VCL Film+Medien AG: Geduld, Geduld, Geduld! - 500 Beiträge pro Seite

[MisterGekko]

Diese Aktie ist nichts für kurzatmige Zocker und ungeduldige Börsenhektiker. Sicherlich konnte man bei VCL an manchen Tagen auch als Daytrader gute Gewinne einfahren. Doch sicherlich bedurfte es dazu auch einer großen Portion Glück.
Durchschlagenden Erfolg erzielt allerdings wohl nur langfristig. Und deshalb kann das Rezept bei den Papieren des Münchener Filmrechteverwerters nur lauten: Geduld, Geduld, Geduld!
Das Jahr 2002 stand im Zeichen des harten Sparkurses von Finanzchef Christian Bennhold. Und dieser Kurs wurde sehr erfolgreich gefahren. Die Verpflichtungen wurden von 194 Millionen EUR auf gut 20 Millionen heruntergefahren. Zudem hat sich der Cashflow und mithin die gesamte Finanzlage des Konzerns nachhaltig verbessert.
Problematisch erscheint die manchmal geradezu absurd wirkende Öffentlichkeitsarbeit von VCL. Aber möglicherweise war das Erreichen der Konsolidierung nur auf diese Weise möglich.
Gespannt sollten wir unsese Aufmerksamkeit nun auf das kommende Jahr richten. Zum 31.März 2003 legt VCL die Jahresbilanz 2002 vor. Zudem darf man gespannt sein, ob sich die Ankündigung des Vorstands ("wir werden das aktuelle Niveau deutlich hinter uns lassen") bewahrheiten wird.
Angesichts der verbesserten Finanzlage und der derzeit günstigen Lage auf dem Filmrechtemarkt (Stichwort "Käufermarkt") sollte sich der Umsatz der VCL im nächsten Geschäftsjahr deutlich nach oben bewegen. Hinzu kommt natürlich auch noch das gewaltige Potential des Mediums DVD. Da haben wir einen echten Wachstumsmarkt, vergleichbar mit dem Handygeschäft der 90er Jahre.

Wir sollten hier nicht verschweigen, dass ein Investment in VCL natürlich immer noch sehr risikobehaftet ist, aber die Chancen auf einen Turnaround und eine damit verbundene Steigerung des Aktienwertes, standen schon lange nicht mehr so günstig.

Ich bin mir sicher, dass sich auch die PR und IR Darstellung bei VCL eines Tages in nicht allzu ferner Zuknft ändern wird. Und dann wird ein Damm brechen und das VCL Papier wird einen Sprung nach oben machen, wie wir es derzeit vielleicht nicht für möglich halten.

Es grüßt
Mr. Gekko

[Neemann]

Was ist an VCL eigentlich attraktiv?

Du hast ja recht - so langsam ist der sektor zum Käufermarkt geworden, nur: Es gibt zahlreiche Firmen, die weit unter Buchwert notieren (VCL bei 75% des Buchwertes), ohne dabei überhaupt Goodwill einzubeziehen (dann läge VCL bereits deutlich über Buchwert) und dabei eine höhere, zum teil weitaus höhere EK-Quote haben. Warum also gerade VCL?

[MisterGekko]

@ Neemann:

Danke für Deinen Beitrag.
Leider kann ich Deine Rechnung nicht nachvollziehen.
Du behauptest, dass VCL bei 75% des Buchwertes notiert.
Vielleicht kannst Du diese Rechnung durch konkrete Zahlen belegen.
Bei einem aktuellen Kurs von 0,51 EUR wird VCL mit ca.
8.670.000 EUR bewertet. Du bist der Ansicht, dass diese Summe 75% des Buchwertes entspricht?
Welchen Wert hast Du denn für die Filmbibliothek zugrunde gelegt?
Ich fürchte, Du hast Dich da ein wenig verrechnet.
VCL dürfte selbst bei einem deutlich verringerten Wert des Filmstocks noch immer weit unter Buchwert gehandelt werden.
Daher mein Tipp an Dich: Erst genau überlegen, dann posten!

Herzlichst
Gekko

[LadyLou]

@ Neemann:

Was Du da schreibst ist offensichtlicher Unsinn.
Der Goodwill erhöht den Wert des Unternehmens, der aktuelle Kurs läge somit bei Einbeziehung des Goodwill noch weiter unter Buchwert und nicht darüber.

[Neemann]

Ach liebe Leute,

wenn es so unsinnig wäre, dann rehcnet doch selbst mal.

