Intuitivetrade langfistig - 500 Beiträge pro Seite

[Intuitivetrade]

Auf Wunsch von einigen Besuchern hier im Board werde ich hier ein Langfristdepot führen. Langfristig meine ich nicht 1 oder 3 Jahre sonder mindestens 3 Tage bis 3 Monate.



Die Regeln sind die gleichen.


Startkapital: 5000 €






DISCLAIMER:
Alle Inhalte, ob Informationen, Nachrichten, Analysen oder andere Inhalte, dienen dem Nutzer ausschließlich zur Information und stellen keine Empfehlung oder Anlageberatung dar. Sämtliche Inhalte stellen keine Aufforderung zu Wertpapiergeschäften dar und ersetzen auch keine fachkundige, individuelle Anlageberatung. Für die Richtigkeit dieser Angaben wird keine Garantie übernommen.
Für auftretende Vermögensschäden und sonstige Schäden aufgrund von Informationen in diesem Thread ist jegliche Haftung ausgeschlossen.

[Intuitivetrade]

K: 113243 , 1,54 € , 1600 Stück

K: 741618 , 1,77 € , 1400 Stück


CASH: (5000 - 4942) € = 58 €

[Intuitivetrade]

Eine Vorstellung was daraus werden soll habe ich nicht. Aber mein Gefühl sagt mir, dass ich damit irgendwie Geld verdienen werde.

[naked]

@intuitivetrade

und meine logik sagt mir das du damit geld verschenkst.

grüße naked

[nawibo]

Moin,

Aehm ja, was fuer ein Konstrukt soll das denn sein?

Du bist leicht Delta-Negativ mit dem Ding, also nach unten freut dich etwas mehr als nach oben, aber ich moechte die Position nicht haben.

Unter dem Strich bist du damit knapp einen Zentel F-dax short mit einem Stopp von 150 Punkten nach oben vom aktuellen Marktniveau aus betrachtet.
Über 3300 wirst du outright long 0,55 fdaxe unter 3000 outright short 0,65 fdaxe, du koenntest also an den genannten Marken diese Positionen eroeffnen und versuchen laufen zu lassen.


Was machst du wenn der Markt zuerst auf 2950 faellt und dann wieder auf 3400 anzieht?

Outright long gegen outright short im selben Underlying synthetisch nachgebildet macht Sinn, allerdings nicht fuer den Privatanleger.

Dennoch viel Spass mit dem Ding.


Gruß

nawibo

[nawibo]

Moin,

Aehm ja, was fuer ein Konstrukt soll das denn sein?

Du bist leicht Delta-Negativ mit dem Ding, also nach unten freut dich etwas mehr als nach oben, aber ich moechte die Position nicht haben.

Unter dem Strich bist du damit knapp einen Zentel F-dax short mit einem Stopp von 150 Punkten nach oben vom aktuellen Marktniveau aus betrachtet.
Über 3300 wirst du outright long 0,55 fdaxe unter 3000 outright short 0,65 fdaxe, du koenntest also an den genannten Marken diese Positionen eroeffnen und versuchen laufen zu lassen.


Was machst du wenn der Markt zuerst auf 2950 faellt und dann wieder auf 3400 anzieht?

Outright long gegen outright short im selben Underlying synthetisch nachgebildet macht Sinn, allerdings nicht fuer den Privatanleger.

Dennoch viel Spass mit dem Ding.


Gruß

nawibo

[evosonique]

#3

Na wenns so einfach wäre!

[Intuitivetrade]

Aber mein Gefühl sagt mir, dass weder 3000 noch 3400 in nächster Zeit überschritten werden.

Gefühle kann man logisch nicht erfassen :

[neos]

@Intuitivetrade
#8 ... 3400??? Der 113243 hat nämlich strike 3300 !


Und so sieht es aus:

WKN 113243 TurboPut von VONTOBEL kk 1,54 (1600 St.)


und
WKN 741618 TurboCall von HSBC kk 1,77 (1400 St.)

[Intuitivetrade]

Natürlich 3300, ich habe mich wie so oft verschrieben.

