Hat jemand ein paar Tips für Anfänger - 500 Beiträge pro Seite

[Borric]

Ich bin ein zur Zeit 17jähriger Oberstufenschüler und habe mich entschlossen, zusammen mit 2 Freunden ein Aktiendepot zu eröffnen und ein wenig zu spekulieren. Wir kommen zusammen auf ein Kapital von maximal DM 10.000.
Hat vielleicht jemand ein paar Tips wie wir unser Geld am besten investieren sollten?
Und wie sieht das genau mit den zu zahlenden Steuern aus?

TIA Borric ([e-mail])

[Marques]

Schau mal in meinen Threat bzgl. Cinemedia...


Marques

[breitmaulfrosch_2000]

Ein besorgtes Hallo!

Erstens: man eröffnet nicht mal zu dritt ein Aktiendepot, um "ein bißchen zu spekulieren", es sei denn, ihr habt Geld zuviel.

Zweitens: Der Satz "Wir kommen zusammen auf ein Kapital von maximal 10.000 Mark" deutet darauf hin, daß ihr 100% Eures Kapitals in dieses "Spiel" stecken wollt. Und wovon wollt ihr leben, wenn es schief geht?

Drittens: 10.000 Mark sind als Grunkapital für ein Aktiendepot zu wenig. Ein Depot sollte mindestens auf vier oder fünf Positionen aufgeteilt sein, um das Risiko zu streuen. Bei einem so kleinen Betrag werden die Gebühren viel zu hoch (bis zu 3%).


Soooooo. Um Euch jetzt doch etwas Konstruktives zu raten:

Investmentfonds streuen das Risiko in erträglichem Maße, da sie viele Anteile von Kleinanleger-Vermögen in einen Topf werfen und dann in viele vielversprechende Aktienwerte (im allgemeinen zwischen 30 und 250 verschiedene!!!) anlegen. Ich würde Euch raten, bei einer Direktbank, die erstens keine Depotgebühren verlangt und zweitens Investmentfonds ohne Ausgabeaufschlag verkauft, ein Depot zu eröffnen, das ungefähr so aussehen könnte:

WKN 979217 nordasia.com (ca. €2.000)
WKN 989017 Julius Baer Special Europe Stock Fund B (ca. €2.000)
WKN 847122 Nürnberger ADIG (ca. €1.000)

1. und 2. sind Fonds, die in asiatische bzw. europäische HiTech-Werte investieren und damit ohnehin spekulativ genug sind. Allerdings werden die von so erfahrenen Leuten gemanaged, daß ihr mit einer schönen Rendite rechnen könnt. In jedes Depot gehört auch eine konservative Absicherung, dazu dient Fonds No.3.

Abgesehen davon solltet ihr nicht heute oder morgen einsteigen, sondern abwarten, vis sich die überhitzten Märkte ein wenig abgekühlt haben.

Wenn ihr erstmal 2 Jahre in diese Fonds investiert habt, könnt ihr davon ausgehen, daß euch ein Kapital von wahrscheinlich 20.000 bis 25.000 Mark zur Verfügung steht. Das wäre dann ausreichend für ein kleines Aktiendepot.

Innerhalb dieser zwei Jahre solltet ihr kostenlose Börsenspiele mitmachen (z.B. i-Bowl von www.dm-online.de), um Erfahrungen zu sammeln und Nachrichten lesen und einschätzen lernen. Das braucht man nämlich leider.

In der Hoffnung, euch von gröberem Unfug bewahren zu könne verbleibt mit herzlichem quaaaak,
der breitmaulfrosch

P.S.: Weitere Fragen gerne in Thread "breitmaulfrosch`s Sprechstunde" in diesem Board.

[gurkus]

Hallo,

ich wills mal versuchen.

1. Wenn ihr das Depot eröffnet habt, stürzt euch nicht sofort in die hochspekulativen Titel sondern beginnt mit Werten, die zumindest im amtlichen Handel oder im Dax notiert sind. Dadurch bleibt das Risiko vergleichsweise gering und ihr könnt durch Recherche sowie Fragen und Beobachtung erste Erfahrungen sammeln. Außerdem bleibt der Streß ziemlich gering.

2. Bei Unsicherheit die Banker löchern. Ihr wißt ja , wer nicht fragt bleibt dumm.

3. Derzeit interessante Dax-Werte sind Dt. Telekom, SAP, Commerzbank sowie Fresenius. Allerdings ist der Dax bereits auf einem sehr hohen Niveau. Kaufen kann man man auch Coca Cola, Gillette, L`Oreal oder General Electrics. Wenn Ihr am Neuen Markt anlegen wollt, nehmt zuerst die großen Werte aus dem NEMAX 50. Informiert Euch vorher bis Euch die Infos aus den Ohren herauskommen sonst sind die 10 Mille ganz schnell weg.

4. Setzt nicht gleich das ganze Geld ein sondern teilt es zunächst auf drei Werte auf.

5. Laßt Euch 1 Jahr Zeit, um in die hochspekulativen Titel zu gehen.
Bis dahin habt Ihr bei regelmäßiger Beschäftigung mit der Börse genügend Erfahrung für ein solches Investment gesammelt.

6. Vergleicht in den Board-Beiträgen die Namen der Schreiber und fallt nicht auf die 1000%-Beiträge herein. Laßt Euch Zeit, um Euch selber eine Meinung zu bilden.

7. Vergleicht die Empfehlungen mit den darauffolgenden Kursen aus den einschlägigen Magazinen. Fangt ruhig mit EURO am Sonntag an.

8. Steuern fallen nicht an, wenn zwischen Kauf und Verkauf der Aktien ein Jahr vergangen ist. Verluste können mit Gewinnen verrechnet werden. Allerdings nur wenn der Freibetrag überschritten wurde.

Soviel erstmal

Viel Erfolg wünscht

gurkus

[Yamuk]

Bin auch erst seit Juni 98 dabei und habe bis November in Dax titel investiert. Habe mit Dresdner Bank mein Flugtiecket gekauft und war glücklich. Mein Startkapital betrug 7000 DM aufgeteilt auf drei Werte.
Ab November bin ich spekulativ und mit mehr Kapital dabei und habe seite dem 160 % gemacht. Versucht es ruhig anzugehen und dann nach und nach könnt ihr ja ein spekultaives beimischen. Seid vorsichtig, wenn ihr Anfang schlechte Erfahrung macht dann läßt ihr womöglich für den Rest eures Lebens die Finger von und das wäre doch Schade.
Viel Glück und vielleicht mal "Der Aktionär" kaufen und nur mal verfolgen. Nicht investieren, erst mal nicht....

