indexfonds auf den msci world index - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 12.11.02 01:09:05 von
neuester Beitrag 15.11.02 14:36:46 von
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indexfonds auf den msci world index
http://www.unico-fonds.com/
hat jemand erfahrungen damit
ich meine ist das ein ganz normaler fonds???
was haltet ihr davon ich meine das ist der index an dem sich alle fonds messen und ihn langfristig nie schlagen und er hat auch geringe gebühren
wkn 765435
http://www.unico-fonds.com/
hat jemand erfahrungen damit
ich meine ist das ein ganz normaler fonds???
was haltet ihr davon ich meine das ist der index an dem sich alle fonds messen und ihn langfristig nie schlagen und er hat auch geringe gebühren
wkn 765435
Wie kommst Du darauf, daß sich alle Fonds an diesem Index messen und ihn nie schlagen? Du wirst für nahezu jeden Zeitraum Fonds finden, die besser abschneiden als dieser Index, allein deshalb, weil es fast immer Regionen oder Branchen gibt, die zu diesem Zeitraum besser laufen als der MSCI World. Das allein seeligmachende Investment ist er bestimmt nicht.
Aber wenn der MSCI World Deiner regionalen Gewichtung und mit der Fokussierung auf größere Unternehmen Deiner Anlagestrategie entspricht, warum nicht? Allerdings liegt der Preisindex zugrunde, d.h. Dividendenzahlungen kommen Dir nicht zu gute.
Übrigens, auch dieser Fonds wird den Index nicht schlagen können, da auch hier Gebühren anfallen
Aber wenn der MSCI World Deiner regionalen Gewichtung und mit der Fokussierung auf größere Unternehmen Deiner Anlagestrategie entspricht, warum nicht? Allerdings liegt der Preisindex zugrunde, d.h. Dividendenzahlungen kommen Dir nicht zu gute.
Übrigens, auch dieser Fonds wird den Index nicht schlagen können, da auch hier Gebühren anfallen
ka.max,
die Dividenden werden nicht durch den Emittenten vereinnahmt, sondern kommen dem Fondsvermögen zugute. Anderes Prinzip als bei Zertifikaten. Die Überschüsse werden entsprechend ausgeschüttet.
Grundsätzlich kann man den MSCI als Basisinvestment sehen, da sehr breit gestreut. Ist aber wie Du schon gesagt hast von der individuellen Einstellung abhängig.
Hinsichtlich der Performance muss man aber immer das Risiko der Alternativanlage berücksichtigen.
Gruß
Paris
die Dividenden werden nicht durch den Emittenten vereinnahmt, sondern kommen dem Fondsvermögen zugute. Anderes Prinzip als bei Zertifikaten. Die Überschüsse werden entsprechend ausgeschüttet.
Grundsätzlich kann man den MSCI als Basisinvestment sehen, da sehr breit gestreut. Ist aber wie Du schon gesagt hast von der individuellen Einstellung abhängig.
Hinsichtlich der Performance muss man aber immer das Risiko der Alternativanlage berücksichtigen.
Gruß
Paris
Wenn die Dividenden dem Fondsvermögen zugute kommen,
dann ist es aber kein Indexfonds mehr, weil dessen
Preis sich dann über kurz oder lang vom zugrundeliegenden
Index entfernen würde.
Trenuk01
dann ist es aber kein Indexfonds mehr, weil dessen
Preis sich dann über kurz oder lang vom zugrundeliegenden
Index entfernen würde.
Trenuk01
"Wenn die Dividenden dem Fondsvermögen zugute kommen,
dann ist es aber kein Indexfonds mehr, weil dessen
Preis sich dann über kurz oder lang vom zugrundeliegenden
Index entfernen würde."
grundlegendes mißverständnis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ein zertifikat kann sich auf einen preis- oder einen performanceindex
beziehen. Bei einem performanceindex wird die sofortige wiederanlage
der div. unterstellt.
Der DAX ist immer ein performanceindex. SP500 und nasdaq sind
preisindizes.
Investmentfonds (egal ob aktiv oder passiv) geben immer die div
an den anleger weiter. Vergleicht man fonds mit einem index,
sollte dies immer der performanceindex sein. Also werden dazu
für preisindizes wie SP500 extra eine performanceindex-version berechnet.
Der dow jones index ist z.B. in der performanceversion heute
sechsstellig (versus 8500 beim populären preisindex).
Der msci-world wird vom indexanbieter sowohl als preis- wie auch als
perforamnceindex berechnet.
Es gibt ein zert. auf den msci-world-preisindex, und 2 indexfonds, die natürlich die div
ausschütten (unico - als fonds oder als ETF gehandelt) oder thesaurieren (balzac-
world-indexfonds).
Ein nachteil bei kapitalisierungsgewichteten indizes ist, daß sie anfällig für
kursblasen sind, -aber ein seltenes risiko. Der zweite punkt ist,
daß man momentan 55% in den usa anlegen würde.
