Allianz - *SELL* - 500 Beiträge pro Seite

[Heinerle2]

Allianz wurde gerade von MM Warburg von hold auf *SELL* zurückgestuft.
EPS 2002 2.68 (vorher 4.51)
EPS 2003 5.94 (vorher 8.70)
EPS 2004 10.64 (vorher 12.11)

Greetinxx Michael

[Calini]

Dann werden die wohl billig reinwollen

[titanic99]

!

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[heli07]

...also buy...

[Calini]

@heli07

sehe ich auch so Vor allem weil ich von 150€ bis zum Jahresende überzeugt bin.

[cbalid]

juhu mal wieder ein Grund drinne zu bleiben! *froi*

Chris

[farang03]

Wenn`s im Irak erstmal kracht, gibt`s die doch noch viel billiger. Aber recht habt ihr schon, beim nächsten Aufschwung werden Allianz gut laufen, 150 dürften realistisch sein. Apropro, olle Bernecker sieht 190 bis 210 im Januar....Bye, H.

[MD_XIII]

Mit dem IRAK wird im Moment nicht viel passieren. Das volle Kontrollprogramm läuft erst im Februar 2003 an. Bis dahin ist noch viel Zeit und wird eine Allianz locker an die 200 bringen, denn auch die Flutschäden sind für die Allianz nicht annähernd so hoch ausgefallen wie befürchtet. ....und wenn das auch die Deppen von Analysten begriffen haben werden die Fonds wieder kaufen.
Auch der Deal mit Lufthansa (Terrorversicherung)ist nicht ohne! Die Prämien sind drastisch erhöht worden und ist für die Allianz ein Top-Deal. Nur viele haben diesen Vertragsabschluß gar nicht wahr genommen. Das war ein MEGA-DEAL!!!!!!!!

Alle stufen im Vorfeld dessen eine Allianz auf "Sell".
.... ups, das paasiert ja gerade. -> also den Einstieg nicht verpassen. (P.S. Die integration der Vereiten Versicherung läuft auf vollen Touren!)

MD ;-)

[BrokerSteve]

Allianz stehen Am JAhresende bei 150Euro.

MM Warburg hat bisher nnur schlechteste performance bei den Empfehlungen. Ein Grund Allianz zu kaufen !

Grüssle

[MD_XIII]

... warten wir die Zahlen in der nächsten Woche ab.

MD ;-)


Tip: Vor den Zahlen kaufen, nicht anschließend den Kursen nachrennen.

[Heinerle2]

Die Erwartungen sind jedenfalls schon sehr niedrig, bis zu 3 Mrd. Loss wird herumgereicht. Am Donnerstag werden wir sehen.

Greetinxx Michael

[NOBODY_III]

Montag, 11. November 2002
Düstere Prognosen
Allianz: Milliarden-Verlust

Der Versicherungskonzern Allianz könnte seinen Aktionären am Donnerstag bei Vorlage der Geschäftszahlen zum abgelaufenen Quartal Magenschmerzen bereiten. Sollten Analysten Recht behalten, dann werden die Münchener einen Vorsteuerverlust in Höhe von 1,6 Mrd. Euro ausweisen nach einem Gewinn von 111 Mio. Euro im 3. Quartal 2001.

Im zweiten Quartal 2002, also nur drei Monate zuvor, hatte die Allianz noch einen Gewinn von 54 Mio. Euro erwirtschaftet. Verantwortlich für diesen drastischen Gewinneinbruch machen die von der Nachrichtenagentur Reuters befragten Experten unter anderem die Börsenschwäche, die den größten institutionellen Investor Europas zu hohen Abschreibungen auf seine Wertpapierbestände gezwungen habe. Diese Wertkorrekturen hätten der Allianz auch ihr Kapitalanlage-Ergebnis verdorben.

Als weitere Ursachen für den enorm hohen Verlust sehen die Analysten die fortdauernde Ertragsschwäche der Dresdner Bank, die die Allianz im Vorjahr übernommen hatte sowie hohe Versicherungsaufwendungen für die Flutkatastrophe im August und für Asbestrisiken in den USA.

Am kommenden Donnerstag wird die Allianz detaillierte Zahlen zur Entwicklung der Geschäfte im dritten Quartal vorlegen.

Quelle: n-tv.de

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Wäre ja auch ein Wunder, wenn Allianz nach der Flutkatastrophe noch mit Gewinn abschließen würde.

[alterbekannter]

Letztes Mal mußten sie wohl bei 3200 im Dax anfangen Aktien zu verkaufen...