[radford]

Ich kann breitmaulfrosch_2000 wirklich zustimmen. Wenn Ihr Euch die Entwicklung von Aktienfonds anseht (teilweise ueber 100% im Jahr) braucht man sich anfangs wirklich nicht auf Aktien zu stuerzen. Auch das beste Unternehmen kann zu teuer erworben werden. Ein Fondsmanager weiss, wann der Einstieg in einen bestimmten Wert riskiert werden kann. Ausserdem macht jeder Boersenteilnehmer auch eine Reihe von Fehlern. Wenn nur drei Werte im Depot sind, ist es schlimm, wenn der Kauf eines dieser Werte ein Fehler war. Daher ist die breite Streuung des Risikos auf viele Aktien durch einen Fonds fuer ein kleines Depot unverzichtbar.

Die Fondsauswahl von breitmaulfrosch_2000 finde ich ueberzeugend. Den nordasia.com habe ich selber, anstatt des J.Baer Special Europe Stock B habe ich das deutsche Schwesterprodukt J.Baer Special German Stock B. Aber NACH einem Kursrueckgang werde ich den Sp.Europe auch noch dazu nehmen.

Wenn Ihr Euch dann etwas mehr auskennt, sind auch Branchenfonds zu empfehlen. Die Branchenfonds der DWS vom "Typ O" sind sehr gut und kosten keinen Ausgabeaufschlag. Aber deren Erfolg steht und faellt mit der Marktentwicklung eines Sektors. Seit November 1999 war z.B. der DWS Biotech mit ueber 150% in drei Monaten (wie andere Biotechwerte auch) der Knueller. Jetzt wuerde ich da aber eher nicht mehr einsteigen. Es lohnt sich aber, das Marktgeschehen in den Branchen Biotechnologie, Internetwerte u.ae. zu verfolgen.

Ganz wichtig: Nicht zu den jetzigen Kursen einsteigen. Wenn ein deutlicher Kursrueckgang noch nicht in der naechsten Zeit kommen sollte, so ist ein solcher im Sommer und Herbst dann auf alle Faelle wahrscheinlich.

[frobo]

hi
meine anfängerfehler die es zu vermeiden gilt

1. zu früh verkaufen obwohl der trend noch intakt ist
2. verluste aussitzen
3.reinfall auf pusherwerte und zockeraktien
4. habe nicht viel anlagekapital deswegen muss ich spekulative werte nehmen damit es sich lohnt

mein tipp erstmal gute fonds ins depot legen
mit dem rest bei eher konservativen werten erfahrungen sammeln
nur ein geringer spekulativer anteil

konkrete empfehlungen

1. nordasia.com wkn 979217
2. dws emerging markets wkn 977301
3. invesco japan otc wkn 972377
4. deutscher vermögensbildungs 1 wkn 847652
5. unilever

eher spekulativer

1. ariba wkn 923835
2. softbank
3. adera wkn 925488
4.computer association wkn 867197
5. bb biotech wkn 910468
6. china.com wkn 924123
7. jafco

tip zum timing
oft stellt sich die frage wann einsteigen wann aussteigen
meine erfahrungen dazu

kaufentscheidungen am chart orientieren

die gleitenden durchscnitte wie die 38, 50, und 100 tageslinie bieten eine gute orientierung

nie gegen den trend handeln

fällt ein wert nicht nur bodenbildung abwarten sondern erst einsteigen wenn sich ein aufwärtstrend bestätigt

steigt ein wert lassen die zuwächse aber nach erst aussteigen wenn die trendwende erfolgt

ganz kurzfristig orientierung am intradayverlauf für schwache kauf oder verkaufsignale

mittelfristig 38 tageslinie + intraday

langfristig 100 tages linie

wünsche euch viel erfolg

mfg frobo

[for4zim]

Die Position von Breitmaulfrosch kann ich nur unterstreichen. Auch die von ihm empfohlenen Fonds sind gute Anregungen. Speziell der Nuernberger ADIG A hat schon seit vielen Jahren immer gute Bewertungen. Wenn es spekulativer sein soll, gibt es da noch den DAC Fonds UI, der seit letztem Jahr schon mehr als 125% zugelegt hat. Aber natürlich kann dieser Fond auch ebenso kräftig abwärts gehen, wenn die Börsen und speziell die Neuen Märkte konsolidieren.

Mich wundert, daß ihr zu dritt euer Geld zusammenlegen wollt. Wenn ihr eine Anlegergemeinschaft gründen wollt, solltet ihr den Kreis größer machen, erfahrene Leute dazu bitten und Kontakt mit einer Bank aufnehmen, die ab einem gewissen Anlagebetrag dann auch bei den Formalia weiterhelfen würde. Der Vorteil ist, daß das von der Anlegergemeinschaft verwaltete Kapital ohne Rücksicht auf die Spekulationsfrist steuerneutral umgeschichtet werden kann. Ein schriftlicher Vertrag über die Anlegergemeinschaft, der auch gewissen Formalia genügen muß, ist erforderlich.

Solange ihr über kein eigenes Einkommen verfügt und pro Person nicht mehr als ca. 13000 DM Spekulationsgewinne macht, ist die Frage nach der Spekulationssteuer für euch irrelevant. Aber Vorsicht: bei Überschreiten gewisser Einkommensgrenzen fallen nicht nur Steuern an, sondern der Anspruch auf z.B. BaföG und manche andere staatliche Bonbons verfällt.

Generell würde ich noch dringenst davor warnen, hektisch umzuschichten und in Zeiten der Euphorie zu kaufen oder der Panik zu verkaufen. Das macht nur die Banken reicht.

