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    ab 02.01.03 geht der DAX deutlich abwärts ===> mit Begründung! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

    eröffnet am 23.12.02 18:05:35 von
    neuester Beitrag 23.09.03 08:45:45 von
    Beiträge: 2.904
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      Avatar
      schrieb am 26.03.03 14:11:08
      Beitrag Nr. 2.501 ()
      Da es durch die ständigen Anschlußkurse im Stundenchart schwierig ist, ein echtes Engulfing- Pattern zu erhalten würde ich das jetzt gelten lassen.
      Besser wäre es gewesen ,wenn die rote Kerze mit höheren Volumen geendet hätte.

      Sollte trotzdem gelten.

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 14:29:08
      Beitrag Nr. 2.502 ()
      #2484

      Also, daß mit den Reportern von Al Dschasira stimmt zumindestens zum Teil. Man hat zwei Reportern die Akkreditierung an der Wall Street entzogen. "Offizielle" Begründung ist die Konzentration auf Wirtschaftsthemen.

      @tlords99

      Hallo tlords99, mich beschäftigt - wie sicherlich auch Dich - in letzter Zeit die Frage, womit es zusammenhängt, daß Deine Positionierungen fast als Kontraindikator angesehen werden können. Dies ist in keinster Weise bösartig oder gar hämisch gemein. Vielmehr verfolge ich Deinen Thread seit Jahresanfang und war/bin tief beeindruckt von Deinen Ergebnissen. Allerdings hattest Du in der Vergangenheit häufig sehr exakt auch die Umkehrpunkte erkannt und Dich entsprechend positioniert.

      Durch Deine Konsequenz und Geduld konntest Du dabei größere Verluste vermeiden. Auch sicherlich deswegen, weil kein genereller Trendwechsel stattgefunden hat, sondern eben innerhalb einer großen Bandbreite getreaded werden konnte.

      Dennoch - siehtst Du hier bisher nicht berücksichtigte Indikatoren? Interessant ist ja schon, daß zumindestens bei drei der Positionierungen der Markt in Amerika für eine kräftige Gegenbewegung gesorgt haben.

      Bin gespannt auf Deine Antwort.

      Schöne Grüsse aus einem sonnigen München. Stehe nach drei Fehlpositionierungen erst mal an der Seitenlinie.
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 14:38:06
      Beitrag Nr. 2.503 ()
      #2500

      in der tat konnte man mich in den letzten wochen gut als kontraindikator für den kurzfristigen zeithorizont gebrauchen. aber das muss ich akzeptieren.
      gleichfalls bin ich schon seit jahren dabei, mein modell immer wieder zu überprüfen und zu verfeinern, um aus der mittelfristigen ebene, in der es sehr gut funkioniert, auch den kurzfristigen teil hinzubekommen.
      daraus ergibt sich für mich die konsequenz, dass ich wohl ab spril zu den bisherigen trades auch den intradaybereich hinzunehmen werde.
      dies ist meines erachtens nach aber nur sinnvoll, solange wir eine derart hohe vola im markt haben. fällt diese auf das bisherige normallevel von 18-22 zurück, sind intraday-geschäfte nicht sehr sinnvoll.
      also warten wir es ab.

      zum aktuellen markt kann ich nur sagen, dass nach meiner sicht die luft raus ist und wir auf dem wege nach unten sind!

      das heisst für euch alle natürlich kaufen, kaufen, kaufen.....(selbstironie muss sein!)

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 14:58:09
      Beitrag Nr. 2.504 ()
      Ich ziehe den stop fuer meine short-position auf 2660 Punkte nach und bin damit fuer den aktuellen trade auf alle Faelle in der Pluszone.
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 15:23:11
      Beitrag Nr. 2.505 ()
      Das ist der Hourly -DAX
      Sieht aus ,als wenn meine vom Montag angekündigte SKS, doch noch war wird.
      Also mit Short`s vorsichtig umgehen.

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      Avatar
      schrieb am 26.03.03 15:25:20
      Beitrag Nr. 2.506 ()
      Kurzfristig bringen Short`s schon etwas,Moneymanagment ist jetzt noch wichtiger als im langen Bärenmarkt.
      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 15:31:05
      Beitrag Nr. 2.507 ()
      @threee,

      ich sehe Deinen Chart nicht. Hast Du ihn auf dem TI und wenn ja, hast Du nochmal den link?
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 15:34:11
      Beitrag Nr. 2.508 ()
      Ah ok, habe ihn schon. Sieht man auch im Tageschart, die rechte Schulter ist aber bisher sehr schwach ausgepraegt.
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 15:45:01
      Beitrag Nr. 2.509 ()
      Hase kanst du den Chart hier auf WO nicht sehen.
      Bei mir ist er hier im Thread vollständig sichtbar.:confused:
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 15:45:31
      Beitrag Nr. 2.510 ()
      Ziehe Stop nach auf 2640 - ich traue den verdammten Maerkten nicht einen Zentimeter ...
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 15:47:47
      Beitrag Nr. 2.511 ()
      Jetzt gehts :confused:
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 16:07:11
      Beitrag Nr. 2.512 ()
      Ausgestoppt. Bin trotzdem zufrieden, die Strategie war ziemlich sicher und hat Gewinn abgeworfen, also was solls.
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 16:18:51
      Beitrag Nr. 2.513 ()
      Wie schon gestern geschrieben 2600 hält (na ja waren 10 Punkte drunter).
      Trotz aller Unkenrufen ist meiner Meinung nach der Uptrend nicht beendet.
      Ich würde mich wie gesagt eher auf 3000 einstellen.
      Vorsicht mit shorts.