Ich mach es mir etwas bequem und rechne einfach das Eigenkapital pro Aktie als Buchwert, nehme also 1.1 die bilanzierten Wertansätze. Und was ergibnt sich per 30.6.2002? 11,5 Mio.€ auf 17,16 Mio. Aktien, also etwa 67 Cents je Aktie.

@LadyLou, erst lesen und denken, dann posten. Wenn ich jetzt noch den Goodwill auf der Aktivseite rausnehme, verringert sich das EK um den Goodwill. Der beträgt ca. 7,8 Mio.€, also ist das um den Goodwill bereinigte EK etwa 3,7 Mio.€ oder knapp 22 Cents je Aktie.

Also nochmal: Ich krieg derzeit jede Menge Medienunternehmen mit größerem Abschlag auf den Buchwert, und zwar ob mit oder ohne Goodwill, und mit höherer EK-Quote als VCL. Warum also VCL kaufen?

[Neemann]

Verkaufe jede Menge Rechtschreibfehler ("Bei Drecksfehlern muss man aufpassen wie ein Lachs"), die Finger sind mir nach der Saukälte draussen noch klamm.

Ich rechne 1:1 um.

[SEG2]

@Neemann

Welche Medienwerte vergleichst Du mit VCL als Distributor von VHS und DVD Medien bzw. später Video on Demand?

Meinst Du nicht, das die Investitionen von 10 Mio. € mit dem neuen Distributor bald die Kasse klingeln lassen? Im Gegensatz zu vielen Medienwerten hat VCL vergleichsweise geringe Bankverbindlichkeiten. Hörige Bänker dürften daher nur ein untergeordnetes Risiko bieten.

[Neemann]

Also die kurzfr. VBs übersteigt die Liquidität incl. anderer kurzfr. Aktiva schon ziemlich deutlich, aber der CF scheint ja inzwischen positiv zu sein.

SEG2,
einen reinen VHS/DVD-Distributor unter den Medienwerte am Aktienmarkt gibt es nicht, ergo vergleiche ich VCL allgemein mit anderen Werten aus der Filmbranche. Warum auch nicht? Mr.Gekko spricht schon richtig an, dass wir inzwischen einen Käufermarkt haben; das gilt aber um so mehr für Filmverwerter aus den vorgelagerten Stufen, und da finden sich, gemessen an allen relevanten Größen wie KGV (so es eines gibt), KBV, KUV, EK-Quote durchaus günstigere Titel. Derzeit jedenfalls fasse ich keinen Medienwert an, der nicht mit deutlichem Abschlag auf den um Goodwill bereinigten Buchwert gehandelt wird.

[SEG2]

Das VCL nicht gerade mit Liquidität gesegnet ist, ist doch allen seit bald 2 Jahren klar. Wer hier investiert hat Zeit (zu haben) und spekuliert auf einen Turnaround, wohlwissend das ein Totalverlust dabei rauskommen kann. Dementsprechend ist der Kurs am Boden. Inzwischen liegt es m. E. aber näher anzunehmen, das die Chancen das Risiko weit übersteigen.

Im Gegensatz zu anderen Medienwerten ist das Geschäftsmodell einfach und klar, wobei auch der Sektor lukrativ ist und die Aussichten stimmen.

[Neemann]

SEG2,
und weil es so einfach und kalr ist, wird es niemals hochmargig werden, selbst wenn der sektor wieder lukrativer wird. Und bei anderen kann auch auf einen Turnaround mit kräftigen Kurschancen spekuliert werden, nur habe ich - deswegen reite ich so drauf rum - oftmals bei einer solchen Spekulation ein wesentlich größeres Sicherheitsnetz nach unten, wenn der Abschlag auf das EK höher ist bei zudem besseren Bilanzkennziffern.

[beatthedealer]

Hallo Neeman,

was für Medienwerte empfehlen sich derzeit unter den von Dir geschilderten Gesichtspunkten? Wäre nett, wenn Du das mit groben Zahlen belegen könntest.

Danke BTD

[SEG2]

Also, was kostet VCL wohl die Produktion einer DVD? Was kosten in Hollywood derzeit Videogrammrechte für Deutschland? Welche Margen erwartest Du denn? Mehrere 100% dürften hier noch drin sein.