[isny]

Hallo Neueinsteiger,

ich finde das gut, wenn ihr Euch zusammen setzt und
gemeinsam investiert. Mit 10.000 kann man sein
Taschengeld gut aufbessern.

hier meine Tipps fuer Euch:

- bei manchen Banken bekommen Schueler und Studenten
Rabatte, Bei der Dresdner kostet eine Order gerade mal 5,-
d.h. bei einer 1000,- Order sind das 0,5 % und das ist o.k

- Als erstes Konstolany s Buch, Geld und Boerse kaufen,
fuer 19,95 bekommt Ihr 70 Jahre Börsenerfahrung,

- ...wer kein Geld hat, muss spekulieren... (Kostolany)

- ich wuerde die Hälfte Eures Kapitals in
Fond stecken (DIT), (Wachstumswerte, Internet, Biotec, )

- dann jeweils 1000,- in Zockerwerte,
z.B pearl, deepgreen, artificial life....
Jetzt habt Ihr 5 Zockerwerte,
Crashen alle dieser Werte, habt Ihr keinen Totalverlust und der
Fond gleicht Euch mit Glueck die Verluste aus.
Wenn gerade mal ein Wert abgeht( und die anderen crashen)
seit Ihr mit Eurem Depot bei +-Null,
Gehen 2 Werte ab, seit Ihr satt im Plus,
Bei 3 Werten......, ;-)
Aber: Auf diesen Werten nicht sitzen bleiben, immer am Ball
bleiben (Informationen, www, Aktionaer, ntv)
und sich fragen: Wuerde ich den Wert jetzt kaufen ?
Wenn ja, behalten, wenn nein, sofort verkaufen.

- Beim Kauf jeder Aktie muess jeder von Euch 100% ig dafuer sein,
sonst koennen bei Verlusten Freundschaften zerbrechen.


- Solltet Ihr Erfolg haben, nicht uebermuetig werden,
das Leben geniessen,

Übrigens: Ihr koennt den Frauen ruhig erzaehlen, wenn Ihr Gewinne
gemacht habt, den nichts ist erotischer als Erfolg.
:~)

Gruesse und ein glueckliches Haendchen

[Don Guru]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[oxtorner]

hallo borris,

mit Interesse habe ich Euer Vorhaben gelesen.

Ihr solltet vorab ersteinmal über folgendes nachdenken, denn falls Ihr Eure 10000 DM z.B. auf LHS setzen würdet ca. 120 Stück zu 80 DM und der Kurs auf 8.000 DM morgen steigen würde hättet Ihr einen Gewinn von ca. 1.000.000 und jetzt?

o auf wen wurde das Depot eröffnet?
---> der ist jetzt Millionär

o der Depotinhaber ist fair und teilt
---> Realisierung steuerpflichtiger Gewinn aus 1 Mio werden 500 TSD
------> Schenkung von 1/3 abzüglich ca. 25% Schenkungsteuer

o ok 2. Alternative Ihr eröffnet ein gemeinsames Konto als BGB-Gesellschaft und macht jedes jahr eine sogenannte Einheitlich und gesonderte Feststellung der Einkünfte.
---> seid Ihr Euch immer einig über Kauf- und Verkaufszeitpunkt?


Also vorher über diese Punkte nachdenken, sonst werden evtl. aus wirklich guten Freunden Fremde.



o Ihr sucht zur Zeit das Spiel.

o Ihr müßt den Geldbetrag der für immer verlorengehen kann zunächst festlegen.

o für den sicheren Teil könnt Ihr einen konservativen Aktienfonds und oder einen sog. High-Yield-Fonds erwerben.

o für den spekulativen Teil sollt Ihr Zocken bei einer Direktbank
--> lernt Geld zu verlieren und zu gewinnen
--> lernt die mechanismen der Börse kennen
--> akzeptiert die vielleicht teilweise hohen Gebühren als Investition in die Zukunft, als Ausbildungskosten.

Falls Ihr weitere Fragen habt

Ihr findet mich immer bei den LHS/SCM threads im NM-Forum

[Renaissance]

Hallo,

erstmal finde ich das Klasse, dass hier die alten Hasen Frischlingen wie mir mit Rat und Tat zur Seite stehen. In dem Zusammenhang flgd. Frage: Was sind Indexzertifikate? Was ist vom Commerzbank Biotechnologie II Top 10 Indexzertifikat zu halten?
Ein ganz grosses Dankeschön für eine ernst gemeinte Antwort.

[a.head]

Hallo

Ich würde an eurer Stelle bis zum Herbst warten, da fallen nicht nur die Blätter, sondern auch die Aktienkurse.
Momentan befindet sich vorallem der Neue Markt in einer Phase der Übertreibung. Das kann noch eine Weile so weitergehn, allerdings fällt eine Korrektur danach umso heftiger aus.

mfg a.head

[Lakk]

Hmmm, nur 10.000- DM?

Mit dem Geld habt ihr natürlich keinen großen Handlungsspielraum, ich empfehle
euch calls auf Jafco.

[Dr. Max]

Mit 17 habt Ihr die besten Voraussetzungen, mit 30 in aller Ruhe, ohne zu spekulieren und mit großer Sichwerheit Millionär zu werden.

Schaut mal in

"Die 10 Schritte zum richtigen Investieren"

unter www.wallstreet-village.de

Max

[windelwinni]

Lieber Borric,

wenn du noch jung bist, sagen wir mal ... nicht älter als 20, 25, dann schau doch einfach mal auf die Seite: www.aktienundwindeln.de. Zugegeben, etwas konservativ ist die dort vorgestellte 15-plus-20-Strategie schon, aber wenn dir Sicherheit wichtig ist, dann findest du dort die Hilfe, die du suchst.

[schnauff]

hallo,

breimaulfrosch: ein dickes lob für deinen beitrag!
möchte nur hinzufügen, dass dein hinweis "Wenn ihr erstmal 2 Jahre in diese Fonds investiert habt, könnt ihr davon ausgehen, daß euch ein Kapital von wahrscheinlich 20.000 bis 25.000 Mark zur Verfügung steht." sehr optimistisch ist, es geht nicht immer nur nach oben.

borric hier 2 tipps:
das buch: der börse einen schritt voraus von peter lynch

warren buffett - kann dir auch ein paar infos geben
http://www.berkshirehathaway.com/
http://www.fool.com/specials/1999/sp990429Berkshire004.htm

schnauff

[basche99]

Vielleicht ein paar nützliche Seiten zur Informationsbeschaffung etc.:
(Neben diesem Board hier natürlich - aber bloß nicht auf das ganze Geschwätz von 1000 oder gar 10000%-Chancen hören, meistens verbrennt man sich da die Finger)

Infoseiten:

www.onvista.de
www.finanztreff.de
www.ariva.de
www.n-tv.de
www.stockwatch.de
www.interstoxx.de
www.handelsblatt.de
www.ragingbull.com
www.aktiencheck.de

links zu Infoseiten etc.:

www.boersenlinks.de

Neuemissionen:

www.schnigge.de

vorbörsliche Kurse in USA:
http://newgritch.island.com

vor- und nachbörsliche Kurse DOW + DAX + NEMAX50 + Einzelwerte:
www.ls-d.de

Diese Liste ließe sich noch fortsetzen und möglicherweise gibt es noch bessere Seiten, aber es ist ein Anfang.

