglichkeit Strafanzeige zu stellen immer noch der zivilrechtliche Weg: man kann Verantwortliche auf Schadensersatz verklagen.

[clarus]

und die Erde wird wieder zur Scheibe.

Dann muss die Sache mit der Untersuchungshaft, die STeplan nie so richtig zugeben wollte, ja ein riesiger Justizirrtum gewesen sein.

Wann wird Elas so richtig heilig gesprochen?

[STeplan]

Die Erde wird wieder zur Scheibe? Solange es Menschen gibt, die wie clarus die Welt nur genau so haben und drehen wollen, wie sie sie gerne hätten: Ja. Ich schrieb es schon einmal: Wer immer nur auf seiner Ackerscholle steht und nicht über den Horizont hinaussehen kann, für den muss zwangsläufig die Erde eine Scheibe sein. Und clarus erweckt mit seinem Horizont-Denken (der Horizont endet da, wo er sich vorstellen muss, dass andere Personen als Elas irgendwie auch nur etwas Unrechtes tun könnten) genau diesen Eindruck.

Zur Untersuchungshaft: Wenn sie kein Justizirrtum war, warum sitzt Elas dann nicht hinter Gitter? Warum lässt die Justiz ihn laufen und ihn sich unbehelligt und genießerisch eines friedlichen Lebens erfreuen? Warum wird er nicht verhaftet, wenn es doch ach so viele Beweise gibt? Vielleicht kennt die ja nur clarus, doch dann dürfte die Justiz ihm wenig Glauben schenken, da keine Konsequenzen sichtbar sind. Vielleicht ist die Justiz ja cleverer als clarus denkt und recherchiert inzwischen mal an den richtigen Stellen (jenseits von clarus` Horizont), wo mehrere Millionen verschwunden sind?

Zur Heiligsprechung: Dass clarus kirchlich und biblisch nicht sehr bewandert ist, habe ich in diesem Board schon öfters festgestellt. So kann er auch nicht wissen, dass nur Tote heilig gesprochen werden. Nun, da er es weiß: Hoffentlich verfält er nicht, um seinem als Frage geäußerten Wunsch näher zu kommen, auf die Idee einer Kooperation mit teneree?!

[clarus]

Ach ist das schön - STeplan kämpft für Elas

Wenn Sie das Schreiben des Staatsanwlates gelsen hätten, wäre Ihnen (vielleicht) klar, warum Elas noch nicht im Gefängnis sein kann. Er wird dort noch als Beschuldigter geführt, was bedeutet, dass noch ermittelt wird gegen ihn. Und dann wird Anklage erhoben, prozessiert und dann ein Urteil gesprochen. Und dann ... bricht STeplan hoffentlich in Tränen aus und backt für die Besuche brav Kuchen.

Übrigens ist es ziemlich geschmack- und niveaulos, anderen, die noch niemals solche Dinge so gesagt hatten, fast zu unterstellen, sie würden mit der Todesstrafe für Betrüger liebäugeln. Aber wer den Quatsch im Sommer 2000 und später mitbekommen hat, der verzapft wurde, den wundert nichts mehr.

Da ich ja weder nicht bibelfest bin, wie STeplan oft bewiesen hat, darf ich naiv fragen, was er denn zum Inhalt der 10 Gebote sagt, in denen etwas davon steht, man solle nicht stehlen, man solle nicht lügen, ...

Aber, STeplan, keine Sorge, ich fliege nächste Woche für 3 Wochen in Urlaub - ein moslemisches Land, in dem ich nicht bibelfest sein muss.

[STeplan]

Dann hoffe ich doch, dass clarus wenigstens den Koran kennt. Dort steht (in Sure 67, Vers 29) geschrieben. "Ihr werdet schon noch erfahren, wer sich in offensichtlichem Irrtum befindet."

Um so viel Quatsch zu erzählen wie von gewissen Teilnehmern in diesem Board, dazu reicht ein Sommer wie der des Jahres 2000 nicht aus. Da clarus in ein moslemisches Land reist: Ich selbst lebe angesichts manch blind wütender Quatscher und Kläffer sehr gelassen nach einem Sprichwort, das ich - auch in einem moslemischen Land - von meinen arabischen Freunden erfahren habe: "Die Hunde bellen, aber die Karawane zieht weiter." In diesem Sinne: Salam.

[clarus]

Also ist STeplan doch mata.hari, weil nur der hatte ich geschrieben per Boardmail, dass men Anwalt mitkommen würde - ist es nicht interessant:

"Ich selbst könnte, muss diese Fragen aber nicht beantworten - nicht gegenüber jemandem, der nur laut schreien kann, aber zu feige ist, mir von Angesicht zu Angesicht seine Thesen für geplante Veröfffentlichungen auf Tonband zu erklären. Und auch dann wohl nur höchstens im Beisein eines Rechtsanwalts, weil offenbar doch nicht alles so fundiert und koscher ist, was er so von sich gibt. Sehr verdächtig, dass er es da plötzlich mit der Angst zu tun kriegt."

Welch einfache Tricks, mit denen gearbeitet wird - es fehlen jetzt nur noch die IDs: soyus, munnyweb, mosmaker und Hildegardvonbingen, die was zum Thema sagen; wundert mich aber nicht, wenn die ruhig sind.

[STeplan]

Oh, ich bin so viele. Leide ich nun an multipler Persönlichkeitsspaltung oder leidet clarus an Verfolgungswahn? Zufällig weiß ich, wer mata.hari ist und für welche Zeitung sie arbeitet, und ich würde mich - obwohl ich mir viel zutraue - doch sehr schwer tun, mit weiblicher Stimme und weiblichen Körpermerkmalen ausgestattet bei Zeitungsterminen und Aktionärsgesprächen aufzutreten (aber offenbar hat clarus gar nicht mit mata.hari telefoniert oder sich mit ihr getroffen. Wundert mich auch nicht, wenn er Treffen ausweicht).

Ich denke, es wird Zeit für seinen Urlaub: Es hat den Anschein, dass clarus stark überreizt ist und sich so ein weiteres Mal selbst ins Aus geschossen hat. Führt Elas-Mania dazu, überall Gespenster und Feinde zu sehen?

Und mit dem Rechtsanwalt habe ich ja wohl den Nagel auf den Kopf getroffen: Dass clarus sich bei seinen dreisten Äußerungen nicht ohne einen solchen aufzutreten wagt - da habe ich ihn ja genau richtig eingeschätzt. Danke für diese Bestätigung!

Frage an @mata.hari: Was würden Sie sagen, wenn man Ihnen sagen würde, Sie sähen mir zum Verwechseln ähnlich?

[STeplan]

PS was falsche IDs betrifft: Solche einfachen Tricks benutzen meinen Informationen zufolge in diesem Board ganz andere wie zum Beispiel "Die intellektuelle Feuerwehr", von der ich erfahren habe, dass sie sich unter falschen Personalien bei wallstreet-online angemeldet hat. Das allein zeigt die Lauterkeit seiner/ihrer Absichten, disqualifiziert ihn vollends und lässt Rückschlüsse auf Wahrheitsgehalt und Qualität seiner Beiträge, noch mehr seines "Intellekts" (dessen Nicht-Existenz ich anhand seiner Falschaussagen locker beweisen kann) zu. Na ja, von falschen (Personal)Angaben zu falschen Aussagen ist`s nur ein kleiner Schritt.
Dass clarus ungeprüft dessen Geschwätz angenommen hat und nach(kl)äfft, lässt Schlüsse auch auf dessen Ernsthaftigkeit und Intellekt zu. Vor diesem Hintergrund sind auch all seine Aussagen über Elas und die Com4Net zu bewerten.

[STeplan]

PPS: An clarus und dessen in Com4Net-Dingen sehr eifrigen Rechtsanwalt:
Meine Aussage "Dass clarus ungeprüft dessen Geschwätz angenomen hat und nach(kl)äfft, lässt Schlüsse auch auf dessen Ernsthaftigkeit und Intellekt zu" beziehe ich auf folgende Aussage clarus` vom 16.9.02 in diesem Board: "Danke für diesen erfrischenden Beitrag zum STeplan`s Erfolgsstory Man kann nun wirklich gespannt sein, welches Top-Presseorgan STeplan auserwählt hat zum Veröffentlichen.
Ich tippe auf Spiegel und parallel die Times."

[clarus]

so richtig nervös, unser STeplan

Sie hätten sich nicht verplappern dürfen - dass ich meinen Anwalt mitbringen wollte, kann nur mata.hari wissen aufgrund einer Boardmail, die ich ihr geschrieben hatte und von der ich erwartet hatte, dass diese vertraulich behandelt werden würde. Wer hat das gewußt und ist folgerichtig mata.hari?

Ich werde, da ich die Handy-Nummer habe, nun mal die diverse in Frage kommenden Zeitungen befragen, ob oder wie solche Dinge passieren können, dass sich jemand als Journalistin ausgibt, aber dann STeplan ist. Vielleicht kann irgendwer mit der Handynummer was anfangen. Selbst, wenn Sie es nicht sein sollten, STeplan, ist es schon verwunderlich, dass Informationen gleich an Sie weitergegeben werden - normalerweise ausgesprochen unüblich. Auch wenn das der Fall sein sollte, wird das Gespräch mit den Zeitungen interessant werden, da solche Indiskretionen bestimmt nicht sonderlich beliebt sein sollten.

Wenn Sie diese 4 IDs nie waren, warum haben die immer dann das Schreiben aufgehört, als denen gesagt wurde, sie seien Sie? Alles sehr sehr komisch!

[STeplan]

Mir ist nur ein Fall bekannt, dass jemand (ich glaube, es war "goldaktie") in diesem Board mich unter einer dieser IDs vermutet hat, und das war die ID hildegardvonbingen. Oder ist da irgendwo was an mir vorbeigegangen? Kann ja sein, aber das weiß ich jedenfalls nicht.

Zu ihren Recherchen in den Redaktionen: Ich begrüße diesen Schritt und rufe Sie sogar dazu auf. Es ist überaus erfreulich, wenn einige sich als geschädigt empfindende Aktionäre endlich von selbst Kontakt mit der Presse aufnehmen.
Da Sie so geschickt im Herausfinden der Wahrheit sind, kann ich den Moment kaum erwarten, in dem sie diese outen.Sie werden ein weiteres Mal sehen, dass ich recht habe. Ich erinnere nur an den Fall vom Januar 2001, in dem Sie und AWitsch öffentlich - nach wütendem Gekläffe und scharfen Angriffen einiger Aktionäre gegen mich - mir in einer bestimmten Sache (ist im Board nachzulesen) recht geben mussten und Herr Witsch dankenswerterweise schrieb: "Herr Teplan hat Sie also richtig informiert". Es kann auch diesmal nicht anders sein. Ein gutes Gewissen ist ein sanftes Ruhekissen.

Sollte sich Ihre Recherche schwieriger gestalten, empfehle ich mata.hari, der ich ja ansonsten wirklich nicht in ihr Handwerk pfuschen will, sich eventuell selbst zu outen. Ich denke, in welchem Blatt ihre Com4Net-Story erscheinen wird, lässt sich sowieso nicht lange verheimlichen. Ich als Journalist habe jedenfalls im Kontakt mit Informanten immer gleich erklärt, für welches Medium ich arbeite.

[clarus]

Also diese Aussage meinerseits als Freibrief zu sehen, dass alles, was Sie sagen, richtig ist, halte ich für vermessen:

"#53 von clarus 26.01.01 19:49:58 Beitrag Nr.: 2.782.801 2782801 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
So, viel hat diese seit dem Aufruf wirklich vernünftige Darstellung der Fragen und Nöte nicht gebracht. Die Fragen, die wohl alle berechtigt sind, blieben unbeantwortet. Eigentlich schade ...
clarus
P.S. Danke für die Aussage zu der Zahlung nach USA. So wie dieser Beitrag oben sollte auch eine Firma agieren - man kann Fehler (oder falsch erhaltene Informationen) ruhig mal zugeben, meine ich. An so etwas störe ich mich nicht."

Ich erinnere an die Toilettenstory (und die dazu weiterhin ausstehenden Geschichten wie z.B. zum Thema Porsche), dann die hundert bis tausend Übernahmer im Sommer 2000, die Informationsdefizite in Sachen Pleiten der Beteiligungen, ...

Also, man kann da ruhig sagen: "Einmal ist keinmal"


Nichtsdestotrotz haben Sie sich als mata.hari unten geoutet - was soll`s also! Für die anderen 3 IDs sind schon auch Vermutungen angestellt worden - warum schreiben die alle nicht mehr, wenn sie so tolles Insiderwissen haben, wie sie behauptet hatten?

[STeplan]

Also gut: Einmal ist keinmal. Dann nehme ich zumindest Witschs damalige Aussage "Herr Teplan hat Sie also richtig informiert" als Bestätigung an. Danke, Herr Witsch!

Zur Toilettenstory habe ich mich mehrfach geäußert, tue dies aber gerne noch einmal: Ich habe mehrfach öffentlich eingeräumt, dass ich mich darin - und wenn, dann auch nur in einem kleinen Detail - geirrt haben kann. Sehen Sie`s mir doch endlich nach! Errare humanum est. Das zeigt doch, dass ich auch nur ein Mensch bin.

Zu den Übernahmen vom Sommer 2000: Hier nehme ich kein einziges Wort zurück. Alle damals angesprochenen Übernahmemöglichkeiten hat es tatsächlich gegeben. Ich habe mich dabei nicht nur auf Aussagen von Herrn Elas verlassen, sondern selbst in einem Fall den Erstkontakt geknüpft und in einem anderen Fall mit einem potenziellen Partner gesprochen. Ich kann dies auf Wunsch der Staatsanwaltschaft und der Kriminalpolizei jederzeit gerne aussagen und die Firmennamen und -ansprechpartner nennen. Ich weiss nicht, ob ich es in diesem Board darf, da von seiten jener Firmen auf Geheimhaltung gedrängt wurde. Ich oute aber mal eines diesbezüglich und denke, dass ich dies darf: Der sehr verheißungsvolle Kontakt mit einer damals am Neuen Markt sehr bedeutenden Firma, die die Com4Net oder zumindest Teile davon zu (für die Com4Net und damit deren Aktionären) sehr lukrativen Bedingungen im August 2000 übernehmen wollte, sind an folgender Tatsache gescheitert: Im letzten Moment sagte jene Firma aufgrund der negativen Gerüchte über Com4Net in wallstreet-online ab und begründete dies damit, dass sie ihr gutes Image nicht mit einer solchen Schmutzkampagne in Verbindung bringen könnten. Daher ist Herr Elas seitdem der Ansicht, dass die eigenen Aktionäre die Firma kaputt gemacht haben und versuchte noch zu retten, was zu retten war - u.a. durch den Verkauf der AlphaCom für 5,9 Millionen DM. Die sind beachtlich schnell verschwunden, und ich hoffe, dass die Kripo in diesem Fall besonders rührig ermittelt, denn ich gebe ihr hiermit den Hinweis: Hier kann sie besonders fündig werden, was strafrechtlich relevante Dinge betrifft. Und ich kann auch dazu einiges im Detail erklären (aber nicht hier).

Noch ein Wort zu mata.hari: Ich selbst und Herr Elas wurden von ihr bereits interviewt. Und ich saß dabei nicht meinem Spiegelbild gegenüber! Wenn Sie dann noch meinen, ich hätte mich "als mata.hari geoutet", dann landen Sie in diesem Board nur den nächsten großen Flop.
Für mata.hari kann ich nicht sprechen, aber für mich selbst: Ich verwahre mich schärfstens dagegen, dass Sie mir unterstellen, ich würde mich als eine andere Person ausgeben. Dies habe ich nicht nötig, und wir können dies gerne auch juristisch machen - vielleicht mit mata.hari im Zeugenstand. Wollen Sie sich wirkich so weit lächerlich machen?

[clarus]

STeplan, Sie haben hier selbst Informationen verbreitet, die nur mata.hari haben kann, wenn sie seriös arbeitet, wovon man ja ausgehen muss. Oder posaunt sie jede Information, die sie bekommt, heraus? Dann hoffe ich, dass Zobeltier und RRichter noch nicht mit ihr gesprochen haben, da so keinerlei Vertraulichkeit gewahrt ist.

Die Aktionäre haben die Firma kaputt gemacht - LOL. Das ist so ähnlich wie der immer schuldige Postbote, der die schlechten Nachrichten verursacht. Wenn man den Bericht so liest, dann sieht man schon, dass Elas wusste, was los war und er versuchte, das zu vertuschen. Sie waren doch dabei???

Da Urteil zum Verbleib der 5,9 mio haben Sie doch auch - wer hatte denn immer die Auszahlungen unterschrieben? Oder war Elas da nicht zurechnungsfähig? Ich begreufe das wirklich nicht mehr, aber ist egal, ich kann mich bald entspannen

[STeplan]

Jetzt kommt Entscheidendes in diesem Board an den Tag: clarus wittert, wenn er sich Dinge nicht anders erklären kann, in wilden Spekulationen gleich Verrat, Betrug, Vertrauensbruch, Tarnidentitäten etc. Wenn seine Spekulationen über Elas ebenso zu Stande gekommen sind, wird mir nun einiges klar.
Mein Urlaubstipp: Bloß keinen Grisham mehr lesen!

[goldaktie]

Gibt es denn Hildegard, munnyweb oder wie sie hießen noch.

Der Unterhaltungsfaktor des Threads wäre größer, wenn die sich mal wieder melden würden.

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

Hallo STeplan,

ich würde ja gerne den Brand in Ihrem Kopf löschen. Leider bin ich mir nicht sicher ob bei diesem Vorgang eine Wolke giftiger Schwachsinns-Gase in die Atmosphäre aufsteigen würde. Ich habe daher entschieden Sie ausbrennen zu lassen.

Ich finde es belustigend, daß Sie der Firma Wallstreet:Online unterstellen, vorsätzlich gegen das Bundesdatenschutzgesetz verstoßen zu haben. Die Frage ist ob diese Firma das ebenso belustigend findet. Aber ich will ja kein Denunziant sein...

Ein nicht gerade kleiner Anteil der hier schreibenden Leute weiß, wer ich bin. Und wer es wissen will, darf mir gerne eine Mail schreiben - die Feuerwehr ist schließlich immer für seine Bürger da.

Leider haben Sie es ja versäumt, die von mir empfohlenen Brandschutzhinweise zu befolgen - z.B. das Wort "Überzahlung" endlich aus Ihrem Kopfe zu streichen. Auch zu meinem restlichen Post haben Sie es leider versäumt, zu Antworten. Aber nun denn, ich bin gerne penetrant

Doch zunächst mal zu den heiteren Seiten des Lebens. Ich schrieb:

"Ich meine ... "Opa, Du bist spitze". ROTFL.
SICHER haben Sie davon schon 30.000 Stück verkauft, daher haben Sie ja auch den unglaublichen amazon.de Verkaufsrang Nr. 137.595. Wieviel Produkte gibt es bei amazon.de? 137.596?"

Hier habe ich Ihnen natürlich Unrecht getan. Sie schreiben, mittlerweile seien sogar 64000 Exemplare des Buchs verkauft worden. Und ja, Sie haben Recht. Ein klarer Beweis: Ihr Amazon.de-Verkaufsrang ist nicht mehr Platz 137.596, sondern nun Platz 140.507. Erstaunlich! Ich gebe zu: Würde ich eines meiner Nasenhaare bei Amazon.de zum Verkauf anbieten, würde es sicher mehrere STUNDEN dauern, bis ich Sie verdrängt hätte

Auch zu meinen anderen Aussagen haben Sie sich leider nicht geäußert. Aber Sie behaupten ja pauschal, daß ich hier die Unwahrheit sage. Nun denn. Bitte nennen Sie mir die glaubwürdige Person, die das Gebrauchtkauf-System in aktivem Zustand vorgeführt bekommen hat. Sie werden mir niemanden können, der nicht unmittelbarer Teil Ihres Lügengebildes wäre.

Es gab zu keinem Zeitpunkt etwas anderes als Testdaten in dem System. Das System war in keiner relevanten Suchmaschine verzeichnet, die Zugriffszahlen waren damals nach Aussage des Hosters minimal.

Die Testdaten waren auch immer noch im System, als der Server im November 2000 außer Betrieb genommen und verschickt wurde. Es handelte sich um einen handelsüblichen zusammengeschraubten Noname-PC, damaliger Zeitwert nicht max 1500 DM, Neupreis der verwendeten Einzelteile kaum über 2000 DM.

Seit November 2000 verrichtet dieser PC übrigens einen ganz anderen Dienst. Soll ich ihn mal schön grüßen? (Und wer meine Glaubwürdigkeit überprüfen möchte: Ich nenne gerne eine c4n-interne Person, die dies bestätigen wird).

Ich gehe aber ohnehin nicht davon aus, daß hier noch irgendwer Ihren Worten Glauben schenkt.

Wie dem auch sei: Niemand, der dieses Projekt näher betrachtet hätte (und wenn man für sowas eine nicht ganz geringe Summe an Aktionärsgeldern ausgeben möchte, sollte man das in der Regel wohl tun), hätte dafür Geld ausgegeben. Da Käufer und Verkäufer faktisch die gleiche reale Person waren, kam man wohl auch kaum sagen daß man hier von einem windigen Verkäufer übers Ohr gehauen wurde.

Ich weiß ja daß solche Worthülsen in der Welt der Aktiengesellschaften sehr beliebt sind. Ich mag sie aber nicht.

Lassen Sie es mich so sagen:

Sollte ich eines Tages dafür entscheiden der von mir geleiteten Gesellschaft ein Stück Hundekot für einige Million Euro zu verkaufen, und sollte ich dann bei der Übergabe an mich selbst nochmal eine hübsche Summe drauflegen, dann, ja dann ... werde ich vor den hübschen Damen in der Südsee beim Angeben sicherlich nicht das Wort "Überzahlung" gebrauchen.

Klargeworden?

Nun denn. Ich bin ja mal gespannt was nun noch bei dieser mata.hari-Geschichte herauskommt. Ich halte Sie eigentlich nicht für dumm genug, daß Sie das wirklich selber sind. Wenn man sich Ihre Konzepte aus der Vergangenheit ansieht, könnte man eher vermuten daß das wieder ein Strohmann (bzw eine Strohfrau) ist. Es wäre schön wenn Clarus hier mal nachforschen könnte. Naheliegend wäre es, wenn mata.hari jetzt plötzlich nicht mehr erreichbar, und das Handy-SIM in irgendeinem Papierkorb deponiert wäre. Anders als meine anderen Aussagen, die sich auf Fakten stützen, ist das aber natürlich nur eine mit geschultem Feuerwehrmannsblick getätigte Vermutung.

So. Und jetzt werde ich weiter die packende Seite lesen, auf denen der Droemer-Verlag nur die besten Worte über einen seiner erfolgreichsten Autoren verliert:

http://www.droemer-weltbild.de/in/intemplates/vdw/html/book_…

Absolut gegen Bücherverbrennung:

Die Intellektuelle Feuerwehr

[clarus]

Ein sehr eindruckvoller Kommentar zu STeplan

Man sieht, der Verlag hat sich richtig Mühe gegeben, STeplan in einem guten Licht erscheinen zu lassen - *ROTFL*.

Gebrauchtkauf hat ja eigentlich nur so vie gekostet wie die beiden anderen, von STeplan genannten, unrechtmäßigen Zahlungen an Stettinger und Auto Global, wobei lat WP-Bericht ja neben dem Kaufpreis und der "Überzahlung" noch die Kosten für das Neuerstellen angefallen sind. Wobei im Urteil zu Stettinger ein wesentlich geringerer Betrag steht und vor allem Elas und Lohner auch nicht gerade wenig bekommen haben!

Die Vorüwrfe seitens eines Ex-ARs kommentiert er gar nicht: Elas habe mit Schubert Geld zur Seite gebracht.

Auch die Zahlungen an Beteiligungsfirmen kurz vor der Pleite wird nicht kommentiert - Elas war es auf jeden Fall nicht (WER dann hat die Überweisungen gemacht?).

[STeplan]

Wer sich unter falschen Namen in diesem Board anmeldet, zeigt - ich sagte es schon einmal - damit schon von vorne herein die Unlauterkeit seiner Absichten und ist hier disqualifiziert. Ich bleibe dabei: Der Boardteilnehmer mit dem nickname "Die_Intellektuelle Feuerwehr" hat falsche Personalangaben in diesem Board gemacht. Ich unterstelle den Betreibern von wallstreet-online damit keinen Verstoß gegen das Datenschutzgesetz. Doch nenne ich auch meinen Weg der Recherche und meinen Informanten nicht. Ich halte etwas von Daten- und, auf Wunsch, Informantenschutz, habe dies als Journalist immer so gehalten und bin vom Presserecht her dazu ermächtigt und sogar aufgerufen.

Ich selbst trete, wie RRichter und AWitsch, mit meinem vollen Namen in diesem Board auf und jeder weiß, wer ich bin. Ich verantworte alles, was ich schreibe und jeder kann gerne meine Adresse und eine Telefon-Nummer, unter der ich erreichbar bin, haben. Nur unter einer boardinternen e-mail erreichbar zu sein (wie Die_Intellektuelle_Feuerwehr), bedeutet gar nichts, denn dies ist nur eine e-mail-Adresse , die in seinem Fall einer falschen Identität und Adresse zugeordnet ist. Ich verstecke mich nicht, wie "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" unter falschen Personalien, um dann unrichtige Aussagen zu machen. Dies sehe ich als Akt nicht nur der, noch charmant gesagt, Unlauterkeit, sondern auch der Feigheit an.

Ich stehe zu allem, was ich schreibe, notfalls auch juristisch; mal sehen, ob dies "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" von sich auch noch sagen kann, wenn ich im folgenden einige seiner durch und durch fehlerhaften - im Grunde nur von (negativen) Emotionen und Neid durchsetzten - Argumente analysiere. Ursprünglich wollte ich gar nicht darauf antworten, da ich - nach dessen Elaborat seiner schlaflosen Unglücksnacht vom letzten Freitag, dem 13. gegen 4.00 Uhr morgens - der Überzeugung war, dass jemand, der sich hier falsch einloggt, auch keine Antwort verdient hat. Aber da ich gestern versprach, seine fehlerhaften und intellektuell mehr als mangelhaften Aussagen widerlegen zu können, so sei es.

Um keine all zu langen Beiträge in dieses Board zu stellen, gehe ich im folgenden Punkt für Punkt jeweils in einzelnen Postings auf falsche Aussagen ein.

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

Ok, ich gestehe.

Ich heiße garnicht wirklich Feuerwehr.

Mein ganzes Leben lang wollte ich Feuerwehr heißen. Doch meine Eltern trugen nicht diesen Namen. Sie wollten mir, trotz inständigen Bittens, nichtmal den Vornamen "Die Intellektuelle" geben.

Ich bin ein böser Mensch, ich weiß.

Hehe. Oh Mann, Teplan. Womit möchten Sie eigentlich noch alles ablenken? Finden Sie sich halt damit ab: Den Schlauch der Wahrheit trage ich, aus dem Ihrigen tröpfelt es nicht mal mehr.

Ihr Absatz über "Ich unterstelle den Betreibern von wallstreet-online damit keinen Verstoß gegen das Datenschutzgesetz." ist schon lustig. Es gibt exakt zwei Wege, wie Sie an meine Benutzerdaten kommen könnten:

1.) Diese werden durch die Staatsanwaltschaft beschlagtnahmt.
2.) Die Firma Wallstreet-Online verstößt massiv gegen das Bundesdatenschutzgesetz. Der Landesdatenschutzbeauftrage von NRW könnte darüber wohl eher nicht lachen.

Natürlich ist beides nicht der Fall, Ihre Phantasie geht mal wieder mit Ihnen durch. Gäbe es Ihren tollen Informanten wirklich, müssten Sie längst Wissen wer ich bin. Noch eindeutiger können die Benutzerdaten nämlich nicht sein.

Merken Sie eigentlich nicht, daß Sie sich völlig lächerlich machen? Schauen Sie sich mal Ihre Postings an. Sie sind angeblich schon abgehört worden, kennen alles und jeden in der Welt, haben Kontakt zu unzähligen Journalisten die alles gaaanz groß rausbringen werden. Was kommt noch? Sie sind der Betreiber von Echolon? In jedem Menschen auf der Welt steckt ein Chip, den Sie kontrollieren? "Das glaube ich nicht, Tim."

Des weiteren:

"Ich stehe zu allem, was ich schreibe, notfalls auch juristisch;". Das tue ich selbstverständlich auch. Ich sehe jetzt hier nicht so ganz, inwiefern sich die Usernamen Die_Intellektuelle_Feuerwehr und STeplan unterscheiden. In beiden Fällen ist es nicht zu verifizieren, wer der Inhaber des Namens ist, und ob er die Person die er vorgibt zu sein, wirklich existiert. Es wäre ja durchaus möglich, daß der User STeplan in Wirklichkeit nur eine Handpuppe, gestreift über Herrn Elas` Arm ist. Bei genauerer Betrachtung Ihrer nun über Jahre hinweg immerzu widersprüchlichen Aussagen und vehementen Verteidigung eines mutmaßlichen Straftäters wäre das sogar gar nicht mal so unwahrscheinlich

Schlußsatz dazu: Auch ich stehe hinter meinen Aussagen. Es steht jedem frei mich wegen übler Nachrede oder falscher Anschuldigung strafrechtlich zu belangen. Die Staatsanwaltschaft würde in dem Falle vollkommen problemlos meiner Personendaten habhaft werden.

Der Punkt für mich ist, daß ich eine der wenigen Personen bin, die mit ziemlich harter Arbeit, Aufrichtigkeit und auch Glück die Zeit der Com4Net überstanden haben, ohne größere Verluste hinnehmen zu müssen. Ich bin froh daß es überstanden ist, und ich habe einfach keine Lust daß der gute Name meiner Firma im Kontext dieses Schmutzhaufens von einer AG genannt wird. Wer sich für meine Person interessiert kann sich gerne bei mir erkundigen, aber - wie viele andere Teilnehmer in diesem Board auch - möchte ich diese nicht hier veröffentlichen. Ich denke das kann man respektieren.

So, und nun wollen wir doch mal zum Thema zurückkehren, ja?

Denkt sich,

Die Intellektuelle Feuerwehr

(der man sonst auch ohne Namen für den Bereitschaftsdienst dankbar ist)

[STeplan]

Aufrichtig sorry, dass ich seit meinem letzten Posting etwas anderes zu tun hatte und nun auch gleich wieder weg muss. Aber ich arbeite die Punkte Stück für Stück, wie es die Zeit erlaubt, ab.

Zur Demonstration der intellektuellen Fähigkeiten der nur so genannten "intellektuellen Feuerwehr" (im folgenden der Einfachheit halber kurz DIF genannt), Teil 1:

DIF unterstellt STeplan, falsche Zahlenangaben beim Verkauf von dessen Büchern gemacht zu haben. Er zieht dazu als einzige Quelle den Tagesverkaufsrang von Büchern bei amazon heran. DIF offenbart dabei gleich das erschreckende Ausmaß seiner intellektuellen Fähigkeiten, indem er nun bei Büchern nachguckt, die STeplan gar nicht geschrieben hat (!? - ein intellektuelles Bravourstück beachtlicher Recherchierkunst!). Zudem ist ihm nicht bekannt, dass ein Verkaufsrang bei amazon in vielen, nein in den meisten Fällen nichts über die Verkaufszahl eines Buches aussagt, wie ich anschließend - wenn ich genug Zeit habe, noch hier, sonst im nächsten Posting - fachlich und sachlich erklären kann.
Darüber hinaus hat DIF - Fehler Nummer 3 - auch unter den falschen Büchern, die er ausgesucht hat, nochmals falsch "recherchiert". Just jene zwei von ihm genannten Bücher sind seit zwei Wochen die Top-Bestseller unter den Geschenkbüchern bei www.bol.de (auch heute nachzulesen, klickt man www.bol.de an und gibt dann den Suchbegriff "teplan" ein) und haben eine derzeitige Verkaufszahl von rund 34.000 Stück. Das konnte ich alles im Nu - und zwar richtig - recherchieren.

Unter falschen Büchern nachsehen, an falscher Quelle suchen, innerhalb dieser falschen Kategorien nochmals zu falschen Schlüssen kommen - was soll man da noch von den intellektuellen Fähigkeiten eines solch beklagenswerten Geschöpfes halten, das sich schon sehr anmaßend "intellektuell" nennt? Dass es/er dann noch einen falschen Namen benutzt, rundet das Bild, das man sich von ihm machen kann, ab.

Falls bei DIF noch irgendein intellektueller Rest vorhanden sein und er den entsprechenden fachlichen Ausführungen überhaupt folgen kann (? - ich zweifle stark, nach der ersten Demonstration seiner "Fähigkeiten")), werde ich sachlich erklären, wo und wie er die exakten Verkaufszahlen - der richtigen und der unrichtigen Bücher - erhalten kann und wie sich die von mir gestern sachlich korrekt angegebene Verkaufszahl von 64.000 zusammensetzt.
Ich garantiere für diese Verkaufszahl übrigens mit einer gewagt erscheinenden Wette, die ich hier öffentlich jedem Aktionär anbiete: Ich erkläre hiermit, dass ich jedem seine Com4Net-Aktien abkaufe, der mir nachweisen kann, dass DIF in diesem Fall recht hat und diese Zahl nicht stimmt (dazu muss man freilich mehr tun als mal bei amazon reinzuschauen), das heißt im Klartext: dass die Gesamtverkaufszahl meines Buchs und der Bücher meiner Frau unter 64.000 liegt - so ähnlich, denke ich, habe ich es gestern im Board formuliert.
Ich erkläre damit auch (und kann später - oder spätestens morgen - Näheres ausführen, weil ich jetzt wirklich weg muss), dass DIF damit falscher Angaben im ersten Punkt überführt ist (wir wollen ja nicht gleich die harten Ausdrücke Lüge und Dummheit benutzen). Drei gravierende Fehler bei einer einzigen Aussage! Er hat in anderen Aussagen noch weit mehr Falsches "geleistet". Dass sich clarus einem solchen ...... (wie sollen wir es denn nennen?) da ungeprüft anschließt, spricht auch nicht gerade für ihn.

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

Hahahaahaahahaa...

Teplan, LAAAAANGWEILIG!

Ich kann mich nicht entsinnen hier meine Einschätzung zu Ihren Erfolgen als Autor als FAKTEN hingestellt zu haben. Woher sollte ich Fakten zu dem Thema haben?

Sie betonen hier seit Ewigkeiten, was für ein wichtiger Autor und Journalist Sie seien, daß Sie überall Kontakte und Informanten hätten... das einzige was man davon aber faktisch Nachvollziehen kann ist: Sie haben den Pleitegang einer Firma, deren Existenz augenscheinlich nur der Veruntreuung von Aktionärsgelder diente, aktiv im engsten Kreise des Hauptverdächtigen, Herrn Elas, mitgewirkt. Und Ihre Frau und Sie haben es zusammen geschafft, drei Schnulz-Heftchen mit gesammelten Grußkarten-Sprüchen an Oma und Opa zusammenzustellen.

Das scheinen mir die einzigen Fakten zu sein, die man von Ihrem ganzen Geprahle wirklich nachvollziehen kann. Von den ganzen tollen Journalisten und Büchern über Com4Net, von den tollen geheimen Informationen die Sie alle angeblich hatten um das Ruder noch herumzureißen - von all dem hat man nichts mehr gehört. Dazu haben Sie hier mehrfach ganz klar gelogen und noch sehr viel häufiger den Überbringer für Elas-Lügen gespielt, deren Wahrheitsgehalt Sie ob Ihrer Stellung im Hause Com4Net sicherlich haben beurteilen können.

So. Und ja, dann nehme ich es mir heraus, mich über Sie lustig zu machen.

Wirklich interessieren tun mich Ihre Bücher nicht, und wohl auch sonst niemanden hier. Sie geben einem einfach nur die Gelegenheit, in diesen Threads auch mal zu lachen, statt sich immer nur über Ihre leeren Ankündigungen und inhaltsleeren Ausschweifungen zu ärgern.

Aber bitte, da Ihnen so viel dran liegt:

"Fehler 1" - Ich habe bei Büchern geguckt, die Sie garnicht geschrieben haben. Aha. Ich habe nach "Opa, Du bist spitze" geguckt. Das ist jetzt plötzlich nicht mehr von Ihnen? Und der Verkaufsrang ist nicht 140.507?
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3629011497/qid=1034426…

Achso. Jaja.

"Fehler 2" - "Zudem ist ihm nicht bekannt, dass ein Verkaufsrang bei amazon in vielen, nein in den meisten Fällen nichts über die Verkaufszahl eines Buches aussagt".

Komisch, Amazon sieht das ganz anders:


Sie als Kunde bestimmen den Erfolg unseres Angebots. Daher werden sämtliche Titel unserer Website auch mit ihrem Verkaufserfolg gelistet. Je höher die Anzahl der verkauften Exemplare, desto höher rückt der Titel in unserem Verkaufsrang. Die jeweilige Platzierung ist vor dem Hintergrund unseres gesamten Katalogumfangs zu sehen. Der Amazon.de-Verkaufsrang wird regelmäßig aktualisiert. Die Rangzahlen 1-10.000 werden jede Stunde neu ermittelt und spiegeln die Verkäufe der vergangenen 24 Stunden wider. Eine Aktualisierung der Verkaufsränge 10.001-100.000 findet täglich statt, die der restlichen Plätze einmal im Monat. Unsere Top 100 aller Produkte finden Sie unter der Rubrik "Bestseller" auf unserer Startseite.


Aber wahrscheinlich fehlen mir da wieder die geheimen Informanten

Übrigens ist es mir auch nach intensiver Suche nicht gelungen, weitere Bücher zu finden, die eine Verkaufsrangposition von über 140.000 haben. Das scheint tatsächlich so ziemlich das untere Ende zu sein, was man bei amazon.de erreichen kann.

"Fehler 3" - "auch unter den falschen Büchern, die er ausgesucht hat, nochmals falsch "recherchiert".". Mir ist zwar nicht ganz klar, was an den Büchern falsch ist, weil es die EINZIGEN sind. Aber nun gut.

In einem Punkt haben Sie allerdings recht. Wenn man BOL nach "Teplan" sucht, erscheint tatsächlich eine Box "Topseller". Wenn man nach der ISBN sucht, oder den Titel mit einem anderen Schlagwort findet, erscheint diese Box nicht. Wenn man auf der BOL-Übersichtsseite die Rubrik "Geschenkbücher" wählt, existieren die Bücher allerdings gar nicht im Verzeichnis. Und in der "Bestseller"-Liste der Kategorie "Geschenkbücher", in welche die Bücher einsortiert sind, tauchen diese auch nicht auf. Ich kann da jetzt nur mutmaßen, aber ich schätze daß bei bol.de "Bestseller" Bestseller sind, und die "Top-Seller"-Kästen bezahlte Werbung auf Suchbegriffe.

Dafür daß ich ca. 5 Minuten Google benutzt habe, um mich über Ihre Überheblichkeit lustig zu machen, scheint meine Recherche doch garnicht so schlecht gewesen zu sein

So, jetzt aber mal zu den Themen, die die Leute auch interessieren ...

[to be continued]

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

...und Themen, die mich interessieren würden, wären:

1.) Was wurde aus mata.hari? Wie kann man diese Person erreichen? Wie kommt es, daß Sie Informationen hatten, die Clarus nur dieser Frau mitgeteilt hatte?

2.) Sie schreiben ja, daß meine Aussagen "durch und durch fehlerhaft" seien. Okaaay. Dann sagen Sie mir, wer im November 2000 den Gebrauchtkauf-Server verwaltet hat, um was für eine Art Server es sich wirklich gehandelt hat, und was aus diesem Server geworden ist. Und dann können Sie mir doch sicher den Namen einer einzigen Firma nennen, die über das System einen Verkauf abgewickelt hat, ja? Oder alternativ eine Person, die glaubwürdig aussagt, daß er in dem System schonmal etwas anderes als Testdaten gesehen hat. Das wird Ihnen verdammt schwer fallen, da das Programm nichtmal eine Funktion hatte, um überhaupt Kunden sich überhaupt ANMELDEN zu lassen.