[Neemann]

SEG2,
je billiger und einfach, desto geringer die Margen, nicht umgekehrt. Warum sollte jemand Lizenzen für DVDs etc. billig verkaufen, wenn der Boom dort anhält und jeder weiss, dass die produktion inzwischen auch immer günstiger wird? Je geringer das Risiko, umso geringer die Marge, und VCL kauft ja wohl größtenteils Rechte von Filmen, deren Ertragsaussichten weitgehend feststehen dürften.

@beatthedealer,
ich will hier gar niemanden von VCL anbringen - es wird sicherlich sofort anrüchig für die Gekkos & Co., wenn ich jetzt hier Namen bringe und das dann ausführe; ich hab nur den Verdacht - speziell, wenn ich mir die Threadvergangenheit von Mr.Gekko oder LadyLou ansehe - dass hier manche zu lange schon auf VCL fixiert sind und sich schwer damit tun, einen Schnitt zu machen, obwohl es andere - auch aussichtsreichere - Gelegenheiten in der Medienbranche gibt.

[SEG2]

@Neemann

Die Lizenzen dürften wegen des großen Angebots an Titeln derzeit vergleichsweise preiswert sein, da fast jedes hier tätige Medienunternehmen Liquiditätsprobleme hat. Was den Preis angeht, so dürfte es bei Vertragsabschluss nur sehr eingschränkt möglich sein eine fundierte Aussage über die zukünftigen Erträge zu machen. Ein guter Film wird über Jahre verwertet und kann seinen Preis um ein vielfaches einspielen. Dazu kommt, das Anleger Gesellschaften mit einem stetigen, konstanten Wachstum in der Regel bevorzugen und entsprechend höher bewerten. Nur Schade, das das Management nur sehr langsam die IR ausbaut. Etwas besser als im letzten Jahr ist es ja durch die Smartcaps Berichte.

Ob jemand kauft oder nicht muss jeder selbst entscheiden. Gründe nach der letzten Ad hoc noch zu 0,48 zu verkaufen sehe ich für mich nicht mehr.

[Neemann]

Wegen Liquiditätsprobleme preiswert? Hab ich so meine Zweifel, aber wir stecken da wohl nicht hinter. Wenn ich drin wär, würd ich jetzt wohl auch nicht mehr verkaufen, denn ein positiver CF ist ja erst mal etwas, und die Umsatzzahlen der Branche sehen nach BVV ja weiterhin sehr schön aus. Aber ich bleibe dabei - es gibt jetzt viele interessante Spekumöglichkeiten in der Medienbranche mit einem etwas besseren Sicherheitsnetz.

[MisterGekko]

@ Neemann:
Lady Lou hat völlig recht. Deine Postings widersprechen sich total. Zuerst schreibst Du, dass Du ohne den Goodwill rechnest. Und unter Posting Nr. 5 schreibst Du plötzlich, dass Du nun den Goodwill herausrechnen willst?
Du solltest wirklich nochmal nachrechnen.
Im Übrigen rechtfertigt allein der Wert des Filmstocks einen Kurs von über 2 EUR.
Zu Deiner Frage "Warum gerade VCL?" kann ich nur sagen:
Weil Kinowelt pleite ist, weil Helkon pleite ist, weil RTV pleite ist, weil Splendid Medien so gut wie am Ende ist, weil Senator Schulden und Cinemaxx am Arsch hat und und und!
Auf dem deutschen Mediensektor wird VCL eines der wenigen Unternehmen sein, die aus dieser Branchenkrise als Sieger hervorgehen!

Gekko

[Neemann]

mr.Gekko,
ich hab in #5 es eigentlich ziemlich klar vorgerechnet - wenn ihr das beide nicht kapiert, solltet ihr das Aktiengeschäft lieber ruhen lassen. Was soll der Blödsionn mit "Filmstock 2€ je Aktie wert", wenn du die verbindlichkeiten nicht abziehst? Das ganze ist eine derart einfache Rechnung, dass das jeder kapieren sollte:

Eigenkapital lt. Bilanz 11,6 Mio.€ ergibt etwa 67 Cents je Aktie - und mehr solltest Du als Buchwert lieber nicht annehmen.

Und wenn ich den unseligen Goodwill als zweifelhaft in der Bilanz ansehe, muss ich das Eigenkapital um selbigen Wertansatz reduzieren (wie ich es bei senator auch mache - den CinemaXX-Wertansatz nehm ich gar nicht für voll, sondern reduziere das ausgewiesene Eigenkapital gleich mal um diese Position).

Hilfe Leute, gibts nicht jemanden, der das den beiden besser erklären kann?