Man sollte natürlich auch immer die Seiten von Reuters und Bloomberg besuchen!

Viel Spaß dann

[klingelbeutel]

Hallo,

ich weiß jetzt nicht genau ob schon

STOCK-CITY.de

genannt wurde.

Die Tipps von M.Meier sind zu 95% zutreffend.

Good luck

Katrin

[Bolsa]

Hallo Borric,

da ihr noch Schüler seit wuerde ich eine Depoteröffnung bei Consors vorschlagen.
Da entfällt nämlich das Problem der zu hohen Gebühren. Ich bin selbst noch Student
und zahle dort keine Mindestgebühr, so dass sich auch kleine Orders
im Umfang von 500 Euro rentieren -Gebühr incl. Spesen ca. 7 Euro-.

Viel Spass

Bolsa

Ps.: Ich find 10000 DM total in Ordnung, ich hab beispielsweise nur mit 5000 DM
angefangen.

[for4zim]

Indexzertifikate werden von Banken herausgegeben und haben den Wert des entsprechenden Indexes. Vorteil: kein Ausgabeaufschlag, keine Managementgebühr. Nachteil: man kann nicht vom geschickten Umschichten innerhalb eines Fonds profitieren. Bei einem Standardindex (DAX, S&P500 usw. kann man bei hinreichender Haltedauer wenig falsch machen. Gute Fonds (z.B: der Nuernberger ADIG A, seitdem ich ihn beobachte) schlagen solche Indeces! Wofür Du Dich interessierst, ist ein Branchenindex. Für diese braucht man schon etwas Erfahrung - Chance und Risiko sind hier deutlich größer. Biotechnologie ist gerade in Mode - ein spekulatives Investment wer (ich selbst tue es zwar nicht, sehe aber, wenn man vorsichtig ist, dabei keine Einwände). Bei euren Mitteln solltet ihr maximal 2000 DM einsetzen (wenn es denn sein muß), und vielleicht, wenn ihr zocken wollt, die Hälfte in der nächsten Korrektur einsetzen und ein enges mentales stopp loss setzen. Der Markt ist insgesamt zur Zeit sehr heiß gelaufen und Biotechwerte dabei ganz besonders. Mir selbst sind Biotechwerte bzw. der zugehörige Index bereits zu heiß - ich lasse die Finger davon. Ich kann mir vorstellen, daß es im Sommer viele der jetzt gut gelaufenen Werte wieder deutlich billiger gibt. Aber Börse kann man nie zuverlässig vorhersagen...

[Pyramidenverleih]

Hallo zusammen,

Dieser Beitrag gehört vielleicht nicht direkt in diesen Thread, da ich mich aber in Bezug auf Fonds nicht gerade als Profi sehe, setze ich meine Frage trotzdem mal rein. Wäre nett, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Ich habe am Mitte letzter Woche (di oder mi) bei der Diraba den Pictet BiotechFonds geordert, so gegen 10 Uhr. Der Mittagskurs des Fonds lag bei etwa 235 Euro.

Da die Einbuchung von Fonds bei der Diraba immer ca. 1 Woche dauert habe ich mich schon über die gute Entwicklung des Fonds gefreut.

Heute stelle ich dann fest, daß man mir den Fonds gestern eingebucht hat. Jedoch wurde mir dafür der Kurs von gestern, also knapp 250 Euro gerechnet.

Jetzt stelle ich mir natürlich die Frage, ob das so OK ist. Das ist erst mein 2. Fondskauf, ich denke aber, daß sich der Kaufpreis nach dem Kurs am Kauftag und nicht nach dem Kurs am Einbuchungstag richten muß.

Liege ich da falsch? Habe es bei der Diraba Servicehotline gerade probiert, ohne Erfolg, ihr kennt das ja...



Gruß daheim

[protrade]

wie ihr seht hat jeder so seine eigene methode, um an das beliebte kleingeld heranzukommen. einer sagt vor, der andere zurück: will sagen, keiner kann genau sagen, wie`s richtig ist. tipps können sich wohl nur auf den technischen ablauf der ganzen angelegenheit beziehen:

10.000,- sind für den anfang genug. sollte man aber als `spielgeld` betrachten. das darf nicht euer gesamtes geld sein. Es ist euer einsatz, bei dem ihr auch verluste akzeptieren müsst.

es ist tatsächlich immer ungünstig, wenn sich mehrere `spekulanten` so locker zusammenfinden. das gibt erfahrungsgemaess immer probleme. es gibt auch andere möglichkeiten. vielleicht gibt es in eurer stadt ja investmentclubs. das sind vereine, bei denen man jeden monat einen bestimmten beitrag einzahlt und dann wird gemeinsam nach festliegenden regeln gearbeitet. ihr könntet auch selber so einen verein gründen (volljährige mitglieder vorausgesetzt).

ansonsten könntet ihr auch gemeinsam eure strategien ausarbeiten und es ist dann jedem selbst überlassen, was er mit seinem geld macht. Stichwort: vereint nachdenken, getrennt abrechnen.
viele online-dienste bieten musterdepots. da kann man ohne einsatz arbeiten, d. h. gewinne und verluste finden nur theoretisch statt. man bekommt aber erst mal ein gefühl für die ganze angelegenheit.

depot:
consors läuft technisch stabil und einigermassen zuverlässig, die direktanlagebank bietet die meisten innovationen. depot- und transaktionskosten sind im online-bereich nebensache.

tips:
erste bürgerpflicht ist es, sich selbst zu informieren. ich habe am meisten geld damit verloren auf die tips anderer leute zu hören. am `professionellsten` waren die empfehlungen der damen und herren `banker`.
besorgt euch regelmässig informationen aus dem internet, dem fernsehen und der finanzpresse (wertpapier, financial times deutschland ist sehr gut, finanzen, der aktionär, capital...) wenn ihr das regelmässig lest bekommt ihr das notwendige knowhow und könnt pushertips von seriösen stories unterscheiden. man kann auch sehr schön geld damit verdienen, das man pushertips verwertet. man muss halt nur wissen, was pusher sind, und wie die `gehirne` der vielen lemminge funktionieren. denkt daran, derjenige der tips gibt hat schon als erster an euch verdient!