Tut mir Leid.

[nawibo]

@ intuitivetrade

dann ist die Position ja voellig sinnlos wenn du davon ausgehst!

Falls dass deine Markterwartung ist, solltest du Vola schicken, an der Eurex kannst du am Geld momentan so ca. 48 Punkte verkaufen, fuer dich waere also ein strangle short erste wahl.


Gruß

nawibo

[Intuitivetrade]

V: 113243 , 2,67 € , 1600 Stück

CASH: (58 + 4272) € = 4330 €

[Intuitivetrade]

V: 741618 , 0,76 € , 1400 Stück

CASH: (4330 + 1064) € = 5394 €



So kann man auch ohne Risiko Geld verdienen. Ich nicht gerade viel aber ...

[nawibo]

Moin Moin,

schoen gemacht, aber das mit dem ohne Risiko meinst du doch nicht im ernst oder?

Außerdem hättest du das gleiche Ergebnis mit grob gerechnet 800 Euro erzielen koennen, ich wuerde noch an der Asset Allocation feilen.


Gruß

nawibo

[naked]

@intuitivetrade

also die bemerkung "ohne Risiko" ist echt ein witz.

grüße naked

[Intuitivetrade]

@nawibo,

ich habe keine Ahnung wovon du sprichst!

Was ist "Asset Allocation" ?

Ich habe mich mit solchen Sachen nie beschäftigt.

Ein Bekannter hat mir mal vorgeschlagen, dass ich mich mit Portfolio Duration, Money Managment,... beschäftigen sollte. Zu dem Zeitpunkt wusste er noch nicht wie mein Trading funktioniert. Nachdem er mir ein paar Tage zugeschaut hat, sagte er Folgendes:

"Intuitivetrade", du brauchst diesen ganzen Quatsch nicht !

Dieser Bekannter muss jeden Morgen aufstehen und zur Arbeit in eine Bank fahren. Dort verbringt er dann ca. 10 mit irgendwelchen Schwachsinn.
Das was er in einem Monat verdient (eigentlich ist das nicht gerade wenig), verdiene ich weniger als 2 Tagen.

Soviel zum Thema.

[Intuitivetrade]

K: 667279 , 1,44 € , 1000 Stück

CASH: (5394 - 1440) € = 3954 €


CALL auf BRENT CRUDE FUT MAR3

[nawibo]

@ intuitivetrade

Duration brauchst du wirklich nicht, Money-Management beherrscht jede Hausfrau, sonst haetten wir alle als Kinder nichts zu essen gehabt.

Wenn ich ein Flugticket kaufe und man sagt zu mir 300 Euro, dann sage ich ja auch nicht darf ich ihnen 1000 geben und wenn ich dann in vier Wochen aus dem Urlaub zurück komme geben Sie mir 700 wieder?!
Ganau das hast du aber gemacht, wer einen deltaneutralen oder in deinen Fall nahezu deltaneutralen Hedge aufsetzt, macht dies um zb. Vega oder Theta zu handeln.

Waves haben aber kein Vega und Theta nur in so geringen Umfang, dass es sinnlos wäre es zu handeln.
Du hast also netto lediglich 200 Stücke shorts auf dem Buch gehabt und unten dieselben verkauft und 1400 longs gekauft und wenn du das fuer risikolos haelst, dann bist du eine echte Frohnatur.


Gruß


nawibo

[Intuitivetrade]

@nawibo,

ich wusste aber nicht in welche Richtung der DAX ausbrechen wird.

[nawibo]

@ intuitivetrade

Genau, das wusste ich auch nicht, deswegen wartet man dann am besten ab bis man eine Idee hat.

Was du gemacht hast habe ich auch schon bei vielen neuen Kollegen gesehen; ich weiß nicht wohin der Markt geht, also kaufe ich erst einmal einen Call und einen Put dann bin ich auf jeden Fall dabei.
Schon, aber anders als man spontan denkt, du bist dann bei der Vola dabei und wenn du den Spred aufmachst gehst du outright in die eine oder andere Richtung, du hast dann entweder die Vola noch dazugewonnen vom verkauften Schein oder verloren je nachdem, aber das Deltarisiko entsteht beim aufloesen leg by leg genauso als ob du einfach nur einen Call oder Put kaufst.
An der Eurex kannst du diese Dinger deswegen "vorgefertigt" im "Paket" kaufen oder verkaufen, du hast dieses Risiko dann nicht. Aber ueber Emi-Optionsscheine ist das viel zu riskant.