Ich würde eher ein gewicht von 30-40% anstreben.
Könnte man machen, indem man den world-index mit einem europa- und asienfonds kombiniert.
Es ist aber nicht sicher, ob dies gegen eine anlage allein im world-index vorteilhaft ist.
Eine ergänzung wären noch emerging markets, die nicht im index enthalten sind.
gruß hafis
dann ist es aber kein Indexfonds mehr, weil dessen
Preis sich dann über kurz oder lang vom zugrundeliegenden
Index entfernen würde."
grundlegendes mißverständnis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ein zertifikat kann sich auf einen preis- oder einen performanceindex
beziehen. Bei einem performanceindex wird die sofortige wiederanlage
der div. unterstellt.
Der DAX ist immer ein performanceindex. SP500 und nasdaq sind
preisindizes.
Investmentfonds (egal ob aktiv oder passiv) geben immer die div
an den anleger weiter. Vergleicht man fonds mit einem index,
sollte dies immer der performanceindex sein. Also werden dazu
für preisindizes wie SP500 extra eine performanceindex-version berechnet.
Der dow jones index ist z.B. in der performanceversion heute
sechsstellig (versus 8500 beim populären preisindex).
Der msci-world wird vom indexanbieter sowohl als preis- wie auch als
perforamnceindex berechnet.
Es gibt ein zert. auf den msci-world-preisindex, und 2 indexfonds, die natürlich die div
ausschütten (unico - als fonds oder als ETF gehandelt) oder thesaurieren (balzac-
world-indexfonds).
Ein nachteil bei kapitalisierungsgewichteten indizes ist, daß sie anfällig für
kursblasen sind, -aber ein seltenes risiko. Der zweite punkt ist,
daß man momentan 55% in den usa anlegen würde.
Ich würde eher ein gewicht von 30-40% anstreben.
Könnte man machen, indem man den world-index mit einem europa- und asienfonds kombiniert.
Es ist aber nicht sicher, ob dies gegen eine anlage allein im world-index vorteilhaft ist.
Eine ergänzung wären noch emerging markets, die nicht im index enthalten sind.
gruß hafis
Na mein lieber hafis50,
da hast Du Dir aber viel Mühe gegeben, mir den Unterschied
zwischen Performance- und Preisindex zu erklären.
Hättest Deine arme Tastatur ein wenig schonen können,
um sie für wichtigeres (Diplomarbeit oder so) zu nutzen.
Mit meinem (zugegeben knapp gefaßten) Beitrag wollte
ich nur meine Verwunderung darüber ausdrücken, daß
ein Indexfonds auf einen Preisindex Dividenden einvernehmen
kann und sich trotzdem Indexfonds nennen will.
Herzlichst - Trenuk01 - The One And Only
da hast Du Dir aber viel Mühe gegeben, mir den Unterschied
zwischen Performance- und Preisindex zu erklären.
Hättest Deine arme Tastatur ein wenig schonen können,
um sie für wichtigeres (Diplomarbeit oder so) zu nutzen.
Mit meinem (zugegeben knapp gefaßten) Beitrag wollte
ich nur meine Verwunderung darüber ausdrücken, daß
ein Indexfonds auf einen Preisindex Dividenden einvernehmen
kann und sich trotzdem Indexfonds nennen will.
Herzlichst - Trenuk01 - The One And Only
hallo,
zur aufklärung:
einem investmentfonds kommen immer alle dividenden zugute, dies ist per gesetz so geregelt.
ein index ist in keiner weise mit kosten für transaktionen (z.b. bei kapitalveränderungen u.ä.) oder gar verwaltungsvergütungen belastet. ein fonds hat diese kosten zwangsläufig. selbts ein fonds, der eine VV von null hätte, würde ggü. dem performanceindex negativ performen, weil noch andere kosten anfallen. insofern mißt sich der fonds am preisindex. da die dividenden beim msci welt bei im schnitt etwa 2 - 2,5% liegen sind die erträge höher als die kosten, d.h. der fonds performt besser als der preis, schlechter als der performanceindex.
wichtig ist noch zu erwähnen, dass bei einem vergleich der zeitpunkt exakt identisch sein muss. insofern werden in der regel sämtlich in den datenbanken erhältlichen vergleiche nicht korrekt sein.
ergänzend: die UNICO ist ein unternehmen der UNION INVESTMENT, gemanagt wird der fonds jedoch von SSgA in london. state street ist der weltgrößte manager passiver fonds.
der UNICO i-tracker -> MSCI World ist der weltweit einzige fonds auf diesen index, der nicht nur regulär, sondern auch als ETF erworben werden kann.
gruss,
indextracker
zur aufklärung:
einem investmentfonds kommen immer alle dividenden zugute, dies ist per gesetz so geregelt.