...damals setzte die Absicherung über die Futures bei dieser Marke auch deutlich zu erkennen ein.





Mein Tip ist das es dieses Mal bei 3000 im Dax der Fall sein wird. Warum haben wir noch nicht so viel Futureabsicherungen gesehen? => Freitag ist doppelter Verfallstag. Bis dahin will man wohl noch nicht das Risiko eingehen.

[Pfandbrief]

Wie kann man eigentlich von einem EPS 2004 von 10,64 ausgehen und gleichzeitig die Aktie bei einem Kurs von knapp über 100 zum Verkauf empfehlen??

Ich bin zwar kein Allianz-Aktionär, und will auch keiner werden, aber wenn diese EPS Reihe stimmt, dann müßten die allermindestens 200 stehen, bei dem dzt. Zinsniveau.

[Schürger]

Pfandbrief,

wenn...


Wenn kein Aufschwung, wird`s für die Allianz nicht schön.

[MD_XIII]

.... und gerade in schlechten Zeiten sollte man versichert sein. Cavon wird die Allianz überpropotional profitieren, da ja ganz clever die Vers.-Prämien angehoben wurden.

... und schaut einmal auf die letzten Big-Deals der Allianz. Die sind leider in so manch Jammergesang untergegangen.

Vielleicht testen wir noch einmal die Tiefs, was ich aber nicht sehe.

Zum Jahreswechsel sind wir locker bei 190!!! Alle Unternehmen haben abgeschrieben, Rücklagen gebildet usw., was solls alles Schlechte ist bereits eingepreist.

Ich sehe alles locker, ... auf die Sicht von 3 Monaten.

MED ;-)

[tsekh]

Es ist egal, wie viel Allianz aus Versicherungsverträgen holen kann.
Wir wissen, das Allianz in der Lage ist, noch mehr Geld auf Aktienmarkt zu verbrennen. Nach Terroranschlag wird Allianz auch nicht gerade profitieren.

[Pfandbrief]

Das ist nicht der Punkt, Schürger und tsekh. Wenn es keinen Aufschwung gibt, oder die Allianz viel Geld am Aktienmarkt verbrennt, kommt es auch nicht zu solchen EPS-Zahlen. Was mich stört, ist die Diskrepanz zwischen den Schätzungen und der Sell-Empfehlung. Und das ist in letzter Zeit schwer in Mode bei Analysten, nicht nur hier bei Allianz.

[Topfenpalatschinke]

#17 Pfandbrief

Wenn die Börsenstimmung haussierend ist - wie vor einigen Jahren - wird alles zum Kauf empfohlen, egal wie überbewertet, egal wieviel EPS-Verlust. Jetzt erleben wir eben das entsprechende Gegenteil. Und dazu gibt`s dann ein paar Kläffer, die "Pleite, Pleite!" schreien und sich daran begeilen (so wie in der Hausse mit Kursziel "dausend"...)

Die EPS-Reihen werden wöchentlich neu ausgewürfelt und sind ebenso(wenig) seriös wie die Empfehlungen.

[HansderMeiser]

@Topfen

Das unterschreibe ich!

[mrbody]

MARKTTECHNIK/M.M. Warburg: Allianz derzeit kein Kauf

"Kein Kauf" sind Allianz derzeit für Holger Struck, technischer Analyst
bei M.M. Warburg. Zwar sollte die Unterstützung bei 100 EUR zunächst halten
und auch ein Wiederanstieg in Richtung 111 bis 116 EUR sei möglich, doch
ändere dies nichts am mittelfristig wieder eingetrübten technischen Bild.
Ein Fall unter 98 EUR könnte den bisherigen Tiefststand von 74 EUR wieder in
den Bereich des Möglichen rücken, heißt es. +++ Michael Fuchs
vwd/11.11.2002/fm/ll




Versteht mich nicht falsch, denn ich bin auch ein Allianz Freund, aber bei all der Liebe (die man ja eigentlich gar nicht haben sollte), ich gebe dem TA recht.

Die Allianz muß noch mal unter 80 Euro fallen, doch dann ist auch Schluß...

[mrbody]

Eine Bruch der "100er Marke" könnte noch heute erfolgen... Für alle investierten ist Vorsicht geboten, allerdings noch kein Grund zu Verkaufen... Aber paßt auf das die Allianz nicht unter 100 fällt...