3.) Wenn Sie wirklich wissen, daß ich falsche Benutzerdaten eingegeben habe, dann können Sie mir jetzt ganz bestimmt sagen, welche das sind. Meine Email-Adresse reicht schon. Ich bin gespannt wie Sie das machen.

4.) Die Geschichte mit dem "Mädchen von nebenan" (Sie erinnern sich, die die angeblich eine bekannte Redakteurin ist und ganz zufällig und ohne jeden Zusammenhang mit Ihrer Person den Elas-Lobpreisungsartikel verfasst hat) würde mich immer noch interessieren. Erzählen Sie doch mal.

5.) Auf meinen Beitrag in dem vorherigen Thread haben Sie leider auch nicht reagiert - dabei verteidigen Sie Herrn Elas doch immer so... ich zitiere mich mal selbst:


Ich möchte auch noch einige Sätze zum Thema "wer ist wohl der böse" schreiben. Herr Witsch hat bei der ganzen Geschichte offensichtlich große Geldsummen und seine eigenen Firmen verloren. Ich WEISS aber von mir selbst und anderen, daß er sich allen Opfern gegenüber sehr fair verhalten hat. Als die Com4Net AG das zeitliche gesegnet hatte, hat er noch versucht allen "Opfern" zu helfen, bei denen es ihm noch möglich war. U.a. dafür habe sehr großen Respekt vor ihm. Mein Gesamtbild von ihm ist, daß er ein sehr herzensguter aber ziemlich naiver Mensch ist, der von Elas ganz gehörig geleimt wurde.


Ok, halb Fakt, halb Einschätzung. Sie werden aber wohl nicht abstreiten, daß Herr Elas, der ach so herzensgute Mensch, untergetaucht ist und sich bei KEINEM seiner Opfer gemeldet hat, oder? Bei keiner der mir bekannten Beteiligungen hat er sich in den Zeiten, als diese am Untergehen waren, gemeldet. Bei den Aktionären auch nicht. Und bei den ehemaligen Mitarbeitern auch nicht.

So, jetzt sollten Sie genug Material haben, bei dem Sie mich des Lügens überführen können.

Findet
Die Intellektuelle Feuerwehr

[STeplan]

Worüber ich schreibe, lasse ich mir von Leuten ohne Intellekt nicht vorschreiben. Und solange in diesem Board von einer gewissen falschen Person falsche Daten (dass er keine FAKTEN kennt, gibt er ja inzwischen selbst zu) nehme ich mir auch das Recht heraus, diese als falsch und Lügen als Lügen zu entlarven.

DIF legt es unbedingt darauf an, sich lächerlich zu machen. Er hat, um meine Widerlegung (in nur einem Punkt; aber es können sämtliche seiner Argumente als falsch bewiesen werden) zu widerlegen, noch mehr Unwissenheit verraten als ich ihm zugetraut hätte. Für so ..... hätte ich ihn gar nicht gehalten.
Also mal ganz sachte:
Wer (dies ist in jeder Buchhandlung nachzurecherchieren) die Bücher "Opa, du bist spitze" und "Oma, du bist wunderbar" aufschlägt, wird den Autorennamen Stefan Teplan darin nicht finden. Dass amazon hier ein Fehler (wohl durch eine bei Buchstart irrtümlich an die Buchhandlungen herausgegebene Meldung) passiert ist, dafür kann STeplan nichts. Peinlich ist es nur für DIF, dass er ausschließlich bei amazon nachgesehen hat und so ein Opfer seiner einseitigen Recherchierkunst wurde. Wer so dreiste Behauptungen in die EWelt setzen will wie er, sollte wenigstens wissen, wie man sich korrekt informiert (das muss ja eine tolle Firma sein, die so einen hat).
Die Box bei bol.de ist übrigens keine Werbung, sondern eine Ankündigungder wirklichen Top-Bestseller. Wenn Sie weiter falsche Dinge über bol.de behaupten, kann bol Sie verklagen.

Das Buch, das ich zusammen mit meiner Frau geschrieben habe, heisst "Ich mag dich, weil...". Es rangiert in der amazon-Verkaufsrangliste wechselweise zwischen 150 und rund 10.000. Jeder kann nachsehen, wo es zur Stunde dort steht. Aber DIF findet ja nichts über Verkaufsrangliste 140.000! Das wundert niemanden mehr, weil jeder gesehen hat, dass er nicht recherchieren kann.

Die exakten Verkaufszahlen sind übrigens am zuverlässigsten beim Verlag (in diesem Fall Pattloch Verlag) zu erfragen. Meine sehr nette kollegin Beate Schley sitzt dort in der Pressestelle.

"amazon" sieht das anders, meint DIF. Auch hier versteht er wieder etwas falsch (und gibt es deswegen falsch wieder). Jedem mit nur etwas Intellekt Ausgestatteten wird einleuchten, dass Bücher nicht nur bei amazon verkauft werden (und dies gibt sicher auch amazon so zu). Würde DIF Bücher lesen, würde er wissen,dass es auch Buchläden und -versandhandlungen (die größten: Weltbild -ein Verlag, bei dem STeplan neun Jahre lang leitender Redaktuer, u.a. auch für die Buch- und Kulturseiten war - und Bertelsmann) und natürlich andere Internet-Bookshops (siehe z.B. bol.de oder booxtra)gibt, die zusammen genommen vielleicht mehr als amazon verkaufen. Würde DIF auch nur irgend etwas über STeplan richtig wissen, so wäre ihm bekannt, dass ein Großteil der über 30.000 verkauften Exemplare von "ich mag dich, weil..." (woher die anderen 34.000 kommen, erkläre ich an anderer Stelle) über den Weltbild-Bücherkatalog, der monatlich an rund 3,7 Millionen Kunden verteilt wird, und Bertelsmann (siehe September-Katalog Seite 28, den vom Oktober habe ich gerade nicht hier) vertrieben wurden. Doch auch bei amazon steht das Buch (s.o.) ziemlich hoch oben im Rang und war zeitweise das meistverkaufte Geschenkbuch dort.

Fassen wir DIFS Unsinn zusammen: "Fehler 1" - Ich habe bei Büchern geguckt, die Sie garnicht geschrieben haben. Aha. Ich habe nach "Opa, Du bist spitze" geguckt. Das ist jetzt plötzlich nicht mehr von Ihnen? Und
der Verkaufsrang ist nicht 140.507?" Nein, diese Bücher sind nicht von mir. Siehe Erklärung oben, siehe das Buch selbst.

"Fehler 2" - "Zudem ist ihm nicht bekannt, dass ein Verkaufsrang bei amazon in vielen, nein in den meisten Fällen nichts über die Verkaufszahl eines Buches aussagt". Siehe Erklärung oben. Das also war hier DIFs Fehler Nr. x.

"Fehler 3" - "auch unter den falschen Büchern, die er ausgesucht hat, nochmals falsch "recherchiert". Mir ist zwar nicht ganz klar, was an den Büchern falsch ist, weil es die
EINZIGEN sind. Aber nun gut." Es sind nicht die einzigen, denn "Ich mag dich, weil..." hat DIF offenbar gar nicht gefunden. Es gibt im übrigen ein weiteres Buch (aus dem Bereich Religion) von mir, das bei amazon nicht gelistet ist und sich auf anderen Vertriebskanälen ganz gut verkauft. Dies vielleicht auch mal an anderer Stelle (mit Angabe der ISBN-Nummer). Wir wollen DIF ja nicht überfordern.

DIF beschwert sich, dass ich seine anderen Fragen nicht beantworte. Z.B. über Elas und ein bestimmtes Mädchen, das ihn offenbar brennend interessiert. Ich beantworte die Fragen alle der Reihe nach. Aber ich nehme mir, wenn schon Lügen über mich erzählt werden, auch heraus, die Reihenfolge dafür festzulegen. Jedenfalls sieht DIF da überall schlecht aus, weil er überall falsche Dinge behauptet.
Er muss sehr von Neid geplagt sein. Vorsicht: Demnächst behauptet er noch, die Beatles hätten noch nie eine Platte verkauft oder Casanova hätte noch nie eine Frau gesehen. Es übersteigt offenbar seinen Horizont, dass ein Journalist wie STeplan ständig um die halbe Welt gereist ist und überall prominente und einflussreiche Menschen kennt und mit ihnen Kontakt hatte, teilweise noch hat. Das ist noch leichter zu beweisen als die Buchverkaufszahlen, denn dazu gibt es Hunderte von publizierten Bildberichten in Pressearchiven und zudem Scharen von Zeugen. Aber wie kann DIF etwas über Zeitungs- und Zeitschriften-Archive wissen, wenn er nicht richtig lesen und recherchieren kann?

Ich wünsche für heute Gute Nacht und bitte, abschließend, Tippfehler zu entschuldigen, weil ich jetzt weggehe und keine Zeit mehr zum Gegenlesen habe. Danke.

[STeplan]

Wer mir zu den genannten Bedingungen seine Com4Net-Aktien verkaufen will, der möge sich im Board oder per e-mail melden (es muss lediglich der Nachweis erbracht werden, dass DIF die Wahrheit in den genannten Punkten sagt).

Bezeichnend ist, dass "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" (DIF) selbst vom Angebot des Verkaufs seiner C4N-Aktien offenbar nicht Gebrauch machen möchte - und dies nur gegen das Liefern eines Nachweises, den er ja schon erbracht zu haben glaubt. Das lässt zwei Rückschlüsse zu:
1. DIF sieht wider seinen eigenen Worten den Besitz seiner Com4Net-Aktien als so wertvoll an, dass er diese noch länger halten möchte
2. DIF gibt damit indirekt zu, dass er im Unrecht ist

In letzterem Falle übertüncht er dies noch durch Ablenkung auf andere Themen und noch lauteres Geschrei. Man darf freilich annehmen, dass er sehr schnell still werden wird. Nach wie vor weiß ich sicher, dass er falsche Aussagen gemacht hat (und kann dies beweisen). Das Urteil über sein Vorgehen und sein Niveau möge sich jeder selbst bilden.

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

1. DIF sieht wider seinen eigenen Worten den Besitz seiner Com4Net-Aktien als so wertvoll an, dass er diese noch länger halten möchte
2. DIF gibt damit indirekt zu, dass er im Unrecht ist


3. Ich besitze keine Com4Net-Aktien.

Wo bleibt Ihre Phantasie, Herr Teplan?


Man darf freilich annehmen, dass er sehr schnell still werden wird.


Dazu sage ich nur: Tatüü-Tataa.

Geräuschvoll:

Die Intellektuelle Feuerwehr

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

Und solange in diesem Board von einer gewissen falschen Person falsche Daten (dass er keine FAKTEN kennt, gibt er ja inzwischen selbst zu) nehme ich mir auch das Recht heraus, diese als falsch und Lügen als Lügen zu entlarven.


Zum Dritten Mal:

Ich möchte gerne wissen, was an meiner Person falsch sein soll. Auf geht`s, fragen Sie den eingebildeten Informanten, was an meinen Benutzerdaten falsch ist. Schon komisch daß selbst die bei Wallstreet Online eingetragene Mailadresse eine Firmenadresse ist, Sie aber nicht den geringsten Schimmer haben, wer ich bin.

(Und ich weiß jetzt schon daß Sie wieder nicht antworten werden...)


Wer (dies ist in jeder Buchhandlung nachzurecherchieren) die Bücher "Opa, du bist spitze" und "Oma, du bist wunderbar" aufschlägt, wird den Autorennamen Stefan Teplan darin nicht finden. Dass amazon hier ein Fehler (wohl durch eine bei Buchstart irrtümlich an die Buchhandlungen herausgegebene Meldung) passiert ist, dafür kann STeplan nichts. Peinlich ist es nur für DIF, dass er ausschließlich bei amazon nachgesehen hat und so ein Opfer seiner einseitigen Recherchierkunst wurde.


http://www.google.com/search?q=teplan+opa+du+bist+spitze

Sowohl amazon.de, "frauenbuch.de" als auch bol.de listen bei "Opa, du bist spitze" Sie als den Autoren. In der offiziellen Datenbank bei libri stehen Sie da auch drin. Das Ergebnis wird also in jeder Buchhandlung das gleiche sein.

Sollten Sie nicht die Person sein, die DIESE tollen Grußkarten-Sprüche zusammengetragen hat, dann klären Sie das bei Ihrem Verleger. Sie haben doch nicht ernsthaft geglaubt, daß ich in eine Buchhandlung gehe und mich der Peinlichkeit stelle nach diesem Titel zu fragen? Sie überschätzen mal wieder Ihre Bedeutung für andere Personen


Wer so dreiste Behauptungen in die EWelt setzen will wie er, sollte wenigstens wissen, wie man sich korrekt informiert (das muss ja eine tolle Firma sein, die so einen hat).


...sagte der Mann, der schon der Com4Net AG zum großen Erfolg verholfen hat. Hehehe. Hey, Sie erinnern sich wer Sie sind? Sie waren es der der "Führungsetage" der Firma angehörten, die alle ihre Anleger geprellt und dutzende Mitarbeiter in die Arbeitslosigkeit getrieben hat.


Das Buch, das ich zusammen mit meiner Frau geschrieben habe, heisst "Ich mag dich, weil...". Es rangiert in der amazon-Verkaufsrangliste wechselweise zwischen 150 und rund 10.000.


Hier haben Sie ausnahmsweise mal recht - das Buch hatte ich mir nicht angesehen. Zu diesem Titel hatte ich mich aber auch garnicht geäußert. Alle Aussagen die ich gemacht habe sind wohl offensichtlich nachvollziehbar und korrekt.



Würde DIF auch nur irgend etwas über STeplan richtig wissen,


Sie haben es immer noch nicht kapiert. Ich WILL garnichts über Sie wissen. Mir ging es nur schon immer auf den Keks, daß Sie andauernd Ihren Größenwahn haben raushängen lassen, statt einfach mal direkt und unverblühmt die Wahrheit zu sagen. Wir haben hier alle zich Mal gelesen, daß Sie mit der und der Journalisten arbeiten würden, daß alles ganz groß rauskäme in der Presse, daß in Kürze Ihr Buch dazu erscheinen würde etc pp. Bei diesen selbstherrlichen Ankündigungen ist es bisher aber geblieben. Sie haben so gut wie garnicht zur Aufklärung der geprellten Aktionäre beigetragen, sondern - ob nun bewusst oder unbewusst - leere Versprechungen und Fehlinformationen verbreitet. FUD nennt man das.


Er muss sehr von Neid geplagt sein. Vorsicht: Demnächst behauptet er noch, die Beatles hätten noch nie eine Platte verkauft oder Casanova hätte noch nie eine Frau gesehen. Es übersteigt offenbar seinen Horizont, dass ein Journalist wie STeplan ständig um die halbe Welt gereist ist und überall prominente und einflussreiche Menschen kennt und mit ihnen Kontakt hatte, teilweise noch hat.


Sie haben ein Ego-Problem.

So. Und als Zeichen guten Willens. Ja herrgott, neben den zwei Schnulz-Heftchen, die Ihre Verleger Ihnen zurechnet und die sich offensichtlich nicht verkaufen, gibt es noch ein weiteres Schnulz-Heftchen welches sich DOCH gut verkauft. Geht`s Ihnen jetzt besser?

Können wir nun zum Thema Com4Net zurückkehren?

Danke.

Die Intellektuelle Feuerwehr

[STeplan]

"Können wir jetzt endlich zur Com4Net zurückkehren?" Ich habe nicht damit begonnen, von der Com4Net abzuweichen. DIF hat das - mit einem ganzen Hagel von Falschaussagen - getan. Und er kann die (nachweislich korrekten) Antworten darauf nicht vertragen, weil er im Unrecht ist und jetzt verzweifelt gegen die Offenlegung seiner Falschaussagen ankämpft.

Schön, dass er STeplan in einem recht gibt. "Hier haben Sie ausnahmsweise mal recht - das Buch hatte ich mir nicht angesehen. Zu diesem Titel hatte ich mich aber auch gar nicht geäußert. Alle Aussagen die ich gemacht habe sind wohl
offensichtlich nachvollziehbar und korrekt." Er irrt wiederum, wenn er seine anderen Aussagen bezüglich der beiden Bücher, die er mir zuschreibt, als "nachvollziehbar und korrekt" bezeichnet. Sowohl mein Verleger wie jeder Buchhändler können bestätigen, dass ich in diesem Buch nicht genannt bin. Mein Verleger (die Pressestelle des Pattloch Verlags kann hier auch Auskunft geben) kann gerne auch bestätigen, dass ich diese Bücher nicht geschrieben habe. Er kann auch erklären, wieso versehentlich mein Name in die entsprechenden Buchhandels-Meldungen kam und sich dadurch bis heute in einigen Internet-Bookshops findet.
Das alles und von korrekten Recherchen (Buchhandel, Verlag) will DIF freilich nicht wissen. Logisch: weil er sehr leicht nachweislich unrecht hat. Wenn es ihn nicht interessiert, warum hat er dann damit angefangen, dieses Thema ins Board zu bringen? Und sich als Opfer seiner eigenen negativen Emotionen und Blindwut mit Falschaussagen öffentlich lächerlich zu machen?
Die Methode, mit der hier vorgegangen wird, kann man Diktaturen als Lehrstück diffamierender Propaganda ins Schulbuch schreiben: Man äußert sich nicht zu Themen, die jemand positiv erscheinen lassen (oder übersieht es geflissentlich) und äußert sich herabsetzend über Dinge, die mit diesem gar nichts zu tun haben, die man ihm aber geflissentlich zuschiebt. In welcher deutschen Tradition befindet sich DIF da?

Noch immer möchte DIF mir seine Com4Net-Aktien nicht unter den genannten Bedinungen verkaufen, verweigert stat dessen lieber den Gang zu einer Buchhandlung (er könnte ja auch einen Boten dorthin schicken), obwohl dieser ihm schlagartig sämtliche seiner Com4Net-Verluste zurückbringen würde. Ein hervorragender Geschäftsmann!!

Auch sonst hat noch niemand seine Com4Net-Aktien für den Nachweis gegen DIFs Falschaussagen angeboten. Ein Signal, dass hier niemand DIFs Aussagen auch nur ein Körnchen Wahrheit zutraut? Ich erweitere mein Angebot (gegen einen kleinen Gang zum Buch-Handel) darauf, dass ich auch von jedem, der in den von DIF mir irrtümlich zugeschriebenen Büchern ("Oma, du bist wunderbar" und "Opa, du bist spitze" ) den Autoren-Namen Stephan Teplan findet, Com4Net-Aktien kaufe. Ich möchte mich nicht mit fremden Federn schmücken, obwohl sich jene Bücher hervorragend verkaufen, wie ich weiß. Wer diese Bücher wirklich geschrieben hat, kann ich ja an anderer Stelle mal schreiben. Auch ich würde jetzt lieber zur Com4Net zurückkehren, doch so lange hier Falschaussagen (Lüge ist ein so unschönes Wort) über mich verbreitet werden, entlarve ich diese hier auch. Was in den genannten Fällen denkbar leicht fällt.

Dass DIF mir angesichts der - nur kurz als Antwort auf seine diesbezüglichen Verleumdungen und nicht als Angeberei - dargestellten beruflichen journalistischen Erfolge, Kontakte und Reisen ein "Ego-Problem" unterstellt, beweist einmal mehr sein Neid-Problem. Oder möglicherweise auch einen intellektuell kleinen Horizont eines Menschen, der sich nichts vorstellen kann, was seine Hut-Nummer übersteigt? Das sollen Psychiater herausfinden. Der große Psychologe Alfred Adler diagnostizierte solche Tendenzen als "Entwertungstendenz des Neurotikers aus Neid heraus". DIF kann daran rütteln, solange er will und grün oder blau oder schwarz werden vor Neid, es hilft nichts: Meine biografischen Angaben bleiben nun einmal Fakten - Fakten, die auch jederzeit nachprüfbar (und nachlesbar) sind. Oder, um es in DIFs schönen Worten auszudrücken: "nachvollziehbar und korrekt". Ich erweitere daher mein Angebot des Kaufs von Com4Net-Aktien auch auf den Nachweis, ich hätte hierin nicht die volle Wahrheit behauptet. Ich bin, weitere goodwill-Geste, sogar bereit, dies vertraglich zu machen und eine Agentur zu beauftragen, entsprechende Dokumente auf Wunsch herauszugeben und zu versenden (da nicht jeder Zugang zu Pressearchiven hat). Dies allerdings mindestens gegen Erstattung der Kosten (Kopien, Porto, Arbeit). Die sind nur Peanuts, denn hat DIF recht, so kann dies ein glänzendes Geschäft für alle Com4Net-Aktionäre werden! Dann muss endlich auch niemand mehr über verlorene Gelder klagen und die Com4Net-Geschichte ist doch noch für jeden gut ausgegangen. Ein größeres Angebot wird kein Com4Net-Aktionär mehr erhalten!

So, nun endlich ganz zurück zur Com4Net: DIF, warum wollen Sie Ihre Aktien nicht verkaufen? Nur noch das allein macht Sie verdächtig. Oder sind Sie kein guter Geschäftsmann?

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

Hehehe...

So langsam werden Ihre Postings dann doch ein bisschen arg wirr. Hint, hint: Sie sprechen sowohl von sich selbst wie auch von mir in der dritten Person. Außerdem scheinen Sie irgendwie alles zu verdrängen, was Ihnen gerade nicht in den Kram passt. Problem: Jeder kann die vorherigen Postings lesen. Jaha, die moderne Technik macht`s möglich

Also: Die Zeterei hilft nicht wirklich. Aber lustig zu sehen, wie leicht man Sie in die Enge treiben kann. Jetzt kommen schon Nazi-Vergleiche. Was als nächstes? Werden Sie wie ein Huhn gackern?

Na, jedem das seine.

Da ich als intellektuelle Feuerwehr natürlich allzeit hilfsbereit bin, werde ich Ihnen jetzt mal ein bisschen unter die Arme greifen.


"Können wir jetzt endlich zur Com4Net zurückkehren?" Ich habe nicht damit begonnen, von der Com4Net abzuweichen. DIF hat das - mit einem ganzen Hagel von Falschaussagen - getan. Und er kann die (nachweislich korrekten) Antworten darauf nicht vertragen, weil er im Unrecht ist und jetzt verzweifelt gegen die Offenlegung seiner Falschaussagen ankämpft.


Na, dann schauen wir uns den Thread doch nochmal gemeinsam an, ja?

1.) Ich habe behauptet, daß das Buch "Opa, Du bist spitze" bei Amazon auf Platz 140.507 ist. Das habe ich bewiesen (Link). Ich hatte Recht.

2.) Sie haben behauptet, ich hätte das falsche Buch gesucht, und nur bei Amazon nachgeschaut. Ich habe Bewiesen (Links) daß das besagte Buch überall, inkl. dem von Ihnen genannten BOL.de, und sogar im offiziellen Libri-Verzeichnis UND auf der Website Ihres Verlages als Ihr Buch geführt wird. Ihre Behauptung war somit falsch, ich hatte Recht. (Es mag ja durchaus sein daß Ihr Verlag nicht beurteilen kann, wessen Bücher es herausgibt, das ändert nichts daran daß meine Aussage korrekt war und Sie schon wieder Unrecht hatten.)

3.) Sie haben behauptet, daß das nicht eingehen auf Ihr Angebot des Abkaufes meiner Com4Net-Aktion nur zwei Schlüsse zulässt. Nämlich entweder den, daß ich diese Aktien für zu wertvoll halte, oder den, daß ich indirekt zugebe Unrecht zu haben. Auch hier hatten Sie Unrecht: Der nageliegenste Schluss ist nämlich auch der richtige: Ich besitze keine Aktien der Com4Net. Sie haben schon wieder Unrecht.

4.) Und selbst nachdem ich Ihnen diese doch recht naheliegende Möglichkeit eröffnet habe, scheint immer noch kein Denkprozess eingesetzt zu haben. Sie fragen, warum ich meine Aktien nicht verkaufen wolle, und behaupten, daß mich das verdächtig mache. Und, wer hätte das gedacht, Sie haben schon wieder Unrecht. Es ist nicht verdächtig, daß man etwas nicht verkaufen kann, was man nicht besitzt

Ist gut jetzt, ja?

Und weil`s so schön ist, hier nochmal die Fragen, die Ihnen so fürchterlich unangenehm sind:

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1.) Was wurde aus mata.hari? Wie kann man diese Person erreichen? Wie kommt es, daß Sie Informationen hatten, die Clarus nur dieser Frau mitgeteilt hatte?

2.) Sie schreiben ja, daß meine Aussagen "durch und durch fehlerhaft" seien. Okaaay. Dann sagen Sie mir, wer im November 2000 den Gebrauchtkauf-Server verwaltet hat, um was für eine Art Server es sich wirklich gehandelt hat, und was aus diesem Server geworden ist. Und dann können Sie mir doch sicher den Namen einer einzigen Firma nennen, die über das System einen Verkauf abgewickelt hat, ja? Oder alternativ eine Person, die glaubwürdig aussagt, daß er in dem System schonmal etwas anderes als Testdaten gesehen hat. Das wird Ihnen verdammt schwer fallen, da das Programm nichtmal eine Funktion hatte, um überhaupt Kunden sich überhaupt ANMELDEN zu lassen.

3.) Wenn Sie wirklich wissen, daß ich falsche Benutzerdaten eingegeben habe, dann können Sie mir jetzt ganz bestimmt sagen, welche das sind. Meine Email-Adresse reicht schon. Ich bin gespannt wie Sie das machen.

4.) Die Geschichte mit dem "Mädchen von nebenan" (Sie erinnern sich, die die angeblich eine bekannte Redakteurin ist und ganz zufällig und ohne jeden Zusammenhang mit Ihrer Person den Elas-Lobpreisungsartikel verfasst hat) würde mich immer noch interessieren. Erzählen Sie doch mal.

5.) Auf meinen Beitrag in dem vorherigen Thread haben Sie leider auch nicht reagiert - dabei verteidigen Sie Herrn Elas doch immer so... ich zitiere mich mal selbst:


Ich möchte auch noch einige Sätze zum Thema "wer ist wohl der böse" schreiben. Herr Witsch hat bei der ganzen Geschichte offensichtlich große Geldsummen und seine eigenen Firmen verloren. Ich WEISS aber von mir selbst und anderen, daß er sich allen Opfern gegenüber sehr fair verhalten hat. Als die Com4Net AG das zeitliche gesegnet hatte, hat er noch versucht allen "Opfern" zu helfen, bei denen es ihm noch möglich war. U.a. dafür habe sehr großen Respekt vor ihm. Mein Gesamtbild von ihm ist, daß er ein sehr herzensguter aber ziemlich naiver Mensch ist, der von Elas ganz gehörig geleimt wurde.


Ok, halb Fakt, halb Einschätzung. Sie werden aber wohl nicht abstreiten, daß Herr Elas, der ach so herzensgute Mensch, untergetaucht ist und sich bei KEINEM seiner Opfer gemeldet hat, oder? Bei keiner der mir bekannten Beteiligungen hat er sich in den Zeiten, als diese am Untergehen waren, gemeldet. Bei den Aktionären auch nicht. Und bei den ehemaligen Mitarbeitern auch nicht.
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Auf geht`s, Sie hatten nun über einen Tag Zeit, sich phantasievolle Ausreden auszudenken. Das muß doch reichen, nicht?

Ist zwar zu erster Hilfe verpflichtet, bekommt aber das Gefühl daß hier mal Profis ranmüssten:

Die Intellektuelle Feuerwehr

[goldaktie]

Hier wird Opa Du bist Spitze ohne STeplan als Autoren aufgeführt:
http://www.hoerbuch-krimi.de/opa_du_bist/1703626.htm

Eine Bitte an STeplan und DIF: könnt ihr das nicht mal beiseite lassen? Immerhin hat DIF einige konkrete Fragen gestellt...

[STeplan]

@goldaktie

Quod erat demonstrandum. Danke, goldaktie! Tut mir leid, dass ich Ihre Aktien in diesem Fall nicht "vergolden" kann.

Zu den anderen Fragen: Ich werde morgen schreiben, wie ich diesbezüglich verfahren werde. Grundsätzlich bin ich gerne bereit, auf stil- und niveauvoll vorgetragene Fragen auch stil- und niveauvoll zu antworten.

[STeplan]

@D_I_F

Ich mag dich weil.... du dich immer so süß in deine eigenen Widersprüche verhedderst.

[Zobeltier]

@STeplan
@DIF
"Es wäre ja durchaus möglich, daß der User STeplan in Wirklichkeit nur eine Handpuppe, gestreift über Herrn Elas` Arm ist. Bei genauerer Betrachtung Ihrer nun über Jahre hinweg immerzu widersprüchlichen Aussagen und vehementen Verteidigung eines mutmaßlichen Straftäters wäre das sogar gar nicht mal so unwahrscheinlich."

Allein die Vorstellung hat mich zum Lachen gebracht. Das hat den Tag wunderbar abgerundet. Danke dafür.

@all
Ist mata.hari noch interessiert an Interviews? Ich möchte ihr mein Leid klagen. Gibt es eine Handynummer unter der man sie anrufen kann?

Gruß zt

[STeplan]

"Wenn es nicht recht war, was ich gesagt habe, dann weise es nach." (Joh.18,23)

"Herr Teplan hat Sie also richtig informiert." (Alexander Witsch)


Wie versprochen, erkläre ich heute, wie ich bezüglich der an mich gestellten Fragen zu verfahren gedenke: Ich habe mich entschlossen, sie - auch wenn sie teilweise in einen absolut niveaulosen Kontext, der keine Antwort verdient, gestellt sind - offen zu beantworten. Stück für Stück, Frage für Frage, Posting für Posting, da es wegen deren Vielzahl den Rahmen eines einzigen Postings sprengen würde.

Ich erwarte mir im Gegenzug aber von DIF und allen Aktionären - in Fairness, Höflichkeit und Anstand - eines: All jene, die (nach DIF nun auch Zobeltier) mir Falschaussagen bzw. Lügen oder widersprüchliche Aussagen vorwerfen (die ja ich DIF vorwerfe und sie ebenso Stück für Stück als solche beweisen werde), bitte ich höflich, mir und allen Aktionären hier im Board zu erklären, welche Lügen ich exakt wo und wie geäußert haben soll. Da mir ja offenbar niemand seine Com4Net-Aktien verkaufen will (bis auf eine Ausnahme, davon später), biete ich dafür an, mich für jeden Fall, in dem manche glauben, mir falsche Angaben nachweisen zu können, an, mich selbst öffentlich hier an den Pranger zu stellen und zu sagen: Ja, hier und hier habe ich nicht die Wahrheit gesagt. Ich erwarte aber für den Fall des Nachweises, es wären hier umgekehrt über mich Lügen erzählt worden, mindestens (insbesondere von DIF) eine Rücknahme falscher Behauptungen und eine öffentliche Entschuldigung.
Ich kann dies mit allem Selbstbewusstsein tun, da ich mir keiner einzigen Falschaussage bewusst bin und in jedem Fall mit gutem Gewissen behaupten kann, die Wahrheit gesagt zu haben. Dies tue ich - unabhängig von Ihrer persönlichen Einstellung dazu und davon, wer von Ihnen die Wahrheit liebt oder nicht liebt - allein schon aus meinem christlichen Verständnis heraus.

Ich denke, dass es den meisten (nicht allen) hier im Board um Recht geht - Recht gegen Betrüger, Recht gegen Lügner. Dann bitte ich auch, die Regeln unseres Rechtssystems einzuhalten - und den Regeln der Fairness hier im Board, in dem einige sich leider dazu hinreißen lassen, Vorverurteilungen ohne jeden Beweis auszusprechen.

So viel allgemein an Lügner, die mir Lügen vorwerfen. Bei allen anderen Aktionären bedanke ich mich im übrigen für das Vertrauen, das Sie meinen Worten schenken, da Sie (bis auf eine Ausnahme) mir ihre Com4Net-Aktien nicht zum Verkauf angeboten haben - gegen den Nachweis, DIF hätte in den genannten Punkten über mich die Wahrheit (oder ich hätte dabei die Unwahrheit) gesagt. Das ist für mich schon ein schöner Beweis, dass niemand hier im Board DIF auch nur noch ein Wort glaubt.

Ich bedanke mich bei allen, die demokratische Gesinnung und demokratisches Rechtsverständnis mitbringen.

So, und nun geht`s im nächsten Posting an die Beantwortung der ersten Frage.

[STeplan]

Fragen über Fragen. Wo anfangen? Beginnen wir doch mit dem Mädchen. Das ist am schönsten. DIF fragt hierzu:
"Die Geschichte mit dem `Mädchen von nebenan` (Sie erinnern sich, die die angeblich eine bekannte Redakteurin ist und ganz zufällig und ohne jeden Zusammenhang mit Ihrer Person den
Elas-Lobpreisungsartikel verfasst hat) würde mich immer noch interessieren. Erzählen Sie doch mal."

Da ich auch diese Frage selbstverständlich gerne vollkommen korrekt beantworten möchte, bitte ich zum Verständnis vorher um folgende Information: Auf welche Aussagen beziehen Sie sich dabei? Wo exakt steht bitte in diesem Wortlaut geschrieben, dass besagte Person "eine bekannte Redakteurin ist und ganz zufällig und ohne jeden Zusammenhang" mit mir....etc.? Ich bedanke mich für die Hilfe, da ich nicht mehr weiß, wo dies so steht. Wenn ich es weiß, kann ich gerne korrekt darauf antworten. Danke!

[Zobeltier]

@STeplan
Ich werfe hier niemanden etwas vor. Das kostet viel zu viel Energie um sich damit zu beschäftigen. Es war allein diese bildliche Vorstellung, die mich erheitert hat.
Ich hoffe Sie sehen darüber hinweg...

Wie kam man mata.hari erreichen? Hat Sie noch Bedarf an Interviews?

MfG P.

[STeplan]

@zobeltier

Schön, wenn hier etwas zu Ihrer Erheiterung beiträgt. Dann sind diese Beiträge wenigstens dazu gut!
mata.hari kann man bei Ihrer Zeitung erreichen; ich weiß nicht, ob ich diese hier nennen darf, das müsste sie selbst tun. Ich werde heute abend selbst versuchen, dort anzurufen (momentan schlecht, da ich gerade nur einen Augenblick zwischen zwei Terminen Zeit habe). Sollte ich sie erreichen, werde ich sie bitten, sich bei Ihnen zu melden. Sollte sie Ihnen schon länger eine Meldung schuldig sein, ist sie derzeit wohl sehr beschäftigt oder unterwegs auf Reportage.

Auch MfG S.T.

[trauerspiel]

@Die_Intellektuelle_Feuerwehr
@STeplan

Das ist ja hier besser als im Kino, "Kampf der Giganten" ist und war lächerlich.
Der eine veröffentlicht Fakten, der andere geht nicht darauf ein und beschuldigt den anderen mist zu erzählen.

Was ist nun mit der alten Winde von Computer von Gebrauchtkauf Herr Teplan? Soweit ich das mitbekommen habe sind da wirklich von anfang an immer nur "Testdaten" drauf gewesen, die Maschine selber kann ich nicht beurteilen, habe diese nicht persönlich gesehen - kann mir jedoch nicht vorstellen das es eine "besondere" Maschine war.

Das der liebe Herr Teplan immer noch nicht "geschnallt" hat wer "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" ist zeugt nicht unbedingt von jurnalistischer weitsicht. Villeicht ist auch nur vorsichtig

In sachen "Verwirrung" kann ich diese nur In den Postings von STeplan veststellen - sorry, ist nicht persönlich gemeint. Die Fakten der Die_Intellektuelle_Feuerwehr sind einfach zu detailiert und die von STeplan gar keine, außer ständiger Ablenkungen.

User lieber Herr Elas hätte sich schon mal an die Aktionäre persönlich wenden können, hatte er ja auch mal, damals wo erste krittische Stimmen laut wurden und nun ist seit einem jahr ruhe - da kann man ja nur an einer "Untertauch Taktick" denken - ganz vorsichtig formuliert!

Was ist mit Herrn Witsch, der ja kurz vor und nach der Trennung der AG von der INC. auch kritisch postete und nun gar nix mehr sagt. Die "ToterMann" Taktik scheinen beide (Witsch und Elas) von einander gelernt zu haben.

Achso, hat denn schon einer hier seine Aktie wieder bekommen?
Ich meine Aufgrund des Schreibens der StA Landshut mit Rückumschlag? Habe irgendwie das Gefühl das die aufgeklebten Briefmarke(n) eher an Gültigkeit verlieren als das die Urkunde zugestellt wird.
Ich hab noch einen netten Platz im Wohnzimmer, da soll sie Top Gerahmt seinen Platz finden, so als persönliche Warnung... "Mach so eienen Scheiß NIE wieder...".

Meine Identität ist nicht Geheim, alle die es noch nicht wissen:
http://www.freetoolz.de (So hätte Netssek aussehen können)

[STeplan]

@trauerspiel

Danke für Ihren konstruktiven Beitrag. Lassen Sie mich kurz auf die zwei mir wesentlich erscheinenden Punkte eingehen:

1. Gebrauchtkauf: Es ist nicht richtig, dass nur "Testdaten" vorhanden waren. Es sind tatsächlich einige Umsätze damit gemacht worden. Dies allerdings in so lächerlich geringem Umfang, dass sie nicht der Rede wert sind. Dies hat Hintergründe, die ich, sofern es jemanden interessieren sollte, auch mal gerne erklären kann. Der Kripo habe ich dies alles schon erzählt.

2. Sie stellen die Ausführungen DIFs als "detailliert" dar, meine als verwirrend und ablenkend. Darf ich Sie freundlich bitten mir zu sagen, auf welche Punkte Sie dies beziehen?
Wenn Ihnen erfolgreich der Nachweis gelingt, DIF hätte in den von mir kritisierten Punkten die Wahrheit gesagt, freut mich das für Sie, denn Sie haben unter den genannten Bedingungen dann von mir 75.000.- DM gewonnen (ich denke, in dieser Höhe bezifferten Sie zuletzt Ihren Com4Net-Verlust). Ich erhalte auch Ihnen gegenüber mein Angebot aufrecht, dass ich Ihre Com4Net-Aktien kaufe, wenn es Ihnen gelingt nachzuweisen, dass DIF in den genannten Punkten die Wahrheit gesagt hat. Wenn Ihnen das nicht gelingt, bitte ich Sie um so viel Ehrlichkeit zuzugeben, dass DIF hier offenbar doch nicht die Wahrheit gesagt hat.
Hat DIF nicht die Wahrheit gesagt, dann bedeutet das Attribut "detailliert" nicht viel. Dann hat er eben detailliert die Unwahrheit gesagt!

So, trauerspiel, nun sind Sie am Zug. Wollen Sie -wenn Sie sich so "detailliert" sicher sind - leicht verdiente 75.000.- DM? Ich stehe zu meinem Wort.

[RRichter]

@Gebrauchtkauf.de: es ist nicht ernsthaft versucht worden, mit Gebrauchtkauf.de Umsätze zu erzielen. Herr Witsch hat in seiner Zeit als Vorstand der AG darauf gedrängt, daß einige Rechnungen geschrieben werden. Ca. 1500,- DM sind eingenommen worden.

Gebrauchtkauf.de war eine Eigenaktivität der Inc. Nicht der AG.

So, wie ich die Sache heute beurteile ging es hauptsächlich darum, über den Erwerb dieser Software Geld aus der Inc. zu schleusen. Dabei haben einige Leute durch ein "Gutachten" mitgewirkt, was der StA allerdings nicht fragwürdig vorkam.

Die Software ist später komplett durch einen Herrn Appel (oder so ähnlich, ich weiß den Namen nur phonetisch) neu erstellt worden. Die von DC "erworbene" Software taugte nicht für die Praxis. Könnte sein, daß ein gewisser Herr Kissel auch nicht ganz unbeteiligt war. Vielleicht weiß STeplan da mehr?