Und was deine Beantwortung der Frage "Warum gerade VCL" angeht - wenn die Antwort" es gibt noch viel schlechtere Werte" heissen sollte, dann reicht sie mir zumindest nicht für eine Investition. Aber ich bin offen gesagt ja auch nur interessiert gewesen, ob ihr eure Investition anderen argumentativ überhaupt vertreten könnt, so ein A... bin ich. Bislang siehst das ziemlich erschreckend aus.

[SEG2]

Eine Entscheidung alleine am Buchwert festzumachen ist bestimmt auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Auch längst abgeschriebene Rechte haben einen Wert und lassen sich auch noch verwerten (Marvel).
Die übrigen Kurskennzahlen sind doch attraktiv. Was nutzt Dir eine AG die unter Buchwert gehandelt wird, wenn der "Turn-around" durch die Gläubiger dann auf dem Rücken der Aktionäre gemauschelt werden soll? Diese Gefahr sehe ich bei VCL nicht, da die Bankschulden zu gering sind und 50% bei Ruth liegen. Warum kauft ein Spillner mehr als 5% bei fallenden Kursen? Mit etwas Liquidität sind Kursgewinne wahrscheinlicher als weitere Verluste.
VCL scheint das Tal der Tränen inzwischen durchschritten zu haben.

[Neemann]

SEG2,
ich konzentrier mich gar nicht alleine auf den Buchwert - ich habe auf andere Kennziffern wie KUV, EK-Quote und dergleichen hingewiesen. Die einzige Größe, die für VCL derzeit spricht, ist der CF, und das ist ja schon was!

Ich reite auf dem Buchwert auch nicht rum, nur wenn so hanebüchene Postings wie #3 #4 oder #16 kommen, muss ich es halt ausführen. Kannst Du denen das nicht klar machen?

[MisterGekko]

@ Neemann:

Also, wenn hier einer unlogische Berechnungen aufstellt, dann Du. Ich kenne mich übrigens von Berufs wegen mit Bilanzen bestens aus, insbesondere bei Medienkonzernen.
Du hast ganz Recht, ich kapiere Deine Rechnung nicht. Sie ist nämlich schlicht und ergreifend falsch.
Aber laß uns nicht streiten.
Bleib bei Du bei Deiner Ansicht und laß mich einfach in ca. 12 Monaten meine VCL Aktien für ca. 4 EUR verkaufen.
Dann sind wir beide zufrieden. Naja, Du vielleicht nicht, weil Du keine VCL Papiere gekauft hast.


Gekko

[Neemann]

Du arbeitest mit Bilanzen? Na wenn die Rechnung so falsch ist, dann rechne mal vor, anstatt hier immerzu nur von "unlogischen Rechnungen" zu palavern Aber davor drückst du dich in jedem Posting, das wird wohl auch so bleiben - aus gutem Grund.

[Neemann]

Ach, und was deine Schlussbemerkung angeht - die 12 Monate bringst du ja seit Jahren immer wieder, die Kursziele verringern sich zwar stetig, aber der prozentuale Gewinn wird dabei immer hoffnungsvoller.



#7 von MisterGekko 03.01.02 08:10:40 Beitrag Nr.: 5.246.198 5246198
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VCL FILM+MEDIEN AG

Ok. Ich lehne mich jetzt zurück und genieße den Rest des Jahres mit einer VCL auf Höhenflug. Kursziel: 8 Euro.

#141 von MisterGekko 18.12.01 10:36:42 Beitrag Nr.:5.165.522 Posting versenden 5165522
Ganz genau, Plutoo. Ich melde mich wieder, wenn VCL die 5 Euro Marke nach oben durchbricht. Also, dann bis in ca. 6-12 Monaten.









Ich war ja völlig friedlich, aber offenkundig iat es methode, Dir nicht genehme Aussagen lieber pauschal abqualifizieren zu wollen, anstatt darauf einzugehen. Solange ausser Puscherei und willkürlichen Kurszielen in sonstwannmal nichts kommt, ist das hoffnungslos.

[Dr.Digital]

AC Research meint u.a.

"Beim derzeitigen Aktienkurs von 0,45 Euro erreiche die Gesellschaft eine Marktkapitalisierung von knapp 8 Millionen Euro. Damit erscheine das Unternehmen auf dem derzeitigen Kursniveau günstig bewertet."

[MisterGekko]

@Neemann:

An Deiner Stelle würde ich mir die Bilanz von VCL nochmal genau ansehen.
Deine Ermittlung des fairen Kurses kann nicht stimmen.
Allein die Summe der immateriellen Vermögenswerte beträgt 35 Mio. EUR.

