DAC Fonds UI (Förtsch Fonds) - 500 Beiträge pro Seite

[Bommel1]

Ich investiere seit einiger Zeit Geld in diesen Fonds, während die Nasdaq und der NM sich erholt haben (viele Werte sogar über 100%), hat der Fonds gerade 8% vom Tiefpunkt zugelegt. Schlafen die Kulmbacher oder sind die dämlich. Wer hat denn noch diesen Scheiß-Fonds.
Ähnlich ist ja der UniNeueMärkte, die kriegen es auch nicht gebacken.

[iamback]

was hast du denn anderes erwartet?

hast du dir nicht die performance der letzten jahre angesehen, das ist so ungefähr das schlechteste was es gibt.

und warte erstmal ab, förtsch lernt es nie, erst packt der seinen fonds voll neuer markt werte, die er nicht mehr los wird, jetzt hat er die edelmetallwerte stark vertreten. die werden nun gezogen und gepusht und fleissig in seine musterdepots aufgenommen.

eines tages wwerden die dann einbrechen und die fonds sind wohl nochmal für 30% verlust gut.

ich würde besser die finger von lassen.

[Timburg]

@Bommel
Bist doch alt genug um selber Entscheidungen zu treffen; was suchst Du dann in Fonds - überhaupt bei Förtschi

[Astur]

Jetzt wo, die nicht mehr nur noch mit dem Bierhumpen in der Hand auf die nächste Ausgabe des "Der Aktionär" zu warten brauchen, in dem dann die vom Fond gekauften Werte gepuscht werden, geht es wohl nicht mehr so locker von der Hand.

[MilamarMOD [Mod]]

@Bommel

...es ist doch irgendwie logisch, dass ein Fonds in der Regel nicht die Sprünge einzelner Aktien mitmacht. Es kommt ja durchaus auf die Gewichtung der Aktien an, dort gibt es im KAGG Grundsätze & Richtlinien, dazu noch das 4. FiMaFöG, die von den Managern eingehalten werden müssen.

Fonds werden deswegen normalerweise auch von nicht so risikobereiten Anlegern gewählt, ist ja oft auch ein Vorzug, nicht alles auf wenige Werte gesetzt zu haben, eine solche Diversifikation, wie sie in Fonds durch das hohe Fondsvermögen möglich ist, wird in Privatportfolios eher selten rentabel machbar sein.

Fondsmanager sind auch an einer möglichst guten Performance interessiert, denn nur ein hohen Fondsvolumen garantiert eine hohe Verwaltungsvergütung (wird i.d.R. prozentual vom Fondsvolumen gerechnet) Da der Asset Management - Bereich im Moment etwas in Schieflage geraten ist, werden viele Manager auch vorsichtiger und spekulieren nicht mehr so hart an den Grenzen, was vor einigen Jahren am NM sicher noch Usus war.

Derjenige, der sich in den Markt traut, der setzt auf Einzelwerte, wer sich jedoch nicht mit der Materie ausgiebig beschäftigen will, der kauft Fonds und nimmt eben solche Renditeschwächen trotz guten Vorgaben in Kauf.

Wenn du mit der Performance der Fonds nicht zufrieden bist, dann schaue dich mal um, der Markt ist voll von Anbietern, auch vielen guten Asset Managern.


Es grüßt

Mila

[leary99]

gegen Benchmark Nemax All Share (NM in blau):

[Bommel1]

Mila, danke für den Tip, investiere auch in Einzelwerte, nur ist das so habe ich z.B. in eine Kontron, fällt die Aktie, steige ich entnervt aus, geht sie garantiert nach oben. So geht das seit fast 3 Jahren.
Ich habe noch keine müde Mark verdient, mache nur Verluste, daher hatte ich mich für Fonds entschieden, jetzt ist es hier genaus, habe den DAC UI und den UNiNeueMärkte, beide Fonds sind Schrott, wieder über 50-75% verloren.

[KerlleNaa]

Wie kann man nur in Fonds investieren?

JEder Ratgeber übers das Traden, empfiehlt max. 5% des Kapitals zu riskieren.
Das verliert man allein schon beim Ausgabeaufschlag!!!

[hoschti]

@ Bommel1 : Ich verstehe ich sehr gut, weil ich auch in den Dac spare.

Das Problem ist folgendeser Fonds wurde 1997 augelegt, in einer Zeit, als Alles, was nach IT und Zukunft aussah, gekauft wurde.
So gelang es dem Fondsberater, durch Marktenge Titel die Performance hochzutreiben.

Im Herbst 2000 stellte der Fonds auf große US Biotechs um, da der Fonds mittlerweile ein Volumen von ca. 1 Milliarde Euro hatte.

Nach dem Sturz der Bios gelang es dem Fondsmanagment nicht, halbwegs gescheite Aktien für den DAC zu erwerben. Dieser legt bekanntlich weltweit in MID-Caps an, muss sich also mit Fonds aus dieser Vergleichsgruppe messen lassen.

Nach dem 11. Sept. hatte der Fonds eine riesen Performance, über 50 %, und bekam dafür von www.morningstarfonds.de auch die Höchstnote von 5 Sternen, das bedeutet, der Fonds gehörte zu den 10 besten % seiner Vergleichsgruppe.

Dieses wurde aber jetzt vom Managment nicht erkannt, Techfonds und vor allem Internetfonds hatten die letzten Wochen einen Riesenlaf, der DAC nicht ( schaue mal den Nordinternet an, oder , weil wir gerade bei Nordinvest sind, den World Growth oder den EuropGrowth ) .