[trauerspiel]

Moin!

in sachen gebrauchtkauf kann ich immer wieder nur sagen, ein aktiver betrieb war zu keinem zeitpukt geplant. es gab zu keinem zeitpunkt eine möglichkeit sich online ein zu tragen, ein impressum (laut TDG ist das leider in der geänderten fassung erst seit 1/2002 pflicht) gab es auch nicht, keine furmulare die man für einen eintrag faxen hätte können - einfach nix. die datenbank bestand aus 99.999% nur aus testdaten. was die umsätze angegen, das ist wirklich so wie rrichter schreibt, es war auf iniziative von herrn witsch überhaupt versucht wurden da etwas ein zu nehmen. ja rrichter, es war ein peter appel, er sollte auch mal netseek neu coden, was ja durch die zahlungs/insolvenzprobleme der ag eingeschlafen ist - ich glaube er war fast fertig.


an herrn teplan kann ich nur sagen, ich habe keinen bock auf gewinnspiele, lotto oder andere späßchen, wenn die meine aktie haben wollen geb ich ihnen gern meine bankverbindung ohne wenn und aber - sie verlangen hier beweise die "DIF" bereits erbracht hat, man denke an die bücher storry. also keine späßchen mehr - es waren in den 2 jahren genug. ich habe wirklich viele kenntnisse, die aber über eine andere person an mich gelangt sind und somit nicht verwertbar sind (TIPP: börsen/porno(unterste schublade!)könig bei der c4n inc) sie herr teplan werden genau wissen um welchen mitarbeiter es sich handelt(führungsebene). direkt vom punkt 0, kann damit aber nicht an die öffentlichkeit, da nur infos unbestätigt aus 2. ebene.

by trauerspiel


Stress? http://pckill.de <--- Da haste Stress

[STeplan]

@RRichter

Ja, Ihre Angaben sind richtig. Die Software für Gebrauchtkauf.de wurde von einem Herrn Appel seit ca. November 1999 "überarbeitet". Die exakte Summe, die jener Herr Appel für diese Arbeiten erhielt, muss sich im sechsstellien Bereich (meiner Schätzung nach ca. 150.000.- Euro) erhalten. Exsakte Angaben hierüber müssen sowohl Herr Elas wie Herr Witsch haben. Wie fast über all bei der Com4Net kam es auch innerhalb ideser Zahlungen zu einigen Streitereien, die teilweise bis auf den heutigen Tage andauern. Herr Appel hat Sub-Unternehmer beschäftigt von denen möglicherweise manche ihr Geld nur teilweise oder gar nicht erhalten haben. So forderte ein gewisser Herr Heinold zunächst von der Com4Net eine fünfstellige Summe für geleistete Dienste; die Com4Net verwies ihn weiter an Herrn Appel. Der hat ihn lautb Angasben des Herrn Heinold, den ich vor einiger Zeit persönlich traf, bis heute nicht bezahlt. So weit mir bekannt ist, hat auch Herr Witsch noch Forderungen an Herrn Appel.

Die "Überarbeitung" der Gebrauchtkauf.de-Software war aus Sicht der ComNet-Führung, aus meiner persönlichen Sicht und, denke ich, aus Sicht des gesamten Gebrauchtkauf-Personals ein ständiges Ärgernis: Es kam unentwegt zu Abstürzen und anderen technischen Fehlern, die ständig neue, hochbezahlte Überarbeitungen der Überarbeitungen (ich denke zu einem Stundensatz von rund 200.- DM) notwendig machten.

Bis Ende Mai existierten im Netz nur Testdaten. Die ca. 1.500.- DM Umsätze, die sich dann im Juni und Juli 2000 ergaben, kamen auf shr dubiose Weise zstande. Ich kann gerne darüber reden, will hier jedoch nicht zu lange mit Einzelheiten quälen, falls diese doch nicht von Interesse sein sollten.


So, ich múss schon wieder dringend weg und bitte deshalb wieder einmal für evtl.Tippfehler um Entschuldigung und beantworte andere Anfragen später.

[STeplan]

nochmals kurz zwischen Tür und Angel (diesmal hoffentlich ohne Tippfehler):

@trauerspiel
Können Sie mir per Boardmail Ihre Konto-Nummer senden und eine Adresse, unter der ich Sie anschreiben kann (denke, dies dürfte kein Problem sein, da wir beide uns ja kennen). Ich möchte Ihnen gerne etwas zukommen lassen.

[STeplan]

nochmals kurz @RRichter

Hoffe, in den nächsten Tagen dazu zu kommen, über gebrauchtkauf.de noch mehr zu schreiben. Es gibt noch einiges Interessantes.Übrigens: Zu den Zeiten, als im Juni und Juli 2000 einige geringe Umsätze damit gemacht wurden, war Herr Witsch nicht mehr Vorstand!

@nochmals kurz trauerspiel
Na, allzu großes Vertrauen bringen Sie der "intellektuellen Feuerwehr" ja nicht mehr entgegen, wenn Sie den Wahrheitsgehalt seiner Aussagen nur noch mit der Wahrscheinlichkeit eines Lottogewinns messen!

[trauerspiel]

@steplan

"Na, allzu großes Vertrauen bringen Sie der "intellektuellen Feuerwehr" ja nicht mehr entgegen, wenn Sie den Wahrheitsgehalt seiner Aussagen nur noch mit der Wahrscheinlichkeit eines Lottogewinns messen!"

Ganz einfach, die Beweise, z.b. der Gebrauchtkaufserver ist ja bei DIF und ob da noch die originale Datenbank drauf ist, ich glaube kaum. Alles andere an "Beweisen" befindet sich bei der Kripo...also auch nicht hier verwertbar.

Achso, Sie haben Post

[clarus]

Da es hier wieder mehr um persönliche Dine geht, an STeplan, den absoluten Wahrheitsfreund und -kenner, eine Frage, die meiner Meinung nach entscheidend für das Geschäftsmodell Com4Net ist:

Warum weicht Ihre Darstellung des Alphacomkaufs so extrem von der des Staatsanwaltes ab. Meiner Meinung nach zeigt die Darstellung des Staatsanwaltes deutlich, was Elas vorhatte. Oder stimmt diese Darstellung wieder mal absolut nicht, was bedeuten würde, dass Staatsanwaltschaft und Kripo 2,5 Jahre umsonst ermittelt haben. Der Alphacomkauf war alleinige Basis des ersten Prospektes, wie Sie, STeplan, ganz genau wissen!

Vielleicht wäre es sinnvoll, wenn nun von trauerspiel, DIF und Co. mal gewartet wird, bis STeplan dies beantwortet. Aufgrund seiner journalistischen Fähigkeiten hat STeplan bestimmt das Schreiben schon in Kopie.

[STeplan]

clarus meldet sich aus einem moslemischen Land, wo nun per Internet weiter der Dschihad gegen Elas geführt wird, über den von einer Gruppe treu gläubiger Aktionäre doch schon längst die Fatwa verhängt ist. Und dies lange bevor ein Kadi des von Giaurs beherrschten abendländischen Rechtsstaats sich überhaupt eine Meinung bilden kann! So wird ein juristischer Leitsatz jenes Rechtsstaats von einer kleinen Gruppe extremistischer Fanatiker in sein Gegenteil verkehrt: Im Zweifel gegen den Angeklagten (bzw. Beschuldigten). Na dann: Gute Nacht, Abendland! Bleibt nur zu hoffen, dass das Licht, das den Neubekehrten Kreppenhofer erleuchtet hat, auch mal auf andere Verblendete falle. Nichts ist unmöglich, denn: Allahu akbar.
Dennoch, clarus: Ich wünsche, trotz aller Auseinandersetzungen hier im Board, einen schönen Urlaub!

So, und nun zu Ihrer Frage: Ich halte es, anspielend auf den letzten Satz Ihres letzten Postings, umgekehrt für logischer: Es wäre sinnvoll, wenn ich mit dieser Antwort warte, bis Sie eine Gegenfrage beantwortet haben: Lügt DIF Ihrer Meinung nach in den von mir kritisierten Punkten oder sagt er die Wahrheit?
Ich lenke nicht etwa ab, sondern halte Ihre gefragte Meinung aus folgendem Grund für essentiell, um Ihre Frage überhaupt beantworten zu können:
Hat DIF recht, so bin ich (neben seinen sonstigen Spekulationen über mich, die "Bücher-Story" und scharfsinnig "ermittelte" Verkaufszahlen) gar kein Journalist. Dann müsste ich folglich auch weder unbedingt journalistische Fähigkeiten haben noch, wie Sie ableiten, das Schreiben des Staatsanwalts besitzen. Hat DIF unrecht, so kann ich aus dieser Position heraus getrost beantworten, wie ich die AlphaCom-Sache und das Schreiben des Staatsanwalts sehe.
Eines wäre für Sie, clarus, ganz praktisch: Ihre Frage(n) nach mata.hari wäre(n) auch gleich automatisch mit beantwortet. Denn bin ich, wie DIF unterstellt, kein Journalist und kenne, wie er weiter unterstellt, auch keine Journalistinnen, so kann ich auch mata.hari nicht kennen. Na sehen Sie, da haben Sie sich ja ganz umsonst aufgeregt!

Lassen Sie mich - oh wie gerne hätte ich darin unrecht! - persönlich folgende Vermutung anstellen: Ich bezweifle, ganz ohne Spott, dass Sie meine Frage offen beantworten werden. So wie es ja auch um DIF (habe ich dies nicht prophezeit?) still geworden ist, seit ich ihm vor meiner versprochenen Antwort zum "Mädchen von nebenan" eine Gegenfrage gestellt habe.
Sollte ich mich aber diesmal in Ihnen, clarus, irren, so werde auch ich Ihre Frage offen beantworten.

[teneree]

nun kann ich es mir doch nicht verkneifen mich noch mal zu melden.
man kann ja halten von mir was man will, nur werde ich mich nicht für das veruntreute geld auch noch bedanken und habe auch ein grosses problem mit welcher gleichgültigkeit hier viele mittläufer umgehen.
ihr tut ja so easy als hättet ihr euer geld der karritas gespendet - allerdings werden dort die spender nicht von den empfängern ausgelacht wie in diesem fall.
s.teplan wir hatten telefonisch mehrmals die ehre(die für mich allerdings sehr zweifelhaft war),
bei jedem gespräch haben sie mich dahingehend belogen, dass sie den börsengang immer noch für absolut sicher hielten obwohl die gelder schon veruntreut waren und sie wussten davon.
auch bei mehrmaligem ersuchen die aktien zurück zu kaufen sind sie mir nicht entgegen gekommen obwohl es bei anderen leuten doch möglich war.
es kann nicht sein, dass mit solchen machenschaften dem volk das geld aus der tasche gezogen wird ohne irgendwelche konsequenzen für die täter und genau hier gibt es RRichter`s rechtsstaat nicht mehr.
wir wurden um s.teplans worte zu gebrauchen mit"Kultur und Stil" beschissen.

s.teplan kann man davon ausgehen, dass du es dir auf meine kosten recht gemütlich machst oder hat dich gott für deine aktivietäten bei c4n bezahlt?

übrigens: "aber die Karawane zieht weiter"
damit meinst du doch die zahlreichen c4n aktionäre die ihres geldes betrogen wurden oder besser ausgedrückt mit deren geld sich andere bereichert haben.
nein, bei allen motorradexpeditionen nach nordafrika habe ich eines festgestellt:
man kann von glück sprechen, wenn einem bei einer vorbeiziehende karrawane nichts passiert.

[STeplan]

@trauerspiel

Danke für die prompte Antwort! Sie haben auch Post von mir.


@Zobeltier

Hat sich mata.hari schon bei Ihnen gemeldet? Ich habe ihr die versprochene Mitteilung gemacht. Sollte sie Sie immer noch nicht kontaktiert haben, so kann`s nur an einem liegen: Sie klagte darüber, beruflich derzeit enorm beschäftigt zu sein.


S(ch)alom S(ch)abbat noch allerseits

[STeplan]

@teneree

Jetzt sage ich Dir mal eins, was ich so deutlich noch nie hier im Board gesagt habe: Als der am meisten Belogene und Betrogene kann eigentlich ich mich fühlen. Und ich selbst habe noch nie gelogen, und ganz sicher auch nicht Dir gegenüber am Telefon.
Ich habe den Börsengang, wie es mir sowohl von Herrn Witsch, Herrn Elas und einigen Aufsichtsräten immer wieder vorgebetet wurde, selbst sehr lange Zeit noch für möglich gehalten. Hätte ich dies nicht, wäre ich sofort gegangen. Denn nur aus zwei Gründen habe ich überhaupt meinen Redakteursberuf aufgegeben und bin zur Com4Net gewechselt:
Mir wurde - da ich dafür auf sehr viel Geld, auf Resturlaub und auf mehrere mir bereits geschenkte Pressereisen (allein sechs verschiedene Einladungen nach Israel, wofür ich die Belege noch immer habe) verzichtet habe - folgendes "Zuckerl" geboten: Um rund 3.500.- DM angeblich nur vorübergehende Gehaltsverschlechterung (ich erhielt bei der Com4Net für mich lächerliche 8.500.- DM brutto und kein Weihnachts- und Urlaubsgeld, wie ich dies gewohnt war) in Kauf zu nehmen, wurde mir folgendes zugesagt: Ab Börsengang - und der sei mit Sicherheit im April 2000! - würde ich zunächst mal 10.000.- DM brutto kriegen (dies wurde auch im Com4Net-Arbeitsvertrag so verankert). Zusätzlich wäre ich, da ich dafür das Marketing machen sollte, an den Umsätzen der gebrauchtkauf.de beteiligt, wo man (und "man" war in diesem Fall vor allem Gebrauchtkauf-Leiter Christian Ruhland) mir mögliche 30.000.- bis 40.000.- DM pro Monat ausrechnete. Mir erschien dies - und das Konzept von gebrauchtkauf.de - plausibel, und ich habe darauf vertraut. Sonst wäre ich nie zur C4N gewechselt. Übrigens: Nach wie vor bin ich von der Grundidee von Gebrauchtkauf überzeugt und glaube, dass man unter anderen Umständen dies zu einem großen Erfolg hätte machen können. Warum Gebrauchtkauf dann doch gescheitert ist, hat Gründe, die ich ein andermal erläutern kann.

Die Realität sah dann leider anders aus. Kaum, dass ich da war, merkte ich enorme Spannungen (gelinde gesagt) zwischen den beiden Vorständen Elas und Witsch, und ich saß in der Probezeit (sechs Monate) zwischen den Stühlen. Ich wurde außerdem nicht vollständig und richtig über firmeninterne Dinge informiert - obwohl ich mir dies und "absolute Transparenz" in meinem Einstellungsgespräch zur Grundbedingung für eine "ordentliche und saubere PR" machte. Herr Witsch auf der einen Seite begann von Anfang an, mich in Einzelgesprächen deutlich gegen Herrn Elas einzunehmen und diesen schlecht zu machen, so dass ich mal die vorsichtige Vermutung anstellen musste, er wolle ihn mit allen Mitteln "absägen". Ich informierte von Anfang an mehrere Zeugen darüber (Sie können mich wegen dieser Aussagen ruhig anzeigen, Herr Witsch; ich werde dies auch vor Gericht so beeiden. Ich könnte aber auch noch viel mehr erzählen. Sie wissen ja sehr gut, dass ich, selbst wenn es zu meinem Nachteil ist, immer die Wahrheit sage. Wenn die nicht immer charmant ist, liegt dies nicht an mir). Herr Elas auf der anderen Seite hatte meiner Meinung nach leider die ungute Angewohnheit, negative Dinge - gegen meinen ständigen Rat zu Transparenz, Offenheit und der "Flucht nach vorne" - unter den Teppich zu kehren. Zwei Beispiele: Monatelang war selbst ich als Firmensprecher nicht darüber informiert, was mit SIMI war und ob dies nun noch eine Com4Net-Beteiligungsgesellschaft war oder nicht. Oder: Ich wurde durch ein Telefonat des Herrn Witsch am Montag, 3.4. 2000, von der Tatsache überrascht, dass dieser nun allein Vorstand und Herr Elas am Samstag, 1.4.2000, zurückgetreten sei. Ich habe Herrn Elas damals mangelndes Vertrauen und Miss-Information mir gegenüber vorgeworfen, denn noch am Abend nach seinem Rücktritt (ich hatte an diesem Samstag in der Firma noch fleißig gearbeitet und bekam so zufällig mit, dass eine außerordentliche Aufsichtsrats-Sitzung stattfand) hatte ich mit ihm gesprochen, wurde aber über diese entscheidende Tatsache nicht informiert. Ich habe daraufhin am Dienstag, 4.4.2000, Herrn Elas mitgeteilt, ich würde kündigen. Wie ich schon mal in diesem Board schrieb: Dies war die erste von drei Kündigungen, die ich zwischen Januar 2000 und September 2000 aussprach. Leider ließ ich mich in allen Fällen überreden zu bleiben.

Der Rücktritt des Herrn Elas geschah nach seinen Worten und nach (anfänglichen, später erfuhr ich andere Hintergründe) Aussagen des Herrn Witsch auch deswegen, dass man - nach Vorwürfen gegen Herrn Elas - den Börsengang nicht gefährden wolle, der nach wie vor mit etwas zeitlicher Verzögerung geplant sei. Ich habe dies so geglaubt und am Telefon dies und die entsprechenden Vorgaben des Herrn Witsch und des Herrn Elas weiter gegeben. Ich wiederhole: Hätte ich damals selbst nicht noch an den Börsengang geglaubt, wäre ich sofort gegangen. Ich hatte - wie auch meine damalige Assistentin Nicolette Lerch weiß - entsprechende gute journalistische Angebote (ich erzählte ihr damals u.a. von einem Angebot meines Nachfolgers als Leiter der Medienredaktion "Weltbild" , der mich zu äußerst lukrativen Bedingungen nach Brasilien senden wollte). By the way: Hätte ich geahnt, dass die Redaktion "Weltbild" im Jahr 2001 eingestellt wird, wäre ich dort auf jeden Fall als Ressortleiter geblieben, denn ich hätte dann rund 100.000.- DM Abfindung (statt 3.500.- DM monatliche Gehaltsverschlechterung bei Com4Net) bekommen. Wer, teneree, hat hier von uns mehr verloren? Wer hat mehr auf falsche Zusagen vertraut?

Nachdem im Sommer 2000 ersichtlich war, dass mit dem Börsengang - u.a. aus Liquiditätsmangel, in den die Com4Net durch den tollen Kauf der Firma Auto global Management gestürzt ist und nicht etwa durch eine DC-Überzahlung von 1999!, obwohl ich die damit nicht rechtfertige - nichts mehr werden würde, habe auch ich selbst gegalubt, die Com4Net-Gelder durch eine Übernahme retten zu können. Wie ich schon einmal schrieb, waren die Übernahme-Absichten real und wurden entsprechende Gespräche geführt. Auch dies ist beweisbar, und ich hoffe, die Staatsanwaltschaft prüft auch dies nach. Ich habe auch diesbezüglich immer die Wahrheit erzählt. Gelogen haben in jener Zeit jene, die das Gegenteil behauptet haben, und bis heute wundere ich mich, wie leicht sich manche Aktionäre aufhetzen ließen und lassen.

Zur Karawane: Damit meine ich nicht die Aktionäre im allgemeinen, denn ich habe mit vielen vernünftigen Aktionären gesprochen und fühle mit jedem als Leidensgefährte mit, der durch die Com4Net Geld verloren hat. Nein, teneree, ich meine damit nur die wenigen Kläffer unter den Aktionären, die ungeprüft Vorwürfe, Unterstellungen und Lügen nachplappern oder selber vorbringen. Zu Deinen Nordafrika-Erfahrungen: Vielleicht hättest Du es machen sollen wie ich: Ich bin in Nordafrika selbst mit einer Karawane durch die Sahara gezogen (und habe später eine Farb-Reportage darüber geschrieben, die auch Nicolette Lerch las; auch wenn jetzt DIF wieder gelb wird vor Neid), und mir ist noch nie etwas passiert - im Gegenteil: Bis heute habe ich anhaltende und für mich unbezahlbare Freundschaften mit mehreren Arabern.

Ich nehme Dir Deine Unterstellung, ich hätte Dich angelogen, in diesem Fall nicht übel, denn ich sehe, Du handelst aus wirklicher Enttäuschung und Verbitterung, und die kann ich verstehen. Aber ich habe zu jenem Zeitpunkt von Veruntreuungen etc. nichts gewusst (wie Du mir aber unterstellst). Ich hatte so ab Mai 2000 - auch dies schrieb ich schon mehrfach - Verdachtsmomente, und die verschwieg ich nicht, sondern teilte sie dann sofort dem Aufsichtsrat in einem Brief mit - mit der Aufforderung zu handeln oder ich würde selbst Staatsanwaltschaft und Presse einschalten. Der Aufsichtsrat hat dann, aus welchen Gründen auch immer, die Konsequenz folgen lassen, Herrn Witsch zu entlassen. So, und nun mache Dir darauf selbst Deinen Reim, bevor Du mich zu Unrecht angreifst. Denn darauf reagiert, wie du an meinen Board-Beiträgen feststellen kannst, mein Gerechtigkeits-Sinn sehr allergisch. Übrigens, damit Du auch das vielleicht verstehen kannst, auch im Falle Elas: Wo er unrecht gehandelt hat, muss er auch meiner Meinung nach sicher zur Rechenschaft gezogen werden. Aber nicht da, wo er dies nicht getan hat. Und dies trifft meiner Meinung nach in einer Reihe von Punkten, in denen man ihn in diesem Board angreift, zu. Und nur deswegen verteidige ich ihn da, wo eine kläffende Hundemeute über ihn herfällt.

Zum Abschluss: Du kannst nicht davon ausgehen, dass ich es mir auf Deine Kosten gemütlich mache, denn wahrscheinlich habe ich durch die Com4Net (und später erst recht durch die Vita-Tec) noch mehr verloren als Du. Und ich habe von der Com4Net nicht einen Pfennig oder Cent Geld zu Unrecht erhalten - wie so manche andere, über die hoffentlich die Staatsanwaltschaft gründlich recherchieren lässt. Wenn ich es mir jetzt gemütlich mache, dann habe ich mir dies vor allem durch meine Buch-Honorare verdient, die ich übrigens auch alle rechtmäßig beim Finanzamt erkläre. Und ich erkläre dort nicht mehr oder weniger als hier im Board, da meine Erklärungen in beiden Fällen identisch und korrekt sind (und zwar mit den offiziellen Verlags-Verkaufszahlen und nicht ebenso irrsinnigen wie laienhaften Ableitungen von Ahnungslosen aus den amazon-Tagesranglisten!). Freilich gebe ich zu, dass ich es mir gerne gemütlich mache. Auch wenn die Hunde bellen. Aber die Karawane zieht weiter. Du siehst: Es ist besser, zur Karawane zu gehören als dass einem außerhalb dieser etwas passiert (oder man zu einem wild wütenden Kläffer am Rande wird).
Auch Dir: Schalom Schabbat oder, in nordafrikanischer Verbundenheit: Salam.

[STeplan]

PS @teneree:

Nun ist mir in der Eile doch ein Fehler unterlaufen. Meine effektive Gehaltsminderung betrug damals nicht 3.500.-, sondern nur 3.000.- DM; ich habe mich in meinem letzten Posting verrechnet. Allerdings hatte ich als Journalist so viele Vorteile und Privilegien, dass das auch mit 5.000.- DM Mehrgehalt nicht aufzuwiegen gewesen wäre - hätte ich mich nicht auf die Aussicht auf rund 40.000.- bis 50.000.- monatlich (mit Gebrauchtkauf) verlasssen. Vorteile, die ich mir jetzt erst alle wieder hole.

Was Dich aber mehr interessiert und was ich auch im letzten Posting vergessen habe: Was Rückkäufe von Aktien betrifft, so konnte ich noch nie irgendeinem Aktionär dabei helfen. Ich habe aber solche oft am Telefon an mich gerichtete Bitten immer an die Com4Net-Führugn weitergegeben, und die hat in einigen Fällen dies zwar (in mindestens einem Fall sogar schriftlich) versprochen, konnte es aber nirgendwo halten. Die Fälle, von denen Du sprichst, haben es sich über einen Rechtsanwalt erzwungen; einer der Fälle ist einer der drei so genannten Aktionärsvertreter, die auf meine Initiative hin am 25.8.2000 bei der Com4Net zu einem Round-Table-Gespräch eingeladen waren (ich glaube, dies war der erste Fall, dass man meinen Rat zu Offenheit und zur Flucht nach vorn angenommen hat).

Der spektakulärste Fall - ich muss immer wieder darauf hinweisen, auch wieder aus Gerechtigkeitssinn - ist der "Rückkauf" von Aktien in siebenstelliger Höhe, für den die Com4Net Markus Stettinger & Co. angezeigt hat. Laut Angaben der Com4Net sei dies noch dazu gar kein "Rückkauf" der Aktien gewesen, sondern wären diese Aktien entweder - bis auf eine geringe Ausnahme - nie gekauft worden. Zum größten Teil seien sie laut Com4Net-Angaben (und erstatteter Strafanzeige) durch Fälschungen im Aktionärsbuch zustande gekommen. Eines verstehe ich bei Deiner sehr verständlichen Entrüstung nicht, teneree: Warum regst Du Dich über so was nicht auf? Auf diese Weise sind Millionen - und so auch Dein Geld - weggekommen! Und der Erfolg der Ermittlungen wird von der Presse wohl weniger im Ergebnis der Recherche gegen Elas als im Ergebnis der Recherchen in diesem Fall dargestellt und bewertet werden. Dies weiß ich so sicher wie ich all die Journalisten persönlich kenne, deren Existenz DIF persönlich bezweifelt.

Recht muss Recht bleiben. Bezog sich RRichters Strafanzeige nicht auf j e d e n, der unrechtmäßig Geld aus der Com4Net gezogen hat?

[trauerspiel]

@STeplan

Da haben Sie ja mal sehr viel "ausgeplaudert" an internen Sachen.
Sehr interressant was Sie da so erlebt haben, bedauern kann ich da leider nicht äußern, da es mir ja auch nicht besser geht - verstehen Sie sicher.

In der Sache "wer nun wehn rausgewurfen hat", Herr Elas -> Herr Witsch oder andersrum würde mich schon sehr interresieren, zumal ich "nur" die Fassung von Herrn Witsch und Frau Lerch via Telefon kenne - Beweise habe ich nicht.
Aber Sie wollen mir ja soviel zukommen lassen das dies nur per Briefpost geht - ich bin mal gespannt, was da so nettes kommt - Ich bin ja immer so ein böser Junge gewesen.

OK, ist auch schon lange her, vielleicht vertut man sich da auch hier und da mal.

Fakt ist nur, das ich z.b. von seiten Herrn Elas belogen wurde, Sie Herr Teplan mir die Lügen (wissentlich oder nicht - ist nicht nachweisbar) übermittelten - mehrfach und wurden nicht stutzig das der werte Herr seine versprechen ständig nicht eingelöst hatte, nach dem ich wiederholt Sie am Fon hatte und wieder gesagt wurde "es sei erfolgt".

An die vielen netten Telefonate kann ich mich noch gut erinnern. Wissen Sie was ich meine? Bestimmt.

Mit diesen Traumgehaltsversprechen ist, soweit ich das telefonisch noch von Frau Lerch mitbekommen habe auch sie "geködert" und am Ende hatte Sie weniger als eine Aushilfskraft bei ALDI - um keine Zahlen zu nennen.

Hier sind wohl nicht nur die Aktionäre arg getäuscht wurden, nein auch die Angestellten.

Ich denke auch, wie in Ihrer Bordmail, Interna sollten nicht öffentlich ausgeschlachtet werden, meine eMail-Adresse haben Sie ja und da kann man sicher mal nett dies und das auswerten.

cu trauerspiel

[clarus]

@STeplan

Ich habe wirklich keinerlei Lust, mir Ihre privaten Auseinandersetzungen zu betrachten. Nur etwas dazu: DIF hat Fakten gebracht und Si eErzählungen.
Das ist man aber in Bezug auf Ihre Com4Net Schilderungen gewohnt, in denen Sie immer nur berichten, was Ihnen gesagt wurde (von Elas natürlich, der offenbar das Monopol der Wahrheit hat)
Wie man nur hier sieht, haben einige Aktionäre Zweifel an Ihrer Redlichkeit! Ihre Aufregung kommt doch nur daher, dass Sie keinerlei Argument haben und daher aufgeregt sind - mich wundert es sowieso, dass Stettinger mit dem Urteil nicht gegen Ihre Aussagen hier vorgegangen ist und die Unterlassung gefordert hat. Aber, Sie schreiben selbst, Sie wurden bereits angezeigt!
Ich glaube, das Schreiben des Staatsanwaltes hat deutlich gezeigt, wozu Com4Net geplant war - sicher wollte Elas nur für Nichts abzocken.

Übrigens so wie ich das mitbekommen habe, wissen eigentlich alle, wer DIF ist - nur der Enthüllungsjournalist wieder einmal nicht: ausgesprochen bezeichnend.

[STeplan]

@trauerspiel

Ihrem letzten Posting kann ich im Großen und Ganzen zustimmen. Der Rest (und die Erklärungen, worin ich Ihnen nicht zustimme) erfolgt per Brief. Jedenfalls habe ich Sie nicht angelogen.

Übrigens: Man sollte i m m e r mehrere Seiten hören. Leider habe ich bei vielen weit weniger Informierten im Board den Eindruck, dass sie auch nur eine Seite hören (wollen?). Exakt jene aber sind es, die dann laut aufschreien, wenn ihnen mit anderer Form der Einseitigkeit provokativ ihre eigene Vorgehensweise vor Augen gestellt wird! Das Spiegelbild ist eben nicht für alle schmeichelhaft!! Wie wäre es, wenn wir uns alle um mehr Perspektiven bemühen (und einander besser zuhören) würden? Ob uns das der Wahrheitsfindung und dem Recht, auf das wir alle hoffen, nicht näher bringt?

Dass Herr Witsch seine Perspektive darstellt, ist nur natürlich und sein Recht. Dass Herr Elas dies tut: ebenso. Ich könnte über beide Gutes und Schlechtes sagen. Doch ich diene (Gott sei Dank, diese Zeiten sind vorbei!) weder Herrn Witsch noch Herrn Elas und nehme mir die Perspektive eines Menschen heraus, der einmal in der Mitte zwischen ihren Stühlen saß, viel mitgekriegt hat und der zudem - man kann dies wahrlich nicht von jedem in der Com4Net und ihrem Umfeld behaupten! -eine reine Weste und noch nie auch nur einen einzigen Pfennig/Cent unrechtmäßig aus der Firma erhalten hat, eines Menschen aber auch, dem viele Dinge in der Com4Net und hier im Board gegen seinen Gerechtigkeitssinn gehen. Und letzteres ist - weil ich manchmal gefragt werde, warum ich dies überhaupt tue - auch mein Hauptmotor für meine Beiträge hier und für die vorgesehenen Veröffentlichungen (nicht wahr, DIF? Keine Angst, Sie müssen`s nicht glauben: Die Veröffentlichungen sind nur für Leute bestimmt, die lesen können).

[STeplan]

D E N K A U F G A B E


Kann mir das mal jemand, dem das Recht heilig oder Berufspflicht ist, erklären?:

Rund 1,8 Millionen DM flossen bekanntlich aus der Com4Net (bzw. AlphaCom) an Markus Stettinger, dessen Mutter, dessen Freundin, dessen Schwager, Bekannte etc. Der Hinweis - u.a. der Strafanzeige stellenden Com4Net-Führung - auf die absolute Grundlagenlosigkeit dieser Zahlungen wird im Board mit dem Argument "gekontert", Herr Elas habe doch diese Zahlungen unterschrieben! Bravo! Damit ist clarus` Wunsch erfüllt und Herr Elas heilig gesprochen! Oder warum halten ausgerechnet die schärfsten Elas-Kritiker wie clarus und RRichter die Unterschrift des Herrn Elas bei so ungeklärten Zahlungen für derart rechtmäßig und heilig, dass die Zahlungen damit automatisch sanktioniert und über jeden Zweifel erhaben sind?
Dann freilich, liebe Aktionäre und Ermittler, sollte man auch andere Zahlungen mit Elas` Unterschrift nicht weiter hinterfragen. Die waren dann mit derselben Logik sicher ebenso heilig! Oder will sich irgendjemand einseitige Recherche vorwerfen lassen oder dass er an einer Stelle - wegen lächerlicher 1,8 Millionen - mal ein Auge zudrückt?

Würde Herr Elas hier posten, müsste er solchen "Kritikern" (und dabei verkappten Verteidigern) an dieser Stelle sagen: Danke für die Entlastung! Danke für Ihr großes Vertrauen in meine Unterschrift! Und danke, dass Sie nicht weiter nachfragen, wo Ihre 1,8 Millionen geblieben sind!

[clarus]

Nachdem ich hier belehrt wurde, was Bedingung zur Heiligsprechung ist, wundere ich mich zwar:
"So kann er auch nicht wissen, dass nur Tote heilig gesprochen werden."

So enthält der letzte Beitrag von STeplan schon absolute Neuigkeiten:
"Bravo! Damit ist clarus` Wunsch erfüllt und Herr Elas heilig gesprochen!"

Danke für die Info, STeplan.

[STeplan]

"...der Macht des Irrtums verfallen, so dass sie der Lüge glauben". (2 Thess. 2,11)

Ich behaupte nach wie vor und weiß, dass das, was DIF in den von mir kritisierten Punkten über meine Person gesagt hat, Lügen (die clarus mit dem ihm eigenen Scharfsinn als "Fakten" diagnostiziert) sind. Soll DIF doch hingehen und mich deswegen anzeigen! Den Streit habe ich schon längst gewonnen! Aber ich prophezeie noch eines: DIF wird es nicht wagen, mich wegen der Aussagen, er habe in bestimmten Punkten gelogen, anzuzeigen. Und er weiß ganz genau warum. Darum ist er auch plötzlich so still geworden.
Es steht nur clarus schlecht da, weil er solchen Falschaussagen offenbar blindlings vertraut und sich, schlimmer, ihnen noch anschließt.


@clarus

Sie haben exakt so geantwortet, wie ich es prophezeit habe. Sie können mir meine Verständnisfrage nicht beantworten, dann kann auch ich Ihre Frage nicht beantworten.

Mit Ihren übrigen Argumenten richten Sie, ohne es zu merken, sich selbst. Sie verdrehen in dem Fall DIF beweislos die Tatsachen und stellen ungeprüft Lügen als Fakten und (einfachst beweisbare) Fakten als "Erzählungen" hin. Sie demonstrieren mit Ihrem unobjektiven Vorgehen, dass Sie gar keine Beweise wollen, weil die ja g e g e n Ihre Meinung ausfallen könnten! Und nicht sein kann, was nicht sein darf. Und dann werfen ausgerechnet Sie mir vor, ich würde nur das wiedergeben, was mir von anderer Seite vorgebetet würde. Sie müssen eine solche Vorgehensweise sehr gut kennen, denn exakt dies tun Sie im Fall von DIF! Sie vertrauen in diesem Fall (denn nachrecherchiert haben können Sie nicht) auf einseitige Falschaussagen und verweigern weiteres Nachdenken oder Beweisführung. Ich schrieb es Ihnen schon einmal: Wenn Sie bei Ihren Spekulationen über Elas ebenso vorgehen, wird mir einiges klar. Vor dem Hintergund einer solch einseitigen und tendenziellen Vorgehensweise muss man nun all Ihre Beiträge bewerten und disqualifizieren. Eine solche Vorgehensweise erweckt nicht den Eindruck, dass ihr Betreiber an der Wahrheit interessiert ist. Schon eher das Gegenteil.

Zum Fall Stettinger:
Er hat bereits vor rund einem halben Jahr versucht, mich anzuzeigen und eine Unterlassungserklärung gefordert. Er (bzw. sein Rechtsanwalt) hat sie nicht gekriegt und sich dann auch nicht mehr gemeldet. Vielleicht habe ich also doch nicht so unrecht? Man wird ja wohl noch schreiben dürfen, was wahr ist. Das würde auch Ihnen, clarus, nicht schaden!

Auch Herr Witsch hat mich bereits zweimal angezeigt. Der erste Fall ging zu meinen Gunsten aus, der zweite Fall (wegen Verleumdung) läuft noch. Aber ich weiß: Ich habe nichts Unwahres über ihn behauptet. Tja, es ist nur schade, dass ich meine Behauptungen beweisen kann und so mancher wie auch Sie, clarus, und DIF nicht!

[STeplan]

Zu Posting #71:

Ich gebe clarus in diesem Fall recht. Es müsste demzufolge in meinem entsprechenden Posting, auf das er sich bezieht, korrekt formuliert etwa so heißen: "...ist clarus´ Wunsch erfüllt und der erste Fall geschaffen, dass mit Herrn Elas schon zu Lebzeiten jemand heilig gesprochen wird."

Danke für die Info, clarus.

[RRichter]

@STeplan: wir haben damals so gearbeitet, daß wir jede Information die wir von erhalten haben verifiziert haben. Das war nicht immer möglich, weil manche Informationen einfach nicht rausgegeben wurden, aber größtenteils schon. Das Ergebnis der Arbeit war dann unser Bericht.

Zum Teil haben wir erlebt, daß uns die Unwahrheit gesagt wurde. "Quellen", die dies mehrfach tun trau ich nicht mehr.

Vielleicht käme es allen hier zugute, wenn die anderen Mitdiskutanten ähnlich verfahren.

[STeplan]

@RRichter

Ich halte Sie zumindest (noch) nicht für jemanden, der leichtfertig unbewiesene oder unbelegte Behauptungen ins Board stellt. Dann bitte ich Sie zu erklären, an welcher Stelle Ihnen von wem die Unwahrheit gesagt worden sein soll. Sonst bleiben Ihre Sätze eine grobe Unterstellung.
Im übrigen würde ich es der Reife der Mitdiskutanten selbst überlassen, wie sie verfahren wollen.

[RRichter]

STeplan: ein Beispiel, bei dem Sie selbst anwesend waren: Die "DC Network Überzahlung".

Wie Sie sich erinnern werden haben wir Herrn Elas in Erding offen darauf, angesprochen, daß hier eine "Überzahlung" (einen schärferen Ton haben wir dabei nicht an den Tag gelegt) bekannt sei. Er bestritt dies zunächst und fragte, wie wir darauf kämen. Unsere Antwort: das entnehmen wir der Bilanz. Zu diesem Zeitpunkt hatten wir die uns vorliegenden Bilanzen noch in den Taschen stecken, Herr Elas wußte nicht daß wir sie kennen. Er stand daraufhin auf, holte eine Bilanz der Com4Net AG und gab sie mir zu lesen. Er sagte, da stünde nicht derartiges drin (was ja auch stimmt). Zu seiner Überraschung haben wir daraufhin die Bilanzen der Com4Net, Inc. auf den Tisch gelegt. Dann kam die Geschichte, daß Herr Weber die Überzahlung zu verantworten hätte und er nichts davon gewußt habe. Aber er habe das zu viel erhaltene Geld an Gläubiger weitergeleitet. Der Rest steht im Aktionärsbericht und ist auch hier im Board schon öfters debattiert worden.

Ähnliche Ungereimtheiten tauchten auf im Zusammenhang mit Alphaware, Alphacom und Online Kiosk. Bei diesen Beteiligungen gab man uns im Vorfeld der Besprechung in Erding auch keine Auskunft über die Zusammenarbeit mit Com4Net. Im Gegensatz zu den anderen Beteiligungen. Auch hier möchte ich für den Rest auf unseren Bericht verweisen.

Mir geht es in diese Diskussion nur darum, daß nicht aneinander vorbei geredet wird. Diesen Eindruck habe ich aber.

[STeplan]

@RRichter
Danke, Herr Richter, für Ihre sachliche Antwort. Ich erinnere mich an diesen Vorfall und unsere Gespräche vom 25.8.2000. Ich kann von diesem Beispiel her gut verstehen, dass Sie sich da hintergangen fühlen. Dasselbe könnte ich ja von mir sagen, da auch ich erst da so richtig intensivere Details davon mitkriegte, obwohl Herr Witsch schon Anfang des Jahres 2000 mehrfach dieses Thema mir gegenüber anschnitt. Mir erschien allerdings damals seine Darstellung - auch eingereiht in sonstige permanente Vorwürfe gegen Herrn Elas - so diffus und nicht nachvollziehbar, dass ich da, zugegeben, auch nicht weiter nachfragte. Diesen Vorwurf lasse ich mir gefallen und mache ihn mir auch selbst.