ein index ist in keiner weise mit kosten für transaktionen (z.b. bei kapitalveränderungen u.ä.) oder gar verwaltungsvergütungen belastet. ein fonds hat diese kosten zwangsläufig. selbts ein fonds, der eine VV von null hätte, würde ggü. dem performanceindex negativ performen, weil noch andere kosten anfallen. insofern mißt sich der fonds am preisindex. da die dividenden beim msci welt bei im schnitt etwa 2 - 2,5% liegen sind die erträge höher als die kosten, d.h. der fonds performt besser als der preis, schlechter als der performanceindex.
wichtig ist noch zu erwähnen, dass bei einem vergleich der zeitpunkt exakt identisch sein muss. insofern werden in der regel sämtlich in den datenbanken erhältlichen vergleiche nicht korrekt sein.
ergänzend: die UNICO ist ein unternehmen der UNION INVESTMENT, gemanagt wird der fonds jedoch von SSgA in london. state street ist der weltgrößte manager passiver fonds.
der UNICO i-tracker -> MSCI World ist der weltweit einzige fonds auf diesen index, der nicht nur regulär, sondern auch als ETF erworben werden kann.
gruss,
indextracker
ein auschüttender indexfonds trackt immer den preisindex, weil
der preisindex nicht von der wiederanlage der ausschüttung
ausgeht.
Für die performanceberechung des unico in den hitlisten wird
wie bei jedem ausschüttenden fonds die wiederanlage unterstellt,
wodurch damit automatisch der performanceindex zur benchmark wird.
Ggfs. müßte der perforamnceindex dazu gesondert berechnet werden
(wie beim SP500).
Der kurs des fonds, der einem preis- oder performanceindex folgt,
wird von diesen indizes um den tracking-error plus die fondskosten
abweichen. Ein passiver fonds kann sogar NEGATIVE kosten haben, wenn
er an den spreads verdient, statt zu zahlen.
Bei einem zert. auf einen preisindex wird die bank nur dann
die divid. kassieren, wenn sie den index mit echten aktien
nachgebildet hat. Aber nicht unbedingt, wenn sie dies mit futures
oder optionen tut.
gruß hafis
der preisindex nicht von der wiederanlage der ausschüttung
ausgeht.
Für die performanceberechung des unico in den hitlisten wird
wie bei jedem ausschüttenden fonds die wiederanlage unterstellt,
wodurch damit automatisch der performanceindex zur benchmark wird.
Ggfs. müßte der perforamnceindex dazu gesondert berechnet werden
(wie beim SP500).
Der kurs des fonds, der einem preis- oder performanceindex folgt,
wird von diesen indizes um den tracking-error plus die fondskosten
abweichen. Ein passiver fonds kann sogar NEGATIVE kosten haben, wenn
er an den spreads verdient, statt zu zahlen.
Bei einem zert. auf einen preisindex wird die bank nur dann
die divid. kassieren, wenn sie den index mit echten aktien
nachgebildet hat. Aber nicht unbedingt, wenn sie dies mit futures
oder optionen tut.
gruß hafis
mh, kann ich jetzt nur bedingt nachvollziehen. fakt ist jedenfalls, dass auch ein indexfonds aufgrund der kostenbelastung (transaktionen, vv, depotbankvergütung) immer schlechter als der performanceindexerformen dürfte. sofern creation/redemption betrieben wird reduziert es natürlich die kosten.
in der regel - ausnahmen indices, deren dividenenrendite unwesentlich ist - wird er jedoch über dem preisindex liegen. liegt in der natur der sache.
den tracking-error allerdings als maß für die absolute abweichung zu nehmen ist irreführend. ein fonds, der z.b. linear eine abweichung von 5% oder irgendeine andere zahl hat, hat einen tracking-error von null.so ist das halt mit statistischen maßen.
negative kosten? schöner begriff. sicher kann man mit bestimmten optimierung und techniken ein teil der kosten einfangen, die gesamten kosten aber...?
p.s. verantworte die i-tracker-range...;-)
in der regel - ausnahmen indices, deren dividenenrendite unwesentlich ist - wird er jedoch über dem preisindex liegen. liegt in der natur der sache.
den tracking-error allerdings als maß für die absolute abweichung zu nehmen ist irreführend. ein fonds, der z.b. linear eine abweichung von 5% oder irgendeine andere zahl hat, hat einen tracking-error von null.so ist das halt mit statistischen maßen.
negative kosten? schöner begriff. sicher kann man mit bestimmten optimierung und techniken ein teil der kosten einfangen, die gesamten kosten aber...?
p.s. verantworte die i-tracker-range...;-)
Ziel des UNICO MSCI ist es, den Preisindex zu tracken. Nachzulesen im Prospekt. Die Auschüttung kann wiederangelegt werden. An der Zusammensetzung ändert sich nichts, da das Fondsvermögen steigt und im gleichen Maße wieder in die entsprechenden Aktien investiert wird.
Gruß
Paris
Gruß
Paris
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