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    ... Why Stock Markets Crash ... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.12.02 16:51:47 von
    neuester Beitrag 13.12.02 10:36:46 von
    Beiträge: 38
    ID: 672.433
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      Avatar
      schrieb am 12.12.02 16:51:47
      Beitrag Nr. 1 ()
      Why Stock Markets Crash:
      Critical Events in Complex Financial Systems

      The scientific study of complex systems has transformed a wide range of disciplines in recent years, enabling researchers in both the natural and social sciences to model and predict phenomena as diverse as earthquakes, global warming, demographic patterns, financial crises, and the failure of materials. In this book, Didier Sornette boldly applies his varied experience in these areas to propose a simple, powerful, and general theory of how, why, and when stock markets crash.

      Most attempts to explain market failures seek to pinpoint triggering mechanisms that occur hours, days, or weeks before the collapse. Sornette proposes a radically different view: the underlying cause can be sought months and even years before the abrupt, catastrophic event in the build-up of cooperative speculation, which often translates into an accelerating rise of the market price, otherwise known as a "bubble." Anchoring his sophisticated, step-by-step analysis in leading-edge physical and statistical modeling techniques, he unearths remarkable insights and some predictions--among them, that the "end of the growth era" will occur around 2050.

      Sornette probes major historical precedents, from the decades-long "tulip mania" in the Netherlands that wilted suddenly in 1637 to the South Sea Bubble that ended with the first huge market crash in England in 1720, to the Great Crash of October 1929 and Black Monday in 1987, to cite just a few. He concludes that most explanations other than cooperative self-organization fail to account for the subtle bubbles by which the markets lay the groundwork for catastrophe.

      Any investor or investment professional who seeks a genuine understanding of looming financial disasters should read this book. Physicists, geologists, biologists, economists, and others will welcome Why Stock Markets Crash as a highly original "scientific tale," as Sornette aptly puts it, of the exciting and sometimes fearsome--but no longer quite so unfathomable--world of stock markets.

      Didier Sornette is Professor of Geophysics at the University of California, Los Angeles, and a research director at Centre National de la Recherche Scientifique, France. A specialist in the scientific prediction of catastrophes in a wide range of complex systems, he is the author of the textbook Critical Phenomena in Natural Sciences (Springer-Verlag) and has authored or coauthored more than 250 papers in international journals.

      Endorsements:

      "A professor of geophysics gives a very different perspective, informed by his scientific training, on the stock market. I am sure that his view will be highly controversial, but the book is fascinating, and mind-expanding, reading."--Robert Shiller, author of Irrational Exuberance

      "Why Stock Markets Crash addresses a current and enduring concern for all investors, the seemingly mysterious twists and turns the markets take. Didier Sornette`s insights into why markets behave as they do are fresh, productive, and provocative. This work is bound to become an important baseline for anyone trying to understand what will happen next in the stock and currency markets not only in the U.S. but in Europe and Asia as well. It is well written and accessible to non technical audiences."--Richard N. Foster, Director, McKinsey & Company

      "This is a most fascinating book about an intriguing but also a controversial topic. It is written by an expert in a very straightforward style and is illustrated by many clear figures. Why Stock Markets Crash will surely raise scientific interest in the emerging new field of econophysics."--Cars H. Hommes, Director of the Center for Nonlinear Dynamics in Economics and Finance, University of Amsterdam

      "In turbulent times for financial markets, more books than usual are published on such subjects as financial crashes. This book is different. First, it is written by an internationally recognized expert in non-linear, complex systems. Second, it promotes some new ideas in both finance and science. In addition, it offers the general reader an insight into finance, both practical and academic, as well as some of the issues at the cutting edge of science. What more could one ask for?"--Neil F. Johnson, Department of Physics and Oxford Center for Computational Finance, Oxford University

      More endorsements

      http://pup.princeton.edu/titles/7341.html
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 16:56:25
      Beitrag Nr. 2 ()
      wieso werden eigentlich immer nur meine threads gelöscht ... :mad:

      hab echt kein bock immer alles noch mal zu kopieren ... :eek:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 16:57:53
      Beitrag Nr. 3 ()
      ich lösche immer doppelte Threads....entscheid dich für ein Forum und ich lass ihn dort.