Ich verstehe auch gut, dass sich Aktionäre in anderen Punkten im nachhinein belogen fühlen müssen, wenn es z.B. um den Börsengang oder Aktien-Rückkaufsversprechungen u.ä. (wie z.B. auch im Aktionärsbrief vom Oktober 2000) ging. Ich habe die Dinge immer so weitergegeben, wie die Com4Net-Führung sie mir vorgegeben hat und wie ich selbst von ihnen überzeugt war. Im nachhinein ist man immer klüger, und ich schrieb das ja schon gestern ausführlich an teneree.
Nur - diesmal zur Entlastung auch von Herrn Witsch und Herrn Elas: Es ist schwierig nachzuweisen, wo die Com4Net-Führung selbst eventuell bewusst falsche Angaben gemacht oder selbst noch an ihre Aussagen geglaubt hat (Beispiel Börsengang). Insofern kann ich der Com4Net-Führung auch schwerlich vorwerfen, mich bewusst mit manchen Informationen getäuscht zu haben, obwohl ich mich sehr leicht als getäuscht empfinden könnte. Getäuscht oder nicht, auf jeden Fall bin ich, wie wir alle, sehr e n t t ä u s c h t.
Ich wehre mich, Herr Richter, nur gegen jeden, auch noch so subtilen Vorwurf, i c h hätte Ihnen oder einem anderen Aktionär je Unwahrheiten erzählt. Denn dann fordere ich (und denke doch, dieses Recht zu haben. Geben Sie mir da Recht?) wirklich Beweise gegen solche Unterstellungen - und juristische Konsequenzen.
Ich möchte selbst ein Beispiel bringen, von dem ich finde, dass Sie und andere Aktionäre die Com4Net-Führung und mich zu Unrecht falscher Aussagen bezichtigt haben: die geplanten Firmenübernahmen vom Sommer 2000. Wie ich mehrfach schrieb, waren diese Angebote völlig real und ich kann dies mit Namen und Ansprechpartnern der Staatsanwaltschaft oder Kripo gerne nachvollziehbar erklären.
Ich bin ab morgen früh beruflich - leider oder Gott sei Dank, as you like it - sehr eingespannt und teilweise viel unterwegs. Ich werde daher und aus anderen Gründen die nächste Zeit nicht oder kaum mehr hier posten. Daher möchte ich abschließend zwei Dinge über die Gesamtsituation sagen:

1. Ich halte es nicht mehr für notwendig, hier allzu viel zu diskutieren, da ich erstens den Eindruck habe, dass die Vorurteile zu festgefahren sind und mehrere Boardteilnehmer bezeichnenderweise keine auch noch so stichhaltigen Gegenargumente oder -beweise hören oder sehen wollen, die ihr vorgefasstes Weltbild nur irgendwie stören könnten. Es freut mich, dass die Staatsanwaltschaft auf diese Weise selbst einmal sieht, mit welchen unobjektiven Beschuldigern auch sie es hier zu tun hat. Zweitens bin ich persönlich der Ansicht - und auf diese Weise erfährt clarus doch noch, wie ich zu der Staatsanwaltschaft, auch in Sachen AlphaCom (wo er wieder einmal etwas falsch verstanden hat)stehe - , dass die Staatsanwaltschaft und die Beamten von der Kriminalpolizei gründliche und gute Arbeit in den Ermittlungen gegen jedermann leisten und vertraue daher im weiteren auf die Mühlen der Justiz.

2. gebe ich an dieser Stelle bekannt, dass mein Anwalt künftig j e d e n, der mir Lügen unterstellt, anzeigen und entsprechende Verfügungen dagegen erlassen wird. Ich erspare mir auf diese Weise weitere Richtigstellungen gegen Behauptungen von Personen, die sich hier schon zu weit aus dem Fenster gelehnt haben. Wer mir vorwirft zu lügen, lügt selbst und muss sich dafür verantworten. Und wer mir Verleumdung vorwirft, der verleumdet selbst - und muss die entsprechenden juristischen Konsequenzen dafür tragen.

@trauerspiel
Auch wenn jetzt unser Kontakt nicht mehr übers Board geht: Sie kriegen in den nächsten Tagen die versprochene Post von mir.


In diesem Sinne: Tschüß.

PS: Die Hunde bellen, aber die Karawane zieht weiter.

[trauerspiel]

@STeplan

Ich hab hier schon alle Zufahrtsstraßen absperren lassen das der Post LKW auch ungehindert durch kommt, einige Gabelstabler stehen auch bereit *g*

[Zobeltier]

@STeplan
Mata.hari hat sich noch nicht gemeldet. Sobald sie dies tun wird werden wir weiter sehen und endlich ein Treffen vereinbaren.

Frage: Wenn man nicht wahrheitsgemäß informiert wird und diese Informationen weitergibt, hat man dann gelogen oder ist man ein Opfer?

Auch wenn die Diskussion im Board nicht direkt unsere Com4Net Gelder wiederbringt. So halte ich sie doch für sinnvoll und interessant. Wer weiß was alles dadurch bewirkt wird. Anscheinend wurde sogar der Börsengang dadurch verhindert.

Am Ende ist es gut, dass Com4Net nicht an die Börse ging, da noch vielen anderen Aktionären das Geld aus der Tasche gezogen worden wäre und Com4Net nur noch ein Pennystock am Neuen Makrt wäre. Kein schönes Dasein für eine Aktie.

Gruß P.

[trauerspiel]

@STeplan

Sagen Sie mal, ist Ihre Brieftaube überraschend krank gewurden?
Ich hab noch bekommen!

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

Was muß die Intellektuelle Feuerwehr da entdecken? Unfallflucht. Sieh an, sieh an.

Nun, es war ja überhaupt nicht zu erwarten, daß der gute Herr Teplan sich verdrücken würde, ohne wirklich die gestellten Fragen zu Beantworten.

Wir erinnern uns:


1.) Was wurde aus mata.hari? Wie kann man diese Person erreichen? Wie kommt es, daß Sie Informationen hatten, die Clarus nur dieser Frau mitgeteilt hatte?

2.) Sie schreiben ja, daß meine Aussagen "durch und durch fehlerhaft" seien. Okaaay. Dann sagen Sie mir, wer im November 2000 den Gebrauchtkauf-Server verwaltet hat, um was für eine Art Server es sich wirklich gehandelt hat, und was aus diesem Server geworden ist. Und dann können Sie mir doch sicher den Namen einer einzigen Firma nennen, die über das System einen Verkauf abgewickelt hat, ja? Oder alternativ eine Person, die glaubwürdig aussagt, daß er in dem System schonmal etwas anderes als Testdaten gesehen hat. Das wird Ihnen verdammt schwer fallen, da das Programm nichtmal eine Funktion hatte, um überhaupt Kunden sich überhaupt ANMELDEN zu lassen.

3.) Wenn Sie wirklich wissen, daß ich falsche Benutzerdaten eingegeben habe, dann können Sie mir jetzt ganz bestimmt sagen, welche das sind. Meine Email-Adresse reicht schon. Ich bin gespannt wie Sie das machen.

4.) Die Geschichte mit dem "Mädchen von nebenan" (Sie erinnern sich, die die angeblich eine bekannte Redakteurin ist und ganz zufällig und ohne jeden Zusammenhang mit Ihrer Person den Elas-Lobpreisungsartikel verfasst hat) würde mich immer noch interessieren. Erzählen Sie doch mal.

5.) Auf meinen Beitrag in dem vorherigen Thread haben Sie leider auch nicht reagiert - dabei verteidigen Sie Herrn Elas doch immer so... ich zitiere mich mal selbst:
...


usw.

Immerhin auf den Gebrauchtkauf-Server hat Herr Teplan nun ja Bezug genommen, auch wenn er wie immer versucht die Wahrheit weiträumig zu umfahren.

Herr Richter: Der Name Appel ist korrekt. Auch Herr Kissel hat in der Tat sehr interessante Informationen zu dem Thema. Wen die Wahrheit zum Gebrauchtkaufserver interessiert, sollte einfach mal die beiden Herren anrufen, ich gehe von Gesprächsbereitschaft aus. Falls die entsprechenden Rufnummern nicht verfügbar sein sollten: Boardmail an mich.

Und noch einmal direkt an Herrn Teplan: Ein Großteil Ihrer Aussagen sind unwahr. Die meisten wurden bereits eindeutig widerlegt. Sie haben mehrfach die Unwahrheit gesagt, eine kurze Suche hier bei W-O reicht aus, um das zu belegen. Ob Sie deshalb ein Lügner sind, ist eine andere Frage. Vielleicht haben Sie sich auch einfach nur beide Augen ausgestochen und einen Kürbis in die Ohren gesteckt, sowie die Gutgläubigkeitspillen-Dosierung übertrieben. Weiß man nicht. Will man vielleicht gar nicht wissen.

Wenn ich mich nicht ganz täusche, sollte sich übrigens ein Backup des gesamten Gebrauchtkauf-Servers auftreiben lassen - zumindest existierte mal eins. Da die Staatsanwaltschaft die Ermittlungen in diese Richtung offensichtlich schon eingestellt hat, würde das allerdings wohl nicht sehr viel mehr bringen als wieder einmal Herrn Teplan zu beweisen, daß seine Schilderungen dezent von der Realität abweichen.

Realitätsbewusst,

Die Intellektuelle Feuerwehr

P.S.: Die Hyänen lachen, aber die ein-Mann-Karawane zieht den Gullideckel hinter sich zu

[trauerspiel]

@ STeplan

Vermisst wird eine Brieftaube die auf dem Weg von Bayern nach Sachsen unbekannt verschwunden ist.

Abbildung ähnlich:

[STeplan]

@trauerspiel

vor der Brieftaube war die (Board)mailtaube nochmals unterwegs an Sie. Inzwischen danke für Ihre Geduld.
STeplan

[STeplan]

@D_I_F

Ich mag dich weil.....Du einer von der ganz schnellen Truppe bist.

In meinem Posting #50 habe ich zur Beantwortung der Frage(n) - beginnend mit dem Mädchen von nebenan - eine Gegen(Verständnis)frage gestellt, auf deren Beantwortung ich wiederum meine Antwort(en) zugesagt habe. Da Du dies nach zwei Wochen immer noch nicht gerafft hast, weise ich auf diese Weise noch einmal darauf hin. Was haben wir für ein Glück, dass Du nicht wirklich bei der Feuerwehr bist - da wäre zwei Wochen nach dem Alarm schon alles abgebrannt! Dein sagenhaftes Reaktionsvermögen ist auch nicht unbedingt eine intellektuelle Glanzleistung. Nomen non est omen?
Guten Morgen!

[STeplan]

@Zobeltier

Wenn Sie sich an DIF halten, dürfen Sie mich nicht nach mata.hari fragen. Ihm zufolge kenne ich ja gar keine Journalistinnen.

[trauerspiel]

Wie immer, Ablenkung pur, unser lieber Herr Teplan...
Fragen mit Gegenfragen beantworten ist ja eigentlich üblich aber auf die Ursprungsfragen wieder mit Gegenfragen zu antworten ist schon verdächtig/unüblich - Die Fragen stehen schon so lange offen...

Achso, @STeplan die BoardMailBrieftaube ist natürlich zurückgeschickt wurden.

[STeplan]

@trauerspiel

es ist üblich, in manchen Fällen vor Beantwortung einer Frage eine Verständnisfrage zu stellen, wenn man der Ansicht ist, dass die Frage selbst Stuss ist. Beispiel: Ich frage Sie: Erzählen Sie mir doch, trauerspiel, wie das war, als Sie sich als Model-Agent ausgegeben (ich hab da was flüstern hören) und eine Minderjährige auf dem Bahnhofs-Clo verführt haben. Fragen Sie da nicht erst nach: Sagen Sie mir doch bitte, woher Sie einen solchen Unsinn überhaupt haben? Wer hat das erzählt? Wo stand das geschrieben?
Nichts anderes mache ich mit dem Unsinn von DIF. Er hat etwas (und wie fast immer bei ihm: völligen Unsinn)behauptet und ich frage zuerst mal nach. Wenn Ihnen diese Gepflogenheiten fremd sind, liegt das nicht an mir, sondern an Ihren mangelnden Rhetorik-Kenntnissen.
Wenn schließlich ein dummer Frager eine solche Verständnisfrage nicht beantworten kann, macht das eher ihn und seine Fragestellung verdächtig und nicht den, der erst mal korrekt nachfrägt, um eine Frage auch korrekt beantworten zu können. Es ist wirklich ein trauerspiel, so etwas nicht unterscheiden zu können. Hier gilt in Ihrem Fall wohl: nomen est omen.

Zur Brieftaube: Es tut mir aufrichtig leid, dass ich zur Zeit offenbar beschäftigter bin als Sie und nicht dauernd im Internet herumhängen oder mir sofort Zeit zum Briefeschreiben nehmen kann.

Ich sende Ihnen zu der Zeit, zu der ich es Ihnen per mail erst gestern angedeutet habe, das zu, was ich Ihnen versprochen habe. Es ist also völlig unnötig, hier im Board deswegen öffentlich Mahnungen auszuprechen. Sonst kann ja auch ich das, was ich Ihnen - wie erwähnt aus Rücksichtnahme privat und nicht öffentlich - mitteilen wollte, gleich hier öfffentlich im Board tun.

[trauerspiel]

@STeplan

...mit der Minderjährigen, immer diese Jugendsünden.

[STeplan]

(goldaktie begrüßte einmal den Amüsierwert dieses Boards. Ihm sei folgende Zusammenstellung gewidmet):


ZITATE DES MONATS


"Hehe" (Die_Intellektuelle_Feuerwehr, 12.10.)

"Hahahaahaahahaa...." (Die_Intellektuelle_Feuerwehr, 12.10.)

"Hehehe..." (Die_Intellektuelle_Feuerwehr, 13.10.)

"Tatüü-Tataa" (Die_Intellektuelle_Feuerwehr, 13.10.)

"Die Fakten der Die_Intellektuelle_Feuerwehr sind einfach zu detailiert" (trauerspiel, 16.10.)

[goldaktie]

Die unentwegten Com4Net`ler nähern sich wieder der alten Hochform. Juchuuuu

[trauerspiel]

@STeplan

Könnte es sein, das Sie durch religöse Sektenmitgliedschaft, die mir über 15 Ecken bestätigt wurde etwas "ferngelenkt" werden?
Religion ist ja normal, nur nicht wenn diese das Wesen selbst verändert. Zumal Herr Elas in der gleichen Kirch-Gemeinde wie Sie sein soll.

Dieser Zufall ist doch schon kein Zufall mehr.

[STeplan]

@trauerspiel

Sie treffen wieder einmal den Nagel auf den Kopf! Ich bin religiös und bekenne mich zur Mitgliedschaft in einer religiösen Gemeinschaft. Inwiefern Sie diese als Sekte bewerten, überlasse ich Ihrer werten und geschätzten Beurteilung. Die Gemeinschaft nennt sich: römisch-katholische Kirche. Ich bin seit meiner frühen Jugend und bis heute nachweislich stark in dieser Gemeinschaft engagiert. Diese Gemeinschaft bildete mich auch jahrelang - neben meiner hauptberuflichen journalistischen Tätigkeit - zum Diakon aus (eine Ausbildung, zu der auch ein Fernstudium der Theologie gehörte), doch brach ich vor vier Jahren - kurz bevor ich zur Com4Net stieß- diese Ausbildung kurz vor Abschluss leider ab, da meiner Familie die zeitlichen Belastungen zusätzlich zu denen des Hauptberufs zu viel wurde: Als Journalist war ich so gut wie ständig auf Reisen, gelegentlich sieben bis zehn Tage unterwegs - dann nebenher noch Theologie zu studieren und kirchliche Praktika abzuleisten wurde meiner Frau zu familienunfreundlich. Gott sei Dank kam ich dann ja bald zur Com4Net, in der ich eine Reihe von Personen vorfand, die es nötig hatten, auf den richtigen Weg gebracht zu werden. Mit welchem Erfolg? Bekanntlich fällt das Wort ja nicht immer auf fruchtbaren Boden. Um solche Fälle (es sind mehrere) kümmert sich nun eben die Staatsanwaltschaft. Es bewahrheitet sich so wieder einmal das Sprichwort: Wer nicht hören will, muss fühlen.

Dennoch diente und diene ich, um dies fertig zu ergänzen, jener religiösen Gemeinschaft unter anderem als Journalist - mit zahlreichen Beiträgen in diversen Zeitschriften, der eigenständigen Produktion von katholischen Hörfunksendungen sowie als Chef der TV-Zeitschrift "tele-welt", die bis 1998 als Supplement auch mehreren bundesdeutschen Kirchenzeitschriften beilag (und die ich in enger und sehr guter Kooperation mit den entsprechenden Chefredakteuren jener Kirchenzeitschriften mit einer eigenen Redaktion, die ich dafür leitete, gestaltete). Zu meinen damaligen Spitzenredakteuren gehörte übrigens der bekannte Journalist Bernd Harder, den ich von einer Nachrichtenagentur in Berlin abwarb und der heute durch mittlerweile zwölf Buchveröffentlichungen auf sich aufmerksam gemacht hat. Ich erwähne dies deswegen, da dieser Journalist rege die Com4Net-Vorgänge verfolgt und möglicherweise zum Beginnder zu erwartenden Strafprozesse darüber schreiben wird. Seine neuestes, vor vier Wochen im Pattloch Verlag (ja, wir schreiben für denselben Verlag) erschienenes Buch: "Die neuen Satanisten". So, nun habe ich mal den Namen e i n e s Journalisten rausgelassen, obwohl ich ja angeblich gar keine kenne. Wer mata.hari ist, werde ich dennoch nicht verraten, das muss sie schon selbst. Fragen Sie doch Ihre Freunde Witsch oder clarus, die möglicherweise schon mit ihr gesprochen haben.

Auch heute diene ich übrigens noch der erwähnten religiösen Gemeinschaft - unter anderem als Lektor, Kommunionhelfer, Leiter eines Bibelkreises, Leiter von Wortgottesdiensten und Andachten. Allerdings nicht in der gleichen Kirche, die Elas` Wohnort zugeordnet ist. Hier hat Sie leider wieder einmal jemand falsch informiert.

Abschließend noch ein Wort: Es gibt aus meiner "tele-welt"-Zeit zwei umfangreiche Archive (es gibt auch ein Ton-Archiv mit meinen Rundfunk-Sendungen) und dazu eine Reihe von Anerkennungsschreiben und mehrere Zeugnisse, die Sie von mir aus gerne einmal sehen können, bevor Sie wieder einmal blamabel dem falsch informierten und falsch informierenden DIF auf den Leim gehen. Fragen Sie besser bei Ihren alten guten Bekannten Alexander Witsch und Nicolette Lerch nach (obwohl DIF die auch sehr gut kennt und schon allein von daher wenigstens ein bisschen informiert sein müsste), die so einiges aus meiner journalistischen Praxis kennt. Die weiss auch im Gegensatz zu DIF, welche Bücher ich wirklich geschrieben habe und welche nicht (im Gegensatz zu DIFS dumm und falsch recherchierten "Fakten" ). Es würde auch Ihnen, trauerspiel, nicht schaden, sich einmal besser zu informieren, bevor Sie etwas schreiben! Mit dem Geständnis, nur "über 15 Ecken" informiert zu sein, haben Sie sich selbst das größte Armutszeugnis ausgestellt. Da ist ja DIF noch besser; der geht wenigstens gleich an die Quellen, wenn auch die falschen.
Übrigens ging heute eine Päckchen-Sendung an Sie weg. Nähere Erklärung dazu erfolgt nicht öffentlich.

@to whom it concerns (Codewort: Appaloosa)

Einer gewissen netten Person, die sich zum Frühstück so gerne mit w:o-online amüsiert und in enger Verbindung mit Herrn Witsch steht, nachträglich - nach meiner SMS - auch an dieser Stelle noch einmal alles Gute zum Geburtstag. Auf diesem Wege über Dich: schöne Grüße an Herrn Witsch und DIF. Beide sind - das wundert uns nicht - derzeit ja sehr still.

@noch einmal trauerspiel
Zur "Fernlenkung": Wissen Sie eigentlich, von wem DIF ferngelenkt ist? Sie können es sich denken, denn diese Person kennen Sie auch.

[RRichter]

@STeplan & trauerspiel: die katholische Kirche sowie angedeutete 15 Ecken interessieren im Zusammenhang mit c4n wirklich niemanden.

Entweder werden die Dinge beim Namen genannt oder laßt es lieber bleiben.

[STeplan]

@RRichter

Wenn es Sie nicht interessiert, müssen Sie es ja nicht lesen. Und was andere in diesem Board lesen und schreiben oder nicht, sollten Sie schon der Reife der anderen Teilnehmer überlassen. Ich habe Ihnen dies ähnlich schon einmal formuliert. Sie sind weder der Chefredakteur noch der Zensor oder Wächter dieses Boards noch der Guru der übrigen Diskussionsteilnehmer hier. Ich war immer der Auffassung, Sie seien ein Mensch, der unser bundesdeutsches Rechtssystem befürwortet. Wenn dem, trotz Ihrer jüngsten Äußerungen, doch so sein sollte, dann sollten Sie auch das Grundrecht der freien Meinungsäußerung (ich denke, wenn ich dies so richtig im Kopf habe, Artikel 5 des Grundgesetzes; lynchen Sie mich nicht, wenn ich mich jetzt irre) - ohne Beeinflussung oder Zensur - beherzigen.

Sie wünschen, dass die Dinge beim Namen genannt werden. Hier stimme ich mit Ihnen völig überein. Ich reagiere nur (gestatten Sie mir dieses Recht?) auf Fragen und Beiträge - ich habe, wie Ihnen auffallen dürfte, Themen außerhalb der C4N, wie beispielsweise die katholische Kirche, nicht selbst initiiert. Ebenso bin ich bereit, zu Fragen, die die C4N betreffen, die Dinge beim Namen zu nennen. Dazu allerdings gehören berechtigte, intelligente und stilvoll gestellte Fragen und nicht pures unsachliches Gehetze oder Fantastereien. Wenn Sie sich schon gerne als Guru aufspielen, dann bitten Sie - damit endlich Dinge beim Namen genannt werden - doch Ihre Jünger, klare Fragen zu stellen, denn jeder Frager erhält bekanntlich die Antwort, die er verdient. Sie sehen doch, dass Leute wie clarus und DIF nicht einmal fähig sind, ihre Fragen näher zu erläutern oder Verständnis- bzw. Gegenfragen dazu zu beantworten! So demonstrieren sie, wie unqualifiziert und gehaltlos ihre Fragen waren. Bevor wir uns auf solchen Unsinn einlassen, reden wir doch lieber über die katholische Kirche. Die hat wenigstens Sinn und Gehalt (ich bitte Sie in diesem Zusammenhang, auch das Grundrecht der freien Religionsausübung zu respektieren).

Ich habe das Gefühl, dass eine ganze Reihe von Menschen hier Nachhilfe in Jura und Rechtsempfinden braucht: Wenn man alle Beiträge in diesem Board zusammenfasst, so dürfte der Großteil der Schreiber als Vertreter der Lynch-Justiz gelten.

[RRichter]

@STeplan: daß hier jeder schreiben darf was er will, ist doch völlig klar. Wissen Sie überhaupt, was ein Zensor ist?

Ich würde mir nur wünschen, daß etwas mehr zur Sache diskutieren würden. Das mit der Frage der Kirchenzugehörigkeit stammt nicht von Ihnen, das ist mir keineswegs entgangen.

Kritik und Zensur sind zwei grundlegend verschiedene Sachen. Denken Sie darüber einfach mal nach.

[STeplan]

@RRichter

Ich habe nachgedacht und gebe Ihnen in diesem Fall recht.

Ich habe auch nichts dagegen, wenn hier etwas mehr zur Sache diskutiert wird. An mir soll es nicht liegen.

[STeplan]

@alle, die bis jetzt schon mit mata.hari Kontakt hatten oder auf sie warten

Ich rief heute bei ihr an, um in Erfahrung zu bringen, was mit ihr los ist, da manche Aktionäre (wie etwa Zobeltier) sich schon erkundigten, ob sie noch Interesse hätte. Sie teilte mir mit, sie würde sicher noch für zwei Wochen ausfallen, da sie sich Schulterkapsel, Arm o.ä. (da sieht man`s mal: Ich habe offensichtlich nicht richtig zugehört) gebrochen habe und daher nicht oder kaum an einer Tastatur schreiben könne. Aber sie habe einige Aktionären ohnehin um Geduld und langen Atem gebeten, da sie sehr beschäftigt sei und sich derzeit nicht vorrangig mit der C4N beschäftigen könne.
Ich hoffe, sie nimmt es mir nicht übel, wenn ich - auch wenn sie eine Erklärung aus den erwähnten Gründen nicht als notwendig empfindet - dies hier eigenmächtig poste, ohne ihr Einverständnis (aus purer Vergesslichkeit) erbeten zu haben. Aber ich denke, Leute wie Zobeltier sollten einfach wissen, wie es steht und entschuldigen meine Eigenmächtigkeit in diesem Fall. Ansonsten habe ich mit mata.hari in Sachen C4N nicht mehr allzuviel zu tun, da ich ihr mein Interview schon gegeben habe. Bin gespannt, was sie daraus macht.

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

DAS VOLK IST SCHOCKIERT - TEPLAN PACKT AUS

Nein, wär hätte das gedacht! Er ist wieder da, mit jeder Menge Enthüllungen im Gepäck.

ENDLICH erfahren die leidgeprüften Ex-Aktionäre der Com4Net alles, was Sie schon immer wissen wollten!

Teplan ist Kirchenmitglied, Teplan ist schonmal Stadtbus gefahren, Teplan nennt seine Lieblingstopfpflanze "Uschi", ... und SO vieles mehr.

Wen interessieren da schon noch die Fragen, die er vor knapp einem Monat versprach zu beantworten?

Wer will da denn schon noch wirklich wissen, wieso Teplan Dinge wusste, die Clarus nur "mata.hari" berichtet hatte?

Wen interessiert es da noch, daß Teplan immer noch nicht erklärt hat, was an meinen völlig unwahren Aussagen bzgl. des Gebrauchtkauf-Servers nun eigentlich unwahr sein soll?

Wer könnte noch ein Interesse an einer Erklärung haben, wie Teplan an meine WO-Benutzerdaten gekommen sein will und mir trotzdem nicht mal sagen konnte, wie meine Email-Adresse lautet?

Wer würde schon noch die Geschichte hören wollen, wie der Elas-Lobpreisungsartikel der weltbekannten Redakteurin "Rosi Der-Onkel-von-nebenan-hat-gesagt-ich-soll-hier-meinen-Namen-drunterschreiben" zustande kam?

Nein, das alles interessiert natürlich niemanden mehr. Wir wollen nur noch spannende Stories aus Teplans Leben.

MEHR! MEHR!

Ferngesteuert,

Die Intellektuelle Feuerwehr

[trauerspiel]

ohhh....

"Röhmisch katholische Kirche", da kann ich als "Ungläubiger" nur sagen: "Heil Cecar"

Spass bei Seite, jedem das an was er glaubt.

Was mich interressieren würde, wie ich auf die Sektenstorry gekommen sein könnte, der böse Witsch, die böse Lerch?
Ups, da hab ich meine Frage ja schon selbst beantwortet.

"Wer nicht hören will, muss fühlen", da muss ich zustimmen,
wobei es auch ein Sprichwort gibt, "getroffene Hunde bellen" - nur mal poetisch gewertet.

DIF, gibs auf, die fragen wirste nie beantwortet bekommen.

[trauerspiel]

@STeplan

Danke für die 3 Bücher! Da ist doch aber nur eins von Ihnen, die anderen 2 sind von einer Renate Teplan, ist das Ihre Frau oder irgendwelche Verwandschaft?

[STeplan]

@trauerspiel

Bin in Eile kurz vor meinem nächsten Termin und schreibe Ihnen morgen Ausführlicheres und auch Näheres zur Büchersendung. Schön, dass sie angekommen ist; ich habe am Montag eine Buchhändlerin in Dorfen beauftragt, sie in meinem Namen an Sie abzuschicken. Bin nun über Ihren Beitrag etwas verwundert. Welche Bücher haben Sie eigentlich gekriegt oder welche sollen nicht von mir sein? Es sollten eigentlich alle von mir sein.

[trauerspiel]

@STeplan

Diese Bücher sind hier angekommen:

1. "Ich mag dich weil..." (von Renate und Stefan Teplan)
2. "Opa, du bist Spitze" (von Renate Teplan)
3. "Oma, du bist wunderbar" (von Renate Teplan)

Alle 3 aus dem Pattloch Verlag.

[STeplan]

Danke, trauerspiel. Habe Ihnen eine Boardmail geschickt.

[trauerspiel]

Also, so leid es mir tut, bei der Sache mit den Büchern hatte STeplan doch Recht, er hat nur ein Buch geschrieben, die anderen beiden sind von seiner Frau (Renate Teplan). Die "Beweisstücke" sprechen halt doch gegen DIF`s Aussage.
Warum das bei Amazon falsch dargestellt wird ist ne andere Sache.

[trauerspiel]

@Die_Intellektuelle_Feuerwehr

Keine Antwort zur Bücherstorry?

[STeplan]

„Die Wahrheit kann warten. Sie stirbt nicht.“
(Keltisches Sprichwort)

„Lügen haben kurze Beine.“
(Deutsches Sprichwort)

Lügen haben kurze Beine – und, wenn sie auffliegen, die Eigenschaft, große Mäuler zu stopfen.
Wer sich zu weit aus dem Fenster lehnt, der fällt – und wenn er Glück hat, ist er dabei nur mundtot.

[moneygrabber]

@Com4Net Inc., Montana @Joe Elas @Appaloosa stallion @STeplan and all `em "geish" from the C-Team

Well done chaps! Mission possible fulfilled. Think we`ve finally succeeded in killing, excuse me: freeing this board and keeping it silent forever (or at least rid it of `em jerks and trouble-makers). The dogs don`t bark no more. Some chatjerks like a certain "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" - ol` chatterbox indeed - got caught in their own trap and truth prevailed. Could be w:o-online is going to clear the complete board soon. In pace requiescat!

[STeplan]

@moneygrabber

In pace requiescat! Jerk off. All`s well that ends well.

[STeplan]

@trauerspiel

Habe Ihnen - da die angesprochenen Dinge im Board hier nicht zur Sache gehören - heute morgen eine Boardmail geschickt.

Zu Ihrem Posting #105 und Ihre Frage an die so genannte "Intellektuelle_Feuerwehr":
Gib`s auf, trauerspiel, die Frage wirst Du nie beantwortet bekommen. War mir klar, dass DIF die Fahnenflucht ergreift. Wer nachweislich so viele falsche Aussagen gemacht und sich "intelligenz"mäßig so blamiert hat wie er, kann nicht mehr dazu stehen (es sei denn, er wäre ein Mann).
Ich halte das auch für besser, denn so jemand sollte sich in diesem Board sowieso nicht mehr sehen lassen.

[moneygrabber]

@STeplan

Hi you! Danke für die mail. Natürlich können wir uns auf deutsch weiter unterhalten. Lass uns english weitermachen in einem US-stockboard, wenn die C4N an die Nasdaq geht. Hahahaa, ja, man darf seinen humor nicht verlieren. Aber was ich ernst sagen will, Stefan, ist das: Ich habe mir konträr zu meinem letzten Posting überlegt dass es vielleicht doch eine gute Idee wäre, du würdest noch einige bestimmte Fragen beantworten. Ich denke dies aus folgendem Grund: Nun ist das Board endlich frei von unqualifizierten Zwischenfragern und Störern und du könntest ganz ohne Hetzer und Leuten mit Vorurteilen und einseitigen Verurteilern dazwischen endlich einmal in Ruhe die Wahrheit über Com4Net erzählen. Ich denke dies auch aus dem Grund,weil ich sehe, dass es immer noch eine gute Zahl von Leuten gibt, die dieses Board lesen und ich denke, dass die sachliche Informationen und keine Streitereien wollen. Ich weiss, dass diese Streitereien nicht von dir ausgegangen sind. Aber ich finde, du gehst zuviel auf Geschwätz ein, was du nicht nötig hast. Bleibe bei der Sache! Es wird Zeit, dass dieses Board ein Forum für sachliche Information und für die Wahrheit und nicht für Gehetze wird!

Du musst dir auch nicht vorwerfen lassen, dich vor kritischen Fragen zu verstecken. Du solltest offen und sachlich und kritisch heisse Eisen anfassen, wie du Dinge siehst und erlebt hast wie die Überzahlung, die AlphaCom-Story, was der Staatsanwalt jetzt prüft und so weiter. Ja, und dich auch nicht drücken vor der Story mit dem girl von nebenan. Wenn du dies willst?! Ich fände es schon o.k.

[STeplan]

Bin momentan sehr beschäftigt und zeitlich unter Druck. Ich antworte morgen - wahrscheinlich dann erst abends, sonst spätestens übermorgen - ausführlich.

[STeplan]

@moneygrabber

bin mir noch unschlüssig, ob das so eine gute Idee ist oder ob ich überhaupt Lust dazu habe. Habe im Moment eigentlich wichtigere Dinge zu tun. Und weiss ehrlich gesagt auch nicht, was es bringen soll, Schwätzern, die von nichts eine Ahnung haben und nicht einmal die Intelligenz besitzen herauszufinden, welche Bücher ich geschrieben habe und welche nicht, davon zu überzeugen, dass sie Unrecht haben in ihrem vollendeten Blödsinn; denn sie besitzen möglicherweise auch nicht die Intelligenz, dies zu erkennen. Apropos Buch: Wenn du bei amazon.de nachkuckst, ist mein Buch heute dort auf Rangliste 631. Damit dürfte ich allein heute an Buch-Honoraren im Sitzen so viel verdient haben wie manche Computerfreaks, die sich Nächte mit ihrer zweitklassigen Software um die Ohren schlagen, in einem ganzen Monat nicht.
Da hätten geldgeile Aktionäre wohl gewinnbringender in mich als in Com4Net oder deren Beteiligungen investiert (kann ja jetzt bald eine Ich-AG eröffnen).

Lass mir wegen der anderen Fragen noch etwas Bedenkzeit.
Das Leben weiter genießend, forever yours and keep a stiff upper lip

Stefan

[trauerspiel]

Was mich mal interessieren würde, hat denn schon einer Seine Aktienurkunde wieder bekommen? Ich mein die Leute die auch den "Wunschzettel" nach Landshut geschickt haben. Haben die Leute denn überhaupt schon was aus Landshut gehört? Ich für meinen Teil habe den "Wunschzettel" per Einschreiben geschickt, mehr als der Rückschein ist hier noch nicht angekommen.

[RFJunior]

Ich warte auch noch, macht doch aber nichts, da ich mir erst ein Bilderrahmen kaufen muß.

[hildegardvonbingen]

War schon lange nicht mehr im Board. Hab ja einiges versäumt, wie ich so nachlese.
"Gibt es denn Hildegard, munnyweb oder wie sie hießen noch. Der Unterhaltungsfaktor des Threads wäre größer, wenn die sich mal wieder melden würden." Schreibt goldaktie im Posting Nr. 31 in diesem Thread. Na da hoff ich doch goldaktie, zum Unterhaltungsfaktor des Threads gerade noch rechtzeitig beitragen zu können, bevor ein neuer beginnt.

Was die Aktienurkunden betrifft, so wundert`s mich, warum sich manche wundern. Ich denke, man behält das niederbayerische Tempo bei. Nach gut zwei Jahren darf man noch nicht mehr verlangen. Für die Bilderrahmen reicht`s sicher noch bis Ostern.

[max38de]

Ich hab meine Aktienurkunde auch noch nicht!

[STeplan]

@trauerspiel

Schönen Sonntag, trauerspiel. Habe Ihnen wieder eine Boardmail geschickt.

[RRichter]

@alle: was die Aktienurkunden anbelangt so bin ich zumindest froh zu wissen wo sie sind. So wie ich es sehe, sind die Urkunden für eine schöne Zeit wohl gezielt zurückgehalten worden... ob das jemanden interessiert ?

[STeplan]

@RRichter

Mit Verlaub, diesen Vorwurf kann man so nicht gelten lassen, und ich melde mich in dieser Sache, weil ich selbst darin involviert war. Die Aktienurkunden sind nicht zurückgehalten worden. Jeder Interessierte hätte - und ich habe schon vor rund einem Jahr öffentlich im Board darauf aufmerksam gemacht, dass ich wüsste, wo die Aktienurkunden seien und wie man sie zurückerhalten könne (ist nachzulesen) - jederzeit über mich erfahren können, wo die Urkunden waren; ihr Aufenthaltsort war also kein Geheimnis. Auch war es so nie unmöglich, die Urkunden zurückzuerhalten. Man hätte nur interessiert sein und mir glauben müssen.

Dass die Aktienurkunden jetzt sind, wo sie sind und Sie, Herr Richter, froh sein dürfen zu wisssen, wo sie sind, ist einem freiwilligen Hinweis von mir an die Kriminalpolizei Erding zu verdanken, wie der Leiter der Ermittlungen Ihnen sicher bestätigen kann: Ich habe am 9.2.2002 Herrn Weingärtner von der Kripo Erding informiert, wo die Urkunden seien und bot ihm im Interesse der Aktionäre an, diese besorgen zu können, falls er bzw. die Staatsanwaltschaft daran interessiert seien. Daraufhin fuhren Herr Weingärtner und ich gemeinsam in das Büro, zu dem ich einen Schlüssel hatte und in dem ich die Urkunden erst fünf Tage zuvor noch gesehen hatte. Zufällig hatte sie drei Tage vorher eine Person aus dem Büro an sich genommen; da es nur mehr drei weitere Personen gab, die auch einen Schlüssel zu jenem Büro hatten, fiel es leicht zu ermitteln, wer die Urkunden haben musste (es war mir sofort klar; ich teilte auch dies Herrn Weingärtner so mit, und er hatte tatsächlich kurz darauf die Urkunden in der Hand).

Ich habe hier im Board auch schon für ein geplantes Treffen mit Aktionären im Februar 2002 in Frankfurt/Main, das dann leider doch nicht stattfand, angekündigt, öffentlich zu erklären, wo die Urkunden seien und wie man sie auf schnellstem Weg zurückerhalten könne (nebst einer Erklärung, wie aus der Com4Net noch Geld zu holen sei). Das also war nie ein Geheimnis, und so kann auch von "zurückhalten" keine Spur sein.

Sicher kann man der Com4Net-Führung vorwerfen, die Urkunden ewig nicht an die Aktionre herausgegeben zu haben, was ich selbst immer bedauert habe und daher Schritte wie den obigen unternommen habe. Aber ihr "gezieltes Zurückhalten" vorzuwerfen, IST EINE UNTERSTELLUNG! Herr Geishendorf hat, denke ich, selbst einmal erklärt (und ein Aktionär hat sich - sicher verständlich - im Board dann darüber mokiert), es fehle ihm ganz einfach am "Portogeld", um die Urkunden zurückzusenden. Ich habe ihm daraufhin erwidert, dass zur Not viele Aktionäre wohl bereit seien, selbst die paar (damals noch)DM Porto zu bezahlen, um endlich an ihre Besitzurkunden zu kommen. Nur war ich selbst freilich, nach genug Opfern, die ich gebracht habe, nicht bereit, aus meiner eigenen Tasche dieses Porto (warum auch?) zu bezahlen - ich erwähne dies nur, weil mir dieser Vorschlag tatsächlich einmal von einer bestimmten Seite gemacht wurde. Nun ist dieses Problem ja wohl endlich dadurch gelöst, dass dank meines Hinweises der Staat bald das Porto bezahlen wird.

Falls es jemanden interessiert: Die Urkunden lagen wohlverwahrt in meinem Vita-Tec-Büro in Erding, das zeitweise auch von Herrn Geishendorf und Herrn Elas genutzt und aus diesem Grund am 24.10.01 von der Kripo durchsucht wurde. Die Kripo hatte die Urkunden bei der Durchsuchung nicht mitgenommen, sondern erst nach meinem Hinweis am 9.2.02 erhalten.