Überlegt eine strategie. versucht euch ein analyseraster auszuarbeiten, dh. indikatoren die euch anzeigen sollen, wann ihr ein- oder aussteigt. beschränkt euch auf bereiche. handelt nicht mit allem und jedem. sondern werdet experten für einen sektor, eine branche oder ein thema.

technik:
die börse hat ihre eigenen spielregeln, begriffe und mechanismen. macht euch zuerst damit und mit eurer banksoftware vertraut, bevor ihr handelt. sonst gehört ihr schnell zu denjenigen, die mit unlimitierten aufträgen ins messer laufen.
es gibt inzwischen bei den meisten volkshochschulen börsenseminare. die sind informativ und preiswert.

so, für`s erste viel erfolg, ich versuch jetzt mal D. Logistics (WKN 510150) für 245,- zu kaufen. :-))

[CommunityMaster]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[liebes]

So, jetzt will ich auch mal...! Also, erstmal zu meiner Geschichte: Im Februar 99 habe ich angefangen, eine Erbschaft genau Eurer Größenordnung an die Börse zu bringen. Der Tip meines alten Herren, der sich schon einige Jahre erfolgreich auf dem Parkett hält, war unter anderem SCM. Alle meine Werte verloren bis zum Oktober 99 ziemlich viel !!! Pixelpark schien für mich interessant, ich verkaufte einige Daimler, tauschte sie in Pixelpark ein und freue mich heute sehr darüber (Kauf bei 35 E). So, dann ging´s weiter, Freenet fand ich auch toll, also wieder einige Daimler raus, Freenet rein (Kaufkurs 68 E), also auch toll gelaufen bis jetzt. Seit Anfang des Jahres versuche ich nun auf das richtige Pferd zu setzen und habe so mittelprächtig auch Glück gehabt, den größten Fehler habe ich aber gemacht, SCM bei 58 E zu verkaufen, da sie mir als Depotleiche erschien... Den Rest kann man sich denken, wie oft ich mir täglich in den A. beiße, vor allem wär´s noch steuerfrei gewesen ...!

Die Moral von der Geschichte:

1. DM 10.000 langen vollkommen für den Einstieg.

2. Das eigene Gefühl ist wichtig und daß man weiß, was die Firmen eigentlich machen (Pix und Fre haben tollen Hintergrund, Bertelsmann bzw. Mobilcom).

3. Infos sind das wichtigste, auch Meinungen darf man nicht verachten (SCM stieg am selben Tag, an dem ich sie verkauft hatte, und stieg und stieg und stieg...). Bei WO hatte man das prognostiziert ich hatte es aber nicht gelesen, naja, Pech gehabt, das nächste Mal...

4. Verluste gehören dazu, davon geht die Welt nicht unter, und ja nicht versuchen, "ein fallendes Messer zu fangen" gilt ständig. Solange die Gewinne überwiegen, läuft´s gut...

5. Warten und beobachten, am Anfang ist noch keiner beim Daytraden reich geworden, viele später auch nicht, die Infos, die die Großen haben, bekommen wir erst, wenn´s schon zu spät ist, meistens.

So, meine Geschichte, Blut habe ich geleckt, jetzt muß ich versuchen, zu überleben. Lehrgeld werde ich noch viel bezahlen, da bin ich mir sicher, aber : ES MACHT EINEN HÖLLENSPASS !!!

Tschüß und viel Glück, Empfehlungen gebe ich hier natürlich keine ab.

[ichwillalles]

Geht ab wie`n Zäpfchen und ist ziemlich sicher
CineMedia! 543300

[phaupt]

Natuerlich sind alle "konkreten" Ratschlaege gefaehrlich. Prinzipiell stimme ich aber denen voll und ganz zu, die zum Einsteigen ueber Fonds raten. Ich hab vor -zig Jahren sehr konservativ mit Aktien (ausschliesslich Deutsche Bluechips) begonnen und eher auf die Dividendenrendite als auf Kurssteigerung geguckt. Konsequenz: die Werte duempelten so vor sich hin, ohne Hoehepunkte nach oben oder unten. Dann hab ich, mutiger geworden, auf auslaendische Nebenwerte gesetzt (australische Brauerei-Aktien, kanadische Goldminen,etc.) und damit ganz gut verdient. Der gute Verdienst liess mich Blut lecken, ich wurde "gierig" und hab den ganzen Gewinn (zum Glueck nur den Gewinn, nicht das "Grundkapital") in IBM Calls gesteckt. Ein paar Tage spaeter gaben die einen horrenden Gewinneinbruch bekannt, und der Wert meiner calls lag bei fast 0.

Vorsichtig geworden, hab ich anschliessend das "Grundkapital" in Immobilien- und Rentenfonds umgeschichtet. Das ergab einen stetigen, kleinen, aber sicheren Wertzuwachs. Erst letztes Jahr hab ich dann neues Geld in einen Aktienfonds investiert (DIT Multimedia), und damit innerhalb eines Jahres 170% gemacht.

Nur: zum jetzigen Kurs wuerde ich persoenlich in diesen Fonds nicht mehr einsteigen, er ist inzwischen schlichtweg zu teuer geworden. Also hab ich auch den Gewinn realisiert und ihn nun auf diverse Zeichnungen von Neuemissionen und auf Hoffnungstraeger in den "Emerging Markets" investiert.

Mein Tipp: als Schueler/Student sind 10000 viel Geld. Schielt nicht gierig darauf, dass das in drei Monaten 50000 sind. Bleibt zu Anfangs mit mind. der Haelfte auf der sicheren Seite (Fonds, Bluechips) und versucht mit dem Rest ein bisschen mit serioesen Neuemissionen (Infineon, T-Mobil, IFCO etc.) Kasse zu machen. Finger weg von Luftblasen, springt nicht wie wild auf den Internet-Hype auf. Viele Unternehmen, die in dem Bereich jetzt auf Hoehenflug gehen, werden die naechsten Jahre vielleicht gar nicht ueberleben. Basiert eure Entscheidung nicht nur auf den sog. "Phantasien", sondern guckt euch solide Kennzahlen (KGV etc.) an. Globalplayer mit erwiesener Soliditaet (wie Daimler-Chrysler, Siemens, IBM etc.) haben ein KGV deutlich unter 10, bei den Internet-Aktien wird einer von 30 ja schon als toll angesehen. Persoenlich halte ich das fuer das Balancieren eines Luftballons auf einer Nadel!