[Neemann]

MisterGekko,
magst Du uns jetzt vorrechnen, wie du den Buchwert errechnest, oder hast du gar keinen Ansatz dafür?

[marco_2003]

...wie im Kindergarten hier:

Also,...

der Buchwert einer Firma setzt sich im wesentlichen aus dem Anlagevermögen in der Bilanz zusammen.

Es ist die Summe aus:

immateriellenVermögensgegenstände
+ Sachanlagen
+ Finanzanlagen

Der Buchwert gibt die Substanz eines Unternehmens wieder. Hat die Firma etwaige Immobilien und Grundstücke und besitzt es mehrere Fabriken mit teuren Maschinen, so würde der Buchwert sehr hoch ausfallen. Deshalb ist es nicht immer ganz sinnvoll, einen Buchwert anzugeben. Da zum Beispiel Internetfirmen keine großen Maschinen und Anlagen haben, würde der Buchwert sehr gering ausfallen. Somit fällt die genaue Vergleichbarkeit zwischen einzelnen Branchen weg.

[Neemann]

Aha, also wenn ich 10 Mio.€ Kredit aufnehme und aufs Bankkonto lege, erhöht sich der Buchwert der Firma

[Neemann]

PS marco,
bei Postings wie deinem bin ich immer neugierig - FAZ Börsenlexikon, steht ganz oben bei ggogle.de, wenn man "Buchwert" eingibt



Andere bringen so etwas:
Der Buchwert pro Aktie bezeichnet den bilanziellen Wert des Unternehmensteils,
der dem Anleger in Form einer Aktie gehört. Er entspricht dem ausgewiesenen
Eigenkapital dividiert durch die Zahl der ausgegebenen Aktien des Unternehmens.
Für die Vergleichskennzahl Kurs-Buchwert-Verhältnis stellt der Buchwert pro
Aktie die Grundlage dar.




Huch, was soll ich blos ernst nehmen

[marco_2003]

@nee

Klar, Börsenlexikon, damit auch UNWISSENDE wie Du es nachlesen können...sonst glaubst Du es wieder nicht.

Aber Du hast ja nicht ganz unrecht, nur das ist der Grund warum der Buchwert sich nicht als Bewertungskriterium eignet....

Nun in meinen Worten:
Buchwert ist immer der Wert mit dem VERMÖGEN und SCHULDEN in der Bilanz angesetzt werden. I.d.R. sind das die AHK (nur für Dich Anschaffung- und Herstellungskosten) abzgl. Abschreibungen und Wertminderungen zzgl. möglicher Zuschreibungen.

Bei weiteren Fragen #110.

[Neemann]

marco, wer hier unwissend ist, darüber können sich andere wohl ein gutes Bild machen.

Na denn - dann rechne mal mir bitte den VCL-Buchwert pro Aktie aus - incl. und exkl. Goodwill.



Und, Gekko, was bietest du so?

[marco_2003]

neemann, ich habe nicht gesagt, dass Deine Berechnung falsch ist.

Nur der Buchwert ist m. E. nicht das geeignete Mittel um eine Aktie zu bewerten - weil man eben bei der Berechnung, ganz legitim, zu anderen Ergebnissen kommen kann.

Also, die eigentliche Berechnung des Buchwertes geht so:
(die Übertragung auf VCL überlasse ich Dir, okay?)

alle Aktiva abzgl. der Passiva (ohne Eigenkapital) + stille Reserven abzgl. zu hoch bewerteter Aktiva und Passiva

[Neemann]

marco,
ich dachte, du hättest den Thread hier gelesen? Ich hab nur eine rhetorische Frage gestellt, weil der große Bilanz-Gekko offenkundig nur Aktiva heranzieht für seinen Buchwert. Meine eigenen stehen oben:

Posting #5
Ich mach es mir etwas bequem und rechne einfach das Eigenkapital pro Aktie als Buchwert, nehme also 1.1 die bilanzierten Wertansätze. Und was ergibnt sich per 30.6.2002?
11,5 Mio.€ auf 17,16 Mio. Aktien, also etwa 67 Cents je Aktie. ... Wenn ich jetzt noch den Goodwill auf der Aktivseite rausnehme, verringert sich das EK um den Goodwill. Der beträgt ca. 7,8
Mio.€, also ist das um den Goodwill bereinigte EK etwa 3,7 Mio.€ oder knapp 22 Cents je Aktie.