Ich habe erst kürzlich wieder, am 23.10.02, der Kripo Erding weitere Hinweise anderer Art bezüglich der C4N gegeben und wüsste inzwischen noch einige Hinweise, die ich ihr noch geben könnte und demnächst wohl auch geben werde - ohne Rücksicht auf
i r g e n d e i n e Person (bitte dies zu beachten; mir geht es nur um die Wahrheit, was mir immer wieder verübelt wird, weil a, einige die "Wahrheit" gerne anders sehen wollen und b, einige andere vor ihr Angst haben müssen). Ich erwähne dies deswegen, damit auch Sie, Herr Richter, einmal sehen, wer hier auf seiten der Wahrheit steht und wer nicht. Wer z.B. in diesem Board tatsächlich Lügen erzählte und die Fakten dann doch beschämend gegen ihn sprachen und dafür, dass ich die Wahrheit gesagt habe und recht hatte, hat man ja erst in den letzten Wochen hier im w:o-Board gesehen. Ich danke übrigens Ihnen persönlich dafür, dass Sie sich sehr weise in jener Sache zurückgehalten haben (offenbar kannten Sie die wahren Fakten) und darauf drängten, lieber mehr zur Sache (C4N) zu schreiben. Worin ich mit Ihnen einig bin und was ich ja immer gerne tue, solange man mich nicht mit falschen Behauptungen über Dinge außerhalb der C4N zu Richtigstellungen drängt. Da ich Unwahrheiten und Unrecht nun mal einfach nicht ausstehen kann. Auch das gehört für mich zum Christentum.

[hildegardvonbingen]

Schön und gut, Herr Teplan. Dann haben wir also Ihnen die Verwahrung und hoffentlich baldige Rücksendung der Aktien zu verdanken! Aber verraten Sie mir doch noch eines: Darf ich aus Ihren Äußerungen schließen, dass Sie nur alle fünf Tage Ihr Büro aufsuchen? Und wenn Sie schon so wahrheitsliebend sind, noch eines: Wer waren jene mysteriösen Personen, die noch Schlüssel zu Ihrem Heiligtum hatten, deren Namen Sie offensichtlich aber nicht nennen wollen? Wer vor allem war jene Person, die sich so mir nichts dir nichts unsere Aktienzertifikate daraus klauen darf?

Sie verstehen schon, mir geht es "nur um die Wahrheit", "ohne Rücksicht auf irgendeine Person".

Gespannt, ob ich darauf eine Antwort kriege

Ganz unchristlich neugierig

hildegardvonbingen

[RRichter]

@STeplan: für meinen Teil bin ich vorsichtig damit, mit solch gewaltigen Ausdrücken die "Die Wahrheit" im Zusammenhang mit der Com4Net zu argumentieren. Mir klingt das zu allumfassend und absolut. Ich denke, daß ich einen großen Teil des Sachverhalts schon durchschaue, aber einige Punkte auch nicht. Manche interessieren mich auch heute noch, manche nicht mehr. Wenn ich in öffentlichen Äußerungen Personen namentlich nenne, gehe ich davon aus daß ich meinen Tatsachenvortrag grundsätzlich auch beweisen kann.

Was die Aktienurkunden anbelangt: Soweit ich mich erinnere hat Herr Geishendorf in Suhl gesagt, daß er die Urkunden habe. Es solle organisiert werden, daß die Aktionäre sie z.B. gegen Einsendung eines Rückumschlags zurückbekommen könnten. Die damit verbundenen Kosten wären auf die Bearbeitung vor Ort beschränkt gewesen und nach Aussage Herrn Geishendorfs machbar. Alternative: jeder Aktionär sendet einen kleinen Betrag in Geld oder Marken ein, damit wären dann auch Personalkosten zu bezahlen gewesen. Ich hatte ihm seinerzeit angeboten, die Aktionäre in meinem eMail Verteiler (waren seinerzeit ca. 100, immerhin gut 1/7 so meine Schätzung) darüber zu informieren. Als ich dann nach der Veranstaltung in Suhl bei ihm nachgehakt hatte, kam keine Reaktion mehr. Ich vermute, er hat die Lust verloren oder ist sonst von seinen Pflichten entbunden worden. Nach dem Stettinger-Urteil sagte er mir, daß er für die Angelegenheit Com4Net nicht mehr zuständig sei und ich mich für weitere Fragen an die Kripo wenden solle. Da ging ich davon aus, daß er gesehen hat daß seine Bevollmächtigung nicht ordnungsgemäß war (die erfolgte durch Herrn Elas, der vor Gericht seine Vertretungsbefugnis nicht nachgewiesen hat) und er im Hinblick auf die rechtlichen Konsequenzen (persönliche Haftung für durch sein Handeln als Generalbevollmächtigter entstandene Verbindlichkeiten) vorsichtig geworden ist.

Wenn die Diskussion hier sachlich weitergeht, beteilige ich mich auch weiterhin ab und an daran. Immerhin erfahre ich ab und an mal wieder etwas wirklich neues: daß die Aktienurkunden in Ihrem Büro verwahrt wurden, war mir neu. Wenigstens gebührt Ihnen das Verdienst, daß sie nicht weggekommen sind.

Ansonsten sehe ich es ähnlich wie Sie: etwas Zurückhaltung tut uns allen gut.

Das einzige worauf ich wirklich noch sehr gespannt bin ist Ihr Buch.

Am Fortgang des Strafverfahrens habe ich meine Zweifel. Bei aller Hochachtung die ich für die mühevolle Arbeit von Herrn Weingärtner habe ist mein Eindruck doch der, daß von anderer Stelle her ein gewisses Ermittlungsergebnis gewollt bzw. nicht gewollt ist. In diesem Punkt bleibe ich aber bei Andeutungen, wofür ich um Verständnis bitte.

[STeplan]

@RRichter

Ich begrüße Ihren Aufruf zur Sachlichkeit. Man lernt ja bei so einem gegenseitigen Austausch immer wieder, Dinge in einem neuen Licht zu sehen. Mir z.B. ist Ihre Darstellung der Worte Herrn Geishendorfs in Suhl neu (ich war leider nicht dabei, sondern zu diesem Zeitpunkt in Medjugorje). Wobei ich Ihnen durchaus glaube und vor diesem Hintergrund verstehen kann, wieso man ganz gerne die Urkunden bei mir "abgestellt" hat. Ich traf nach langer Zeit Herrn Geishendorf im übrigen vor einer Woche wieder mal. Wir redeten freilich nicht viel von der Com4Net; er drückte nur kurz seine Verwunderung über den Fall Stettinger aus und dass man in dieser Sache nach fast zweijährigen Ermittlungen noch nicht mehr höre.

Zu Ihren vorsichtigen Äußerungen bezüglich des Fortgangs des Strafverfahrens: Es wäre schade, wenn Sie in diesem Punkt recht behielten. Ich vertraue weiter auf unser Rechtssystem und auf die gute Arbeit der Ermittler und des Staatsanwalts, an der ich - zugegeben und damals sicher nicht zu Unrecht - im Herbst 2001 zunächst große Zweifel hatte, als ich aufgrund meiner vielleicht besseren Kenntnis der Sachlage die Meinung gewinnen musste, man hätte ein Jahr lang falsche Spuren verfolgt bzw. falschen Verdacht gehegt (leider hat man mich eben trotz meiner Angebote nicht rechtzeitig ge- bzw. verhört und womöglich auf falsche Informanten vertraut, die aus berechtigtem Eigeninteresse Verdacht von sich ab- und auf andere umlenkten). Tatsächlich aber gibt es im Umfeld Com4Net viel zu ermitteln, und ich hoffe wie Sie, dass jeder, der dort Unrechtmäßiges begangen hat, auch entlarvt und vor Gericht gestellt wird. Und dass man reichlich fündig werden kann, weiß ich ebenso aufgrund meiner Kenntnis der Sachlage.

Apropos Gericht: Vor dem Kadi - gestatten Sie mir bitte einmal diesen saloppen Ausdruck - war übrigens, sollte es Sie interessieren, heute der Beschuldigte Josef Elas - im ersten von wohl mehreren Prozessen, die noch folgen werden. Ich erlaube mir, in einem allgemeinen Posting an alle so sachlich wie möglich darauf und auf das Urteil hinzuweisen.

Sollten sich Ihre angedeuteten Äußerungen dennoch bewahrheiten, müsste man freilich auch bedauern, dass für diesen hypothetischen Fall in der AlphaCom-Sache nicht mehr viel passieren dürfte: Unter diesen Voraussetzungen müsste man - auch ich bleibe bei Andeutungen, wofür ich um Verständnis bitte - ansonsten ebenso gegen einen bestimmten Gutachter der Software- und Firmenbewertung vorgehen. Ob das gewollt sein kann? Sollte sich also die für den Fall der Berechtigung Ihrer Zweifel aufgestellte Hypothese bewahrheiten - würde dies nicht einen Freibrief auch für Herrn Elas bedeuten?

[STeplan]

@hildegardvonbingen

Ich antworte Ihnen morgen. Zu Bingen und zu Bingenern habe ich schließlich ein ganz besonders gutes Verhältnis.

@alle

Werde morgen ebenso kurz über den ersten Elas-Prozess berichten - falls das überhaupt jemanden interessiert. Wo bleibt eigentlich ELAS-TV?

[STeplan]

wie versprochen:
@hildegardvonbingen

Auch wenn ich wahrheitsliebend bin, gebe ich - aus Gründen des Schutzes der Privatsphäre - die Namen der drei anderen Schlüsselinhaber nicht heraus. Sämtliche drei, falls Ihnen das weiterhilft, waren Damen.

Um ihre zweite Frage zu beantworten, ist die Antwort und die Wahrheit (das hat sie oft so in sich) etwas komplizierter, und ich muss daher ein wenig weiter ausholen als in meinem Posting, auf das Sie sich beziehen: Die Aktien hatte jemand entfernt, der nicht Inhaber jener drei Schlüssel war, sondern jemand, dem ich für einige wenige Tage meinen eigenen Schlüssel, den ich an einer vereinbarten Stelle deponiert hatte, überlassen hatte. Grund: Ich wollte, dass jener Herr in jenen Tagen mein Büro vollständig räumte. Jener Herr hatte die Aktienzertifikate aber nicht "geklaut", sondern besaß ein Recht, sie an sich zu nehmen: Er ist der rechtmäßige President der Com4Net Inc. Auf meinen Wunsch und den der Vermieterin gab der seinen Schlüssel Ende Oktober bei Herrn Weingärtner ab, der ihn dann wiederum via Vermieterin an mich weitergab.

Mein Vita-Tec-Büro suchte ich zu jener Zeit tatsächlich meist in noch kürzeren Intervallen als alle fünf Tage auf (warum Sie das überhaupt interessiert, weiß ich auch nicht): Nach dem 24.10.01 stellte ich aus Gründen, die nicht hierher gehören, den Betrieb der Vita-Tec völlig ein und arbeitete von da an in anderen Geschäftszweigen in anderen Büros. Da der Mietvertrag noch bis zum 31.5.02 lief, ließ ich aber noch mehrere große Pflanzen bis zum 20.4.02 im Büro. Entweder eine der Damen oder ich kamen daher alle paar Tage vorbei, um die Pflanzen weiter zu gießen.

So, nun zufrieden?

[STeplan]

und nochmals wie versprochen (anstelle von ELAS-TV):
@alle

Gestern ging der "Mooshofer-Prozess" gegen Herrn Elas in die letzte und entscheidende Instanz. Das Urteil sprach Herrn Elas von allen Anschuldigungen frei. Die gegen ihn erhobenen Vorwürfe haben sich als haltlos erwiesen.

[goldaktie]

War die Mooshofer-Sache nicht etwas, wo eine Frau Mooshofer den Herrn Elas auf eine Geldzahlung verklagt hat? Wegen einer Sache, die nicht direkt etwas mit Com4Net zu tun hatte? Wenn ja, dann bedeutet die Klageabweisung erstmal nichts anderes, als daß die Frau Mooshofer ihre Ansprüche nicht beweisen konnte. Falls im Urteil mehr stehen sollte, wäre das aber interessant.

[goldaktie]

Schweigen im Walde?

Ist Elas doch völlig unschuldig und jetzt sind alle baff und sagen deshalb nichts mehr?

[STeplan]

Geben Sie`s auf, goldaktie. Dieses Board war nur als Rufmord-Board gegen Elas interessant. Sobald etwas positiv für ihn steht oder seine Unschuld sogar gerichtlich geklärt ist, herrscht das Schweigen der (Be)Lämmer(ten), weil die sehen, dass sie sich da von anderer Stelle ganz schön aufhetzen ließen.

Das Urteil aus dem Mooshofer-Prozess habe ich in vollem Wortlaut selbstverständlich (material für mein Buch), aber ich stelle es nicht hier rein, weil ich niemanden mit Dingen langweilen will, die ihn nicht interessieren.
Vielleicht stelle ich demnächst ein anderes Urteil hier rein: Demnächst in diesem Theater gibt`s am OLG in München eine Verhandlung gegen eine andere Ex-Führungskraft der Com4Net.

[moneygrabber]

@STeplan

Nach dem turn der Dinge und nach zwei Versuchen frage ich bei Dir ein letztes Mal an, ob Du es tun willst oder nicht: Willst Du einige Fragen beantworten oder nicht, jene Fragen, die ich schon erwähnt habe? Ich würde sie Dir im Board stellen, weil ich es für wichtig halte, dass der Teil der Öffentlichkeit, der durch Beiträge in diesem Board geblendet wurde wie man klar sieht, aus Deinem Mund die Wahrheit dazu erfährt. Wenn Du dies nicht so sehen kannst, werde ich auch nicht mehr weiter insistieren. Wenn Du es doch willst, schlage ich ein neues Instrument in diesem Board vor: Ich habe mehrere Fragen auf einmal und schlage eine Art von Chat vor, dass wir zu einer verabredeten gleichen Zeit Frage und Antwort geben. Yes? No?
curious

moneygrabber (still grabbing bucks)

[STeplan]

@moneygrabber

ehrlich gesagt, hatte ich eigentlich keine Lust mehr, diese Fragen zu beantworten. Das mit dem chat halte ich allerdings für eine reizvolle Idee. Ich melde mich morgen, um dann mitzuteilen, wann und wie ich die nächsten Tage dafür Zeit habe. Ansonsten habe ich derzeit andere Dinge im Kopf als die Com4Net.

Was ich wirklich im Kopf habe: Habe ein neues Buch (noch immer nicht das Com4Net-Buch) fertig, das im Januar erscheint. Mein altes Buch bringt mir derzeit mehr ein als 12x Weihnachtsgeld hintereinander: Bei amazon war es unter Millionen von Büchern am vergangenen Freitag auf Platz 98 der Tagesverkaufsrangliste - damit kam ich in die Bestsellerlisten (alles unter Platz 100 kommt in die Bestsellerlisten). Unter den meistverkauften Geschenkbüchern Deutschlands steht es derzeit auf Platz 12, unter der Rubrik Bild-, Textbände bei amazon steht es seit drei Wochen unangefochten auf Platz 1 der charts. Eine Ex-Com4Net-Kollegin, die die "Intellektuelle Feuerwehr" persönlich kennt und mit der ich noch häufig Kontakt habe, sagte mir am Wochenende am Telefon: "Das wäre doch eigentlich was für die Intellektuelle_Feuerwehr!" Dazu kann ich nur sagen: Das ist mir egal; ich habe Wichtigeres im Kopf als DIF. Auch muss ich, wie ich von einer Kollegin gefragt wurde, nichts über oder gegen ihn antworten, da er sich selbst lächerlich genug gemacht hat. Soll er sich ruhig weiter mit seiner nachgewiesenen "Intelligenz" in seiner seltsamen Firma abschuften, während ich seelenruhig zusehe, wie die Verkaufszahlen meiner und der Bücher meiner Frau sich in Richtung der 100.000er-Marke bewegen.

Jetzt mach` ich aber Schluss hier, denn diese Interna außerhalb der C4N interessieren die übrigen Aktionäre sicher nicht. Ich sage nur noch einmal, halb Spaß, halb Ernst, jedenfalls unbestrittenes Faktum: Eine Investition in mich oder meine Bücher statt in C4N hätte sich wirklich locker verzehnfacht. Vielleicht gebe ich doch noch einmal Aktien aus.
Du siehst: I`m grabbing money, too.

PS: Die gute Nachricht zum Fall Elas hat wohl wirklich einigen die Sprache verschlagen. Ich habe Elas einst, als er wieder einmal zu Unrecht angegriffen wurde, tröstend auf das Sprichwort verwiesen: Viel Feind, viel Ehr`. Jetzt kann er ein weiteres Sprichwort auf sich anwenden: An seinen Feinden rächt man sich am besten durch Erfolg. Er lebe (nicht ruhe!) in Frieden.

[STeplan]

moneygrabber, versuch mal am Samstag um 11.00 mir die Fragen zu stellen. Falls ich dann aus Zeitgründen doch nicht antworten kann, versuch`s nochmal am selben Tag um 17.00 Uhr. An einem dieser beiden Termine müsste es eigentlich gehen.

[moneygrabber]

@STeplan

Ready?

[STeplan]

Hold on, moneygrabber, Bin bald so weit. Bin eben erst aufgestanden und mache Spätstück für meinen Sohn. Nimm bitte eventuelle längere Unterbrechungen deswegen in Kauf bzw. dass ich nicht immer prompt antworten kann.

Aber stell schon mal Deine erste Frage. Bin ja neugierig.

[STeplan]

Ich bin neugierig - auf Deine Antworten. Ich möchte einige Fragen stellen, die Dir schon öfters gestellt wurden und die Du doch nie beantwortet hast. Unter anderem möchte ich so auch einige Fragen aufgreifen, die "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" Dir gestellt hat. Ich verstehe nicht, warum Du diese Fragen nicht beantwortet hast. Das ist gleich einmal meine erste Frage.

[moneygrabber]

Welche Fragen hat DIF mir gestellt?

[STeplan]

Also jetzt muss ich leider die Regeln brechen, weil Du Dich offenbar nicht an das zu halten scheinst, was wir per mail vorher für dieses Spielchen hier ausgemacht haben. Du erkennst offenbar die Ironie in meiner Frage nicht. Natürlich hat DIF dir noch keine Frage gestellt, aber es geht um die Fragen, die er nicht gestellt hat, aber hätte stellen sollen. Als du in einem Posting von "chatjerks" sprachst (ihn damit vielleicht indirket ansprachst? - nächste Frage an Dich) und seine Identität andeuten wolltest. Oder sollte dieser chat hier heute nicht auch dazu dienen, seine Identität endlich zu lüften?
Und das Nichtantworten ist eine ironische Anspielung auf mich selbst - weil DIF mir das ja vorgeworfen hat und er es selbst nur ist, der sich feige vor Antworten drückt. Aber vielleicht ist es für Ironie noch zu früh oder ich bringe sie so früh noch nicht hin? = nächste Frage an Dich!

[moneygrabber]

Natürlich wollten wir heute die Identität von DIF lüften. Aber so wie Du es anfängst, finde ich es nicht OK. Gar nicht OK finde ich leider, dass Du die Regeln und unsere Abmachungen brichst und noch darüber erzählst. Ich hätte es etwas subtiler gemacht und Dir da schon mehr zugetraut. Dann schrieb doch jetzt gleich Namen und Adresse von DIF hier rein und erstatte endlich Stranzeige gegen ihn, wozu Dir Dein Anwalt geraten hat. Wenn Du es mir jetzt nicht übel nimmst, dass ich einmal die Regeln breche und aus dem Nähkästchen plaudere. Offenheit gegen Offenheit.

[STeplan]

Also so hat es keinen Sinn. Schade um eine gute Idee. Ich kann nicht verstehen, warum Du nicht verstehen kannst, dass ich einmal etwas Ironie und Anspielungen auf DIF und mich einfließen lasse und mich in meinem ersten, nein zweiten Posting zur Eröffnung eines geplanten chat auch selbst mal (nicht nur DIF) auf die Schippe nehme.
Außerdem geht es nicht nur um DIF, sondern wollten wir doch wirklich noch Fragen beantworten. Unser Duell interessiert hier doch keinen. Entweder wir beenden jetzt das Ganze oder ich fange - ohne Dein Fragen - als neue goodwill-Geste ganz ernthaft mal mit etwas an, was ich schon öfters hier, ich denke auch von clarus, gefragt wurde: Wie war das mit dem Mädchen von nebenan?
Also: Dazu muss ich aus zwei Perspektiven antworten. Erstens die Perspektive von DIF: Seine Spezialität ist ja bekanntlich, in die eigene Fall zu laufen und sich in seine eigenen Widersprüche zu verheddern. So geschah es ihm auch bei dieser Frage. DIF unterstellt mir ja, ich sei gar kein Journalist. Andererseits unterstellt er mir, ich würde - nicht schlecht für einen Nicht-Journalisten -Artikel (unter anderem über Elas) schreiben und in internationalen Zeitschriften veröffentlichen und als Pseudonym den Namen eines "girls von nebenan" verwenden. So darf man doch wohl seinen Satz "Der Onkel von nebenan hat gesagt, ich soll`s unterschreiben" (so ähnlich, ich zitiere aus dem Gedächtnis) interpretieren? Wie aber könnte ich so etwas überhaupt tun (schreiben, veröffentlichen, Pseudonym wählen), wenn ich gar kein Journalist bin?
Da kann ich nur sagen: DIF, ich mag dich weil du immer so "intelligente" Eigentore schießt!

Die zweite Perspektive:die der Wahrheit. Barbara Litzlbeck ist eine hochkarätige Journalistin, die schon in sehr jungen Jahren, noch als Schülerin, Unmengen an journalistischen Erfahrungen und Praktika gesammelt hat, die andere Journalisten mit 30 noch nicht aufweisen können. Bis zu ihrem 19. Lebensjahr war sie als freie Mitarbeiterin - mit besten Referenzen und Zeugnissen!- tätig für die "Süddeutsche Zeitung", beim Jugendmagazin "X-Mag", bei (natürlich auch durch meine Kontakte) "Weltbild" und der TV-Zeitschrift "tele-welt". Jüngst, als ein Beamter der Erdinger Kripo ihr einige Fragen stellen wollte, musste er sie in Kiel anrufen, wo sie für das "Kieler Tagblatt" gerade recherchierte und schrieb. Zudem hat sie eines der begehrtesten Journalistik-Stipendien erhalten, das aus rund 2000 Bewerbern nur 15 bundesweit erhalten! Ein Stipendium, das sie im nächsten Jahr journalistisch für längere Zeit nach New York führen wird. Da kann ich nur sagen: Ich bin stolz, so eine journalistische Perle entdeckt und sie als C4N-PR-Leiter für einen Com4Net-Artikel gewonnen zu haben. Eine so junge Dame mit bereits so viel Erfahrung und Talent hat es nun wirklich nicht nötig, einen Artikel von mir zu "unterschreiben". Natürlich habe ich ihr als C4N-PR-Leiter auch - wie dies so üblich ist - geholfen mit Informationen und beim Übersetzen des Texts ins Englische. Daraus habe ich nie ein Geheimnis gemacht.

[STeplan]

moneygrabber, bist du noch da?
Weitere Fragen kann ich jetzt leider nicht mehr beantworten, da ich weg muss. Lass uns ein andermal fortfahren oder sonst noch Grundsätzliches vorher klären. Obwohl wir das nicht müssten, da das Board erfreulicherweise inzwischen uns alleine gehört. Vielleicht kriege ich Elas als Gastschreiber dazu, unter diesen Umständen auch mal hier was zu schreiben, wenn das so ist. Vielleicht schreibt dann anschließend auch wieder jemand über ihn: Der Teplan hat`s geschrieben und hat gesagt, ich soll hier unterschreiben. Es ist wirklich ein Witz, was in diesem Board schon alles passiert ist, und so viel Unfug, wie hier schon getrieben wurde, moneygrabber, können wir mit unseren zerstörerischen Spielchen gar nicht reproduzieren oder ironisieren oder was immer. Ich habe leider nicht genug Fantasie genug, solche Dinge zu erfinden, was über Elas und auch über mich an Blödsinn in diesem Board schon behauptet wurde. Ich habe auch nicht Fantasie genug, mit solchen Dreistigkeiten gleichzuziehen wie plötzlich zu behaupten, ich sei in Wahrheit der rechtmäßige President der Com4Net, obwohl ich dies seit über einem Jahr ja ganz vergessen hatte!!!??? Aber jetzt fällt es mir ein, weil plötzlich wieder sechs Millionen Mark in der C4N-Kasse sind. Hat dies nicht jemand einmal behauptet, der ganz klar noch wenige Wochen vorher einen eindeutigen Vertrag unterschrieb, in dem die Com4Net Inc. Herrn Elas und die AG Herrn Witsch zugesprochen wurde? Na ja, jedenfalls köstlich, so etwas Haarsträubendes kann man gar nicht erfinden und durch die tollste Satire nicht auf die Schippe nehmen. Die Realität schreibt imer noch die irrsten Geschichten. Darum: Ein Hoch auf die Com4Net!

[moneygrabber]

Habe Dir eine Boardmail geschrieben. Good bye.

[STeplan]

Gut. Also Schluss mit dem Theater. Das Theater, das wir hier veranstalten ist jedenfalls nur ein minimaler Bruchteil dessen, was Elas-Gegner innerhalb der Com4Net und eine Reihe von Aktionären, die sich jenen angeschlossen haben, in diesem Board und anderswo veranstaltet und dessen, was sie über ihn wie auch über mich für Unsinn behauptet haben. Und nur dazu sollte diese geplante Demonstration einmal zu denken geben.
Elas ist President, Witsch ist plötzlich President, nein doch nicht, plötzlich ist angeblich Mr. Stenbock President (laut einer mail des Herrn Witsch, der es doch kurz zuvor selbst noch gewesen sein will), STeplan=hildegardvonbingen, STeplan=matahari, nein doch nicht, als er droht, dies vor Gericht zu klären etc. etc., Herr Teplan ist Journalist, Her Teplan ist doch nicht Journalist, Herr Teplan ist Barbara Litzlbeck, (offenbar ist Herr Teplan jeder und alles; am Ende sind die C4N-Millionen doch noch in seinem Garten vergraben), Herr Teplan hat Bücher geschrieben, die er nachweislich doch nicht geschrieben hat etc. etc., nein es kann leider schwerlich gelingen, solchen Unsinn noch weiter auf die Spitze zu treiben.

[trauerspiel]

Also Jungs und Mädels, ist doch eh Sinnlos, Geld gibt es keines zurück und mehr oder weniger über die Bösewichte hier sich auszulassen ist auch irgendwie ohne Sinn und Zweck. Ich werd mich hier "verpissen", Kohle Adeeeee, echt ärgerlich, aber machen kann man hier eh nix. Es ist mir echt wurscht wer "Schuld" ist, der jenige gehöhrt "geteert und gefedert", wie im Mittelalter. Ich denke alle haben gelernt ihr Geld besser zu investieren, bzw. nicht mehr in den vorbörslichen Markt.

Das einzige was ich will, meine Aktienurkunde! Der Rest ist eh nur übliches "Bla..Bla..Bla..Bla..Bla.." wo nix bei raus kommt. Ich will an meiner Wand im Wohnzimmer täglich erinnert werden was ich mal für eine Scheße gemacht habe, in Form der Aktienurkunde, eingeramt.

cu Trauerspiel!

[max38de]

An was hängt`s denn, dass wir unsere Aktienurkunden noch nicht zugeschickt bekommen haben?

[hildegardvonbingen]

Wer hat denn eigentlich versprochen, dass die Urkunden zurückgeschickt werden?

[trauerspiel]

Die Kripo in Landshut!

[STeplan]

Exakt, ich habe die in meinem Büro gelagerten Aktienurkunden, wie schon in einem Posting an RRichter formuliert, durch meinen Hinweis der Kripo in Erding bzw. Staatsanwaltschaft Landshut zukommen lassen
a, damit diese sie den Aktionären zurücksenden können und
b, aus ermittlungstechnischen Gründen, damit die Kripo aus diesen Beweisstücken ersehen kann, wer wirklich wie viele Aktien erworben hat und wer nicht - nachdem ja bestimmte Personen entweder gar keine oder nur minimal wenig Aktien erworben haben und sich dennoch diese für das 10-oder Nochmehr-Fache des Werts das Geld von der Com4Net "zurückholten" (so war die Com4Net für manche also doch eine enorm gewinnbringende Spekulation!). Ich bin gespannt, wie die Staatsanwaltschaft dies verfolgt und bitte daher um sie für Verständnis, dass sie aus ermittlungstechnischen Gründen die Urkunden noch benötigen könnte, vielleicht sogar muss. Vielleicht würden ihr aber auch Kopien genügen (?), das kann ich nicht beurteilen.

Was die technische Abwicklung der Rücksendung anbetrifft, so habe ich nun eine Frage an rechtskundige Aktionäre: Mir selbst gegenüber wurde behauptet (als ich ganz kurz mit dem Gedanken spielte, die Aktienurkunden selbst an die Aktionäre zurückzusenden; auch kam jemand aus der Com4Net-Führung - nicht Herr Elas! - mit diesem Anliegen auf mich zu), eine einfache Rücksendung im DINA3-oder DINA4-Umschlag, entsprechend frankiert, würde wegen der Unersetzbarkeit der Urkunden nicht ausreichen. Ich müsste aus haftungstechnischen Gründen - für den Fall, dass auf dem Postwege etwas verloren ginge - die Aktienurkunden mindestens per Einschreiben/Rückschreiben an die Aktionäre versenden. Da ich in diesem Punkt zugegebenermaßen Laie bin, frage ich hiermit: Ist dies korrekt? Wenn ja: Darf dann die Staatsanwaltschaft Landshut so verfahren wie in ihrem von trauerspiel eingescannten Schreiben angedeutet: die Urkunden einfach in einem mit 0,56€ frankierten Briefkuvert zurücksenden? Wenn nein, so wurde ich falsch informiert.

Wäre für eine Antwort dankbar, damit ich nicht auch wegen solcher Details zum Rechtsanwalt laufen muss (der kriegt schon genug in Sachen Com4Net mit zwei Strafanzeigen zu tun, die ich dieser Tage erstatten werde. Zudem kriegt mein Anwalt demnächst noch wegen des - eventuell ungesetzlichen, man wird bald sehen; ich mache auch das jedenfalls zum Beginn der Com4Net-Prozesse publik - Abhörens von Journalisten-Telefonen zu tun, sobald das entsprechende Bundesverfassungsgerichtsurteil dazu gefällt wird).

[Zobeltier]

@STeplan
Es freut mich, dass Ihre Bücher - inklusive das Ihrer Frau - so gut laufen. Damit sollten sich die Verluste Ihres Com4Net-Engagements mehr als amortisieren.

Welche zwei Strafanzeigen gegen die Com4Net wollen Sie denn erstatten?

Gruß P.

[STeplan]

@zobeltier

Danke für die Blumen, was die Bücher betrifft. Ich kann`s diesbezüglich zufrieden sein.
Was die Strafanzeigen betrifft, so bitte ich um Verständnis dafür, dass ich Details erst hier publik machen werde, nachdem sie gestellt sind. Es geht nicht an, hier Namen von Personen in Verbindung mit Stranzeigen gegen sie reinzustellen, noch bevor diese oder deren Anwälte selbst davon erfahren. Soviel oute ich nur vorab: Eine Strafanzeige geht gegen ein Ex-Führungsmitglied der Com4Net, eine gegen einen Boardteilnehmer in wallstreet-online (habe deswegen bereits mit w:o-online telefoniert, die u.a. ein backup von all dessen Daten gemacht haben).
Möglicherweise geht (mein Anwalt prüft dies derzeit) bald noch eine dritte Anzeige gegen jemand heraus, der sich meiner Meinung nach unrechtmäßig mit Com4Net-Geldern bereichert hat und gegen den, wie mir mitgeteilt wurde, die Staatsanwaltschaft die Ermittlungen angeblich eingestellt haben soll (?!). Falls dem tatsächlich so ist, wird mein Anwalt mit neuen Fakten, Unterlagen und evtl. öffentlicher Unterstützung diesen Fall wieder aufrollen.

Ich persönlich warte leider immer noch vergeblich auf eine angedrohte Strafanzeige gegen mich, die Ex-Com4Net-Aufsichtsrat, Vita-Technologie-Geschäftsführer und Ex-Elas-Vertrauter Aenishaenslin hier im Board großspurig angekündigt hat.

Diesen und allen anderen Drohgebärden sehe ich sehr gelassen entgegen; ein gutes Gewissen ist bekanntlich ein sanftes Ruhekissen. Abschließend dazu möchte ich hier noch ein Wort an alle, die aus der Com4Net unrechtmäßig Geld gezogen haben, richten: Sie sehen an mir und dem Erfolg meiner Bücher ("Ich mag dich, weil..." = derzeit Bestsellerliste Platz 86), dass es ehrlich auch - sogar noch viel besser - geht.

[Zobeltier]

Tja, ehrlich wärd am längsten. Das wird immer gelten.

[trauerspiel]

Das mit dem "Ehrlich währt am lägsten." stimmt scheinbar nicht, jedenfalls in Sachen C4N, da sollten mind. einige Personen nicht mehr "da" sein, H.E zählt wohl für alle darunter, genau wie A.W., aber ich denke, das "ehrliche" wird Landshut in einigen oder sehr vielen Jahren vielleicht doch offentbaren.
Jeder weiß ja, deutsche Gerichte/Staatsanwaltschaften sind sehr langsam.

Bleibt wirklich nur das "abwarten", wenn wir es denn noch "physikalisch" erleben, das es ein Ende finden wird.

[Zobeltier]

Ehrlich währt am längsten – gestohlen ist bald was. Diese Antithese trifft im Fall Com4Net auf einige Protagonisten zu.

[STeplan]

Kann mir niemand die Frage (s. Posting #146 v. 17.12.02) bezüglich der ordnungsgemäßen Rücksendung der Aktienurkunden beantworten?

[Zobeltier]

Ich kann klar sagen, dass wenn man online Eintrittskarten bestellt muss der Sender dafür Sorge tragen, dass die Karten ordnungsgemäß - d.h. rechtzeitig und vollständig - beim Empfänger ankommen. Dies bedeutet, dass er bei Verlust für Ersatz sorgen muss. Hier ist er in die Verantwortung genommen.

Da es sich in unserem Fall um eine Art Urkunde handelt, kann es durchaus sein, dass es mit 0,56 € nicht getan ist. Ich bin hier auch kein "Experte".

Gruß P.

[STeplan]

Danke für die Information. Das deckt sich in etwa mit dem, was mir jemand aus der Wertpapierabteilung einer Bank heute mitteilte.

[STeplan]

einen Tag vor dem Weihnachtsfest sei es gestattet, Privates und, dem Fest angemessen, Friedliches (kommt leider selten hier vor) ins Board zu stellen. Hat doch von der Com4Net-Troika Witsch, Elas und Teplan (in dieser Reihenfolge) jedes Mitglied innerhalb dieser einen Festwoche Geburtstag. Den Reigen der feiernden Dezember-Steinböcke eröffnet heute Herr Witsch, dem an dieser Stelle - festmäßig allen Hader beiseite legend - herzlich gratuliert sei. Die nächsten Tage feiern wir dann schön Weihnachten, am 26.12. Elas` Geburts- und gleichzeitig Teplans Namenstag, am 29.12. Teplans Geburtstag, der in der Regel über Silvester hinaus gleich bis ins nächste Jahr gefeiert wird.
Da nicht damit zu rechnen ist, dass ein großer Teil der Aktionäre jenen Herren Gutes zu diesen Tagen wünschen wird, hebe eben ich stellvertretend für viele heute das Glas (ich feiere heute abend bei Weltbild-Redakteuren und -lektoren in Augsburg) auf das Wohl des Herrn Witsch und aller Com4Netler mit dem, von Schiller entlehnten, C4N-Trinkspruch: Seid umschlungen, Millionen! (Schiller meinte hier nicht Geld, sondern brüderliche Vereinigung aller Menschen; vielleicht besinnnen sich so auch die Com4Netler wieder auf den Ursprungssinn und die wahren Werte)

Allen dieser Tage auf jeden Fall ein friedliches und versöhnliches Feiern des Geburtstags Jesu Christi (vielleicht besinnen sich so auch einige wieder auf dessen Ursprungssinn und die wahren Werte).

[STeplan]

anknüpfend an das vorherige Posting zum heutigen Tage dem Präsidenten der Com4Net, JOSEF ELAS,
DIE HERZLICHSTEN GLÜCKWÜNSCHE ZUM GEBURTSTAG.

[moneygrabber]

since you told everyone in the board publicly about it, lemme send my wishes publicly as well. I wish you a very merry and happy birthday, a happy new year and, of course, a great "Arabian-style" party with yer beloved RAI-music and whole lotta foxy belly-dancers keeping you amused from today`s evening till next year. So sorry I cannot be there.

[trauerspiel]

Oh mann, was soll nun schon wieder der englische mist?

[trauerspiel]

Ich wünsche allen einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2003!
Ich verpiss mich hiermit auch aus WO, bringt ja nix mehr, Kohle ist wech und bis die Behörden handeln liegen die ersten schon unter der Erde.
Werde aber von Zeit zu Zeit mal wieder vorbei schauen.

CU Trauerspiel
http://freetoolz.de

[trauerspiel]

Ich wünsche allen einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2003!
Ich verpiss mich hiermit auch aus WO, bringt ja nix mehr, Kohle ist wech und bis die Behörden handeln liegen die ersten schon unter der Erde.
Werde aber von Zeit zu Zeit mal wieder vorbei schauen.

CU Trauerspiel
http://freetoolz.de

[trauerspiel]

Ich wünsche allen einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2003!
Ich verpiss mich hiermit auch aus WO, bringt ja nix mehr, Kohle ist wech und bis die Behörden handeln liegen die ersten schon unter der Erde.
Werde aber von Zeit zu Zeit mal wieder vorbei schauen.

CU Trauerspiel
http://freetoolz.de

[Zobeltier]

@all
Guten Rutsch und ein gutes Börsenjahr 2003! Dafür sind wir letztendlich hier.

Gruß P.

[RRichter]

Auch ich wünsche allem Com4Net`lern ein gutes und erfolgreiches Jahr 2003.

[trauerspiel]

Upps, sorry für die Mehrfachpostings, WO hatte geklemmt!

[STeplan]

Auch ich wünsche - hoffe, es ist mit etwas Verspätung noch erlaubt - allen Com4Netlern einen guten Rutsch. Ich denke, 2003 wird ein spannendes Jahr und hoffe, dass die zu erwartenden Prozesse endlich stattfinden. Und so wünsche ich mir für dieses Jahr, dass es endlich Licht und Klarheit und Wahrheit in dieses Geflecht von Irrungen, Wirrungen, Intrigen, (teils falschen, teils richtigen) Verdächtigungen und unrechtmäßigen Bereicherungen bringen möge. Werde bald über die von von mir erstatteten Strafanzeigen (mein Anwalt wird sie kommende Woche einreichen) berichten können. Habe kurz vor Weihnachten mit zwei Aktionären gesprochen, die sich einer meiner Anzeigen vermutlich noch anschließen werden.

Danke an moneygrabber für den "englischen Mist" vom 29.12., der zwar nicht ausdrücklich an mich adressiert war (hast Du, moneygrabber, das vergessen oder damit gerechnet, dass der Betroffene schon merkt , dass er gemeint ist?), aber doch wohl ein Geburtstagsgruß und Neujahrsglückwunsch von ihm an mich sein sollte.

[Die_Intellektuelle_Feuerwehr]

...doch plötzlich...

Richtig, ich hab mal wieder hier reingeschaut. Juchu, welch` Freude!