Und vor allem: guckt Euch den Markt an und faellt eigene - informierte - Entscheidungen auf der Basis objektiver Werte, nicht nur auf der Basis von Empfehlungen. Beispiel: werte, die in der durchaus serioesen Sendung 3sat-Boerse empfohlen werden, gehen am Montag danach in aller Regel ab. Gut seid ihr, wenn ihr zu denselben Empfehlungen kommt und bereits am Freitag ordert - dann freut ihr euch am Montag schon :-))

Und wichtig: keine Panik bei Verlusten. Das gleicht sich irgendwann aus. Kein Neid auf den Kollegen, der mit xyz.de schon 500% gemacht hat. Das verliert er im naechsten deal. Bleibt solide, dann ist einem langfristigen Erfolg der Weg geebnet..

[timotei210]

Hallo zusammen,
schön dass sich so viele um die Anfänger kümmern. Hier ein Link zu einer Anfängerstrategie (incl. Money Management) und anschliessender Diskussion:

http://www.wallstreetonline.de/community/board/ws/threads/31…

Grüsse, Thomas...

[Individual]

Echt toller Thread!

Findich super das in diesem Board auch Leute sind die anderen
unter die Arme greifen wollen.
Ich bin selbst noch nicht so lang dabei und gebe deshalb mal lieber
keinen konkreten Tip.
Meine Erfahrung ist allerdings:
1. Möchte ich die schnelle Mark machen kann ich auf die Nase fallen.
2. Wenn ich das Geld mit dem ich spekulieren will dringend brauch, sollte ich lieber warten bis ich Geld habe das ich nicht "brauche".
3. Online brokerage (z.B.Consors)ist günstiger (vor allem für euch) als über die Bank.
4. Wenn man nicht in spekulativen Werten steckt, NUR keine Panik wenn der Kurs korrigiert und man kurz davor gekauft hat.Man hängt zwar in dem Wert fest aber er kommt auch wieder hoch.
5.Bevor man hier in den Threads auf Ratschläge hört, erst mal schauen was bzw. ob derjenige schon für Ratschläge geliefert hat.

So das wars.Falls ihr das Geld nichtso dringend braucht dann stürzt euch doch einfach rein ins Geschehen aber werdet bloß nicht zu gierig,
kann nach hinten losgehen.

Ciao Indi

[Allien]

Lohnt es sich noch in der Internetmediahouse drin zu bleiben?
An starken NEMAX-Tagen bewegt sich die IMH eher nach unten.
Bin leider vor 10 Tagen zum damaligen (Fast-)Höchskurs von 90 Euro eingestiegen.
Es sollten sich keine Leute melden, die einen, sie müssten den Kurs hochpuschen. Das bringt eh nix.

Tschüß

[I am Bullish]

Hi Individual
tolle Strategie, nicht neu aber die richtige
klar muss (ist es nur leider nicht) jedem sein, daß es nicht jeden
Tag Kursgewinne in x% Höhe gibt. Ich gehe ähnlich wie du vor.
Vor allem kaufe ich Aktien die mit meinen Hobbies z.B. PC zu tun
haben. Du siehst ja in den Zeitschriften wie z.B. die Tests von
Karten etc. sind automatisch ohne groß was tun zu müssen
dann den Chart ankucken, Kennzahlen, und kaufen ,-))
hatte letztes Jahr mit 3dfx da Glück
oder auch mal Aktien die man sich ausgesucht hat aber zu teuer
waren nach ein par wochen wiederanschauen
habe ich die letzthin mit Intertainment gemacht, sah 82 nach 129 high
und heute wieder bei 105
Ich bevorzuge Deutsche Werte da mein wirschaftsenglish für die amerikanischen inmsbesondere für das zwischen den zeilen zu schwach ist

[technostud]

Hallo zusammen,

hallo Pyramidenverleih,

manche Fonds kann man bis 10 Uhr ordern, manche bis 13 Uhr.
Wenn man davon ausgeht, dass Du bei einer Order um ca. 10 Uhr den Kurs vom selben Tag nicht mehr bekommen hast, müsstest Du aber den vom Folgetag bekommen haben. Das ist normal und legitim.
Vielleicht stieg der Fond ja um ca. 6-7 Prozent an dem Tag, so war er am nächsten Tag 250 Wert.

Und/Oder Du hast den Verkaufspreis mit dem Kaufpreis verwechselt. Der Kurs wird mit dem Verkaufspreis angegeben, der Kaufpreis kann aber 5% höher liegen (Ausgabeaufschlag).

Auf keinen Fall aber darf man Dir einfach den Preis berechnen an dem tag an dem erim Depot erschein (eine Woche später).

Eine gute Wahl dennoch !!
Der bringt viel Spass ins Depot !!

Technostud

[Norbert27]

da ich selbst erst 19 bin, kann ich gut nachempfinden, wie unsicher ihr seid.
also, erstens würde ich wie schon des öfteren erwähnt, abwarten bis sich die märkt abgekühlt haben.
zweitens würde ich dann einen kleinen (konservativ)Bestand von ca. 2000-3000 DM ins depot legen,
und mir auf Basis dessen ein bisschen wissen aneignen. Auf dieser Basis könnt ihr dann aufbauen.
Wichtig ist am anfang vor allem, nicht zu viel zu wollen, sondern sehr diszipliniert zu arbeiten.
Wenn ihr aktiv in die Börse reingehen wollt, halte ich fonds für keine allzu gute Alternative, da es
hierfür keine "Zivilcourage" braucht, d.h. ihr werdet euch auf dauer nur dann mit dem Thema auseinandersetzen,,
wenn ihr von vorneherein aktiv an das Thema herangeht.

MfG

Ein anderer Oberstufenschüler

[SusanStoxx]

Hier zum Thema - aus einem ARD-Plusminus-Beitrag:
Finanzämter können Spekulationsgewinnen nicht nachkommen

Dieter Ondracek, der Vorsitzende der Deutschen Steuer-Gewerkschaft, kennt die Problematik der Besteuerung von Spekulationsgewinnen. Das enorme Ausmaß der Steuerhinterziehung ruft Zweifel am Sinn dieses Gesetzes hervor - nicht zuletzt deshalb, weil die deutsche Abgabenordnung kaum Kontrollmöglichkeiten einräumt.

Wörtlich heißt es dort: Dieter Ondracek, Deutsche Steuer-Gewerkschaft: "Die Finanzbehörden dürfen von den Kreditinstituten zum Zwecke der allgemeinen Überwachung die einmalige oder periodische Mitteilung von Konten bestimmter Art oder bestimmter Höhe nicht verlangen."