Marco, du solltest mal das basse Staunen der VCLer hier ob dieser Rechnung nachlesen Und im übrigen hab ich ebenfalls hier geschrieben, dass ich auch gemessen an anderen Größen wie KUV, KGV, KUV, EK-Quote interessantere Medienwerte finde. Und es ist ja beileibe nicht so, als ob VCL sich grad den strengsten Bilanzierungsvorschriften für seine Wertansätze unterwerfen würde.

[marco_2003]

Okay, verstanden.

Stimmt habe nicht gelesen, bzw. mir nicht gemerkt wer welche Bewertung und warum vornimmt....

Ich denke ihr liegt beide nicht ganz falsch. Vielleicht stecken im Moment doch mehr stille Reserven im Unternehmen als wir denken/wissen. Aber das müssen/sollen andere entscheiden. Sagte nicht Gekko etwas zum der Filmbibliothek???

Und eins dürfen wir auch nicht vergessen die Bilanz spiegelt immer die Vergangenheit, an der Börse wird aber die Zukunft gehandelt, oder?

PS was machst Du beruflich??? Antwort auch gerne als BM.

[ElBlindo]

Schlage vor, Ihr geht zum Buchmacher, der klärt Euch dann bestimmt auf! Ich persönlich lese keine Bücher, gucke lieber DVD!

[Aitana]

Wer hat eigentlich in den letzten elf Tagen 88000 Stck. vcl gekauft? Merkwürdig!

[marco_2003]

@Aitana

Meiner Meinung nach: Keiner.
Waren wahrscheinlich eigene Trades des Maklers, ansonsten waere der Kurs bei den Umsätzen zumindest leicht nach oben.

[SEG2]

Na, der Makler war es wohl nicht. Dafür war das Volumen/ Trade zu groß. Im Orderbuch Berlin werden auch nur noch Taxen für 2000 € statt 5000 gestellt. Sieht so aus, als wenn sich der Makler hier in keine Richtung die Finger verbrennen will. Denke mal ein paar Zocker sind bis 0,50 rein und haben das Orderbuch gleich wieder ab 0,50 abgefüllt um wieder liquide zu sein. Bei 0,48/ 0,49 waren Vorgestern jedenfalls Käufer da. Von Verkaufsdruck kann man nach der letzten Ad hoc nicht sprechen. Wenn es jetzt bei VCL gut weitergeht kann alles ganz schnell gehen.

[yumper]

jajaja - bei haffa war es damals auch angeblich ein ami fond der ausstieg :-)

Hinterher schaute es aber ganz anders aus.

[Neemann]

Watt is nu, oh großer Bilanzgekko, mit deiner Buchwertangabe

[Filmfreak]

VCL ist derzeit rund 50 Millionen EUR wert. Dieser Wert wird erst im kommenden Jahr klar werden und dann auch noch deutlich nach oben schießen durch neue Rechte bei weniger bis gar keinen Abschreibungen.
Daher notiert diese völlig unterschätzte Medienperle derzeit weit unter dem fairen Wert.

@Neemann:

Sorry, aber Du liegst völlig daneben.

@ Gekko
Auch nicht ganz richtig, aber im Kern triffst Du es dann doch.

Filmfreak

[ElBlindo]

Guck an, Filmfritz hat wieder die Spur gewechselt. Oder ist er einfach nur langsamer gefahren? Wer hat Dir das denn wieder gesteckt? Du kleiner süsser bashy Du ...
50 Mio. werden nicht reichen. Ich sage nur, Scanbox ... nächstes Jahr ...
Perle, naja, erst muss mal die Auster geschlachtet werden! Vorher sollte man sie aber nochmal tüchtig düngen! Damit sind die Investoren gemeint.

ElBlindo, freut sich schon auf Q4!

[Dr.Digital]

Wieso Scanbox??? Bitte um Aufklärung. Ist Scanbox nicht raus aus VCL?

[LadyLou]

Nicht zwingend. Scanbox befindet sich im Vergleichsverfahren und könnte evtl. nach erfolgreichem Abschluss desselben wieder in die VCL Gruppe eingegliedert werden. Das würde natürlich einen massiven Schub für Umsatz und Gewinn bedeuten.Ein saniertes Scanbox-Kerngeschäft würde VCL sicherlich auf ein anderes Level heben. Up to 5 EUR!