Man glaubt es kaum - da wendet man sich mal für 3 Monate den interessanten Dingen des Lebens zu, schaut dann wieder hier rein, und Teplan hat sich immer noch nicht abgeregt. Ich wusste ja daß ich ein paar wunde Punkte treffen würde, aber daß daraus gleich ein Wundbrand werden würde, dessen war ich mir nicht bewusst. Ja nun, jetzt bin ich ja wieder da und löschbereit

Inhaltlich ist hier zwar anscheinend nicht viel passiert, aber Teplan hat diese Lücke mit bekannter Professionalität gefüllt und sich eine neue Handpuppe zugelegt.

Erst schreibt Teplan...
Hold on, moneygrabber, Bin bald so weit. Bin eben erst aufgestanden und mache Spätstück für meinen Sohn. Nimm bitte eventuelle längere Unterbrechungen deswegen in Kauf bzw. dass ich nicht
immer prompt antworten kann.

Aber stell schon mal Deine erste Frage. Bin ja neugierig.

...und eigentlich wollte er dann kurz darauf mit seiner doch sehr kreativ erfundenden Identität (yo MAN whats going on in the streets COWBOY) "moneygrabber" antworten, doch - oh nein! - die Antwort von "moneygrabber" kam leider mit dem als STeplan eingeloggtem Browser-Fenster:

Ich bin neugierig - auf Deine Antworten. Ich möchte einige Fragen stellen, die Dir schon öfters gestellt wurden und die Du doch nie beantwortet hast. Unter anderem möchte ich so auch einige Fragen
aufgreifen, die "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" Dir gestellt hat. Ich verstehe nicht, warum Du diese Fragen nicht beantwortet hast. Das ist gleich einmal meine erste Frage.

Heheheh ROCK`N`ROLL BABY. Selten so gerotfled

Aber hey, was soll`s. Das können Sie ja wieder auf die Außerirdischen schieben, die Sie abhören und Ihre Datenströme manipulieren.

Wie dem auch sei: Nachdem Sie hier jetzt mehrfach damit geprahlt haben, daß Sie toller Hecht Strafanzeige gegen mich erstattet hätten, frage ich mich allerdings: Wir haben den 18.1.2003, wo bleibt Ihre tolle Strafanzeige denn nun? Ich warte so sehnsüchtig
(§ 164 StGB setze ich mal als bekannt voraus)

Und während ich auf den Eingang der Strafanzeige warte, können Sie mir ja vielleicht die seit mehreren Monaten offenen Fragen beantworten, ja?

1. Was wurde aus mata.hari? Wie kann man diese Person erreichen? Wie kommt es, daß Sie Informationen hatten, die Clarus nur dieser Frau mitgeteilt hatte?

2. Sie haben behauptet meine hier benutzten Benutzerdaten seien gefälscht. Ich habe Sie mehrfach darum gebeten, mir zu sagen was an den Daten gefälscht sein soll, wie Sie diese denn bitte erlangt haben mögen und wieso mich der Betreiber dieses Boards dann nicht sperrt, wenn meine Daten gefälscht sind? Ich habe Sie gebeten die von mir hier verwandte Email-Adresse zu nennen, damit Sie eine Chance haben nicht schon wieder als Phrasenheld dazustehen. Auf geht`s, nutzen Sie die Gelegenheit

3. Sie wiederholen ständig, obwohl ich hier wochenlang nicht mehr geschrieben habe, daß alle meine Aussagen gelogen seien usw. Eine dieser Aussagen war ja, daß das "Gebrauchtkauf"-System niemals wirklich vollständig existiert hat, zum größten Teil aus kostenlos erhältlicher Software entstand, und die Hardware dazu ein stinknormaler PC war. Ich habe den Schluss daraus gezogen, daß kein seriöser Gutachter eine Wertschätzung in den uns bekannten Höhen vorgenommen hätte. Das haben Sie als Lüge bezeichnet. Leider waren Sie bisher nicht in der Lage, mir zu sagen was auf dem Gebrauchtkauf-Server wurde. Sie konnten mir auch niemanden nennen, der diese Software schonmal im einsatzfähigen Zustand gesehen hätte. Sie sagen zwar immer, daß ich "nachweislich" die Unwahrheit sage - allein die Nachweise sind es, die fehlen

4. Immerhin wurde die Geschichte mit dem Mädchen von nebenan kurz aufgegriffen. Ok. Sie möchten also sagen, daß es vollkommener reiner Zufall war, daß der einzige Mensch der jemals in einer Zeitschrift etwas positives über Elas geschrieben hat, direkt neben Ihnen wohnte? Ja mei, Zufälle gibt`s, was?

Den Rest spare ich mir jetzt erstmal. Immerhin scheint man Ihnen nach Monaten des Rätselratens verraten zu haben, wer ich bin. Wenn das der Fall ist wissen Sie ja nun, daß das Einzige was Sie gegen mich tun können rumzetern ist. Suchen Sie ruhig, ich habe eine weiße Weste

Die Intellektuelle Feuerwehr

[trauerspiel]

Wow, "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" postet und alle stellen sich tagelang Tot...
Naja, das zeigt deutlich, das mein Entschluß hier eigentlich nix mehr "Zeit zu verschwenden" voll zutrifft. Das STeplan auf des "nette" Posting noch nicht reagiert hat "könnte" zeigen das vielleicht dies oder jenes doch nicht die Unwarheit ist, sein könnte, sein kann, was "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" schreibt.
Möge sich jeder selbst ein Urteil bilden.

[STeplan]

Schaue nach einem Monat zum ersten Mal wieder rein und noch immer derselbe Kindergarten. DIF scheint sich ja sehr wichtig zu nehmen, wenn er meint, ich würde gegen ihn eine Strafanzeige erstatten. Ich habe von zwei Strafanzeigen gesprochen, aber mit keinem Wort dabei von ihm.

Solange mein Buch (auf das DIF trotz bemühter Internet-Recherche nicht kam) eines der meistverkauften bei amazon ist (heute Spitzenplatz 17, derzeit Platz 25, was DIF nicht nachvollziehen kann, da er sich im Internet, wie man sah, nicht gut genug auskennt) und die anderen Bücher, die DIF mir in unbeschreiblicher Anti-Intelligenz per genialer "Internet-Recherche" nachweisen und unterstellen wollte, nachweislich (selbst von trauerspiel endlich eingesehen und bezeugt) eben nicht von mir sind (auch amazon hat`s inzwischen eingesehen und führt meinen Namen bei diesen nicht mehr), brauche ich dem Wahrheitsgehalt und der "Intelligenz" von DIFs Erzählungen nichts mehr hinzuzufügen. Antworten muss ich ihm schon gar nicht. Da unterhalte ich mich lieber mit intelligenteren Leuten.

Auch die Aktionäre haben andere Sorgen als sich sein falsches Gewäsch anzuhören. Habe mich persönlich im Januar mit einigen unterhalten und weit konstruktiver als im Stil, den manche hier im Board führen. Auch DIFs Firma war übrigens kurz ein Thema. Mir hat jemand erzählt, sie sei nicht mehr wert als das, wofür er seine Beteiligung von einem gewissen Herrn, der sie wiederum geschenkt bekommen hat, zurückgekriegt hat. ?? Ich will das nicht weiter kommentieren.

@trauerspiel
Du kommst wieder mal zu schnell zu falschen Schlüssen. DIF kann jedenfalls, wie Du selbst ja gesehen hast, keine Fehler zugeben. Wenn er das könnte und eingestehen würde, dass er zum Beispiel in der Sache mit den Büchern absoluten Mist recherechiert und erzählt hat, würde ich vielleicht die anderen Fragen beantworten, von denen Du meinst, da wäre womöglich was dran. Solange er das aber nicht tut, darf man ruhig annehmen, dass all seine anderen Ausführungen ebenso großer Mist sind.

[moneygrabber]

Das Board ist ja tot. Hat STeplan endlich erfolgreich alle Schwätzer und Lügner widerlegt und rausgeekelt? Congratulations!

Vielleicht loggt sich aber wieder einmal jemand ein und kann mir eine Frage beantworten. Weiß jemand etwas von einer Strafanzeige der Statsanwaltschaft München I gegen Alexander Witsch wegen Wirtschaftsbetrugs in Zusammenhang mit der Com4Net? Ich habe über Dritte erfahren, es würde eine solche Anzeige laufen. Aber ich würde gerne noch andere Quellen hören.

[hildegardvonbingen]

München I, Landshut, wer noch? Ich hoffe nur, dass die Staatsanwaltschaften bald einmal zu Ergebnissen kommen. Damit strafrechtlich geahndet wird, falls jemand in der Com4Net wirklich betrogen und unser Geld veruntreut hat.

[max38de]

Friede, Freude, Eierkuchen oder was?
Haben inzwischen alle resigniert?
Habe meine Aktienurkunde noch immer nicht erhalten; schläft die Kripo?

[moneygrabber]

STeplan, where are you?

[STeplan]

I`m in Italy while others are in trouble (certain C4N-fellas). Whereas Elas is doing fine. There was a very positive article on him in "Münchner Merkur" (a German daily paper) a couple of weeks ago. Everything is coming his way and things are running smoothly and to your satisfaction.

@alle, die sich noch hin und wieder einloggen und am "englischen Scheiß" (trauerspiel) in diesem Board Anstoß nehmen (aber immerhin ist doch die Com4Net Inc. eine amerikanische Firma - bloß kein Anti-Amerikanismus!): Elas geht es sehr gut; vor einiger Zeit wurde er im "Münchner Merkur" sehr positiv und lobend in einer größeren Finanzsache erwähnt und ist bei mehreren bedeutenden Finanzadressen - allen Unkenrufen zum Trotz - wieder ein sehr gefragter Mann. Da sage noch einer, es gäbe keine Gerechtigkeit im Leben!
Anderen geht es momentan offenbar nicht so gut. Ich schätze, solche Fakten haben den meisten hier im Board die Sprache verschlagen. max38de beklagt nur mehr die Resignation, nachdem auch er einsehen muss, dass er - wie so viele andere - die ganzen Jahre über die falsche Seite verdächtigt hat.

SPRUCH DES TAGES:
An seinen Feinden rächt man sich am besten durch Erfolg.

ANKÜNDIGUNG DES TAGES:
Es wird in Sachen Com4Net Inc. bezüglich Strafanzeigen innerhalb der nächsten drei Monate einige große Überraschungen geben. Mehr wird vorab nicht verraten; es geht um Dinge, die teils auch die Staatsanwaltschaft noch nicht weiß und die zwei Anwaltskanzleien und eine Detektei derzeit schön aufbereiten.

RICHTIGSTELLUNG DES TAGES:
Eine Aktionärin (ja , noch immer werde ich hin und wieder von netten Com4Net-Leuten angerufen; den nicht-netten hat es ja Gott sei Dank die Sprache verschlagen) vermutete letzte Woche mir gegenüber am Telefon, dass Elas seine Feinde, die ihm so viel Unrecht antaten, wohl am liebsten tot sähe. Das ist nicht richtig. Mundtot reicht ihm schon. Und das hat man doch wunderbar hingekriegt!
Auch das ist letztlich nur gerecht. Schließlich hat man an ihm keinen Mordversuch, sondern Rufmordversuch begangen. Und da ist das Stopfen der Klappe(n) die adäquate Entgegnung.

[STeplan]

@moneygrabber
sorry, habe vor den ersten zwei Zeilen meines vorherigen Postings das "@moneygrabber" vergessen; jener Beitrag war nur für dich bestimmt. Aber wahrscheinlich hat ihn sonst ohnehin kein anderer verstanden.

sorry again: Habe nicht auf deinen Beitrag #169 geantwortet. Aber muss ich denn darauf antworten? Dass ich mehr Informationen dazu habe, weisst du. Aber hast du die nicht inzwischen auch? Wenn nicht, so fordere sie per Post (nicht e-mail!) von mir an. Ich will bei gewissen noch-nicht-öffentlichen Sachen warten, bis die Zeit für deren Öffentlichwerdung reif ist.
Dein President zitiert doch so gerne die Bibel. Gestatte mir dies zum Abschluss auch: "Denn nichts ist verhüllt, was nicht enthüllt wird, und nichts ist verborgen, was nicht bekannt wird." (Mt. 10,26)

[STeplan]

Und aller guten Dinge sind drei, nachdem ich schon so lange nichts mehr gepostet habe. Damit morgen auch niemand den Tag des Heiligen Josef vergisst, habe ich - an einem herrlichen Frühlingstag zwischen Tirami Su und Espresso - im Internet-Café zwei Beiträge aus dem letzten Jahr ausgegraben:

#44 von clarus 19.03.02 12:42:18 Beitrag Nr.: 5.823.624 5823624
Heute kann man gar nichts schreiben, da der 19. März ist

Ist doch so, STeplan?

#45 von STeplan 19.03.02 23:39:39 Beitrag Nr.: 5.829.118 5829118
@clarus
Ja, der Tag des heiligen Josef. Als ich ein Kind war, war das noch ein schul- und arbeitsfreier Tag, zumindest in Bayern. Aber die Ehrfurcht vor Josef ist auch nicht mehr das, was sie mal war. Hier im Board schon gar nicht.

Anm.v.18.3.03: Na bitte, wer sagt`s denn. Zumindest hüllen sich inzwischen, ein Jahr später, alle Falsch-Verdächtiger im Fall JOSEF Elas in andächtiges (wenn nicht beschämendes) Schweigen.
Das steht ihm auch zu. Hieß es doch im Introitus der katholischen Festtags-Liturgie für den 19. März immer so schön: "Justus ut palma florebit" (Wie die Palme steht der Gerechte in Blüte).

[S.T.Com4Net]

S.T.Com4Net - dies war und ist seit Januar 2001 der nickname des Firmensprechers für offizielle Meldungen der Com4Net.
Da die Firma noch existiert, Herr Elas immer noch President ist und der Sprecher immer noch für die amerikanische Inc. (nicht die deutsche AG; die ging im Jahr 2000 an Herrn Witsch über und musste bald danach Insolvenz anmelden) auftreten darf, so darf er an diesem Fest-Tag offiziell im Namen der ganzen Firma unserem President gratulieren:

MR. PRESIDENT, ALLES GUTE ZUM JOSEFSTAG!
Möge Ihr heiliger Namenspatron Ihren Namen und den Ihrer Firma weiter vor allen bösen Angreifern schützen und zu einem Begriff für gute Geschäfte werden lassen.

[RRichter]

@STeplan & Co: ab und an schaue ich hier ja noch vorbei, wenngleich ich es aufgegeben habe mich weiter intensiv mit Com4net zu befassen. Ihr Buch zum Thema vermisse ich noch, aber ich denke Sie werden mich nicht bis zum St. Nimmerleinstag warten lassen

Was die staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen angeht, so rechne ich (aus Gründen, die ich hier nicht auswälzen möchte, weil ich es ehrlich gesagt inzwischen leid bin) mit einer Einstellung. Jedenfalls wenn ich sehe, wie das Verfahren gegen einen "Berater" zügig abgewürgt wurde liegt das nahe.

Das einzige was ich im Zusammenhang mit Com4Net noch erhoffe ist, daß die StA uns bei Gelegenheit doch endlich die Aktienurkunden zurückschickt. Meinen Freiumschlag haben sie dort jedenfalls schon seit geraumer Zeit liegen.

[STeplan]

@RRichter

es freut mich, wieder einmal von Ihnen zu hören. Dass Sie die ganze Com4Net-Geschichte leid sind, kann ich gut verstehen. Jegliche Resignation diesbezüglich kann ich ebensogut verstehen. Jegliche Enttäuschung über bisherige Dauer und Resultate bzw. Nicht-Resultate der Ermittlungen kann ich noch besser verstehen.

Bis zum St. Nimmerleinstag will ich Sie mit dem Buch nicht warten lassen. Ich hatte eigentlich, nachdem es mit dem ersten Wunschtermin (September 2002) nichts wurde, vor, mit der Veröffentlichung bis kurz vor Prozessbeginn zu warten (zugegeben, auch aus verkaufspolitischen Gründen). Wenn ich Ihre Ausführungen richtig interpretiere, könnte das nun aber tatsächlich bis zum St. Nimmerleinstag dauern. Insofern sollten mein Verleger und ich neu politisch über den Erscheinungstermin nachdenken.

Wenn Sie hin und wieder hier reinschauen, so dürften Sie - neben meinen galgenhumorigen persönlichen Beiträgen - irgendwann (kann aber noch bis zu drei Monaten dauern) etwas Sachliches über die erwähnten Strafanzeigen erfahren. Ich darf Ihnen in diesem Zusammenhang versprechen: Jene Strafanzeigen werden einiges neu aufrollen und es nicht so leicht machen, einige Ungereimtheiten im Fall Com4Net so schnell ad acta zu legen, selbst wenn dies von hoher Stelle her so gewünscht oder gar angeordnet wäre, wie ja manche Verdächtiger (der Verdächtiger) mutmaßen.

Ich würde aber auch was den Status Quo betrifft nicht völlig resignieren. Wie Sie sehen, tut sich ermittlungsmäßig endlich Neues und greift nun nach der StA Landshut auch die Staatsanwaltschaft München I ein. Warten wir, welche Fährte jene Spürhunde verfolgen. Vielleicht die richtige.

[hildegardvonbingen]

Unterstehen die Spürhunde aus München nicht dem gleichen Ministerium?

[moneygrabber]

Was wollen Sie damit sagen, hildegardvonbingen? Meinen Sie, im Ministerium läge der Eckstein der ganzen Geschichte?

[RRichter]

@hildegard: ich glaube nicht, daß ein gewisser Minister gehustet hat. Ich glaube eher an vorauseilendes Gehorsam bei der Lektüre eines bestimmten Namens. Jedenfalls wundert mich, daß die Ermittlungegen gegen EINEN Beschuldigten ruck zuck eingestellt wurden während die anderen Ermittlungen weiter laufen.

Zumindest dort, wo eine Strafbarkeit nicht gegeben ist oder eine Einstellung nach § 153 ff StPO möglich, hätte man die Sache doch "konzentrieren" bzw. beenden können.

Meine Meinung..

[trauerspiel]

Lange hab ich mich nicht gemeldet...wollte es auch nicht mehr tun...dennoch.
Wacht auf, hier läuft ne übliche Verdunklungsaktion, schon weil der Bruder des Ministers verstrickt ist. ich glaube nicht das es wirklich ein Ergebnis geben wird. Man könnte fast wetten, der Scheiß wird sicher eingestellt.
Was mich echt ankotzt, man schickt einen Rückumschlag (zahlt das Porto!) für die Aktienurkunde in der Hoffnung wie versprochen die wieder zu bekommen und es tut sich nix, monatelang ... bisher, zumal das eigentlich NULL mit irgentwelchen Ermittlungen zutun hat - mehr als ein Rückschein als Nachweiß habe ich nicht das ich überhaupt was an die geschickt habe.

[hildegardvonbingen]

@moneygrabber: Sie müssen sich ihren eigenen Reim auf das machen, was ich geschrieben habe. Mehr möchte ich dazu nicht sagen. Ich denke, RRichter und trauerspiel habens ganz gut verstanden.

Das mit den Aktienzertifikaten ist wirklich ärgerlich. Das Tempo, in dem manche Behörden vorgehen, ist beängstigend.

[STeplan]

Schaue nach einiger Zeit wieder mal hier vorbei. Will ja nicht wieder als Oberlehrer gelten, kann aber einige Verbesserungen dennoch nicht lassen, weil ich so was nicht sehen kann: hildegardvonbingen: in Deinem letzten Posting hätte man "Ihren" groß schreiben und "habens" mit Apostroph, also "haben`s" schreiben müssen. Zum Inhaltlichen brauche ich wohl nichts zu kommentieren, das spricht für sich selbst.
Mit dem "Tempo" jedenfalls sollte man den Behörden nicht unrecht tun, immerhin wurden doch manche Ermittlungen mit ganz schönem Tempo eingestellt (die andere Frage, ob das Tempo der Rücksendung der Aktienzertifikate dem Tempo der Ermittlungen entspricht, möchte ich ebensowenig kommentieren). RRichter hat einen Fall angesprochen, ein anderer Fall ist angeblich - ich muss angeblich schreiben, da ich die Informationen aus dritter Quelle und noch nicht überprüft habe - auch eingestellt worden: Mir wurde erzählt, der Fall Markus Thornton sei ad acta gelegt worden. Markus Thornton war Com4Net-Aktionär und hat Aktien in sehr bescheidenem Umfang erworben. Am 7.12.2001 wurde ihm dafür laut Informationen der Com4Net-Geschäftsführung - im Rahmen gewisser bis heute ungeklärter Rückabwicklungen über den Rechtsanwalt Karch und mit dubios zu Stande gekommener Unterschrift des Herrn Elas - allerdings der nicht mehr so bescheidene zehn(!)fache Betrag auf sein Konto überwiesen (nebst anderen "Rückabwicklungen" an Personen, die nie Com4Net-Aktien erworben haben). Wenn die Information richtig ist, dass die Staatsanwaltschaft diesen Fall nicht mehr ermittelt, darf man dann zum kriminalistischen Scharf-, Spür- und Gerechtigkeitssinn gratulieren? Markus Thornton ist der Schwager des von der Com4Net-Führung wegen Verdachts auf Millionenbetrug angezeigten Herrn Markus Stettinger, der Kriminalpolizei wohl bekannt. Was die und der betreffende Staatsanwalt mit solchen Informationen, die sie haben, machen, weiß ich nicht. Ob nach solchen Informationen Com4Net- Aktionärs-Gelder wirklich noch immer bei Herrn Elas, wo sie halt einfach nicht zu finden sind, gesucht werden? Ob man nach so vielen Hinweisen und Spuren immer noch nicht weiß, wo sie wirklich zu finden sind (wenn sogar ich es weiß, müssten doch andere, die viel schlauer sind als ich, auch mal draufkommen). Vielleicht aber kooperiert man inzwischen auch mit der Staatsanwaltschaft München I, falls die nun tatsächlich an anderer Adresse sucht und ermittelt. Aber - Hand aufs Herz - ist es nicht schlimm, dass nun auch anderswo ganz andere Tatverdächtige gesucht werden? Reicht denn nicht ein Sündenbock? Oder kann man die aufgestellten Theorien gegen diesen doch nicht beweisen? Hat man ihm gar unrecht getan? Warten wir auf die neuen Spuren, was bei der anfangs doch so klar scheinenden Tätersuche (nach zweieinhalb Jahren nicht mehr so klar?) Neues rauskommt; time will tell und Zeit und Steuergelder sind reichlich vorhanden.

Zurück zum Rückabwicklungs-Coup: Ich bedauere nur die übrigen Com4Net-Aktionäre, die keine so großen Gönner haben wie Markus Thornton und an der zehnfachen Kurssteigerung nicht so einfach teilhaben dürfen. Warum zeigt eigentlich niemand Herrn Elas an, weil seine Unterschrift auf dem entsprechenden Scheck drauf ist? Aber vielleicht ist - dies alles unter der Voraussetzung, dass dieser Fall wirklich nicht mehr ermittelt wird - das die Erklärung: Ist die Unterschrift des Herrn Elas, den man zu Anfang vielleicht zu Unrecht verdächtigt haben mag, inzwischen so unantastbar, dass man deswegen auch wundersamen Geldvermehrungen wie im Fall Thornton nicht mehr nachgehen muss?

@RRichter
Sehen Sie - unter der Prämisse, dass tatsächlich die erwähnte Einstellung geschah - an obigem Beispiel: Mit dem "Konzentrieren" und Beenden ist es so eine Sache; auch da sind Irrtümer (um nicht Schlimmeres unterstellen zu müssen) theoretisch nicht ausgeschlossen. Allerdings werden binnen drei Monaten auch der Fall Thornton sowie Vorgehen oder Nichtvorgehen der Staatsanwaltschaft neu aufgerollt werden. Mich würde sehr interessieren (falls Sie sich wieder mal melden) was Sie - als Erstatter der Strafanzeige gegen jeden, der Com4Net-Gelder irgendwie veruntreut haben könnte - von diesem Fall halten oder von ihm wissen.

[trauerspiel]

Ganz ehrlich, "Markus Thornton" ist für mich ein noch nie gehörter oder gelesener Name - bin da sehr überrascht.
Was dennoch bleibt, die Aktien-Urkunden, für denen Rücksendung z.b. ich ja schon "bezahlt" habe und nix passiert. Hierbei haben Sie Herr Teplan wohl leider auch nich die Infos auf die ich und sicher andere hoffen, schade, wo Sie doch sonnst auch "alles" wissen - ist nicht bös gemeint.

Was mich da dennoch interressen würde wie die Unterschrift von Herrn E. auf den Scheck von Herrn T. gekommen ist, rechtlicher Druckt ok, aber immernoch gibt es doch sowas wie "Gleichbehandlung" aller Aktionäre oder und schon gar nicht über dem EK wo der eigentliche Wert nicht mal dem entsprach zu der Zeit ( da würde ich meine Aktien auch gern für 100$ pro Stück verscherbeln )?

[STeplan]

@trauerspiel

Was für Infos wollen Sie da denn hören? Ich habe es, wie in diesem Board ausführlich dargestellt, der Staatsanwaltschaft ermöglicht, an die Aktienzertifikate zu kommen mit dem Ziel, dass diese von offizieller Stelle bald an die Aktionäre zurückgesandt werden. Eine zweite Absicht, die ich damit verband, war (und ist) die, für die Ermittlungen in gewissen zweifelhaften Fällen die Zertifikate als Beweis dafür zu haben, wer tatsächlich Aktionär war und wer nicht bzw. wer unter den Aktionären sich für welche Summen eingekauft hat. Wo in einigen dieser Fälle begründete Zweifel oder gar Verdacht auf strafrechtlich relevantes Handeln vorliegen, handelt die Staatsanwaltschaft sicher sehr verantwortungsvoll, wenn sie die Zertifikate als Beweisstücke zurückhält (es gibt freilich noch einen anderen Grund, sie nicht zurückzuschicken, nämlich den, dass dies all meinen Informationen zufolge so einfach nur mit Rückporto der Aktionäre aus Haftungsgründen gar nicht geschehen darf!). So geht z.B. aus einem Zertifikat eindeutig hervor, zu welcher Summe der angesprochene Herr Thornton Com4Net-Aktien erworben hat. Aus entsprechenden Kontoauszügen wiederum geht dann hervor, welche Summe er tatsächlich eingezahlt und welche er zurückbekommen hat. Wenn dies plötzlich das Zehnfache des Werts bei einer Firma ohne Wertsteigerung (nein, ganz im Gegenteil) beträgt, so müsste ein Staatsanwalt eigentlich hellhörig werden.

Ebenso geht aus einem Vergleich der Zertifikate mit entsprechenden Kontoauszügen hervor, ob Markus Stettinger wirklich je Com4Net-Aktien erworben oder sich diese nur reservieren ließ und nie bezahlt hat. Wenn er, der nach Aussagen der Com4Net-Führung nie reeller Aktionär war, sich "seine" Aktien dennoch zu einem mehrfachen Preis rückabwickeln konnte, müsste ein guter Staatsanwalt ebenso sehr hellhörig werden.

Wie die Unterschrift des Herrn Elas auf den Scheck (bzw. die Schecks) kam, weiß ich sehr genau und habe dies schon vor eineinhalb Jahren (ebenso wie die Geschichte mit Thornton) schon mal hier im Board ausgeführt. Nur soviel dazu nochmals in aller Kürze, trauerspiel: Die Zahlungen durch Schecks mit seinen Unterschriften geschahen gegen seinen Willen und er hat sie am nächsten Tag, als er davon erfuhr, sofort zurückgerufen und kurz darauf Strafanzeige wegen Veruntreuung gestellt, als die Blitzüberweisungen nicht mehr zurückgenommen werden konnten, der beauftragte Rechtsanwalt Karch - laut Elas ein guter Bekannter oder Freund Stettingers und Throntons - gegen, wiederum laut Elas, dessen ausdrücklich erklärten Willen handelte und die meisten Empfänger von insgesamt siebenstelligen Beträgen aus diesen Zahlungen bis heute nicht bereit sind, die ohne Grundlage erhaltenen Aktionärsgelder an die Com4Net zurückzuzahlen. Dieser Vorgang war der eigentliche Todesstoß der Com4Net Inc., die ohne diesen Vorfall am 7.12.2000 mit rund 2 Millionen working capital durchaus noch gut hätte weiterarbeiten können.

Herr Elas hat von diesem Geld nachweislich keinen Cent oder Pfennig erhalten (320.000.- DM, die aus diesen dubiosen Scheckzahlungen vom 7.12.2000 auf sein Konto gingen, hat er sofort zurückgezahlt), und wenn die Staatsanwaltschaft ermitteln will, wo manche der Gelder, die angeblich so fieberhaft gesucht werden, hingekommen sind, hat sie da eigentlich schon genug Hinweise. Ein Erfolgserlebnis nach zweieinhalb Jahren Ermittlungen würde da ja auch mal nicht schaden, sofern ein Erfolgserlebnis überhaupt gewünscht ist, wie das Herr Richter nun zumindest in Frage stellt, wenn ich ihn richtig interpretiere.

Wenn man sich ansieht, wo trotz all dieser Informationen und diesbezüglich existierender Strafanzeigen bis heute ohne sichtbares Ergebnis gesucht wurde und welch seltsame kriminalistische Theorien (die zu den meiner Meinung nach für Kripo und Staatsanwaltschaft äußerst beschämenden Aktionen vom 24.10.2001, aber bis heute noch keine Spur weiter zu den Geldern führten) aufgestellt wurden, so als würde man unbedingt Herrn Elas und keinen anderen als Täter haben wollen, darf man dann schon mal Zweifel an der Fachkompetenz mancher Leute erwägen? Aufgrund der vorliegenden Informationen und noch zahlreicher anderer wäre der Fall Com4Net nun immer noch zu lösen. Warum das so lange dauert, weiß ich leider nicht (Sie erkennen scharfsinnig, dass ich nicht alles weiß). Wohl aber weiß ich auch noch von anderen verschwundenen Millionen, wo die hingekommen sind. Ob das wiederum die Staatsanwaltschaft wirklich interessiert, weiß ich leider auch nicht. Dass ich entsprechende Informationen hätte, habe ich öffentlich in diesem Board sowie persönlich und telefonisch der Kripo bereits im Herbst 2001 mehrfach erklärt. Dennoch dauerte es Monate, bis man mich überhaupt mal als Zeugen anhören wollte. Da konnte man schon mal mit dem Verdacht spekulieren, manche Leute wollten nur einseitig belastende (und auf keinen Fall Herrn Elas entlastende!) Stimmen hören und nicht unbedingt objektiv die Wahrheit ermitteln. Ich denke, heute weiß man aber, dass man verschwundene Gelder anderswo als bei Herrn Elas finden kann und sich nicht von "Informanten", die aus Eigeninteresse von sich ablenken wollen, irre machen lassen darf.

Nun noch etwas Persönliches zu Ihren Aktien, trauerspiel. Ich habe Ihnen - als ganz andere Form der "Rückabwicklung" - doch hier im Board schon vor Monaten eine kleine Wette (als es um Lüge und Wahrheit bei den Aussagen von "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" ging) angeboten, bei deren Verlust ich Ihnen sofort Ihre Aktien zum Gesamtwert von 70.000.- DM (wie Sie selbst diesen hier mal angaben) abgekauft hätte. Leider haben Sie sich, wenn Sie Ihre Aktien schon verscherbeln wollen, auf diesen Deal nicht eingelassen, und Sie sahen ja in der Folge, dass "Die_Intellektuelle_Feuerwehr" tatsächlich Falschangaben gemacht und Unsinn erzählt hat. Aber insofern hatten Sie schon damals ganz recht gehandelt, ihm zu misstrauen und auf den Wahrheitsgehalt seiner Aussagen keinen Pfifferling zu wetten.

[RRichter]

@STeplan: ich halte die "Thornton Geschichte" für einen Nebenkriegsschauplatz. Wenn jemand Herrn Thornton dieses Geld zu Lasten der Gesellschaft ausgezahlt hat ohne daß es dafür einen rechtlichen Grund gab, dürfte dieser Vorgang sicherlich Gegenstand der staatsanwaltlichen Ermittlungen werden. Danach habe ich nach Ausgang des Stettinger-Prozesses aber meine Zweifel. Wenn Herr Thornton selbst nichts rechtlich sanktioniertes getan hat, wird er das Geld wohl behalten dürfen.

[STeplan]

Das ist ja das "Schöne" an der Com4Net-Geschichte, dass die Leute ihr Geld behalten dürfen und nur die Aktionäre mit dem Ofenrohr ins Gebirge schauen. So mancher in dieser Geschichte darf sich ins Fäustchen lachen und denken: Na bitte, Unrecht zahlt sich aus.

[hildegardvonbingen]

Ich dachte immer, es gibt Institutionen, die so etwas verfolgen. Und auch "Nebenkriegsschauplätze" nicht außer Acht lassen. Bleibt Unrecht nicht Unrecht, ob ich nun einen Fiat Panda oder einen Ferrari klaue?

[Zobeltier]

@alle
Tatsache ist, dass wir unsere Aktiengelder nicht mehr sehen werden und dafür wird im Fall Com4Net niemand rechtlich belagt. Es ist ja schon schwer ein Urteil bei EM.TV zu finden oder Informatec.
Zum ersten Mal wurde bei Comroad ein Urteil gegen die Veranwortlichen gefällt. Aber die Aktionäre sind trotzdem die Geschädigten und gehen leer aus. Jetzt sind das Fälle, die öffentlich bekannt geworden sind und es ist sozusagen eine Lobby durch die Medien entstanden. Aber wie soll das bei Com4Net gehen? "Uns" kennt doch kein "Schwein"! Also kann hier Hinter den Kulissen geschaltet und gewaltet werden, wie das dt. Recht es eben hergibt.
Fazit: Die Gerechtigkeit bleibt auf der Strecke und die Gelder schon längst.
P.

[RRichter]

@Zobeltier: "Gerechtigkeit" ist ein großes Wort. Die kann man hier sicher nicht erwarten. Mir wäre es inzwischen schon eine gewisse Genugtuung, wenn sich die Haupt-Beteiligten öffentlich erklären müßten und würden. Vor Gericht.

[hildegardvonbingen]

In welchem Staat leben wir,wenn man sich Gerechtigkeit nicht mehr erwarten darf?

[Klick2003]

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[Zobeltier]

Natürlilch leben wir in einem Rechtsstaat. Allerdings gibt es eine unterschiedliche Behandlung je nach Einfluß und "Dicke" des Geldbeutels.
Beispiel Boris Becker: Wenn unsereiner Steuern hinterzieht kommt er direkt ins Gefängnis. Was mußte Becker erleiden? Er hat gerade einmal ein paar Millionen abdrücken müssen. Richtig weh tat es ihm nicht. Das war der Deal:"Laßt mir endlich meine Ruhe in Sachen Steuer und ich bleibe schön mit Hauptwohnsitz in Deutschland. So erhaltet ihr weiterhin Steuergelder von mir." Ganz leicht!

So ähnlich kann man es im Fall Com4Net sehen. Es scheint im Hintergrund Kräfte zu geben, die eine weitere Untersuchung oder gerichtliche Verfolgung nicht wollen.

Alternative kann aber auch sein, dass diese Art der Wirtschafts-Kriminalität die Behörden jeglicher Art überfordert. Es gab dies zuvor einfach gar nicht und deshalb wußte man nicht damit umzugehen. Ganz einfach!

Gruß P.

[hildegardvonbingen]

Welche Kräfte kann es im Hintergrund schon geben, die einen neutralen Staatsanwalt veranlassen könnten, weitere Untersuchungen oder eine gerichtliche Verfolgung nicht zu wollen? Kann es überhaupt Kräfte geben, die einen Staatsanwalt veranlassen könnten, sich zu beugen? Oder kann es Dinge geben, die höher stehen als die Neutralität? Die eigene Karriere? Selbst die wäre aber beschädigt, wenn unneutrales oder unverantwortliches Verhalten zu sehr ans Tageslicht gezerrt werden. Ich gebe Zobeltier recht, dass hier eine Lobby durch die Medien geschaffen werden muss. Damit "uns" doch mal ein "Schwein" kennt.

Wenn es so wäre, dass Einfluß und "Dicke" des Geldbeutes unterschiedliche Behandlung im Rechtswesen nach sich ziehen, dann lebten wir eben nicht mehr in einem Rechtsstaat. Ich möchte das freilich so nicht glauben.

[STeplan]

@hildegardvonbingen, falls Sie bei der toten Hose im Board hier überhaupt mal wieder vorbeischauen, um zu sehen, ob Sie irgendwann noch eine Antwort auf Ihre Fragen kriegen:

Sie wollen manche Sachen nicht glauben? In der Bibel heißt es: Selig, die nicht sehen und doch glauben. So viel aber muss man im Fall Com4Net gar nicht von Ihnen verlangen. Was Ihre diesbezüglichen Fragen betrifft, so reicht der Rat: Glauben Sie ruhig, was Sie sehen!

[trauerspiel]

Heute gab es Post von der Kripo Erding, die Aktienurkunde haben die geschickt, ohne weiten Komentar.

[Mondguckers]

Hallo,

habe auch ganz schön miese gemacht, wollte fragen ob man steuerlich etwas mit dem Totalverlust anfangen kann??
Bitte um Antwort.

[Zobeltier]

Ein Wunder ist geschehen! Die Aktienurkunden sind wieder da, d.h. ich halte nun meine wertlose Urkunde in meinen Händen.

Steuerlich kann man vielleicht was machen. Dafür bin ich aber zu wenig bewandert in diesem Bereich. Wie ist die Problematik zu sehen, dass ein Verlust nicht durch den Verkauf der Aktien realisiert wurde, sondern durch die "Inaktivität" und "Unfähigkeit" der Manager?

[trauerspiel]

Ehrlich gesagt hab ich da sehr wenig Hoffnung was über die Steuererklärung "zurück zuholen", bin aber nicht bewandert in dem Fach. Immerhin sieht man das die Leute bei der Kripo immerhin was in en Umschlag stecken, zukleben und zur Post bringen können... ob die da noch mehr können...ich hoffe mal.

[Zobeltier]

Die Hoffnung stirbt nie!

[goldaktie]

Wenn man Aktien binnen eines Jahres kauft und dann wieder verkauft, ist das Ergebis steuerlich verwertbar. Über den Zeitraum sind wir hinaus, oder?

[Zobeltier]

Ja, aber wir haben doch nie verkauft und Insolvenz ist auch nicht angemeldet worden oder habe ich was verpasst?

Faktisch bin ich Eigentümer (und wieder Besitzer) von Aktienanteilen einer Inc., die kein operatives Geschäft betreibt.

[goldaktie]

@Zobeltier: irgendwann wird die Registrierungsgebühr in den USA nicht gezahlt, und dann wird die Gesellschaft gelöscht und Du bist Eigentümer eines historischen Wertpapiers

[Zobeltier]

Aha, so wird das gemacht. Vielleicht kann man dann in 25 Jahren die Urkunde zu einem hervorragenden Liebhaberpreis verkaufen...

[max38de]

Ich habe heute Post von der Wirtschaftsfahndung H. Krügel zur Gründung einer Interessengemeinschaft "Geschädigte der Com4net..." bekommen. Lohnt es sich eurer Meinung nach da mitzumachen? Gibt es noch andere Möglichkeiten an sein Geld zu kommen?

[max38de]

Hallo, jemand zuhause?

[Zobeltier]

Vor allem, wer ist die "Wirtschaftsfahndung H. Krügel"? Woher haben die unsere Daten? Wer hat diese Firma angefragt? Ist sie seriös? Erst dann stellt sich Deine Frage, max38de.

[RRichter]

Ich bin relativ unschlüssig. Wenn es noch irgendwo größere Geldbeträge gibt (davon gehe ich persönlich aus), dann wird man versuchen diese gezielt für seine Kunden einzutreiben. Wenn das nicht geht, nützt die Arbeit nichts.

Meine Frage: wo liegt das wirtschaftliche Interesse darin, allen Aktionären die Tätigkeit anzubieten? Ich kann gegenwärtig nur sehen, daß sie auf jeden Fall Gebühren kassieren. Soll ich gutes Geld schlechtem hinterherwerfen?