Das die Berater nicht unfähig sind, sieht man an der Superperformance, die gerade der DAC Dynamis seit ein paar Wochen hinlegt.
Ich selbst glaube mittlerweile, daß der Fonds weiter deutlich underperformen wird + beabsichtige, nach erreichen der Nullinie beim Sparen ohne Verluste auszusteigen und lieber einen anderen, hochspekulativen Fonds zu besparen, da gibt es neben den oben genannten so schöne viele ( UNI 21. Jahrhundert z.B.) .

Ach ja : Was ich nie verstand: Im April hieß es , es seien historisch einmalige Kaufkurse ( siehe DAC-Fonds, hier Markeinschätzung ).
Daraufhin habe ich kräftig nachgekauft.
Ergebnis : minus 45 % .

[taxi]

Hallo
mir ist aufgefallen das der dynamis ein sehr geringes anlagevolumen hat, ist das nicht von nachteil ?

[MilamarMOD [Mod]]

@taxi

auf jeden Fall ist das nicht sonderlich förderlich für das Sondervermögen, einen gewissen Kapitalstock sollte jeder Publikumsfonds haben, um die oben genannte Diversifikation sinnvoll umzusetzen.

Es relativieren sich auch die laufenden Kosten, die nicht prozentual vom Fondsvermögen berechnet werden, z.B. Veröffentlichungskosten, Prüfungskosten, Depotbankgebühr usw.

Musterrechnung:


Fondsvolumen: 10.000.000 €
Anteile: 200.000 St.
Anteilswert: 50 €
Fixkosten: 10.000 €
Verwaltungsvergütung: 200.000 € (unterstellte 2 %
p.a., max 250.000 €)

Kosten gesamt p.a.: 210.000 €
Kosten pro Anteil: 1,05 €

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Fondsvolumen: 20.000.000 €
Anteile: 300.000 St.
Anteilswert: 50 €
Fixkosten: 13.000 € (leichte Progression, da Wirtschaftsprüfer den Mehraufwand berechnen)
Verwaltungsvergütung: 250.000 €

Kosten gesamt p.a. 263.000 €
Kosten pro Anteil: 0,88 €

.............................................................

[taxi]

man bist du schnell
danke

[MilamarMOD [Mod]]

Fehler in der zweiten Rechnung....sind natürlich 400.000 Anteile bei einem Anteilswert von 50€, d.h. Kosten pro Anteil nur noch bei 0,66 €


Sorry


Mila

[hoschti]

Also, ich finde, daß das Anlegevolumen mit knapp 10 Millionen doch ganz schön hoch ist - für einen Fonds, der die 50 besten Wachstumsaktien haben soll

Andere Fonds haben da weit weniger Volumen, zum Beispiel der DAC Akkuranz oder der DAC Internet mit weit weniger als ne Million.
Meiner Meinung nach sowieso nur eine Frage der Zeit, bis die dicht gemacht werden, so wie der Trends auch.

Mit geringen Volumen kannst Du halt auch kleine, marktenge Titel kaufen.

Wenn jetzt z.B. ein DWS Vermögensbildungfonds I Titel aus dem Neuen Markt kaufen wöllte, wieviele Millionen müsste er da auf den Tisch legen, damit diese Aktie genügend Prozente Anteil am Fonds hat ??
So viele, daß Herrn Kaldemorgen die Firma schon gehört

Das geht also so nicht.

Von der Performance sind deshalb kleinere Fonds zu bevorzugen.
HPM hat den Timing nicht umsonst geschlossen.
Die müssten sonst zu große Werte kaufen + die sind in der Performance nach oben hin begrenzt.
Kleinere Titel schwanken viel stärker

[taxi]

hierzu mal eine generelle frage
kann man den fonds trotzdem irgendwo kaufen, obwohl er eigentlich geschlossen ist

[hoschti]

Klare Antwort: NEIN

[MilamarMOD [Mod]]

@hoschti

warum kann nur ein kleiner Fonds marktenge Titel kaufen??

Laut KAGG werden als Grenze z.B. 10% des Freefloats der AG angegeben, da kann der kleine Fonds 10% kaufen, genauso wie der Grosse.

Ein grosser Fonds kann auch 1000 Mülltitel beinhalten, das ist doch vollkommen egal....und hat nichts mit der Grösse des Fonds zu tun...und ausreichend Mist, um 10.000.000 € (was im Übrigen nicht viel ist für ein Sondervermögen) zu verbraten, gibts es an den Märkten auf jeden Fall.


Mila

[hoschti]

@ Mila :

Natürlich kann jeder Fonds marktenge Titel kaufen.

Nur: was sind marktenge Titel :

Das sind kleine Titel, die den Markt deutlich outperformen + auf jede - sei es noch so kleine Nachricht - gewaltig reagieren. Da wirken bereits Käufe/Verkäufe von ein paar Aktien wahre Wunder auf den Kurs.

Sollte ein großer Fonds daran interessiert sein, seine Fondsperformance durch marktenge Titel zu verbessern, müsste er von der Firma X jede Menge Aktien kaufen, damit diese in dem Fonds entsprechend gewichtet sind + sich auch in der Performance bemerkbar machen.

Ein Fonds wie der angesprochene DWS Vermögensbildungsfonds mit einem Volumen von 5 Milliarden Euro muss z.B. - um die Performance zu steigern + weil er von dem Unternehmen überzeugt ist - wieviele Prozente an einer Neuen Markt Firma kaufen ?

Da nur wenige Firmen im Neuen Markt ( T-Online, Aixtron usw ) diese Voraussetzungen erfüllen, wirst Du z.B. in einem DWS Verm. nie die Firma XY finden, die vielleicht fundamental total unterbewertet ist, Cash hat ohne Ende + schwarze Zahlen shreibt, aber nur eine Marktkapitalisierung von 5 Millionen hat.