Im Klartext bedeutet das: "Wir haben keinerlei Möglichkeiten nachzukontrollieren, zu prüfen oder überhaupt zu erfahren, ob jemand Spekulationsgewinne erzielt. Nur der, der sie erklärt, von dem wissen wir es. Ansonsten gibt uns die gesetzliche Lage derzeit keine Chance, auch den Unehrlichen dahinter zu kommen."

Den deutschen Finanzbehörden sind also die Hände gebunden. Bei Privatleuten haben sie in der Regel keine Möglichkeit, die ordnungsgemäße Versteuerung von Spekulationsgewinnen nachzuprüfen und somit der massiven Steuerhinterziehung Herr zu werden. Selbst eine Aufstockung des Personals würde daran nichts ändern.
Auch im Bundesfinanzministerium hat man das Dilemma erkannt und eingelenkt: Ab 2001 muss nur noch die Hälfte der Kursgewinne versteuert werden. Dass dieser Beschluss allerdings die Steuermoral verbessern wird, ist unwahrscheinlich.

Mehr dazu bei ARD-Plusminus:
http://www.br-online.de/geld/plusminus/beitrag/20000215/them…

Tschau, Susan.

[Krumbein]

Hallo,
erstmal meinen Glückwunsch, daß ihr in dem jungen Alter loslegen wollt. Das hätte ich auch mal machen sollen, jetzt bin ich schon 39 und muß immer noch arbeiten;-))
Aber im Ernst: Ich habe bereits vor ca. 15 Jahren mal sehr intensiv spekuliert und auch `einiges` Geld gemacht (aus 10.000 Mark in drei Jahren 20.000). Dann habe ich es wieder sein lassen, teilweise aus privaten Gründen (Hochzeit, Hausbau, = Keine Kohle mehr). Aber auch aus dem Grund, weil ich mir immer gesagt habe: So geht es nicht weiter, es kann nicht immer nur nach oben gehen, ich warte erstmal den nächsten Crash ab.
Sowas wurde Euch ja auch schon weiter oben geraten. Um es vorweg zu nehmen: Einen wirklich nennenswerten Crash hat es in dieser Zeit nie gegeben. Alle warten auf eine Konsolidierung, aber sie kommt nicht, wer wartet, wartet vielleicht ewig. Ich habe jahrelang 12.000 Mark auf dem Giro (!) konto liegen gehabt, weil ich auf den günstigen Einstieg gewartet habe. Es kann sein, daß wir in 10 Jahren zurückblicken und sagen: Hättest Du mal im Jahr 2000 IRGENDETWAS für 10.000 gekauft, Du wärest heute Millionär. Ich denke mal, man sollte die Aufwärtsbewegung nicht zu pessimistisch sehen, die Fonds sorgen dafür, daß jeden Monat neues Geld in die Börse gepumpt wird, und es kann noch eine ganze Weile gutgehen.
Worauf Euch noch niemand hingewiesen hat: Neuemissionen. Darüber redet niemand gerne, weil es schon zuviele Leute gibt, die sich darauf stürzen. Hat auch was anrüchiges, weil damit der Dümmste Geld machen kann. Ich meine aber: wenn man wenig Kapital hat, ist das die beste Möglichkeit, sich in das Börsenleben einzugewöhnen, Bilanzen lesen zu lernen und mit etwas (Los-)Glück eine schnelle Mark zu machen und so die Ausgangsbasis für eine langfristige, solide Börsenkarriere zu schaffen. 10.000 Mark sind nicht zu wenig, in diesem Punkt widerspreche ich dem o. g. Beitrag, ansonsten ist der schon sehr in Ordnung.
Meine Buchtips: alles von Kostolany, wie schon oben gesagt, viel Erfahrung für wenig Geld, aber auch so ein in Börsianerkreisen sicherlich verschmähtes Buch wie das von Bodo Schäfer: Der Weg zur finanziellen Unabhängigkeit, oder so. Untertitel: in sieben Jahren zur ersten Million.
Schäfers Buch bietet wenig neues, das sehe ich auch so. Aber er hat eine sehr suggestive Art, einem den Virus des Geldverdienens einzubleuen. Nach der Lektüre ist man nicht mehr der Alte. Da passiert es einem nicht mehr, 12.000 Mark monatelang auf dem Giro-Konto liegen zu lassen. Ich wünschte, ich hätte es in jüngeren Jahren gelesen, und werde es auch meinem 4 monate alten Sohn zu gegebener Zeit (mit 17?) sehr ans Herz legen.
Viel Glück noch. Und schreibt mal, welche Tipps Ihr beherzigt habt, und wie es damit gelaufen ist.

[cneumann]

An for4zim,

du schreibst weiter oben: "pro Person nicht mehr als ca. 13000 DM Spekulationsgewinne"
brauchen nicht versteuert zu werden. Ist es nur ein Schreibfehler oder trifft es
wirklich bei minderfährigen zu.

Gruß

[for4zim]

Das hat mit minderjährig nichts zu tun. Das "Existenzminimum" wird nicht besteuert. Erst wenn man ein Einkommen von über ca. 13000 DM hat (zuzüglich Werbungskosten etc.), muß man Einkommenssteuern (ggf. Lohnsteuern) zahlen. Und Kapitalerträge (z.B. Dividenden) und Spekulationsgewinne (die übrigens keine Kapitalerträge sind) werden zum Einkommen dazugerechnet. Wenn man sonst kein Einkommen hat, kann man also schon recht großzügig Spekulationsgewinne machen. Schüler, Studenten und Rentner (nur der Ertragsanteil der Rente ist steuerpflichtig - oft deutlich unter 13000 DM im Jahr) haben also einen gewaltigen Vorteil beim Zocken.

[Spartacus]

Achtung Anfänger!

Glaubt dem Experten nicht,
ganz egal, was er verspricht.

Stammt so ähnlich von einem der größten Experten überhaupt.

Ende der Paradoxien.

[Spartacus]

Achtung Anfänger!

Glaubt dem Experten nicht,
ganz egal, was er verspricht.

Stammt so ähnlich von einem der größten Experten überhaupt.

Ende der Paradoxien.