      :D
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:01:50
      Beitrag Nr. 4 ()
      und wollte grad mal vergleichen wo es die meisten user interessiert ... :cry:

      na das kann man denn ja wohl hier vergessen ... :mad:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:04:12
      Beitrag Nr. 5 ()
      schlag du mir doch mal ein entsprechendes forum dafür vor ... ;)

      ich konnte hier leider nichts dementsprechend finden ... :(

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      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:07:09
      Beitrag Nr. 6 ()
      der artikel passt zum ...nanotechnologieforum.......
      der ist so schön niedlich..:D:D
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:07:15
      Beitrag Nr. 7 ()
      .....geb dir gleich nen Satz grüne Ohren :D ....ich würd als Forum "TextistinEnglischundwirdsowiesonichtgelesen" vorschlagen. :)


      Mila
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:08:12
      Beitrag Nr. 8 ()
      nauti.......duuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.........aaaaaaaaaaaaah, nein, ich sags nicht......ich geh jetzt aufn Weihnachtsmarkt zum Glühwein, der wartet nämlich schon auf mich :D
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:10:25
      Beitrag Nr. 9 ()
      ich glaub nich das hier so viel ungebildete rumlaufen ... :look:
      man muß ja nich immer gleich von sich auf andere schließen oder ... :D
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:10:46
      Beitrag Nr. 10 ()
      viel spass mila...ich weiß schon was du sagen willst :p:p
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:12:22
      Beitrag Nr. 11 ()
      Na, na, na, Herr Moderator...! :D
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:14:04
      Beitrag Nr. 12 ()
      :)
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:14:56
      Beitrag Nr. 13 ()
      na also mal ehrlich ... :cool:
      englisch gehört doch heut schon zur allgemein bildung ... ;)
      da müssen doch auch mal so 1 oder 2 von hier im board rumlaufen ... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:15:27
      Beitrag Nr. 14 ()
      gatsby...lass mal...der mila ,die nase ,darf das ruhig einmal zu mir sagen..:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:19:47
      Beitrag Nr. 15 ()
      sss....seit wann hast du denn allgemeinbildung :eek::D:D
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:23:22
      Beitrag Nr. 16 ()
      Nauti, Dir darf er natürlich alles sagen. :D

      Aber gegenüber Frauen benimmt man sich doch höflicher. Das schwache Geschlecht bedarf doch unseres steten Schutzes, der Fürsorge und der Vergebung, nicht wahr?! :)
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:23:39
      Beitrag Nr. 17 ()
      nauti ... seit wann interessierst du dich für allgemeinbildung ... :confused:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:26:01
      Beitrag Nr. 18 ()
      sss...wer behauptet denn sowas ..:eek:

      gatsby...natürlich..:laugh:...wenn du das so sagst ,glaub ich das :D










      ...fast :D:D
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:27:43
      Beitrag Nr. 19 ()
      da es hier im thread mal wieder zu erheblichen themenabweichungen kommt erkläre ich ihn mal wieder für entartet und gebe ihn für das ungebildete wo-volk frei ... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:30:55
      Beitrag Nr. 20 ()
      sss....dann posten ja nur noch du und ich hier drinne ..:eek:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:32:41
      Beitrag Nr. 21 ()
      Entschuldigung, SaharaSunShine, wenn ich zu der Richtungsänderung beigetragen haben sollte. Eigentlich bin ich auch mehr wegen der Buchempfehlung aufmerksam geworden, die ja in der Tat ein sehr interessantes Thema zu Gegenstande hat.

      Sornette scheint da ein paar sehr interessante Theorien aufgestellt zu haben. Wie wir aber alle wissen, ist der Aktienmarkt jedoch zu einem guten Teil von schlichter Psychologie getrieben. Hast Du eine Idee, ob sich der Autor damit auch auseinandergesetzt hat?