[Zobeltier]

Genau das ist die Frage. Soll man die 3,5% abdrücken? Es stellt sich die Frage der Erfolgsaussichten. Ist zuviel Zeit ins Land gegangen? Hätte man das früher initiieren müssen? Dann die Kosten: Für manche sind es nur ein paar Euro, für andere geht es schon in die Hunderter. Eben je nach Höhe der Anlage. Nur ich gebe keinem (mehr) ein paar Euro auf Grund eines Briefes mit Kopf! Deshalb die Frage, wer sind die??

[STeplan]

Wer die sind? S. u.a. www.wirtschaftsfahndung.de.
Ich wäre bereit, mich auch finanziell zu beteiligen, sollten mehrere Aktionäre übereinkommen, diese Detektei zu beauftragen. Schon allein - neben der Tatsache, dass ich mich mehr als so mancher Aktionär zu den Com4Net-Geschädigten zähle und noch reichlich zugesagte Gelder zu kriegen hätte - deswegen, dass man fahndungsmäßig weiter kommt, an den richtigen Stellen ermittelt und nicht falsch verdächtigt. Und, last not least, das Geld schließlich dort findet, wo es auch wirklich ist. Dass noch einiges Geld da und auch zu holen ist, wie RRichter vermutet, kann ich nach meinen Informationen bestätigen.
Dieses zu finden und nachzuweisen, dass gewisse Personen sich damit ungerechtferigt bereichert haben und ihnen den Prozess zu machen, das sollte vorrangige Aufgabe sein - und nicht, sich mit lächerlichen Nebenkriegsschauplätzen und der Fokussierung auf unschuldige Personen aufzuhalten, die so nie zum Erfolg führen werden.

[stoxx1]

Aus steuerlicher Sicht ist nichts mehr zu holen. Ich hatte auch versucht den Verlust geltend zu machen. Dies hat zu mehreren Gesprächen mit dem Finanzamt und entsprechenden Rücksprachen mit dem Oberfinanzdirektion geführt. Das Ergebis war eine Ablehnung, da wohl keiner innerhalb der Spekulationsfrist von 12 Monaten nach dem "Kauf" der Aktien diese verkauft hat. Ein Verkauf wird nämlich nur anerkannt, wenn man auch über die Aktien verfügt. Da diese allerdings erst in den letzten Wochen an die "Aktionäre" zurückgesendet wurden ist da nichts mehr zu holen.

Bezüglich der Firma "Wirtschaftsfahndung H. Krügel" habe ich so meine Bedenken. Werde erst mal mit meinem Rechtsanwalt Rücksprache halten bzw. direkt einmal anrufen, was das ganze zu bedeuten hat. Ich sehe es allerding auch so, daß ich dem schlechten Geld kein gutes hinterherwerfen möchte. Weder mein Rechtsanwalt noch eine beauftragte Detektei konnte bisher verwertbare Erkenntnisse an den Tag bringen. Auf keinen Fall bin ich bereit noch einmal 3,5% zu zahlen. Alternativ wäre ich bereit die "Erfolgsprämie" für das Unternehmen von 15% auf 20% zu erhöhen.

[STeplan]

Ja, ich halte das mit der Erfolgsprämie für eine gute Idee. Wer (als Detektei) seriös arbeitet und von seinem Können überzeugt ist, müsste bei einer siebenstelligen Summe (so viel ist noch zu holen) eigentlich anbeißen, wenn es ihm ernst ist. Ansonsten erleben wir sonst nur eine neuerliche Form von Abzocke, bei der es am Ende für uns wieder heißt: Außer Spesen nichts gewesen.

[Mondguckers]

Hallo,

habe denen auch schon 25 % angeboten und meine Rechtsschutzversicherung um verschiedenes abzurechnen.
Seit 6 Tagen keine Rückinfo.
Das sagt wohl alles.

[Rolfensen]

Also wenn die WF Krügel auf die 3,5% verzichten sollte und sich dafür die Erfolgsprämie auf 20% erhöht, wäre das für mich auch auf jedenfall ein Grund um mitzumachen.

Habe letzte Woche nochmals ein Schreiben von WF Krügel bekommen, darin stand, dass ich in TES investiert hätte und erhebliche Verluste gemacht hätte! Schlecht recherchiert Herr Krügel --> Ich hatte nie TES-Aktien

Bitte informiert mich, falls jemand von Krügel bescheid bekommt.

[Zobeltier]

Bei einer Nachbesserung bin ich ebenso sofort dabei, aber nicht bei den derzeitigen Konditionen. Da hat mit mich WF nicht überzeugt.

[stoxx1]

Habe WF Krügel mein Angebot zukommen lassen (keine 3,5% aber 25% Erfolgsbeteiligung). Mal sehen was passiert. Es wäre vielleicht vorteilhaft, wenn er das gleiche Angebot parallel von mehreren Geschädigten bekommen würde.

[Zobeltier]

Dann sag` uns mal Dein Angebot...

[RRichter]

Ich werde mich an dieser "Interessengemeinschaft" nicht beteiligen. Der Grund ist, daß ich den Eindruck habe daß hier nur recht oberflächlich recherchiert wurde und daß es der Wirtschaftsfahndung vor allem auf die 3,5% Gebühren ankommt. Mein Eindruck resultiert daher daß ich nachgefragt habe ob dort Herr Witsch bekannt sei und mir dies verneint wurde. Dann haben die sich nicht allzu sehr mit der Firmengeschichte der C4N befasst, so meine Meinung.

Für den Fall, daß sie rein auf Erfolgsbasis arbeiten würden dürften sie in meinem Namen tätig werden. Zu holen sein dürfte Geld, die entscheidende (und wohl nur mit einigem Aufwand zu ermittelnde) Frage ist wo. Auf Erfolgsbasis können sie meinetwegen 50% haben.

Davon abgesehen bin ich doch ein wenig verärgert, daß die Staatsanwaltschaft dorthin die Anzahl der seinerzeit von mir erworbenen Aktien mitgeteilt hat.

[Plaste]

Hallo Leute,
nach sehr langer Zeit möchte ich mich hier auch mal kurz zu Wort melden.
Ich hatte letzte Woche mit Herrn kruegel telefoniert, da ich nicht bereit bin, 3,5% zu Zahlen ( wenn ich mir nicht sicher sein kann, daß am Ende was rum kommt) aber im Gegenzug dafür mit einer höheren Erfolgsprovision einverstanden wäre. Laut Herrn Kruegel gehe das nicht, da bereits mit der Interessengemeinschaft (ca 15 Leute) die 3,5% und co ausgemacht sind.
Nebenbei bemerkt, sind 3,5% von 10 Mio Schadenssumme (siehe Hompage Wirtschaftsfahndung.de ) auch nicht schlecht.
Ich werde mich daher enthalten, wenn sich nichts ändert.

mfg Plaste

[trauerspiel]

Tja, nach dem mein Brief wegen uralter Sofware (alte Postleitzahlen) eine Woche in Deutschland rund um ging hab ich da kein gutes Gefühl zu der Firma. Die 3,5% empfinde ich als einer von überall gewarten Bauernfänger Fallen.
Was mich echt wundert, woher haben die die Zahl meiner Aktien und meinee Adresse, sollte man hier gar ne Anzeige wegen Datenschutz anstrengen, ich hab der Weitergabe meiner Daten jedenfalls nicht zugestimmt?

[geldspender]

Denke das bringt nichts. Geld zu zahlen, daß ich nachher
gesagt bekomme, es ist leider nichts mehr zu holen, 3,5%
der Mindestanalge von rd. 4000 € sind immerhin 140 € denke
dafür einen Brief zu schreiben, ein guter Stundenlohn.
Finde es ganz negativ, wer die Angaben rausgegeben hat.

[Zobeltier]

So ein Blödsinn! Die bereits teilnehmenden Aktionäre könnten ebenso nachgebesserte Konditionen für ihre Mitgliedschaft in der Com4Net-IG erhalten. Also, wenn sich hier nichts ändert, dann werde ich nicht beitreten.
Ich habe auch Kontakt mit WF Krügel aufgenommen, allerdings auf die Frage, ob nachgebessert wird kam keine Antwort mehr.
Dass meine genauen Daten rausgegeben wurden oder einsehbar sind ist nicht sehr beruhigend. Zeigt aber nur wieder einmal, dass wir schon lange "gläserne" Menschen sind.

[option_tom]

das kruegel-teil scheint wirklich ein bißchen komisch zu sein. habe auch noch nie gesehen, daß bei einer seriösen firma eine e-mail-add bei gmx hat. dort bekommt doch wirklich jeder eine!
und die komische begründung, daß 3,5% gebühren schon mit einer interessengemeinschaft ausgemacht ist und deshalb nicht geändert werden kann ist schon seltsam. ich kann doch verträge mit jemandem schließen, deren inhalt ganz in der abrede der jeweiligen vertragsparteien liegt. und bin nicht an schon vorher mit anderen geschlossenen verträgen und den darin enthaltenen vereinbarungen gebunden. wenn selbst die 50% von RRichter nicht für kruegel interessant sind, dann gehts bestimmt nur um die pauschale gebühr, und die erfolgsaussichten werden nicht gerade hoch angesiedelt. ich wäre je schließlich auch bereit, wie wohl die meisten unter uns, 50% erfolgshonorar an die firma abzutreten. wenn sie nicht wollen, haben sie wohl genügend dumme gefunden!
grüße
Tom

[STeplan]

Habe mich auch kundig gemacht und teile den Eindruck der meisten Aktionäre. Nach meiner persönlichen Einschätzung rate ich inzwischen -obwohl ich mir anfangs auch mehr erhofft hatte - jedem ab, im Fall Com4Net mit jemandem zusammenzuarbeiten, der nicht bereit ist,auf reiner Erfolgsbasis zu arbeiten - also auch dann nicht, wenn er "nur" Spesen verlangt. Dann kann eine Partei unter Umständen saftig an den Spesen verdienen und die Aktionäre haben ein weiteres Mal Geld für nichts ausgegeben.
Schade um eine weitere Möglichkeit. Es gäbe ganz andere Wege, Geld aus der Com4Net (zurück)zu holen, aber leider will das offenbar niemand wissen; daher bin ich es inzwischen leid, dies hier als ungehörter Apostel zu verkünden. Ich betone nur wieder, dass ich selbst ganz persönlich ein vehementes Interesse daran habe, solches Geld zurück zu holen, weil ich auch noch Geld von der C4N zu kriegen habe. Ich verfolge dies jetzt auf eigene Kosten im Alleingang mit mehreren Anwälten und einer Detektei und habe immer noch Hoffnung. Wenn sich wirklich e r n s t h a f t jemand dafür interessiert, dem kann ich ein besseres Angebot machen als die "Wirtschaftsfahnder": Ich bin bereit, r i s i k o l o s für die Aktionäre mit tätig zu werden und auf reiner Erfolgsbasis zu arbeiten. Verlieren kann man dabei als Aktionär jedenfalls nichts. 50% wäre schon unverschämt, ich bin auch mit 25% einverstanden.

[Mondguckers]

Hallo,

ich bin dabei, bitte sende mir eine e-mail wg. der Abwicklung. Hätte auch noch einen Allianz Rechtsschutz zu
bieten.

[e-mail]

MfG

[Rolfensen]

@ STeplan

Sie haben Post per PN !!

[trauerspiel]

da hat sich wohl der gute herr teplan was eingehandelt...das wird sicher stress pur
hab mich natürlich auch gemeldet

[STeplan]

@alle
Danke für die Boardmails. Nehme mir am Wochenende Zeit,alles - auch wegen Abwicklung etc. -zu beantworten. Und denke und hoffe, dass wir in gemeinsamem Interesse so vorwärtskommen und sich endlich mehr bewegt.

[Plaste]

Hallo Zusammen,
Hallo Herr Teplan,

auch ich bin natürlich von Ihrer Idee begeistert, 25% Erfolgsprovision. Sie haben eine Bordmail.

mfg Plaste

[STeplan]

@alle Aktionäre, die mir geschrieben haben:

habe die Boardmails wie versprochen beantwortet. Bitte um Verständnis dafür, dass es wegen der Fülle von Post individuell nicht möglich, sondern nur mit einem Einheitstext möglich war. Sollte ich irgendjemanden versehentlich vergessen haben, bitte ich um kurze Mitteilung bzw. Mahnung.
Nun möchte ich ganz kurz auf spezielle Anfragen, die von mehreren gleichzeitig gestellt wurden, eingehen: Bei gemeinsamem Vergehen können Ihre Rechtsschutzversicherungen Ihnen und uns allen womöglich von Nutzen sein. Ich spreche kommenden Mittwoch mit meinem Anwalt darüber.
Inwieweit wir die Com4Net-Homepage, aus der ich aus Zeitmangel noch nichts gemacht habe, für unser Vorgehen nutzen könnten, weiss ich selbst noch nicht. Warte auf entsprechende Vorschläge; Zobeltier hat schon einen sehr interessanten gemacht. Nur muss eines dabei berücksichtigt werden: Eine ganze Reihe von Dingen müssen zunächst bei den Anwälten und Rechercheuren vertraulich bleiben und wir würden uns durch frühzeitige Veröffentlichung da was kaputt machen; immerhin geht es um brisante Recherchen und juristische Schritte. Aus dem gleichen Grund, aus dem die Kripo und die Staatsanwaltschaft über laufende Recherchen und schwebende Verfahren nichts bekanntgeben können, handele ich ebenso und müssen wir alle ebenso handeln. Wir werden doch nicht so dumm sein und unsere rechtlichen Gegner über unsere Schritte und Gedanken informieren! Was meinen Sie, warum ich die letzte Zeit sehr stillgehalten habe? Die für die zu erwartenden C4N-Prozesse angekündigten journalistischen und Buchveröffentlichungen sind nach wie vor aktuell, nur hänge ich dies ganz bewusst nicht mehr an die große Glocke. Solange sich Kripo und Staatsanwaltschaft Zeit lassen, kann dies auch ich.


@Staatsanwaltschaft Landshut, Kripo Erding:

An Staatsanwaltschaft und Kripo richte ich auf diesem Weg folgende Mitteilung: Alles, was ich - evtl. nun auch mit einigen Aktionären -unternehme, bewegt sich selbstverständlich auf absolut legitimem Boden (ich handele daher auch nur nach entsprechender Abstimmung mit Anwälten) und dient vielleicht sogar einmal dazu, Ihre Recherchearbeit zu unterstützen oder neues Licht dort hinein zu bringen (evtl. auch Fälle wieder aufzurollen, die Sie meiner persönlichen Meinung nach bisher nicht konsequent genug verfolgt haben). So wie ich bisher immer legitim gehandelt habe, werde ich dies auch weiterhin tun. Jeder der in irgendweiner Weise Gegenteiliges behauptet, wird von mir rechtlich belangt und in Veröffentlichungen von mir und/oder meinen journalistischen Kollegen für sein Vorgehen namentlich genannt werden. Beamte werde ich in solchen Fällen nicht nur namentlich öffentlich outen, sondern, sollten sie sich unkorrekt verhalten haben, darüber hinaus über meine Anwälte mit allen zur Verfügung stehenden Disziplinarstrafen verfolgen lassen. Mir liegt - und ich bitte dies an dieser Stelle endlich ernsthaft zur Kenntnis zu nehmen - an guter Zusammenarbeit im Sinne gemeinsamer Aufklärung und nicht an falscher Verdächtigung. Ich betone dies hier deswegen so ausdrücklich, weil ich in manchen Fällen einen anderen Eindruck habe und nicht bereit bin, irgendwelches Unrecht - weder von staatlicher Seite noch von Gangstern im Umfeld der C4N - hinzunehmen.
Jeder ohne Ausnahme, der mich wider besseres Wissen falsch verdächtigt oder Falsches über mich äußert, wird von mir dafür zur Anzeige gebracht werden (habe derzeit leider kein StGB bei mir; aber es müsste §185 oder irgendwas um den Dreh herum hierbei zur Anwendung kommen; dies gilt insbesondere für einen gewissen Herrn, dessen Anzeige gegen mich nach hinten, sprich: gegen ihn selbst losgeht).
Sollte die mir zugebrachte, aber noch nicht überprüfte Information richtig sein, dass mir im Zuge der Com4Net-Ermittlungen irgendein Vergehen (ich habe nie Unrechtmäßiges begangen!), das ich nie begangen habe, unterstellt wird, vielleicht nur deswegen, weil ich mit Herrn Elas, von dem als Hauptsündenbock manche einfach nicht loskommen und manche ihren Irrtum nicht zugeben können, zu eng verbunden war oder warum sonst auch immer, so werde ich ebenso wie oben beschrieben handeln.

Ich halte es auch für ein Unding, dass ich nach mehr als zwei Jahren meine VitaTec-Unterlagen und mein ganz privates Journalismus-Telefonbuch noch nicht zurückerhalten habe, die mir von staatlicher Seite weggenommen wurden. Vielleicht will jemand der Beamten mit einem der Fernseh-Chefs oder einer der Schauspielerinnen oder Models (wenn ich mich richtig entsinne, ist u.a. die von Waris Dirie in New York drin), deren Geheimnummern ich womöglich darin habe, telefonieren? Wenn nicht, dann bitte ich um eilige Rückgabe! Es ist Sache des Anstands, versehentlich oder bewusst weggenommene Dinge von selbst zurückzugeben und nicht auf Betteln oder öffentliche Aufrufe des Geschädigten zu warten. Es geht in unserem Land nicht nur um Recht, sondern auch um Anstand! Lernt man dies in Ihrer Ausbildung auch?
Ansonsten hoffe ich als Steuerzahler, Staatsbürger und als Journalist auf - ich wiederhole diesen Gedanken, weil er mir sehr wichtig ist - gute Arbeit miteinander und nicht gegeneinander.

[STeplan]

Bitte für alle Tippfehler um Entschuldigung, insbesondere den fatalen in Zeile 4 des letzten Postings: Natürlich muss es dort heißen: "Vorgehen" und nicht "Vergehen" (jaja, das kommt von zu viel Juristerei).

[STeplan]

Schönen Sonntagmittag! Bedanke mich für die viele neue Post; bei einigen habe ich wirklich den Eindruck, dass Sie ehrlich interessiert sind. Es freut mich, wenn wir einmal konstruktiv zusammenkomen.
Bitte denjenigen,den ich vergessen habe, um Pardon. Habe nunmehr auch seine mail beantwortet, nicht an die angegebene gmx-Adresse, sondern per Boardmail. Das ging schneller, weil ich ohnehin gerade im Board war.
Werde mich in den nächsten Tagen - nach meinem Anwaltstermin am Mittwoch - bei einigen, die im Raum München wohnen,direkt melden. Wäre ja ganz gut, sich persönlich zu treffen.
Ein Teilnehmer hat mich nach mata.hari gefragt. Ich bin so frei, dies öffentlich zu beantworten. mata.hari ist eine Journalistin einer großen bayerischen Tageszeitung, die nach wie vor zu den Journalisten gehört, die über die Com4Net-Geschichte zum Beginn der zu erwartenden Prozesse berichten wird und seit langem mit der Geschichte vertraut ist und daran recherchiert hat. Sie hat sich auch bereits mit einigen Com4Net-Leuten getroffen, meines Wissens nach auch mit mindestens zwei aus der Ex-Com4Net-Führungsriege. Vor dem geplanten Treffen mit einem einstigen Boardteilnehmer (clarus) argwöhnte dieser, ich selbst sei mata.hari und würde auf diese Weise spionieren (wie und wozu? Was will mir ein Aktionär über die Com4Net sagen, was ich nicht schon selbst weiß?). Er schrieb mir daraufhin eine bitterböse mail ("So nicht, Herr Teplan"), mata.hari wurde solche Paranoia - nachdem clarus nicht der einzige war; auch ein Ex-Führungsmitglied legte Zeichen von Verfolgungswahn an den Tag - offenbar ebenfalls zu bunt und sie unternahm, so weit ich weiß, seitdem keine weiteren Anstrengungen, mit C4N-Leuten in Kontakt zu treten (ich persönlich fand dies nicht ganz o.k., denn es tat mir leid um die Aktionäre, die bereit waren,mit ihr zu sprechen, was sie dann nicht weiter verfolgt hat9: Doch hat sie auch ohne solche Gespräche ein ganzes Dossier von Informationen und Informanten, die sie über den Stand der Ermittlungen auf dem laufenden halten. Sie wird irgendwann sicher mal wieder öffentlich in Erscheinung treten; ich kann sie nicht dazu zwingen. Es ist derzeit auch keine Notwendigkeit dazu da. Einen weiteren Journalisten, der an der C4N-Geschichte recherchiert, habe ich in diesem Board bereits mal öffentlich genannt. Die weiteren müssen und werden selbst zum Beginn der Prozesse namentlich auftauchen; sie würden es mir übel nehmen, würde ich sie oder ihre Medien hier nennen. Ich hätte es, als ich leitender Redakteur war, ebenso jedem übel genommen, der mir derart ins Handwerk pfuschen würde.

[STeplan]

Nochmals Entschuldigung wegen der Tippfehler. Das hätte ich als Redakteur normalerweise nicht durchgehen lassen, musste und muss aber wegen Besuch schnell abbrechen.

[Zobeltier]

Hallo Herr Teplan, bitte nehmen Sie nach Mittwoch Kontakt auf, um ein persönliches Treffen zu arrangieren. Heute kommt noch eine weitere Boardmail meinerseits.

Zu mata.hari: Ich hätte die Möglichkeit gehabt Kontakt aufzunehmen, ich habe es dann aber auch nicht mehr für sinnvoll gehalten. Wenn sich eine bestimmte Entwicklung abzeichnet, dann kann man ein Treffen mit mata.hari gerne nachholen.

[STeplan]

@to whom it may concern

Melde mich spätestens am Donnerstag bei denen, die dies gewünscht haben. An den Teilnehmer aus dem Raum Augsburg: Ein Treffen in Augsburg ist für mich gar kein Problem, da ich ohnehin durchschnittlich alle zehn Tage in Augsburg bin wegen alter WELTBILD-Verbindungen.

[STeplan]

@alle aus der "Interessengemeinschaft":

Danke für die vielen neuen mails. Ich melde mich, wie versprochen, bei allen, am Donnerstag, nachdem ich morgen abend wieder beim Anwalt sein werde.
Ich bedanke mich bei allen auch für den konstruktiven Ton und freue mich, mit Ihnen gemeinsam an einem Strang zu ziehen. Nur so kommen wir vorwärts.
Ich bitte dafür um Entschuldigung, dass ich bei der vielen Post oft nur sehr kurz antworten kann und bitte auch um Pardon für meinen Fehler, dass ich gelegentlich immer einzelne mails zu beantworten vergesse. Ich muss mir bald einen guten Verteiler anlegen.

[Zobeltier]

@STeplan: Sie haben eine Boardmail.

[FirewallMuc]

Hallo, gehört vielleicht hierher...

Süddeutsche Zeitung, 30.06.2003, S. 40
HRB 17.06.2003
Bei nachfolgenden Firmen wurde folgendes eingetragen:
Die Gesellschaft ist wegen Vermögenslosigkeit gelöscht. Von Amts wegen eingetragen:
...
HRB 122 110:
Com4Net Management Venture Capital AG, Erding
(Am Loferfeld 50a, 81249 München)
...
Zufällige Namensähnlichkeit ?

[Zobeltier]

Gehörte zur Gruppe. Es war geplant aus der Com4Net, Inc. die Assets auf die Com4Net MVC AG zu übertragen. Hat dann nie stattgefunden. Alles schöne Namen, sonst nichts!

[STeplan]

@Zobeltier

Habe Ihnen eine Boardmail geschickt.

@FirewallMuc

Zur Ergänzung von Zobeltiers Informationen: Die geplante Übertragung der Inc. auf die Com4Net MVC AG war offiziell spätestens am 2.10.2002 Makulatur, als per Vertrag die Com4Net - in der Hoffnung, den Streit der beiden Vorstände ein für allemal zu beenden - geteilt wurde in die Com4Net Inc. (die Herr Elas übernahm) und in die AG (die Herr Witsch übernahm). Die AG musste bald darauf Insolvenz anmelden und wurde nunmehr auch, wie Sie gelesen haben,gelöscht. Die Inc., die immer noch existiert, wirtschaftete erfolgreicher und nahm durch Kaufvertrag vom 30.11.2000 wenigstens noch 5,9 Millionen DM (bezahlt wurden freilich nur 5,3 Millionen DM; der Restbetrag wurde für ein Jahr als Bürgschaft zurückbehalten und bis heute nicht an die Inc. bezahlt! - auch dies ist ein Punkt, den ich juristisch mit meinem Anwalt und Aktionären durchgehen möchte, da sich vom C4N-Management niemand mehr darum zu kümmern scheint) für den Verkauf der Tochtergesellschaft AlphaCom ein - eine Summe, die leider durch Investitionen in die Beteiligungsgesellschaften Online Kiosk und AlphaWare sowie durch bis heute umstrittene Zahlungen insgesamt siebenstelliger Summen auf die Konten Stettingers und anderer Begünstigter (das Com4Net-Inc.-Management erstattete daraufhin Strafanzeige) schnell wieder weg war. Diese über fünf Millionen DM cash hätten zur Begleichung von Verbindlichkeiten und als working capital genügt, um die Inc. geschäftstüchtig zu halten und noch mehr aus ihr zu machen. Pläne dazu gab es, die aber mangels Kapital nicht mehr verwirklicht werden konnten. Ebenso scheiterte die Inc. mit den damals noch durch einen Herrn Gruber - der sich für den Erfolgsfall lukrative siebenstellige Provisonen versprechen durfte - betriebenen Anstrengungen, Online Kiosk und AlphaWare zu verkaufen.
Zum oben erwähnten Vertrag vom 2.10.2000 ist bemerkenswert, dass Ex-Vorstand Alexander Witsch zunächst schriftlich Herrn Elas die Inc. zugestand und wenig später - zufällig zu einem Zeitpunkt(?), nachdem diese rund 6 Millionen (man durfte ja noch auf die bis heute ausstehende Zahlung von 600.000.- DM durch den AlphaCom-Käufer IPCenta hoffen) eingenommen hatte - diese dennoch für sich beanspruchte und viel Verwirrung stiftete, als er mit Vehemenz sich als CEO der Inc. ausrief und in einer HV in San Francisco dies womöglich zementieren und Herrn Elas endgültig abwählen lassen wollte (er musste sein Vorhaben aufgeben, als er nicht die erforderliche Mehrheit der Aktionäre dafür gewinnen konnte). Monate später - zufällig zu einem Zeitpunkt (?), als bekannt wurde, dass die Inc.kein Kapital mehr hatte - schien es so, als würde ihn der CEO-Posten nicht die Bohne mehr interessieren. Es existiert - als Kopie auch im Besitz zweier mir bekannter Journalisten in deren Redaktionen und wohl auch bei der Kripo - ein Fax vom 4.1.2001 des Herrn Witsch an Herrn Elas, in dem Herr Witsch mitteilt, dass er seit über einem Jahr CEO der Inc. wäre , dies leider vergessen hätte und es ihm nun wieder einfiele (toller CEO!). Entfiel es ihm so schnell wie es ihm einfiel? Ich habe mich damals nur über die Reaktionen vieler Aktionäre gewundert, denen dabei offenbar gar nichts spanisch vorkam.

Die Aktionäre sind sämtlich Aktionäre der Inc. Den wenigen, die GBR-Aktien erworben hatten, wurde nach dem 2.10.2000 eine Umwandlung ihrer Anteile in Inc.-Aktien angeboten - eine Aufgabe, um die sich dankenswerterweise sekretariats- und abwicklungsmäßig im Herbst 2000 Herr Markus Stettinger kümmerte, der zu jenem Zeitpunkt - als damals engster Vertrauter des Herrn Elas - viel mit den Aktonärslisten zu tun hatte.

[STeplan]

@FirewallMUC

es muss im letzten Posting in Zeile 2 des an Sie zuletzt gerichteten Posting heißen: ..."spätestens am 2.10.2000" und nicht "...am 2.10.2002". Sorry!

[STeplan]

hallo !

hier ist nicht s.teplan , sondern ein guter freund,
dem s.teplan sein passwort gegeben hat.
herr teplan ist unterwegs , hat derzeit keine möglichkeit
an einen pc zu kommen. und hat mich per handy gebeten,
die für heute versprochenen mails anzukündigen.
s.teplan bittet wegen der verzögerung aus privaten gründen um verständnis

[STeplan]

So hier ist wieder der echte STeplan. Bitte um Entschuldigung, dass es gestern nicht geklappt hat; war unterwegs und kam erst sehr spät nach Hause.
Es hätte in der mail meines Freunds heißen müssen: "die bereits für heute versprochenen mails für morgen anzukündigen", sonst ist es verwirrend. Trotzdem danke für den kleinen Hilfsdienst!
Ich werde spätestens heute abend an die Aktionäre der Interessengemeinschaft e-mails verschicken, nachdem ich mittwoch abends noch bei meinem Anwalt wegen der besprochenen Dinge war.

[STeplan]

Langsam werde ich hier zum Alleinunterhalter, weil sich alles andere hinter den Kulissen per Post und mail und fast nichts mehr im Board abspielt (Fragen, die man auch öffentlich angehen kann, werde ich aber weiterhin hier im Board behandeln).
Ich möchte auf diesem Wege nur allen Aktionären aus der Interessengemeinschaft mitteilen, dass ich jedem - und ich hoffe, ich habe wirklich niemanden vergessen - die versprochene mail zugesandt habe.
Wünsche schönes Wochenende

S.T.

[hildegardvonbingen]

Herr Teplan, Sie haben eine neue e-mail von mir.

[STeplan]

Die beiden Teilnehmer, die sich heute (Sonntag) nachmittag bei mir gemeldet haben, bitte in die Boardmails schauen!

[Zobeltier]

Es haben sich bei Com4Net auch alle wichtigen Entscheidungen im Hintergrund abgespielt. Also, habe ich jetzt damit kein Problem!

[STeplan]

@alle Leute im Hintergund
(die mir inzwischen wieder geschrieben haben)

Angesichts der vielen neuen Post und der mails habe ich nur eine kleine Bitte: die um etwas Geduld, dass ich nicht sofort antworten kann. Ich bin - in ganz anderer Sache, nicht Com4Net - von heute bis einschließlich Mittwoch locker jeden Tag bis zwölf Uhr nachts beschäftigt und muss dringende Terminarbeiten für einen Verlag und ein Pressebüro fertigstellen. Donnerstags wird`s wohl wieder ruhiger, und ich melde mich spätestens dann wieder bei allen.
Aber ich werde, auch von den "Neuen", die sich heute bei mir gemeldet haben, niemanden vergessen. Wenn der Andrang so zunimmt, werde ich kommende Woche tatsächlich eine Assistentin mit der C4N-Post betrauen.
Nächste Woche wird auch nicht ganz so stressig wie diese; ich erwähne dies deswegen, weil ich nach wie vor großes Interesse habe, mich mit Aktionären aus dem Raum München/Augsburg persönlich zu treffen. Ich denke, wir sind auf einem guten Weg; was es juristisch bringt, werden wir sehen. Aber - im Gegensatz zum Angebot der "Wirtschaftsfahnder" - operieren wir (d.h.: Sie, ich leider nicht - ich bezahle Anwälte und Detektei) risikofrei und mit wohl weit mehr Recherche- und Dokumentarmaterial, als jeder andere Fahnder sich beschaffen könnte. Mir ist ohnehin schleierhaft, wie und was die hätten machen wollen außer Spesen zu fabrizieren. Im übrigen, da sie alle Daten aller Aktionäre einschließlich der gekauften Aktienbestände haben, muss da jemand dahinterstecken, der diese Daten auch hat - und dieser Personenkreis ist sehr klein.

[riesentomato]

habe jetzt zum zweiten mal von der "Wirtschaftsfahndung" einen Brief bekommen - auf meine 3,5% sind die wohl richtig scharf;(

[Zobeltier]

@STeplan
Es interessiert mich auch wer WF beauftragt hat. Vielleicht kann man das genauer eingrenzen.

@stoxx1
Das Angebot von WF ist für mich hinfällig, da ich es für Abzockerei halte.

[stoxx1]

Habe heute mit der Wirtschaftsfahndung Krügel telefoniert. Angeblich hat man den Verteiler anonym per Mail erhalten

Ich habe mich daraufhin aus dem Verteiler nehmen lassen. Da hat bestimmt noch einer Geld für die Adressen bekommen.
Das Ganze macht mir wirklich keinen seriösen Eindruck...

[eckijerry]

Hallo Herr Teplan,

ich möchte mich mit 3 C4n geschädigten Bekannten an der Interessengemeinschaft beteiligen. Wg. Abwicklung usw. meine Kontaktadresse:
[e-mail]

[hildegardvonbingen]

anonym per Mail - das sagt wohl genug aus. Ich bin auch daran interesiert, den Täterkreis einzuengen. Vielleicht weiß Her Teplan, wer alles im Besitz des e-mail-Vertreters war oder ist?!

[STeplan]

@hildegardvonbingen

Sie meinen sicher e-mail-Verteiler und nicht -vertreter.
Zum Kreis der Verdächtigen, die die Daten mit der Liste der Aktionäre inklusive deren Adressen und der Anzahl der von ihnen erworbenen Aktien hatten bzw. haben, zählen:
1. Beamte der Kripo Erding und der Staatsanwaltschaft Landshut
2. Josef Elas
3. Alexander Witsch
4. Rita Furtner
5. Nicolette Lerch
6. Stefan Teplan
7. Karl-Heinz Weber
8. Markus Stettinger

Habe mich wegen dieser Sache erdreistet, nach vielen Wochen, trotz sinnloser, hohe Steuergelder verzehrender Telefonüberwachung, heute glatt auf bekannten Leitungen mit einem der Verdächtigen, Herrn Elas, zu telefonieren. Er zeigte sich entsetzt, aber nicht sonderlich verwundert, dass solche Listen Leuten, die sie nichts angehen, zugetragen werden. Schließlich gehörte es schon immer zu den Spezialitäten innerhalb der Com4Net-Geschichte, dass (absolut nachweislich!) e-mails und Faxe abgefangen und Daten an Dritte und Vierte weitergegeben wurden. Ebensowenig wie Elas heute war auch ich so am 29.1.2001 nicht sonderlich verwundert, als bei der HV in New York mir ein Aktionär (Palladium Broker) ein von mir verfasstes und von Herrn Elas unterschriebenes englischsprachiges Fax aus seiner Tasche zog, das wenige Tage zuvor aus den Räumen der Com4Net in Erding in die USA gesandt wurde, ein Fax, das absolut vertraulich war und von dem eigentlich nur der Fax-Empfänger (Mr. Stenbock in Kalifornien), Herr Elas und meine Person Kenntnis hätten haben dürfen. Ebenso wussten Dritte und Vierte und Fünfte verdächtig oft über vertrauliche Telefonate und Faxe aus Com4Net-Verhandlungen Bescheid, die dann plötzlich von irgendeiner Seite sabotiert und zerstört wurden. Ein andermal landete, wie später aufkam, ein Fax aus Übersee in der Privatwohnung von jemandem aus oben genanntem Kreis, weil auf ihn/sie (will hier nicht sagen wer) plötzlich eine Rufumleitung geschaltet war. Weit über 1000 Mal wurde von Unbefugten von außen auf e-mails von Herrn Elas und mir zugegriffen, wie wir später von unserem Support bei AlphaCom erfahren haben. Es gibt also jemand, der/die schon immer versucht hat, der Com4Net auf solche Weise zu schaden, wenn es ihm/ihr selbst nichts nützte (der Hauptgrund, warum die geplanten Fusionen im Sommer 2000 und die Verkäufe der Beteiligungsgesellschaften Alphaware und Online Kiosk scheiterten). Warum also soll nun nicht auch ein e-mail-Verteiler weitergereicht werden? Offensichtlich braucht hier wirklich jemand ganz dringend Geld. Sollte Krügel ihm/ihr tatsächlich etwas bezahlt haben, dürfen sich die genialen "Fahnder" (ich habe ja schon manche "Genies" unter Fahndern kennengelernt) nun auch zu den Com4Net-Geschädigten zählen. Herzlich willkommen im Club!

Die Aktionärsnamen und deren Aktienbestände sowie Adressen sind verzeichnet im Aktionärsbuch sowie auf den Festplatten von insgesamt vier Rechnern (von Elas, Stettinger, Chefsekretariat und zweitem Sekretariat), auf die zuletzt im Herbst 2000 mit dem Programm Microsoft Works Markus Stettinger die Daten neu eingespeist und bearbeitet hat (größtenteils am 16.10. 2000). Das wiederum und die Folgen sind ein Kapitel für sich, über das ich bei Gelegenheit auch mal berichten kann.

So viel zunächst öffentlich. Zum Nichtöffentlichen: Ich werde heute spät abends mails an die Aktionäre senden, die neu zur Interessengemeinschaft gekommen sind. Alle innerhalb unserer Gemeinschaft werde ich in den nächsten Tagen mit neuen Informationen versorgen, sobald ich welche habe.

[trauerspiel]

Eigentlich ist das nicht lustig, die Liste Herr Teplan aber ich habe da mind. 2 Personen die sowas könnten, wobei ich nicht sage das diese das gemacht haben. Ich hatte damals nur auch immer mal frisch "Infos" von der "Basis" bekommen.

Nein Namen nenn ich nicht, hab einfach kein Bock auf unschöne Post im Briefkasten.

[trauerspiel]

Hmm...ne Editfunktion gibt es hier ja leider nicht...da muss ich halt noch en Post machen

Nur um die Wogen bissl zuberuhigen, ich glaube nicht das die 2 Personen die ich meine sowas angekurbelt haben, vielleicht ist da eher was weit eher passiert, wo die Daten wiederrechtlich weitergegeben wurden.

Bei 5 Personen in der Liste hatte ich z.B. keine Infos.

Ich hab die tolle Liste nie zugesicht bekommen, warum auch.

[Rolfensen]

ich möchte mal eines kurz hinzufügen :

ich wurde von der Wirtschaftsfahndung Krügel mittlerweile 3x angeschrieben.

2x in Sachen Com4Net
1x in Sachen Tes Inc.

In Sachen Tes Inc. hatte ich nur mal telefonischen und schriftlichen Kontakt mit der Fa. Washington International (Herr Lothar Nitsche).

Da ich aber nie Tes-Aktien besessen habe, müssen die Informationen aus dem Umfeld Washington International kommen.

Könnte doch im Fall Com4Net auch so sein, oder ??

[Zobeltier]

@alle
WF hat mich ebenso nochmals angeschrieben. Mit dem Datum vom 03.07.2003. Der Brief ist jedoch absolut identisch mit dem ersten Schreiben. Es wurde nicht auf meine Anfrage bei WF um eine Nachbesserung eingegangen.
D.h. nun es wurden etliche Personen nochmals kontaktiert, um eventuelle Zweifler oder interessierte Leute doch noch zu überzeugen. No Chance!

Das bedeutet auch, dass es nicht um die Sache geht, und man individuell behandelt wird, sondern entscheidend sind die 3,5% Provision. Leider!

Die Weitergabe von immerhin firmeninternen Daten ist aus der Sicht des Datenschutzes der Hammer! Je mehr man darüber nachdenkt, desto schlimmer ist es...

[STeplan]

Und Sie erhielten von jemand Insiderinformationen aus einer Firma zu einem Zeitpunkt, in dem er/sie selbst gar nicht (oder nicht mehr) in der Firma war. Schon mal darüber nachgedacht, wie er/sie an diese Informationen gekommen sein will? Aber irgendwie hatte er/sie offenbar Wege, an diese Informationen zu kommen. Die andere Frage ist, ob er/sie Ihnen immer überhaupt die Wahrheit erzählt hat oder nur, was seinem/ihrem Zweck dienlich war oder nur gegen jemand ging, den er /sie hasste.