[Millex]

@mrbody "MARKTTECHNIK/M.M. Warburg: Allianz derzeit kein Kauf"

Der ist gut der Analysator. Sieht ein Kursplus von kurzfristig über 10% und meint es ist "Kein Kauf". Da fragt man sich doch was für so einen Anal... ein Kauf sein soll?

[ld_2011]

Dienstag, 12.11.2002, 17:28
AUSBLICK: Experten erwarten bei Allianz Milliardenverlust im dritten Quartal
FRANKFURT (dpa-AFX) - Beim weltgrößten Versicherungskonzern Allianz erwarten Analysten für den Zeitraum zwischen Juli und September das schlechteste Quartalsergebnis der Unternehmensgeschichte. Im Schnitt rechnen die von dpa-AFX befragten Experten mit einem Nettoverlust im dritten Quartal von 1,83 Milliarden Euro. Ein Jahr zuvor hatte der Fehlbetrag trotz der Belastungen durch die Terroranschläge in den USA 46,3 Millionen Euro betragen.

Im zweiten Quartal sorgten hauptsächlich Probleme bei der Tochter Dresdner Bank sowie der anhaltende Kursverfall an den Aktienmärkten für einen Verlust von rund 350 Millionen. Im dritten Quartal kamen noch eine Reihe weiterer Sondereinflüsse dazu. In der Spitze rechnen die Branchenexperten mit einem Quartals-Nettoverlust von 2,70 Milliarden Euro.

`DAS 3. QUARTAL WAR EIN FISKO`

"Das dritte Quartal war ein Fiasko", sagte ein Analyst. Auch WestLB-Experte Carsten Zielke bereitete die Berechung des Verlusts eine "schlaflose Nacht und Kopfzerbrechen". Er rechnet mit einem "katastrophalen Jahresabschnitt" und einem Verlust von 2,8 Milliarden Euro - und war damit unter den 11 befragten Analysten der größte Pessimist. Die optimistischste Schätzung war hier ein Minus von rund 1 Milliarde Euro.

Für das Neunmonats-Ergebnis prognostiziert Zielke einen Verlust von rund 1,1 Milliarden Euro. Im Schnitt gehen die Analysten beim Ergebnis für die ersten neun Monate von einem Fehlbetrag von rund 230 Millionen Euro aus.

BEIM AUSBLICK PRÄZISERE ANGABEN ERWARTET

Beim Ausblick erwarten die Experten eine präzisere Angabe als zuletzt. Die Allianz selbst hatte bei der Veröffentlichung der Halbjahreszahlen mitgeteilt, dass die Prognose eines Überschusses von drei Milliarden Euro nicht mehr zu erreichen sei. Schroder Salomon Smith Barney geht hier aktuell von einem Verlust von rund 130 Millionen Euro aus, nachdem die Bank zuvor noch mit einem Gewinn von 1,1 Milliarden Euro gerechnet hatte. Das vierte Quartal dürfte damit wieder leicht positiv ausfallen.

Im dritten Quartal sorgten eine Reihe von Sondereinflüssen für rote Zahlen. Bei der Flutkatastrophe in Mitteleuropa gehen die meisten Analysten von einer Belastung im Rahmen der zuvor getroffenen Allianz-Prognose von 550 Millionen Euro aus. Bei Rückstellungen für die Asbest- und Umweltrisiken in den USA dürften nach Ansicht der meisten Experten ebenfalls die im September veranschlagten 750 Millionen Euro ausreichen.

DRESDNER BANK BELASTET ERGEBNIS WEITER

Unterschiedliche Bewertungen gibt es bei der Höhe der notwendigen Abschreibungen auf die Finanzanlagen sowie den Verlustbeitrag durch die Dresdner Bank. Die Analysten Paul F. Goodhind und James Shuck der Investmentbank Bear Stearns rechnen mit einem Abschreibungsbedarf von rund 800 Millionen Euro. Bei der Banktochter sehen die beiden Experten einen operativen Verlust von 1,1 Milliarden Euro nach einem Minus von 932 Millionen im Vorjahr. Einzig positiver Effekt, den die Dresdner Bank beisteuern könne, sei der Sondereffekt durch den Teilverkauf der Hpotheken-Tochter Deutsche Hyp in die Eurohyp. Hier erwartet Michael Haid von Sal. Oppenheim Einnahmen zwischen 200 und 300 Millionen Euro.

