Spekusteuer und Fonds - 500 Beiträge pro Seite

[Fondo]

An Spezialisten zur Speku-Steuer:

Habe 75 Anteile eines NM-Fonds, Rücknahmepreis aktuell bei 235 EURO.
Gewinn bisher in 2,5 Monaten: 16.000 DM.
Ich überlege, ob ich den Gewinn realisiere und auf einem günstigeren Niveau wieder einsteige. Dabei habe ich folgendermaßen gerechnet:

1 Anteil ./. 4 % AA = 226 EURO, unter diesem Niveau würde ein einsteigen lohnen, wenn die Speku-Steuer nicht wäre.
Nun müssen aber 16.000 DM versteuert werden, also ca. 1/3, ca. 5.300 DM. Diese geteilt durch die 75 Fondanteile = 70,66 DM = ca. 36 EURO pro Anteil.

Es würde sich also erst wieder lohnen, wenn der Fonds unter 190 EURO fällt, also ca. 20 % niedrigeres Niveau als heute.
Da dieser Fonds in der Vergangenheit in schwierigen Zeiten höchstens 17 % gefallen ist und innerhalb von ca. 3 Monaten wieder das Niveau von vorher hatte, lohnt es sich also nicht.

Habe ich dabei richtig gerechnet oder kommt Ihr zu einem anderen Ergebnis?

Wäre für Eure Meinung dankbar.

Gruß Fondo

[Fondo]

Gedankenfehler!! Bekomme ca. 12 Anteile mehr, da billiger !?

[Hendrik3000]

Hallo Fondo,

ich weiß nicht, wer solche Rechnungen sonst noch aufmacht?

Deine Zahlenspiele kommen zwar hin, aber sie haben eher theoretischen Charakter.

1. Von Gewinnmitnahmen ist noch niemand arm geworden.

2. Bist Du an Deinem Investment weiter interessiert oder nicht?
Bei diesen Überlegungen stellt sich für mich nicht die Frage nach der Spekusteuer.
Die Entscheidung hat eher strategischen Charakter.
Wenn die Entscheidung auf Gewinnmitnahme fällt, dann fällt eben Steuer an.
Falls Du weitere Hoffnung für Deinen Fonds hast, dann bleibt er drin im Depot und fertig.

Bei diesen Summen machen auch keine Teilverkäufe Sinn.

3. Der Neue Markt ging ab wie das böse, ich halte 17% bisherigen Maximalverlust
für möglich, aber die Zukunft kann noch wesentlich höhere Volatilitäten aufweisen.
Das ist für mich also keine Meßlatte, gerade am Neuen Markt. Die Verluste könnten auf
dem jetzigen Niveau auch wesentlich größer sein, könnten wohlgemerkt nicht müssen.

4. Eine Gewinnmitnahme versteuerst Du erst in ca. 1 1/2 Jahren.

Ich will mich jedoch nicht auf eine der beiden Entscheidungsseiten (Verkauf vs. Halten) werfen,
es waren nur boardübliche Denkanstösse meinerseits.

Denke mehr strategisch, nicht in Finanzamtzahlen.

Hendrik

[tomtom3]

Hallo Fondo
Deine Überlegung sind grundsätzlich richtig. Du rechnest nur sehr kompliziert.
Wenn die Rücknahme heute 235€ ist und Du ca.100€ Gewinn (Rücknahme minus Kauf einschl. AA) gemacht hat, mußt Du bei einem persönlichen Steuersatz von 33% in der Spitze einen Kursrückgang von mindestens 33€ ausnutzen und Du hast noch keine Mark verdient. Zusätzlich sind wieder 4% AA einzuplanen (Rückgang auf dann ca. 195€) Nur wenn Du der Meinung bist, den Fond unter 195€ wieder zu bekommen, solltest Du verkaufen. Wenn nicht, warte lieber ab, bis das Spekujahr vorbei ist.

[Fondo]

Hallo Hendrik und TomTom,

danke für Eure sehr qualifizierte Antwort. Ich rechne mit einer stärkeren Korrektur am NM in den nächsten Wochen oder Monaten. Derzeit bin ich voll investiert, habe also kein Geld, um diese eventuelle Gelegenheit zu nutzen, auf niederigerem Niveau wieder einzusteigen.
Nur deshalb hatte ich erwägt, innerhalb der Spekufrist zu verkaufen. Da man aber nicht weiß, ob / wann /wieviel / wie lange eine Korrektur kommt, bleibe ich in meinem Fond. Augen zu und durch.
Die evtl. verpaßte Gelegenheit, durch günstiges Timing Verkauf/Kauf verdient zu haben, werde ich verschmerzen, da ich auf lange Sicht von dem Fond immer noch überzeugt bin.
Nochmals herzlichen Dank für die Denkanstösse.
Gruß
Fondo