Der long Straddle ist bei Privatanlegern auch sehr beliebt, geht aber in 95% aller Fälle schief, sieht auf den ersten Blick voellig harmlos aus, aber du bist eben Vola "brutalstmoeglich" long.

Nur mit Waves ist diese Strategie voellig sinnlos, du kannst genausogut zwei Konten bei Discountbrokern unterhalten auf einem kaufst du einen F-Dax12/02 fuer 3061 und auf dem anderen verkaufst du einen F-Dax12/02 und wartest mal ab...

Was mit Waves sehr schoen nachzubilden ist, sind Intramarket Spreads, z.b. Eurostox5o gegen Dax, das geht prima, da sind in ein paar Tagen auch mal 80 Punkte Schwankung drin.

By the way, falls du Geld verdienst ist ja alles in Ordnung, ich bin nur der Meinung dass du noch mehr verdienen koenntest wenn du ein paar Sachen berueksichtigst.


Gruß und good trades


nawibo

[naked]

@intuitivetrade

monemanagment betreibst du doch in deinem anderen thread selber, indem du einfach nie alles einsetzt und bei gelegenheit nachkaufst. das solltest du eigentlich schon verstanden haben, oder !?
und ansonsten machst du hier einen auf gustav gans, hängst in deinem ersten thread einen disclaimer für eventuelle nachtrader ran und gleichzeitig machst du einen extrathread für alle nachtrader auf die keine zeit haben jede minute nachzuschauen ob du die position schon glattgestellt hast. alles klar .

grüße naked

[Hintman]

Bescheidenheit ist auch nicht gerade eine Stärke von dir, nicht wahr?
Aber wer gut verdient kann es sich ja leisten unbeliebt zu werden, viel Glück weiterhin, lustig mitanzusehen.

mfg
Michael

[Intuitivetrade]

Die Idee mit dem Disclaimer habe ich bei "rainrain" geklaut.

Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung was das soll.

[Intuitivetrade]

K: 113243 , 1,33 € , 1000 Stück

CASH: (3954 - 1330) € = 2624 €


Das ist ein DAX SHORT.

[otto33]

intuit,
sehe das auch so. müsste jetzt mal kräftig runtergehn, oder?

gruss
otto

[Intuitivetrade]

V: 113243 , 2,30 € , 1000 Stück

CASH: (2624 + 2300) € = 4924 €


Das ist ein DAX SHORT.

[efinder]

hallo intuit,

habe gerade Deinen spannenden trader-thread durchgelesen - eine beeindruckende Vorstellung Deiner Intuition!
Daß dieser Thread hier nicht so den Anklang findet, liegt wohl an der Wahl Deiner ersten Investments; für ein langfristiges (eher mittelfristiges) Nachvollziehen Deiner Trades wäre ein anderer Rahmen erforderlich, z.B. kein intraday-Handel!

Unter anderem hast Du auch Deine Ansicht geäußert, daß der Irak-Krieg auf jeden Fall stattfinden wird - ich denke auch, daß jede andere Vorstellung naive Züge trägt. Bist Du deshalb auf Öl gekommen, oder hat es Dir nur die Preisentwicklung angetan? Diesen Trade finde ich unter mittelfristigen Gesichtspunkten nachvollziehbar und es dürfte nicht schaden, mal zu verbilligen!?

vielen Dank für Deine Anregungen
efinder

[Parasitus]

Hallo Intu,

ich fand den langfrist-Thread übrigens interessant.

Willst Du ihn nicht wieder aufleben lassen?

[efinder]

ich fände spannend, wie Du welche Performance im mittelfristigen Bereich erzielen könntest / würdest

[efinder]

Verdoppelung des Scheines