Nach Ansicht der meisten Analysten dürfte die im vergangenen Jahr für 31 Milliarden Euro erworbene Dresdner Bank auch im kommenden Jahr einen operativen Verlust in Milliardenhöhe zum Allianz-Ergebnis beisteuern. Die Allianz hatte die Bank erstmals im dritten Quartal 2001 in ihren Büchern berücksichtigt

VERSICHERUNGSGESCHÄFT IM HINTERGRUND

Angesichts der tiefroten Zahlen bei der Dresdner Bank und den zahlreichen Sondereinflüssen gerät das Versicherungsgeschäft fast ins Hintertreffen. Der Versuch die Industrieversicherungen bis 2004 ins operative Plus zu bringen, ist nach Ansicht der meisten Analysten gut im Plan. Die Allianz habe ihre führende Marktstellung genutzt, um in zahlreichen Bereichen Preiserhöhungen "durchzuboxen", sagte ein Experte. Auf das Ergebnis im dritten Quartal werde sich dies jedoch kaum auswirken.

Merrill-Lynch-Analyst Brian Shea geht davon aus, dass sich der Nicht-Lebensversicherungsbereich nicht so gut wie erwartet entwickelt hat. Der Experte rechnet damit, dass neben dem "hässlichen Gesamtergebnis" noch einige "schaurige" Details zu Tage kommen.

WOHL GESTIEGENE PRÄMIENEINNAHMEN

Bei den Prämieneinnahmen erwarten die Experten dagegen meist ein dickes Plus gegenüber dem Vorjahreswerten. Michael Haid von Sal. Oppenheim rechnet im dritten Quartal beispielsweise mit Bruttoprämieneinnahmen von 18,7 Milliarden Euro - ein Plus 10,7 Prozent gegenüber dem Vorjahreswert von 10,9 Milliarden Euro./zb/bi/kro

Die Schätzungen der Banken im Überblick:


Q3-Ergebnis 9-Monats-
Ergebnis
Vorjahr: - 46,3 Mio Euro + 1,32 Mrd Euro

Bear Stearns - 2,60 Mrd Euro - 1,00 Mrd Euro
Merrill Lynch - 1,70 Mrd Euro - 0,13 Mrd Euro
Morgan Stanley - 1,80 Mrd Euro - 0,23 Mrd Euro
Sal. Oppenheim - 1,85 Mrd Euro - 0,28 Mrd Euro
M.M. Warburg - 1,03 Mrd Euro + 0,54 Mrd Euro
J.P. Morgan - 2,00 Mrd Euro - 0,46 Mrd Euro
Merck Fink - 1,43 Mrd Euro + 0,15 Mrd Euro
HypoVereinsbank - 1,98 Mrd Euro - 0,41 Mrd Euro
WestLB - 2,70 Mrd Euro - 1,12 Mrd Euro
Helaba - 1,80 Mrd Euro - 0,23 Mrd Euro
Salomon Smith Barney - 1,60 Mrd Euro - 0,60 Mrd Euro


Durchschnitt - 1,83 Mrd Euro - 0,33 Mrd Euro





[e-mail]

[mrbody]

# 22

Ist mir auch egal was der sagt, aber Tatsache ist das die Allianz heute schon die 100 gekratzt hat...

Wehe da gehts drunter...

[mrbody]

MARKT/Allianz kämpfen mit wichtiger Unterstützung

Allianz kämpfen am Mittwoch mit der wichtigen Unterstützungszone im
Bereich von 98 bis 100 EUR. Sollte der Titel diesen bereits mehrfach
getesteten Bereich nachhaltig unterschreiten, drohe ein Rückfall auf 85 bis
90 EUR, meint ein Händler. Allerdings sei die Situation am Gesamtmarkt nicht
so schlecht, was einen stärkeren Kursverfall der bereits überverkauften
Aktie verhindern sollte. Am Donnerstag wird das Neunmonatsergebnis des
Versicherungskonzerns erwartet. +++ Michael Fuchs
vwd/13.11.2002/fm/reh

[Millex]

@mrbody
Ich kucke nicht so auf die Charts, mich Interessieren eher die Quartalszahlen morgen, das es da heute ein paar Ausschläge gibt war doch von vorn herein klar, und auch wenn diese heute unter oder über 100€ gehen interessiert das morgen schon keinen mehr.
Sollten mir Morgen die Zahlen gefallen bleibe ich drin, sollten sie mir nicht gefallen gibt`s immer noch genug Zeit demnächst zu verkaufen heute muß man das sicher nicht machen.