[R.B.M. Risk]

Unser Tip:
Die Direktbanken sind zwar von den Gebühren her unschlagbar, allerdings lassen Service und Beratung einiges zu wünschen übrig.
Den Kundenberater, der einen warnt, allzu windige Sachen anzugehen und einem auch Einblick gibt, was er sich selber ins Depot gelegt hat, kann keine Transaktionskostenermäßigung ersetzen. Wenn man nicht gerade beabsichtigt nach 4% Kursgewinn wieder zu verkaufen, schlagen die Mehrkosten unwesentlich ins Gewicht. Wichtig ist, die Bank muß telefonisch erreichbar sein und die Orders auf der Stelle ausgeführt werden.

Bedauerlicherweise gehen die meisten Empfehlungen nicht über Standardwerte (im Moment Daimler)oder hauseigene Produke (Sparkasse - Deka Fonds) hinaus. Deshalb sollte man sich mal bei mehreren Banken umsehen und die Kundenberater genau unter die Lupe nehmen. Die Sparkasse bietet für Schüler und Studenten ein Startdepot an, was sich von den Kosten her mit den Direktbanken messen kann. Wobei auch hier gilt: Qualität geht über Quantität. Andere Banken sind zwar teurer (z.B. Commerzbank), helfen einem aber dafür, gesetzt dem Fall man hat einen guten Berater, sich mit dem Thema Aktien ernsthaft auseinanderzusetzen.

Nach einer Einführung durch eine Filialbank kann man immer noch zu einer Direktbank wechseln.
Unsere Hits sind mommentan Legend Holdins, China Telecom, China.com und als Fond: Nordasia.com. Wir sind allerdings schon seid Herbst 99 drin (außer nordasia.com). Ein eventueller Rückschlag kann Anlaß zum nachkaufen sein. Mit Legend Holdings kann man auf lange Sicht aber sowieso nichts verkehrt machen.

Gruß, R.B.M. Risk

[messias]

erfahrungen und tipps eines 1 1/2 jährigen:

ich hatte schon seit etwa 91 vor, in aktien einzusteigen. nur habe
nicht mal nötiges kleingeld gehabt. das hatte ich dann erst jahre
später. wegen des alten interesses war ich also nicht so schlecht
informiert. meine strategie stand schon vor dem einstieg ziemlich
fest:

50 % DAX + MDAX (niedrige bewertung + wachstum mind. 15 %)
50 % Neuer Markt (PEG < 0,5, wachstum über 50 %)
kritische betrachtung der unternehmens-strategie und des managements
buy and hold
verkaufen bei verschlechterung der aussichten oder viel zu hoher
bewertung
stoplosses nur mental setzen

ich wollte unbedingt einzeltitel, jede altmodische bank rät natürlich
einem neuling ab. ich habe schnell begreiflich gemacht, dass ich mich
doch schon ganz gut informiert hatte (sonst sollte man wirklich fonds
nehmen). die bank hat mir dann Degussazu 40 empfohlen, Neuer Markt
wäre generell zu riskant. ich habe abgelehnt. wären jetzt etwa - 30 %.

na gut dachte ich, fängst du mal "seriös" an. im sommer ´98 bin ich
nicht eingestiegen, es war mir zu heiß. glück gehabt. ich bin nach dem
herbst-crash 98 in Daimler eingestiegen, umgerechnet zu 65 €. stieg
auch ganz gut, also brauchte ich mich nicht gleich mit verlusten
´rumzuärgern. hätte aber nie gedacht, die 65 wiederzusehen und dazu
noch zu so einer lächerlichen bewertung.

bin dann in Augusta eingestiegen, damals KGV 30 und dreistelliges
wachstum. die strategie von Augusta fand ich nicht schlecht. habe auch
in der baisse-zeit kaum verluste gehabt. es schien so als wollte sie
keiner haben, klingt ja auch so nach alter oma. sind zum ende der
spekufrist erst richtig gestiegen, reicht doch. da hatte ich wirklich
die ruhe weg, sicher wegen dem gefundenen boden und meiner überzeugung.
dummerweise konnte ich aus geldmangel die paar zugeteilten Pandatel
nicht zeichnen. ich dachte auch, das lohnt sich nicht. denkste.

Lintec hatte ich auch zu 59 DM!, aber viel zu wenig gekauft. habe dann
wegen meinem geiz gegenüber dem finanzminister nicht am hoch verkauft,
die zwischenzeitliche halbierung mit angesehen. bewertung war sehr
niedrig, also gehalten.

pures glück hatte ich bei refugium. ich hatte überlegt einzusteigen.
dass die bilanzen gefälscht worden sind, haben wohl die wenigsten
geahnt.

bin mit NSE reingefallen, zum glück nur 1200 DM verloren, das erste
mal, wo ich verluste realisiert habe. da war ich konsequent, da sich
die aussichten nicht mehr ganz so gut darstellten. und glück damit
gehabt.

mein bestes investment in ´99 war Vectron. ich hatte mich vorher
intensiv damit beschäftigt und zu tiefstkursen gekauft, einen
großen teil auf kredit. den kredit habe ich wieder los, habe dafür aber
andere werte verkauft. macht jetzt 40 % des depots aus. war nicht
gewollt, ich halte das jedoch keineswegs für ein drama. ich würde zu
den jetzigen kursen über den sommer halten, auch wenn es nicht ständig
nach oben geht.

ich habe und hatte noch ein paar andere werte, auf die ich jetzt nicht
alle eingehen kann. auf jeden fall hatte ich nach einem jahr + 70 %.
ein paar gute gewinne und ein paar nullrunden, kaum verluste. es
scheint aufzugehen (zumindest in diesen börsenzeiten). und ich habe
ruhig geschlafen dabei. so lässt sich´s doch leben.

mein motto:
mache nur das, womit du glaubst, ruhig schlafen zu können und trotzdem
geld dabei zu verdienen.
mache nicht jeden zock mit, auch wenn es so aussieht, dass man damit
reich werden könnte.
strenge disziplin gegen angst und gier, konsequenz im handeln nach
den eigenen prinzipien (siehe oben).

[Ferle2]

Ich bin mit 1000 Mark angefangen bin jetzt im hohen sechsstelligen Bereich ging bisher ziemlich einfach. Ich bin natürlich am Anfang immer volles Risko gegangen. Schreibt mir mal wenn ihr ein paar Tips haben wollt natürlich gibt es auch risiko!

[Ferle2]

Ich bin mit 1000 Mark angefangen bin jetzt im hohen sechsstelligen Bereich ging bisher ziemlich einfach. Ich bin natürlich am Anfang immer volles Risko gegangen. Schreibt mir mal wenn ihr ein paar Tips haben wollt natürlich gibt es auch risiko!