      Lieber Gruß

      Gatsby
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:41:09
      Beitrag Nr. 22 ()
      :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :)

      na das is ja sehr erfreulich zu lesen das sich jemand auch mit dem thema auseinander gesetzt hat ... :D

      ich fand es halt nur interessant das es anscheinend gewisse parallelen zwischen einem börsen-chart und den seismographen einer richterskala für erdbeben gibt ... :look:

      und da die daraus resultierenden future-ergebnisse für japan besser gestimmt haben als jegliche anlysten-meinung gibt es wohl doch noch einen anderen berechnungsfaktor als die üblichen linien, candle, balken, usw. berechnungen ... ;)

      :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :) :D :)
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:44:25
      Beitrag Nr. 23 ()
      entartet??? Hinein :D:D:D

      SSS, die paar, die Englisch-Versteher kennen den Artikel eh schon:D
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:47:26
      Beitrag Nr. 24 ()
      wieso meinst du das das alle hier schon kennen ... :look:
      ich hab davon erst heut was erfahren und glaub nich das so viele leute sich damit auskennen ... :confused:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:49:19
      Beitrag Nr. 25 ()
      du meinst, mann sollte den Artikel wirklich mal lesen?:eek:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:54:21
      Beitrag Nr. 26 ()
      da ich keine ahnung von deinen englisch-kenntnissen hab kann ich dir leider auch nich sagen ob du diesen artikel mal lesen solltest ... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 18:02:10
      Beitrag Nr. 27 ()
      SaharaSunShine #22

      Also mir war die Rezension neu, insofern vielen Dank für den wertvollen Hinweis. Allerdings würde ich meine Frage gern noch ein wenig veranschaulichen.

      Deiner Kritik an Charts etc. stimme ich voll und ganz zu. Diese Charts vermögen letztlich doch nichts anderes, als vergangene Entwicklung, vor allem in der Vergangenheit liegende kollektive Investitionsentscheidungen, graphisch zu veranschaulichen. Ob sie aber wirklich auch Aussagen über kommende Entwicklungen zu machen vermögen, erscheint doch recht fragwürdig. Insofern würde ich bei Einzeltiteln oder auch Indizes regelmäßig lieber auf eine Fundamentalanalyse der betreffenden Unternehmen und vor allem der Absatzprognosen vertrauen.

      Das empfohlene Buch scheint sich allerdings eher mit der Frage von Bewegungen des Gesamtmarktes auseinanderzusetzen. Wie gerade die in der Rezension angeführten Beispiele der Tulpenkrise in den Niederlanden oder der South-Sea-Bubble, aber auch die späteren Blasen wie etwa Kanalbauten oder Autoindustrie zeigen, werden solche übertriebenen Renditeerwartungen doch nahezu stets von übertriebenem Vertrauen in neuartige technische Entwicklungen getrieben. Leider ließ die Rezension einen Hinweis darauf vermissen, ob sich der Autor etwa auch mit den dahinstehenden psychologischen Faktoren auseinandergesetzt haben könnte.

      Daher meine Frage. ;)
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 18:03:59
      Beitrag Nr. 28 ()
      englisch? kann ich nicht - werds mir aber schnell mal beibringen:)
      wann können wir darüber diskutieren, heute abend noch?
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 18:12:42
      Beitrag Nr. 29 ()
      Boah, gatsby , du Abdrücker!:rolleyes:

      davon steht überhaupt nichts in dem Buch!:eek::eek:

      allerdings muss ich sagen, dass die angedeutete Grundaussage des Buchs meine wohlgehegten Vorurteile gegen die Volkswirtschaftler im Allgemeinen imd gegen die Charttechniker im besonderen nährt.
      Blicke in die Zukunft aufgrund von Charts oder Modellen halte ich für Kartenleserei, soweit sie nicht selbsterfüllende Wirkung haben, aktuelles
      Beispiel:der Abprall der indizees an der 200Tage-Linie vor ein paar Tagen

      nach meiner Ansicht fährt man am besten, wenn man möglichst viele Informationen sammelt und diese versucht zu verknüpfen, eine Wissenschaft daraus zu machen halte ich für übertrieben.
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 18:21:11
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ach Duschgel, Mensch! Langsam wird mir klar, warum Du der Chefredakteur bist, und ich nur die Anzeigenabteilung mache. :)

      Über Charttechnik scheinen wir uns ja in der Tat einig zu sein. Sollte sie überhaupt einen Nutzen haben, so scheint er mir, wie Du wie immer zutreffend herausstellst, in dem Postulat einer self-fulfilling prophecy zu liegen.