Als Herrn Elas und mir klar wurde (wir waren deswegen zweimal - im September 2000 und im Januar 2001 - bei einem Detektiv; leider zog Herr Elas beide Male aus Geldmangel die Aufträge an diesen wieder zurück), in welcher Weise wir sabotiert, abgehört etc. wurden, schlug ich folgendes vor und erlaubte mir damit mal einen Spaß (leider ist nicht mehr draus geworden): Ich sagte Elas: "Wenn unsere Informationen schon abgefangen und gegen uns verwendet werden, sollte man eines machen: bewusst Falschinformationen streuen und die Saboteure/Horcher etc. so auf auf den Leim gehen lassen und sie noch zu möglicherweise irrsinnigen Aktionen veranlassen, die sie selbst bloßstellen." Ich schrieb so deswegen mal an Elas eine Mail, in der ich ihn ganz offen und dreist um Überweisung einer hohen "vereinbarten Summe an meine Freundin auf das vereinbarte Konto" bat (natürlich war alles nur geflunkert - Ironie des Schicksals: es wurde dann mal tatsächlich eine hohe, allerdings nicht mit Elas vereinbarte Summe auf das Konto einer Freundin eines Herrn aus der Com4Net-Riege gezahlt). Ich hatte damals eigentlich erwartet, dass diese mail irgendwie in wallstreet-online oder bei einem Anwalt landen und der Schuss, den damit jemand auf mich hätte abfeuern wollen, nach hinten losgehen würde. Aber offenbar wurde genau diese mail nicht abgefangen oder beachtet oder es war so viel Ironie drin, dass die Saboteure erkannten, dass hier was zu offen war und nicht stimmen konnte. Allerdings sind Alexander Witsch und einige Aktionäre im Januar 2001 (nachzulesen im Board) ganz schön auf eine ähnliche Aktion hereingefallen. Ich such`s mal im Archiv raus. Es ging damals um die Einzahlung der Jahresgebühr an die U.S.Services.

Ich kann ähnliches Vorgehen übrigens für alle Zukunft jedem empfehlen, wenn er glaubt, von solcherlei Unfug treibenden Unbefugten (gegen Befugte will ich hier gar nichts sagen, obwohl auch die getäuscht werden und sich täuschen können) observiert, abgehört etc. zu werden: in die Irre führen. Lauscher und Voyeure, die in die Privatspäre anständiger christlicher steuerzahlender Bürger dringen, haben es auch verdient, mit falschen Informationen gefüttert zu werden. Wer Unfug sät, wird Unfug ernten.

[STeplan]

Sorry, ich hatte vergessen, beim letzten Posting hinzuzufügen, dass es die Antwort auf Posting # 256von trauerspiel ist.

Ich habe inzwischen die mails an die "Neuen" in der Interessengemeinschaft versandt.

Interessant, was Rolfensen und Zobeltier über WF schreiben. Zu Washington möchte ich noch ein Wort sagen: Ich habe schon vor über einem Jahr der Kripo den Hinweis gegeben, dort mehr zu hinterfragen. Mir hat nämlich jemand erzählt, dass ein Teil der Leute, die dort Aktien vertrieben, vorher angeblich wegen Wirtschaftskriminalität im Gefängnis gesessen seien. Muss die Namen nochmals hinterfragen; es steht angeblich auch im Internet und mir wurden entsprechende Ausdrucke gezeigt. Obwohl ich vielem nachgegangen bin, muss ich gestehen: diese Spur habe ich noch nicht verfolgt. Leider hat aber offensichtlich Com4Net für den Aktienvertrieb kein gutes Händchen gehabt. Im übrigen müssen ja auch die, die Com4Net-Aktien verkauft haben, die Namen und Adressen und Aktienbestände ihrer Kunden gespeichert haben. So gesehen kann man diese Personen zu dem von mir genannten Personenkreis noch hinzufügen.

[STeplan]

Habe im Archiv rausgesucht, worüber ich im vorletzten Posting sprach: wie manche Leute auf firmeninterne Fehl-Informationen hereingefallen und dadurch entlarvt worden sind:
#45 von STeplan 25.01.01 23:55:33 Beitrag Nr.: 2.775.383 2775383
..........(wen`s interessiert, der kann ja im w:o-Board noch die Vorgeschichte dazu lesen)

@AWitsch
Das Geld, von dem Sie sprechen, wird nicht in Kürze ankommen, sondern ist längst angekommen. Es liegt eine Bestätigung vom 19.1.2001 vor, die Zahlung ist logischerweise zu einem noch früheren Datum erfolgt. Die ganze Verwirrung hat ein Schreiben, datiert vom 22.1.2001, gestiftet, in dem irrtümlicherweise der Verfasser jener Zeilen der Auffasung war, die entsprechende Zahlung sei noch nicht erfolgt.Dummerweise ist durch Spionage, anders kann ich es nicht nennen (ich weiss auch wie), dieses Schreiben in die Hände von Elas-Gegnern gekommen, die es unverzüglich zu einem neuen Dolchstoß-Versuch gegen ihn benutzt und auch gleich einen Anwalt eingeschaltet haben (die gleiche seriöse Adresse, über deren Treuhandkonto Herr Stettinger siebenstellige Gelder auf sein Privatkonto fließen ließ). Nur dumm, dass man zu früh zum Stoß ausgeholt und die "Information" ungeprüft an seine Propagandastellen weitergeleitet hat, ohne nachzuforschen, ob Herr Elas nicht doch im Recht ist. Aber auf diese Weise wurde der Arbeitsstil mancher Stellen offenbar und auch woher und wie sie ihre Informationen sammeln und gestalten. Schön reingefallen, kann ich da nur sagen.

[moneygrabber]

Zu Krügel und Washington International siehe www.wirtschaftsfahndung.de/Magazin/NUMMER_10.pdf -.
Dort hat Krügel in seinem Magazin über Vorstrafen von Leuten von Washington International geschrieben. Auch Com4Net ist in dem Artikel erwähnt.

[STeplan]

Danke moneygrabber. Habe mir die Mühe gemacht, etwas rauszukopieren. Rolfensen: Da finden Sie auch Ihren Herrn Nitsche wieder! Und ich finde einen Herrn Willems wieder, der mit mir zu Com4Net-Zeiten häufig telefonierte und von Herrn Elas einen Rückkauf der Aktien für einen Kunden forderte (die Willems vorher verkauft hatte?):

»www.wirtschaftsfahndung.de« Aktuelle Newsletters zum ....---------------------------------------------------------
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Seite 2 »wirtschaftsfahndung« Dezember 2001 Bereits im November 2000 berichtete die »wirt-schaftsfahndung«über die personellen und finanziellen Merkwürdigkeiten der Washington-International GmbH. Die Firma agiert als Toch-terunternehmen der Washington International Financial Management GmbHund derTES-Group. Die TES Inc., ein Unternehmen mit Fir-mensitz in Landsberg und Denver / Colorado war seit November 1998 unter dem Kürzel TERS.OBam amerikanischen Nasdaq OTC Bulletin Boardund seit 16.09.1999 unter der WKN 915971 im deutschen Xetra-Dax notiert. Derzeit kann aller-dings unter vorgenannter Nummer bzw. Kürzel keine Information abgerufen werden. Beim Bör-sengang wurde die TES Inc. von der Firma Wa-shington GmbH,München, begleitet. Sie handel-te als Tochtergesellschaft der im US-Staat Dela-ware ansässigen Washington International Inc./Washington International Financial Manage-ment GmbH. Geschäftsgegenstand sollten - wenn man dem schönen Prospekt glaubt - so hehre Zie-e wie die Vermarktung und das Recycling von Elektronikschrott und anderen werthaltigen Rest-stoffen sowie die Entwicklung und Vermarktung von Patenten und Innovationen im Umwelt-schutzmarkt und der Aufbau eines Lehrinstitutes namens OECON Institutsein. Kunstbetrug und Anlagenschwindel Zunächst wurde diese Firma von einem "Team" geleitet, von dem man kaum einen Gebraucht-wagen kaufen würde. Selbst beim Recyclen müsste man nachdenklich werden: Als Gesell-schafter und "Präsident" der Washington Inc. fungierte nämlich von 1996 bis 01.07.2000 Tho-mas v. Khuon zu Wildegg-Streidl. Dieser Herr lebte Anfang der 90er Jahre längere Zeit als "Prinz von Löwenstein" in Spanien und machte als Kunstbetrüger Schlagzeilen. Er verbrachte längere Zeit in einem Madrider Gefängnis, bevor er nach Deutschland ausgeliefert wurde und seine restliche Strafe in der JVA Bernau absitzen musste. Als Finanzberater brachte er Roland Lerche mit in die Firma. Die beiden hatten sich während der gemeinsamen Haft in Bernau kennen gelernt und beim gemeinsamen Hofgang sicher viele Zu-kunftspläne geschmiedet. Keine weiße Weste hat auch Heinz Willems, der seit Anfang 1997 als Vertriebsdirektor agierte. Er ist wegen läppischen Anlagebetrugs vorbestraft und war 15 Monate in der JVA Landsberg inhaftiert. Von April 1998 bis Juli 2000 arbeitete Manfred Drexler,Geschäftsführer seiner "MD Wirt-schaftsberatungsgesellschaft GmbH"als Ver-triebsleiter bei der Firma Washington. Gegen ihn liefen mehrere Ermittlungsverfahren im Zusam-menhang mit "Wellshire". Lothar Nitsche, auch er bereits wegen Sozial-versicherungsbetrug vorbestraft, war in der Zeit von Ende 1996 bis Ende 1999 als Finanzberater bei der Firma Washington tätig. Als Zubrot ver-mittelte er Aktien der Fima TES ohne die dafür erforderliche Lizenz zu besitzen. Gegen ihn wur-de Strafanzeige wegen Verstoßes gegen das Kre-ditwesengesetz gestellt. Die Staatsanwaltschaft ermittelt außerdem wegen Urkundenfälschung und Betrug. Auch TES-Aktionäre haben inzwi-schen zivilrechtliche Schritte wegen Schadens-ersatzansprüche gegen Herrn Nitsche eingeleitet. Also wirklich: ein Team vom Feinsten. Zwei unbescholtene Aushängeschilder Immerhin leistete man sich auch ein paar "sau-bere" Herren: Als "Controller" wurde ein ehe-maliger Filialleiter der Münchner Sparkasse am Marienplatz mit dem notwendigen know howengagiert. Eindeutige "Vorzeigeperson" dieses Teams war aber ein Herr Kellerer. Zunächst als Finanzberater bei der BVA München tätig, wechselte er im April 1998 zur Firma Washing-ton und übernahm sofort die Stelle des 2. Ge-schäftsführers. Dank seiner unbescholtenen Ver-gangenheit war er dafür hervorragend geeignet. Im Juli 2000 avancierte er zum 1. Geschäftsfüh-rer. In dieser Besetzung agierte man in der Firma Washington mit dem hoch gesteckten Ziel, an-dere Firmen bei ihrem Börsengang zu beraten und begleiten. Der Versuch wurde unter anderem mit Alphacom, Com4Net, Gesalfina, Pro Indus-tries, TES-Group, ENTECSund Don Arturo Cigarsunternommen. Platziert werden konnte lediglich die TES-Group. Weiter im Visier: Washington International Financial Management TES-Group und sein verdächtiges Personal
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Seite 3 »wirtschaftsfahndung« Dezember 2001 Insiderwissen und Stützungskäufe Es drängt sich der Verdacht auf, dass hier ein Be-trug zumindest billigend in Kauf genommen wur-de, da schon mit Beginn der Emissionsphase im l. Quartal 1997 mehrere Kapitalerhöhungen und die Fusion mit der Münchner Firma ENTECSim August 1999 eine "Kapitalverwässerung" nicht verhindern konnten. Kursmanipulationen durch missbräuchlich eingesetztes Insiderwissen und abgesprochene Stützungskäufe lassen sich nicht ausschließen. In der am 21.08.2000 durchge-führten Hauptaktionärsversammlung in Denver/Colorado beschloss man eine Erhöhung der bis-her autorisiertern Stammaktien von 20 Mio. auf 80 Mio., und eine Klasse von 40Mio. autorisier-ten Vorzugsaktien zu schaffen. Dem gegenüber steht ein bisheriger Jahresumsatz von 685.000 DM. Viele TES-Aktionäre zeigten sich damals überrascht und benachteiligt. Eine Stellungnah-me der Firmenleitung wurde den TES-Aktionä-ren gegenüber mit einem Hinweis auf die noch nicht existierende Satzung der Gesellschaft ver-weigert. Schnäppchen per Telefon Verdachtsmomente bei Anlegern ergaben sich, als durch Telefonakquisition, das so genannte cold calling, das gesetzlich nicht zulässig ist, versucht wurde, TES-Aktien-Anteile der Grün-derfamilie Behrens zu verkaufen und diese dazu noch 20 Prozent unter dem Tageskurs anzubie-ten. Außerdem sollte der Zeichner als kostenlose Dreingabe dieselbe Aktienzahl zusätzlich erhal-ten. Der Altaktionär wird somit auf das höchste Maß benachteiligt, und hat bis dato einen Wert-verlust von ca. 90 Prozent zu tragen. Eine Reihe von Aktionären haben bereits zivil-rechtliche Schritte, insbesondere in Bezug auf die Privatverkäufe der Familie Behrens eingeleitet. Inzwischen wurden den Aktionären so genannte "stille Beteiligungen" an der Firma Washington angeboten. In diesen Verträgen wurde auf die Risiken hingewiesen, doch die Formulierungen der Verträge waren so haarsträubend, dass nur ein geschultes Auge die Möglichkeit des Total-verlustes erkennen konnte. Direkte Hinweise auf das Risiko wurde in Verkaufsgesprächen nicht gegeben, im Gegenteil die Verkäufer wurden angewiesen, die Informationsbroschüre bezüglich der Risiken den Anleger mehr oder weniger un-terzuschieben, so dass von Unterlassung nicht gesprochen werden kann, denn dem Anleger lag (wenn auch nicht bewusst) dieser Hinweis vor. Ein Urteil des OLG München, das wir auf Seite 6 dieser Ausgabe abdrucken, räumt übrigens mit diesen Ausreden unmissverständlich auf. Strafanzeige erstattet Den neuesten Informationen zufolge haben alle Genannten, außer von Khuon-Streidl und Will-ems, der inzwischen eine Eidesstattliche Ver-sicherung abgeben hat, die Firma Washington verlassen. Wir haben Verbindung zu einem Rechtsanwalt, der bereits Strafanzeige bei der Staatsanwalt-schaft Augsburg gegen die Verantwortlichen gestellt hat. Die Ermittlungen der Staatsanwalt-schaft laufen derzeit noch. Unsere eigenen Nach-forschungen in Richtung Washington GmbH er-gaben, dass mittlerweile die Adresse in der Ar-nulfstraße und der ursprüngliche Firmenname aufgegeben wurde. Neue Firma - neues Glück? Die neue Firma unter dem Namen wohltönenden aber wenig sagendem Namen "Angeiogenex"sitzt jetzt in der Landwehrstr. 48, 80336 Mün-chen. Die Telefonnummer lautet: 089/5170060. Rückfragen, Informationen und Hinweise bitte an unsere eMail-Adresse.

[moneygrabber]

Ah, STeplan, noch wach! Sag mal: War nicht auch noch ein anderer Com4Net-Aktienverkäufer vorher bei "Wellshire"?

[STeplan]

@moneygrabber:

Ja. Will den Namen nicht nennen, Du kennst ihn sowieso. Also frag` nicht so scheinheilig. Schreib` mir lieber ne mail, was sich im Village Neues getan hat. War`s gut?
Ich geh jetzt ins Bett, muss um 5.30 Uhr raus. Gute Nacht!

[Zobeltier]

Die Com4Net hätte zuerst in eine echte Sicherheitsoftware von TrendMicro oder Veritas investieren müssen! Dann wären Millionen nicht in dunklen Kanälen verschwunden bzw. von den falschen Leuten kassiert worden.

[STeplan]

Da gebe ich Zobeltier absolut recht. Im nachhinein ist man immer klüger. Hätte man geahnt....

Man hätte noch sehr viel mehr tun müssen. Hätte man z.B. geahnt, dass ein zweiter Vorstand gegen den Willen des ersten Vorstands und President - zu einer Zeit, da dieses Geld dringendst für die vorgesehene Kapitalerhöhung und den geplanten Börsengang gebraucht worden wäre - einfach mal schnell 2,3 Millionen DM ausgibt (1,8 Millionen DM aus diesen Aktionärsgeldern wurden immerhin bezahlt) und eine Firmenbeteiligung an einer sehr mysteriösen "Auto global Management" erwirbt, aus der nie etwas Positives für die Com4Net (für andere vielleicht schon) wurde und wovon bis heute die Firmenleitung nichts über die Verwendung der Gelder (oder wohin sie flossen oder welche Provisionen evtl. flossen) erfahren hat, hätte man noch ganz andere firmeninterne Sicherheitsinstanzen einbauen müssen.

Gewöhnlich gibt es ja für so etwas einen Aufsichtsrat. Laut mir mitgeteilten Aussagen des Vorstands soll dieser Aufsichtsrat sich zunächst absolut gegen den Kauf von Auto global Management (bis auf den Aufsichtsratsvorsitzenden Karl-Heinz Weber, der sich mit Witsch massiv für dieses "Geschäft" einsetzte) ausgesprochen und im nachhinein, als es zu spät war, den Kauf gegen seinen ursprünglichen Willen doch sanktioniert haben (Kripo und Detektive: Bitte anhand der Aufsichtsratsprotokolle überprüfen, ob diese mir so zugetragene Information korrekt ist!)- anstatt einen solchen (gegen den President agierenden) Vorstand zu entlassen, was er dann erst Monate später tat (als die Firma aber im Grunde schon illiquide war). Was soll man von einem solchen Aufsichtsrat halten? Interessiert sich die Kripo auch dafür? Auf welchen Konten sucht sie "verlorene" Gelder?

Wenn es sonst niemand in die Hand nimmt, würde ich - nur bräuchte ich dazu eine Vollmacht der C4N-Firmenleitung - gerne bis zum letzten juristischen Schritt von Auto global Management Erklärungen erzwingen, was mit diesen Geldern geschah. So wie vertraglich vereinbart, wurden sie offensichtlich nicht verwendet (ja, wie denn überhaupt??), sonst stünden heute in allen größeren Städten Auto-global-Shops (ich habe Anfang 2000 diese großen Geschäftspläne und Versprechungen mitgekriegt) - zum Wohle der Com4Net. Vielleicht können wir ja auch so eine Erzwingung von Erklärungen (mit evtl. folgenden juristischen Schritten) mit unserer Interessengemeinschaft durchsetzen? Die Auto global Management GmbH ist für die große Beteiligung der Com4Net Inc. dieser gegenüber rechenschaftspflichtig!

[STeplan]

Kleiner Zusatz, da fällt mir noch ewas zur Bewertung von Com4Net-Beteiligungen ein. So wie ich dies aus bisherigen Recherchen mitgekriegt habe, versucht man von staatlicher Seite, der C4N-Firmenleitung anzulasten, sie habe die Tochtergesellschaft AlphaCom, als diese nur eine kleine 50.000.-DM-GmbH war, viel zu hoch bewerten lassen - eventuell in betrügerischer Absicht. Meiner persönlichen Ansicht nach sind solche Argumente lächerlich, da

a, die C4N-Firmenleitung diese Bewertung nicht selbst vornahm, sondern sich auf ein Gutachten von sechs Sachverständigen (darunter auch C4N-Aufsichtsrat Beckstein) stützte (oder will man diesen Mithilfe an einem Betrug unterstellen?)

b, zu dem damaligen Zeitpunkt (1998), nahe am Gipfel des Internet-Goldrausches, es mehr als tausend Beispiele für andere weit gewagtere Firmenbewertungen gab, da nämlich in dieser Branche damals nicht aktuelle Firmenwerte, sondern Zukunftsperpektiven bewertet wurden (wurde so nicht z.B. Amazon auf mehrere Milliarden Dollar geschätzt, obwohl das Unternehmen damals mit Millionenverlusten im Minus stand?) - das Vorgehen der Bewerter also völlig marktüblich und korrekt war (und ich zweifle keinen jener Sachverständigen auch nur im geringsten an)

c, die Zukunftsperspektive eines baldigen Firmenwerts von 8 Millionen DM zum damaligen Zeitpunkt womöglich sogar noch zu niedrig war, da die AlphaCom zu einer Zeit, als das Internet-Geschäft bereits den Bach runterging und der Anfang des Zusammenbruchs am Neuen Markt sich abzeichnete - zu schlechten Zeiten also - der Com4Net Inc. immer noch 5,9 Millionen DM (!) Verkaufswert einbrachte (Verkauf am 30.11.2000). Wenn sie im November 2000 noch 5,9 Millionen DM wert war, sollte man Sachverständige einmal schätzen lassen, was auf dem Höhepunkt der Internet-Euphorie, sagen wir mal 1999, bei einem Verkauf für sie bezahlt worden wäre (die Firma hatte ja enormes Potenzial und Substanz, und dies hatte sie in ebensolchem Maße auch schon bei der Bewertung 1998. Sie war nachweislich die beste und lukrativste Investition der Com4Net Inc.!!).

Es gäbe noch mehr Gründe, aber ich will den Rahmen nicht sprengen. Vielleicht kann man zu Beginn der Prozesse mal in einer Wirtschaftszeitschrift mehr darüber nachlesen. Worauf ich eigentlich damit hinaus will: Ganz anders sieht es bei der Bewertung der Auto global Management GmbH , einer anderen Com4Net-Beteiligung, aus! Man müsste schon Riesentomaten auf den Augen haben, um nicht stutzig zu werden bei der Frage, wie eine neugegründete kleine 50.000.-DM-GmbH ohne große Firmenwerte (oder wo sind die?), an der man sich zu einem Drittel beteiligt, diese Drittel-Beteiligung (ein Drittel der Stamm-Einlage betrüge eigentlich nur knapp 17.000.- DM) auf einen Wert von 2,3 Millionen DM (!!)beziffert!!?? Wurde also die Auto global Management GmbH im Dezember 1999 allen Ernstes mit 3 mal 2,3 Millionen DM, sprich 6,9 Millionen DM bewertet? Muss man nicht fragen, ob hier Anlegergelder entweder legitim investiert oder möglicherweise veruntreut wurden? Hier besteht enormer Klärungsbedarf! Hat die Staatsanwaltschaft, wenn sie schon Bewertungen in Frage stellt, dies überhaupt schon mal nachgeprüft und hier Verdachtsmomente erhoben? Wenn nicht, so möge sie diesen kleinen Hinweis bitte ernst nehmen, damit bei Prozessbeginn das Hohe Gericht nicht erst aus der "Wirtschaftswoche" oder dem "Spiegel" davon erfährt.

[RRichter]

@STeplan: Danke für Ihre Beiträge, die ich alle mit großem Interesse gelesen habe.

Von der "Wirtschaftsfahnung" bin ich alles andere als überzeugt und werde mich daran auch nicht beteiligen. Mein Eindruck war, daß es denen vor allem um die 3,5% geht.

Das Ermittlungsverfahren gegen Dr. Beckstein ist in sehr kurzer Zeit eingestellt worden. Ich sehe es schon so, daß die Bewertung der Gebrauchtkaufsoftware durch die "Sachverständigen" nicht in Ordnung war, da sie diese nicht auf Funktionalität hin überprüft haben. Eine solche Prüfung ist auch seitens der Com4Net nicht gemacht worden.

Zur "Überzahlung" ist an anderer Stelle schon genug gesagt worden. Hinsichtlich der Alphacom ist anzumerken, daß es hier ja immerhin zu einer "Abwertung" gekommen ist. Steht im Verkaufsprospekt. Die Gebrauchtkaufsoftware, die genau nach den selben Methoden und von den selben Leuten bewertet worden ist wie die Alphacom, wurde nicht abgewertet.

Ich habe es aber aufgegeben, mich damit zu befassen. Habe in der Vergangenheit zu viel Zeit, Nerven und Geld reininvestiert was sich nicht gelohnt hat.

[STeplan]

@alle

Ich habe mal eine persönliche Bitte um Beratung oder Hilfe: Ich bräuchte für Pressezwecke sämtliche Beiträge, die über die Com4Net in diesem Board je gepostet wurden, gesammelt. Muss ich tatsächlich alles mühsam und kostspielig ausdrucken? Oder ist es möglich (und wenn ja: Kann mir jemand dabei helfen?), dies alles auf CD-ROM oder Diskette(n) zu speichern?

Würde mich über Antwort per Boardmail oder hier im Board freuen. Im voraus schon mal herzlichen Dank!

@RRichter

Danke für die Ergänzungen. Zur Überzahlung will ich hier auch nichts mehr posten, weil wirklich schon genug darüber geschrieben ist. Die entscheidende Frage dabei bleibt ja nur, ob das Vorgehen strafrechtlich relevant war oder als eine gewöhnliche Verbindlichkeit der DC gegenüber der Com4Net Inc. gewertet wird. Und auf ihre mögliche Sträflichkeit oder grobe Fahrlässigkeit oder Unfähigkeit (eins von diesen oder alles zusammen?) untersucht werden muss dabei meiner Meinung nach vor allem sehr gründlich die Rolle Karl-Heinz Webers. Wie kann ein Wirtschaftsprüfer und Aufsichtsratsvorsitzender in Personalunion dermaßen "schlafen"? Spätestens zu diesem Zeitpunkt hätte er beider Posten (Com4Net-Treuhänder war er dann ja auch noch) sofort enthoben werden müssen - dann wäre es vielleicht auch nicht mehr zum fatalen Millionenverschleudern bei der Autoglobal-Geschichte gekommen.
Betrachtet man, wie (scheinbar geschickt) diese absolut vertraulichen Insider-Informationen der Überzahlung dann, als Weber sie nach vielen Monaten endlich "entdeckte", an die Öffentlichkeit gelangten und in welchem Dolchstoß-Stil, so kann man den Verdacht nicht so leicht loswerden, dass es dabei um eine lang geplante und gezielte Demontage-Aktion gegen Herrn Elas gegangen sein könnte. Der nämlich sollte schon immer weg (ich habe dies ziemlich zu Anfang meiner Com4Net-Zeit in der Firma so wörtlich gehört), seit er sich 1999 klar und deutlich gegen das Verschleudern von Geldern in weitere Beteiligungen ausspach, bevor nicht der Börsengang stattgefunden hätte und die Kapitaldecke sicherer sei. Aber da gab es Parteien innerhalb der Com4Net, die ganz andere Pläne hatten. Ich könnte mir vorstellen, dass gewisse Parteien spätestens zu dem Zeitpunkt Blut geleckt haben, als ein "Berater" (ich könnte ihn namentlich nennen) der Firma Wieselhuber & Co. (oder &Partner o. so ähnlich; bin jetzt zu faul nachzusehen - die Münchner Firma jedenfalls, die so genial den IPO von Com4Net und AlphaWare vorbereitet hat) die Com4Net-Führung über die Geschäftsmethoden in der Internet-Branche aufklärte, was Beteiligungen betraf: Demnach könne eine Fehlinvestition in die eine oder andere Beteiligung im Wert von mehreren Millionen Mark doch durchaus mal passieren, mein Gott, das würde eben eine andere wieder wettmachen.
Zu dumm, dass es auch bei Fehlinvestitionen immer eine Seite gibt, die davon profitieren kann.

Verzeihen Sie mir aufrichtig, Herr Richter, nun ist mir der Gaul durchgegangen und ich habe doch mehr als nur einen Satz zur Überzahlung (und zu möglichen Hintergründen) geschrieben. Aber wenn man so viel so hautnah miterlebt hat, kommen einem bei einem Stichwort immer wieder flutweise "nette" Erinnerungen.

[RRichter]

@STeplan: soweit ich weiß, ist die Sache mit der "Überzahlung" kurz nach Bekanntwerden im Aufsichtsrat der AG besprochen worden. Dort hat Herr Elas zügige Rückzahlung versprochen, zu der es bis heute nicht gekommen ist.

[Zobeltier]

@RRichter, @STeplan
Es wird niemals eine Rückabwicklung der Überzahlung geben.

@STeplan
Wie stehen die Gespräche? Sowohl mit Ihren Beratern und mit Aktionären?

[STeplan]

Ich denke auch, dass es niemals eine Rückabwicklund der Überzahlung geben wird. Woher auch?

Zu den Gesprächen: Ich werde mich am Donnerstag bei allen Aktionären per e-mail melden, da ich wieder am Mittwoch abends ein Gespräch mit einem Anwalt führe. Für alle, die aus dem Raum München/Augsburg Interesse an einem persönlichen Treffen angemeldet haben, bitte ich auf diesem Weg oder per Boardmail, mir für nächste Woche Terminvorschläge zu machen, damit wir das koordinieren können.

[moneygrabber]

Vielleicht gibt es endlich eine Rückabwicklung der Überzahlungen, wenn gewisse Fahnder die Millionen endlich gefunden haben, die sie auf Nummernkonten in Österreich oder der Schweiz oder im Gewahrsam blondrassiger Senoritas vermuten.

[STeplan]

Es wäre effektiver, das Geld in der richtigen Richtung zu suchen und andere Vermutungen anzustellen. Und die Motive von "Informanten" gründlich zu hinterfragen, die Falschinformationen über österreichische Nummernkonten, den Lebensstil von Senoritas und ähnlichen Quatsch erfunden und vielleicht selbst zu viel auf dem Kerbholz haben.

[STeplan]

Ich bitte die Teilnehmer, die sich mit mir persönlich treffen wollen, in ihre Boardmails zu schauen. Habe heute morgen alle diesbezüglichen mails beantwortet. Einige andere Informationen wegen meines gestrigen C4N-Termins werde ich heute spätabends an alle aus der Interessengemeinschaft verschicken.

[STeplan]

Habe heute morgen einige mails beantwortet und muss jetzt leider ab in ein anderes Büro. Die, denen ich noch keine mail senden konnte, bitte ich noch um etwas Geduld. Werde heute abend weitermachen. Für einen Alleinbetrieb ist es momentan etwas viel und meine zwei Helferinnen, die ich sonst einsetzen könnte, sind beide in Urlaub.
Danke fürs Verständis. Bis bald
S.T.

[hildegardvonbingen]

@STeplan: Ich darf Ihnen Ihre ständigen Rechtschreibbelehrungen in Ihrem Stil zurückgeben: Sie meinten wohl Verständnis und nicht Verständis. Aber Spaß beiseite. Ich habe leider erst vor kurzem Ihre Mail erhalten und habe eine Detailfrage dazu, die ich Ihnen in meiner sofortigen Antwort gestellt habe.

[option_tom]

Schönen guten Tag zusammen,

nach langer zeit hatte ich doch mal wieder das verlangen hier ins Com4Net-board reinzuschauen, nachdem auch ich zum zweiten mal post von der wirtschaftsfahndung bekommen habe. ein komischer verein!
ich darf mich hier aber auch für all die mühen und aufwände derjenigen bedanken, die immer fleisig am informationen sammeln sind und versuchen, licht in die dunkle vergangenheit der Com4Net zu bringen. in diesem zusammenhang muß ich mich auch bei STeplan entschuldigen, da ich ihn, auch aufgrund seiner kontakte zu elas, wohl voreilig zu den schuldigen gezählt habe. auch wenn ich dies nie hier schrieb, gedacht habe ich zumindest so. aber durch die doch auch sehr ausführlichen postings wurde ich eines besseren überzeugt. also nochmals entschuldigung dafür.
mit meinem wissen über die ganze sache kann ich leider nicht zur aufklärung beitragen. ich finde es aber trotzdem wichtig, daß auch nach so langer zeit, die schuldigen zur rechenschaft gezogen werden. auch wenn dies lange so aussah, daß es nicht möglich sein wird. aber da nun doch noch einige informationen zusammengetragen werden konnten und auch die bekannten details von manchen hier preis gegeben wurden, besteht immerhin ein wenig hoffnung. nochmals mein dank an all die unermüdlichen!

bei der durchsicht der postings ist mir auch aufgefallen, daß einige ihre aktienurkunde wieder zurück erhalten haben. haben dies alle oder nur einige erhalten? bei mir ging leider nichst ein.

schöne grüße
Tom
[e-mail]

ps: hoffe ich habe nicht allzuviel rechtzschreibfehler gemacht, sonst bekomm ich noch post von STeplan oder

[hildegardvonbingen]

@option_tom: Ich war der Ansicht, dass die Staatsanwaltschaft Landshut die Aktienurkunden an alle zurückgeschickt hat. Wie das zu Stande kam, können Sie in diesem Thread unter anderem in Posting # 119 v. 25.11.02 und im Posting # 186 v.2.4.03 nachlesen. Ich habe extra nachgeblättert. Sieht so aus, als hätten wir ohne Herrn Teplan unsere Zertifikate niemals zurück bekommen.
Ich finde es toll, welche Bewegung in die Geschichte wieder gekommen ist und auch dass Sie sich öffentlich entschuldigen. Ich nehme mal an, dass Herr Teplan Ihre Entschuldigung annimmt. Denn so wie ich ihn einzuschätzen gelernt habe, ist er nicht kleinkariert und hat gegen Angriffe ein ziemlich dickes Fell. Ob er allerdings Ihre Rechtschreibfehler entschuldigt, weiß ich nicht. Mich hat er deswegen schon öfters ganz schön zur Schnecke gemacht. Das ist offenbar das einzige, was er nicht verzeihen kann.

@STeplan: Ich hoffe, dass mein Text rechtschreibfehlerfrei ist. Ich habe extra den Duden benutzt und mein Posting zweimal durchgelesen. Aber jetzt mal was im Ernst. Ich schließe mich option_tom an und danke Ihnen auch sehr für Ihren Einsatz, ihre offenen Informationen und vielen Hinweise. Und danke auch für die prompte Beantwortung meiner e-mail!

[STeplan]

@option_tom

Ihre (im letzten Satz Ihres letzten Postings geäußerten) Befürchtungen wurden wahr: Sie haben schon Post von mir bekommen. Per Boardmail und in Ihre andere Mailadresse.


@hildegardvonbingen

Danke für die Blumen. Wichtig ist, dass wir in unserer Sache weiterkommen.


@alle

Hat noch irgendjemand seine Aktienurkunde nicht zurückbekommen?

[GerhardP]

Erfahrungen mit der Wirtschaftsfahndung:
Habe zuerst den Vertrag zurückgefaxt mit der Änderung 25% Erfolgshonorar.
Antwort: Ihren Vorschlag können wir nicht übernehmen. Wir vertreten eine Interessengemeinschaft für die bestimmte Regeln gelten. Wir können und wollen diesbezügl. keine Verträge eingehen, die nicht mit den Richtlinien der IG übereinstimmen. Ihr Vorschlag würde bedeuten, dass die anderen die Zeche zahlen und Sie kassieren den Lohn. Finden Sie dies in Ordnung?
Habe dann den Vertrag erneut mit der Änderung gefaxtie Spesenpauschale ist einmalig und bei Erfolg durch Rückführung mindestens in Höhe dieser Pauschale fällig.
Antwort Wirtschaftsfahndung:Ihren Vorschlag werden wir nicht übernehmen. Es ist wohl besser, Sie vertreten Ihre Sache allein.
Glaubt die Wirtschaftsfahndung selbst nicht an ihren Erfolg ???
Würde mich gerne an einer seriösen Interessensvertretung beteiligen.
[e-mail]

[stoxx1]

Die vorhandenen Urkunden wurden wohl mittlerweile alle in die Post gegeben. Wer nur Anrechte etc. an der GBR hatte geht auch hier wieder einmal leer aus. Also nicht einmal ein paar Urkunden, um sie bei ebay zu versteigern

Gestern habe ich wieder einmal Post von meinem Anwalt erhalten. Ich hatte ihm die Schreiben von Krügel zukommen lassen. Er hat mir auf jeden Fall von sog. "Nachabzockern" abgeraten. Es gab wohl schon mehrere Fälle wo "Wirtschaftsberatungen und -fahndungen" sich engagiert haben - mit dem Ergebnis: Außer Spesen nichts gewesen!

[moneygrabber]

Ich schließe aus dem Beitrag von GerhardP, dass bei der Wirtschaftsfahndung doch mehrere von den über 800 angeschriebenen Aktionären einer so genannten Interessengemeinschaft beigetreten sind. D.h. dass sie evtl. Verträge unterschrieben haben, wo sie zunächst nur kräftig für die Spesen blechen dürfen. Ob es dann einen Erfolg gibt, steht in den Sternen. Diese Aktionäre sind wahrscheinlich alle die, die nicht wallstreet-online lesen. Man sollte einen Verteiler haben, um alle über 800 anzuschreiben und zu warnen. Und sie auf seriösere Gemeinschaften hinweisen.

[STeplan]

Ich bzw. wir sollten damit kein Problem haben. Dann haben wir, was Recherche und Geldzurückholen betrifft, eben Wettbewerber. Das erhöht den "Spaß". Ich bin sehr gespannt, was die rauskriegen oder ob es wirklich nur bei den Spesen bleibt. Ich kann mir, wie ich schon öfters im Board betonte, nur schwer vorstellen, dass die mit dem (Insider)Wissensvorsprung und den Kontakten, die meine Anwälte und ich haben, auch nur irgendwie mithalten können.

Zu den Spesen: Ich habe solches "Geschäftsgebaren" bewusst unterlassen und drücke mich auch jetzt, da ich nur auf Erfolgsbasis arbeite bzw. arbeiten lasse, schon sehr vorsichtig aus, was Erfolgsaussichten betriff - wie dies alle Aktionäre aus unserer Interessengemeinschaft wissen. Ich mache keine Illusionen und flunkere nichts vor. Und will auch nichts ungerechtfertigt kassieren. Dabei könnte ich es sicher auch ganz gut gebrauchen, von jedem Aktionär wenigstens 10 oder 20 Euro Spesengebühr für meine Kosten und Mühen zu kriegen. Das Ganze mal 850 - da könnte ich nicht schlecht operieren. Aber, wie gesagt, ich habe solche "seriösen" Angebote ganz bewusst unterlassen - obwohl ich womöglich sicherer für Erfolgsaussichten bürgeln, pardon: bürgen könnte.

Noch mehr interessieren würde mich, wie schon mal im Board bemerkt, wer evtl. aus Ex-Com4Net-Kreisen hinter dieser ganzen Wirtschaftsfahndungs-Aktion steckt, die die Aktionärsadressen über eine anonyme e-mail bekommen haben will. Es wäre theoretisch möglich, dass der-/diejenige die "Fahndung" weiterhin mit "Daten" versorgen und so womöglich über eine private Fahndung die staatliche neu beeinflussen will. Die staatlichen Ermittler sollten sich meiner Meinung nach die Arbeit und den/die Informanten (sofern es welche gibt) dieser privaten Fahnder mal genau ansehen. Ich selbst bin jederzeit bereit, die Arbeit unserer Interessengemeinschaft, die der Anwälte und der Detektive (deren Arbeit, nicht deren Adressen!), mit denen ich arbeite, den staatlichen Behörden offenzulegen, sofern ich die Gewissheit, fair behandelt zu werden, und das Vertrauen haben darf, dass die Informationen nicht so weit dringen oder so behandelt werden, dass sie unsere eigene Arbeit gefährden könnten, mit der wir versuchen, Aktionärsgelder zurückzuholen. Dieses Vertrauen allerdings müsste ich zuerst einmal haben.

Noch eine schalkhafte Idee: Was würden die "Wirtschaftsfahnder" sagen, wenn ich mit ihren eigenen Waffen kämpfte (mit ihnen, nicht gegen sie) und ihnen von meinen 25% Erfolgshonorar die Hälfte garantierte dafür, dass sie mir zunächst einmal 10.000.- Euro Spesen vorschießen? Wehe, sie lehnten einen solchen Versuch als "unseriös" ab! Dann stellten sie ihren eigenen Geschäftsmethoden damit ein tolles Urteil aus!

[geldspender]

Welche News gibt es für Alt-Aktionäre, ?

[wiesel616]

guten tag
mein name ist wieslaw wieczorek ich habe damals auch aktien der firma com4net gekauft und hab noch nicht einmal die urkunde mehr.
was kann ich tun?an wen kann ich mich wenden?
hat einer schon sein geld zurück bekommen?
wo muß ich was ausfühlen?
ich bedanke mich im vorraus!
mfg
wieslaw

[wiesel616]

ich hab die Aktienurkunde noch nicht zurück!
[e-mail]

[STeplan]

@wiesel616
Ich sende Ihnen zu Ihrer Anfrage heute abend eine erklärende e-mail. Meine vorige, hoffe ich, haben Sie erhalten?!