[Calini]

Die Verluste sind doch längst eingepreist und bei dem Börsenumfeld wundert mich der Kursverlauf nicht, die Allianz war schon immer für rustikale Bewegungen gut, nach oben wie nach unten. Wichtig ist doch was am Ende auf dem Zettel steht und da bin ich absolut positiv gestimmt gute Kursanstiege zu sehen

[DoktorKulka]

Da gewisse klugscheisser wieder so schlau daher reden, meine
bescheidene Analyse

Allianz wird ca 3o % in den nächsten Wochen fallen
mein Vertreter wagt schon gar nicht mehr mich anzurufenwg

Betriebsrenten etc. für meine Mitarbeiter, da er selbst genau weiß , wie mickrig die Rendite ist.

mein Patient ein Dekan M. gab mir kürzlich bekannt, daß seine LV Beamtenversicherung unter Zwangsverwaltung steht.

gruss dr.l

[Millex]

@DoktorKulka "meine bescheidene Analyse"
Ja wo ist denn deine "Analyse"? -30% Toll und das einfach so, ohne Grund, eine Aufstufung von dir, was für eine Ehre, in was hast du eigentlich deinen Doktor gemacht? Es ist noch gar nicht so lange her da hast du Kursziele von unter 30€ hier rumposaunt, jetzt schreibst du von -30%. Wenn Allianz Anfang nächstes Jahr bei 150 steht wirst du sicher auch noch von -30% rumfaseln, manche lernen es eben nie...

[cbalid]

#26, das ist doch mal nen Wort. wir werden morgen Abend schlauer sein...

Auf bessere Zeiten,

Gruss CHris

[Calini]

Wie Millex das schon richtig sieht, das gesülze von 30€ ist Kappes

[mrbody]

***Allianz: Erg nSt 3. Qu -2,5 (PROG -1,792/Vj -0,046) Mrd EUR

[Calini]

@mrbody
Warten wir auf das Gesamtjahresergebnis, mit -2,6 Mrd hat wohl keiner gerechnet, -1,6 Mrd hatte ich erwartet.

[Millex]

@Calini
Stimmt mit -2,6 Mrd habe ich auch nicht gerechnet ich bin von -2,7 Mrd ausgegangen, man wird immer wieder positiv überrascht in diesen düsteren Zeiten.

[Calini]

@Millex
lol, gute Antwort!

[Preiselbeere]

Wie auch immer - nach anfänglichen Verlusten zählte die Allianz gestern zu den Tagesgewinnern.

Deutlich negativer sehen die Analysten die ganze Sache: es gab eine Reihe von negativen Beurteilungen
(siehe auch http://www.traderbikerboerse.de/forum/showthread.php?postid=… )

Ich bin gespannt, ob die Analysten Recht behalten werden - persönlich traue ich der Allianz eine gute Perfomance im Laufe des nächsten Jahres zu!

[Heinerle2]

Merrill Lynch beläßt die Aktie auf *SELL*, senkt EPS-Schätzung 2003+2004

Greetinxx Michael

[DoktorKulka]

natürlich ist 3o mein ziel

aber erst muß die 7o fallen bei dieser zhockeraktie

warum denn so eilig genossen

der stinker schröder wirds noch richten

drk

[Sachse2]

@drk
Ziemlich fundierte Analyse , Respekt!

[Millex]

Datum: 19. Dezember 2002

Merrill Lynch: Allianz "Sell"

Merrill Lynch empfiehlt die Allianz-Aktie zu verkaufen. Ihre EPS-Schätzungen für die Jahre 2003 und 2004 haben die Experten um 25 bis 30 Prozent nach unten revidiert. Die Erholung der Aktienmärkte und Anleiheplatzierungen haben wohl die Kapitalsituation verbessert, die Erholung werde aber trotzdem langsamer verlaufen als von den meisten Beobachtern erwartet. Das Risiko einer Kapitalerhöhung zum Schutz des Ratings bestehe weiter, so die Experten.
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Wird da hier einer schlau draus? Also man sieht es geht langsam besser und empfiehlt die Aktie zu verkaufen, oder wie soll man das verstehen?

[der.Hexer]

So wie die Börsenlage und wirtschaftliche Lage aussieht, könnte die Allianz wieder das ATL antesten !

Gruss, der Hexer

[rogerkeiflin]

hexer

sieh dir die umsätze von heute auf allianz in ff und xetra an und bringe dir den morgigen tag in errinnerung und du wirst feststellen, das es ziemlich übliche ereignisse sind, die uns der heutige tag beschert hat.

kein mensch hat sich heute für die wirtschaftliche lage der nation oder welt interessiert