      Offensichtlich scheint das Buch hier einen brauchbaren Erklärungsansatz zu suchen. Aber leider habe ich es noch nicht gelesen. Und weil sich bei mir Unwissenheit auch noch mit Faulheit paart, hoffte ich von SaharaSunShine wenigstens ein Abstract zu bekommen.

      Es schämt sich

      Gatsby :(
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 18:30:13
      Beitrag Nr. 31 ()
      warum schämst du dich:):)
      ich hab doch auch abgedrückt - das hab ich nur gemacht, um dich bei SSS ausszustechen.:p:D
      Inwieweit sie sich mit unseren pseudowissenschaftlichen einwürfen zufrieden geben wird, wird sich zeigen ;):laugh:

      allerdings bekomme ich wirklich lust, das buch zu lesen, mal sehen. das wäre dann ja auch die gelegenheit, mal englisch zu lernen :laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 18:40:42
      Beitrag Nr. 32 ()
      wo bleibt jetzt SSS mit ihren bewundernden Blicken:rolleyes::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 19:36:51
      Beitrag Nr. 33 ()
      Also, Duschgel, das war wirklich nicht nett von Dir. :(

      ... zumal SaharaSunShine doch schon ausdrücklich darauf hingewiesen hatte, daß sie den Thread eigentlich gern sachlich fortgeführt gesehen hätte.

      Aber gut! Ich kann Dich verstehen. :rolleyes: :p
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 19:38:26
      Beitrag Nr. 34 ()
      rein didaktische Maßnahme:rolleyes:
      das Thema soll ja nicht zu trocken sein und möglichst viele Leser ansprechen:)
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 22:25:50
      Beitrag Nr. 35 ()
      so das is nun der original-text der sich auf #22 bezieht ... :)

      Obviously I`m not the only one who`s been observing this pattern in the stock markets. Indeed, a Professor of Geophysics at UCLA has used his statistical physics modeling -- generally used on earthquakes, and studies of rupture and growth processes in the natural world -- and applied them to the financial markets. His results are fascinating, to say the least. The Professor, Didier Sornette, and his post-doc research assistants have taken their equations on feedback processes in the natural world, and applied them directly to the S&P 500, to derive a model of its expected future path.

      These equations describe herding and imitative processes in crowd behavior. Interestingly, these equations were developed while studying failure mechanisms in materials science. So the way in which cracks and flaws unfold in the natural world is perhaps similar to the way in which information spreads throughout the stock market. After all, the inputs for the stock market -- human perceptions and emotions -- are just as natural as the weather, or earthquakes, or other natural dynamic processes. The market can and should be studied like any other natural system. Personally I have been moving down this path of study over the last few years. The market should be studied and analyzed like any other natural, chaotic system.


      über psychology steht da zwar auch nix drin aber immerhin mal wieder ein neuer zusammenhang bezüglich erdbeben und börse ... ;)
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 22:57:58
      Beitrag Nr. 36 ()


      Avatar
      schrieb am 12.12.02 23:15:29
      Beitrag Nr. 37 ()
      faszinierende Gedanken sind das schon, parallelen zum Wetter gibts noch mehrere. im kleinen können lokale ereignisse durchaus das wetter beeinflussen, z.B. bei einem Kraftwerk, das viel Dampf abgibt, oder Waldbrände etc. - sie ändern aber nichts an der grosswetterlage.
      ähnlich scheint es an der Börse zu sein, dinge die gegen den Trend laufen, haben nur sehr kurzfristigen einfluss.

      jetzt stellt sich die Frage, ob man mit dieser veränderten Sicht mehr Kapital aus dem Aktienmarkt schlagen kann.
      Ich befürchte aber, dass der autor hierauf keine ausreichende antwort haben wird.
      Avatar
      schrieb am 13.12.02 10:36:46
      Beitrag Nr. 38 ()
      SSS, #35

      Vielen Dank. Ich hoffe, daß ich die Zeit finde, das Buch mal zu lesen.

      :)


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