[marco_2003]

Scanbox hin oder her...langsam koennte sich der Kurs einmal (in die richtige Richtung) bewegen!!!

So macht das langsam keinen Spass mehr. Ist ja wie `wir warten auf das Christkind`, nur das kommt wenigstens einmal im Jahr!

[ElBlindo]

@marco:

Solange wir hier nicht auf Godot warten ...!
Aber vielleicht kommt dafür Silberstürmer noch vor dem Nikolaus?

Ich weiss, das nervt.
Alles wird gut!

[SEG2]

Schade das VCL uns fast nichts zu Scanbox sagt. Auch bei Scanbox gibts leider nichts auf Englisch. Die scheinen ja immerhin noch ein operatives Geschäft zu haben.

http://www.scanbox.com/startside.asp
http://www.scanbox.com/language2.asp

[ag0011]

Bei VCL tut sich wieder was. Beobachtet die Umsätze in den nächsten Tagen. step bei Step.

[ag0011]

Umsätze steigend

[SEG2]

Ich frag mich nur, wer ab 0,50 die relativ großen Orders zum Verkauf stellt

[marco_2003]

Verkäufer ist eigentlich rel. egal, entscheidend ist in meinen Augen der Käufer...aber noch viel entscheidender für mich ist, dass der Umsatz auf Xetra und nicht in F war

[SEG2]

Wird hier einer gerade liquidiert oder sollen zum Jahresende noch schnell ein paar Verluste realisiert werden?

Bei 30 Cent kann doch wirklich keiner mehr Gewinne machen

Bei 0,30 € hat VCL eine MK von ca. 5,14 Mio. €! Auf der Basis EPS von 0,11 € ein KGV von nur ca. 2,727!

Bei Amazon steht nur etwas von "Verzögerungen", nicht das nichts geliefert wird. Der DVD Verkauf boomt allgemein.

[derlude]

Ja würde mich auch mal interessieren.
Beginnt jetzt der totale Ausverkauf ??

Welcher Aktionär hat den 25.0000 Stück für 30 Cent
an den Mann gebracht ?

30 Cent ist ja nun wirklich ziemlich lächerlich
für VCL.

[SEG2]

Es waren zum Glück nur 25.000 die wohl ohne Limit kamen.

[derlude]

Ich hoffe auch, das es bei den 25000 bleibt.
Langsam sollte VCL mal einschreiten -
der Kursstand ist nun wirklich nicht mehr lustig.

Ich werde auf jedem Fall jetzt nachlegen - keine Frage

[ElBlindo]

Oh Schreck lass nach ...
Der Kurssturz war finanztechnisch bedingt und hängt nicht mit der Firma zusammen!
Durchhalten, nächstes Jahr geht`s aufwärts ...
Grün ist die Heide, die Heide ist grün ...
Bis Weihnachten kommt leider nix mehr ... kleiner delay
Stress, absoluter Stress ...
lude macht`s richtig!
nachlegen - keine Frage

mfg

[strongsellonbuynews]

Ich verstehe nicht, wo hier die Leute immer ihre Hoffnung herholen. Vor allem die Stammgäste wie Mr. Gekko, der ständig in seiner Meinung wackelt je nachdem wie der Kurs läuft. Ich sehe momentan nichts was Hoffnung macht. Die Umsätze gestern waren ja nun deutlich höher als heute, also mal sehen was passiert. Nach dem letzten Ausverkauf (wo man VCL mit Glück schon für 20 Cent bekam!) ging es flott bergauf, würde mich nicht wundern wenn das wieder geschieht, aber dann wohl nur im Abwärtstrend auf die Null zu. Ich bin jedenfalls froh, daß ich trotz netter Verluste verkauft habe und ärgere mich immer wieder, wenn ich mal reinsehe und immer den gleichen Scheiß lese. Ausser zum Zocken taugt VCL schon lange nicht mehr.

SSOBN

[Schildkroete_]

#20 von MisterGekko 06.11.02 16:00:49 Beitrag Nr.: 7.777.537 7777537
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben VCL FILM+MEDIEN AG

@ Neemann:

Also, wenn hier einer unlogische Berechnungen aufstellt, dann Du. Ich kenne mich übrigens von Berufs wegen mit Bilanzen bestens aus, insbesondere bei Medienkonzernen.
Du hast ganz Recht, ich kapiere Deine Rechnung nicht. Sie ist nämlich schlicht und ergreifend falsch.
Aber laß uns nicht streiten.
Bleib bei Du bei Deiner Ansicht und laß mich einfach in ca. 12 Monaten meine VCL Aktien für ca. 4 EUR verkaufen.
Dann sind wir beide zufrieden. Naja, Du vielleicht nicht, weil Du keine VCL Papiere gekauft hast.


Gekko



...von Berufs wegen mit Bilanzen

[MisterGekko]

@ Neemann:

Meine Aussage stimmt noch immer.

[Schildkroete_]

Welche Aussagen? Bislang hast du auf die gestellten Fragen noch nicht mal ne Antwort geben können.

[muellerstochter]

Ob nun Neeman oder mandrella, man merkt schon als Laie, ob da jemand Ahnung hat oder nicht, und Neemann hat das cinemaxx Desaster richtig vorhergesagt und auch bei VCL auf ganzer Linie recht behalten, Respekt, schade, dass ich selbst von der Bilanz-Materie nichts verstehe. Dankeschön jedenfalls, dass sich auch Fachleute in diesen Pusherthreads zu Wort melden und Laien auf Risiken hinweisen.

Neemann, weiter so !!!

[yumper]

von dotcomtod.de

Die Münchener VCL Film und Medien AG musste den Verlust mindestens der Hälfte ihres Grundkapital bekanntgeben. Wie bei allen Firmenmitteilungen, kann man davon ausgehen, dass der Ausdruck "mindestens" eine positive Grundstimmung wiedergibt.


Im Haus geht es offensichtlich drunter und drüber. Bessere Zahlen lassen sich nicht so einfach auftreiben. Man sucht gewissenhaft nach irgendeinem Posten, mit dem man Schönfärberei betreiben kann. Deshalb müssen Börse und Anleger auch noch ein wenig auf die Bilanz warten.

Wir empfehlen: Das ABC ... - eine Anschaffung für das (kurze) Börsenleben

und hier der link

http://www.spreadshirt.de/shop.php?sid=2712

[Schildkroete_]

#58 von MisterGekko 28.03.03 20:34:01 Beitrag Nr.: 9.022.144 9022144
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben VCL FILM+MEDIEN AG

@ Neemann:
Meine Aussage stimmt noch immer.


#31 von MisterGekko 28.03.03 20:45:30 Beitrag Nr.: 9.022.231 9022231
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben VCL FILM+MEDIEN AG
...
Ich möchte mal wirklich wissen, wie unsere Freunde ElBlindo und Silberstürmer dazu stehen.
Was soll denn da noch positiv sein?
Meines Erachtens liegen die Fakten doch hier auf dem Tisch.
VCL hat die Anleger wieder enttäuscht.
Sprüche von Bennhold wie "Wir werden wieder alte Stärke demonstrieren" klingen heute wie blanker Hohn!
Vor allen Dingen macht mich wütend, dass man nach dem beschissenen Jahr 2001 doch angeblich für 2002 keine Sonderfaktoren mehr erwarte!
Diese Minderung des Grundkapitals ist doch nicht vom Himmel gefallen!
Also, wer jetzt noch wieder was gutes in dieser Horror-Meldung sieht, der hat meiner Meinung nach einen an der Waffel!




Ich zitier dich mal, "Diese Minderung des Grundkapitals ist doch nicht vom Himmel gefallen!"
Stimmt, und ich zitier mich jetzt mal, aus diesem Thread hier (#5):
"Ich mach es mir etwas bequem und rechne einfach das Eigenkapital pro Aktie als Buchwert, nehme also 1.1 die bilanzierten Wertansätze. Und was ergibt sich per 30.6.2002? 11,5 Mio.€ auf 17,16 Mio. Aktien, also etwa 67 Cents je Aktie. Wenn ich jetzt noch den Goodwill auf der Aktivseite rausnehme, verringert sich das EK um den Goodwill. Der beträgt ca. 7,8 Mio.€, also ist das um den Goodwill bereinigte EK etwa 3,7 Mio.€ oder knapp 22 Cents je Aktie.




In der Tat, es ist nicht vom Himmel gefallen, sondern war vorherzusehen. Halt mich ruhig für ein besserwisserisches Arschloch, aber es macht mir diebisch Vergnügen, Hochstapler ihren eigenen Unsinn ab und an unter die Nase zu reiben, als da etwa wäre:



#20 von MisterGekko 06.11.02 16:00:49 Beitrag Nr.: 7.777.537 7777537
Ich kenne mich übrigens von Berufs wegen mit Bilanzen bestens aus, insbesondere bei Medienkonzernen