      Ich weiss nicht ob hier jemand Nabil liest und es ist im Technikforum nicht relevant.
      Aber eines möchte ich dazu sagen:
      1. Die Zinsen 1991 waren viel höher
      2. Das KGV von 15 im S&P 1991 nehme ich ihm nicht ab,
      es war höher, die Unternehmensergebnisse brachen damals
      ein, jedenfalls meint er nicht das KGV in der Rezession
      3. Damals war es eine Rezession, heute (noch) nicht.

      Ich weiss das es hier nicht reinpasst aber wollte das mal loswerden, ihm zu posten ist eh nur ne einseitige Sache,es sei denn er ist entrüstet über Anfeindungen von manchen Leuten.


      Ich möchte niemanden beeinflussen und ich weiss das hier
      sehr selten long sondern eher nur auf shorteinstieg gewartet wird.
      Das kennzeichnet die Stimmung.
      Vielleicht habt ihr alle Recht aber ich sehe auch technisch keine Probleme für 3000, woher kommt euer Pessimismus?
      Wichtig scheint doch zu sein wie Gold, Öl,€ und die Zinsen laufen.
      Und da gab es eindeutige Shortszenarien aus technischer Sicht.

      Ich bin auch nicht sicher ob es noch mal unter 2000
      geht aber ich halte es nicht für wahrscheinlich.
      Eher ein Doppeltief, die Frage ist nur wo, 2400-2500 scheint mir im schlimmsten Falle realistisch.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 16:38:26
      Beitrag Nr. 2.514 ()
      @all

      Vorsicht - Bush spricht gleich. Und bei den Amis weiß man ja nie, wie darauf reagieren. Würde mich also nicht wundern, wenn da gleich steigende Kurse kommen.

      Hatten wir ja schon einige male in den letzten 14 Tagen.

      Gruß

      Frederic

      P.S. Wußtet Ihr eigentlich, daß es ein Lied gibt, daß in Amerika nur gespielt werden darf, wenn der Präsident kommt. Echt wahr.
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 16:45:24
      Beitrag Nr. 2.515 ()
      Dafür wurden weniger neue Häuser verkauft.
      Mal sehen ob Bush stärker ist als zwei extrem bärishe Wirtschaftsmeldungen,


      MfG 3:)
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 17:23:13
      Beitrag Nr. 2.516 ()
      @TS

      Hier eine Grafik zum KGV des Dow. Die 15 hauen ganz gut hin, den Gewinneinbruch sieht man auch.



      Da sieht man auch, woher ich meinen (Langfristigen)Pessimismus nehme. Bullenmärkte beginnen bei einem KGV (blau, linke Skala) unter 10, siehe 1983. Soll heissen: wenn die Kurse (rot, rechte Skala) auf diesem Niveau bleiben, müssen sich die Unternehmensgewinne vervierfachen, alternativ, wenn die Unternehmensgewinne gleichbleiben, müssen sich die Kurse vierteln (vom Dow-Top). Erst dann beginnt ein neuer Bullenmarkt. Wenn das eintritt, wovon Nabil ausgeht, nämlich die Gewinne mit dem Kursen fallen, ist ein Boden erstmal nicht auszumachen. U.a. weil der Dax viele stark gewichtete Finanztitel enthält, gibt es hier eine Rückkopplung, die den Weg nach unten sehr, sehr lang werden lässt, ca. 15 Jahre insgesamt wären normal.

      Kurz - bis mittelfristig kann die von Dir genannte Range durchaus Bestand haben, vor der Mitte (!) des nächsten (!) Jahrzehnts werden wir sie nur dann nachhaltig überschreiten können, wenn wir eine deftige Inflation (siehe 1969 bis 1983) bekommen, oder Europa sich in wirtschaftlicher Hinsicht völlig von USA abkoppelt. Beides ist derzeit nicht wahrscheinlich.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 17:29:21
      Beitrag Nr. 2.517 ()
      Long oder short?

      Avatar
      schrieb am 26.03.03 17:37:39
      Beitrag Nr. 2.518 ()
      @TS

      Zu den Zinsen:

      Genau deswegen war die Kriegshausse ja so nachhaltig: Die Fed hat massiv die Zinsen gesenkt und dem Markt damit Platz verschafft. Das geht bei diesem Zinsniveau nicht mehr, im Gegenteil. Sollten sich inflationäre Tendenzen zeigen (Ölpreis!Fallender Dollar!), muss die FED die Zinsen erhöhen. Macht mich auch nicht wirklich zuversichtlich.....:(
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 17:51:59
      Beitrag Nr. 2.519 ()
      Dax hat im 15-Min.
      Hammer mit höheren Volumen und echtes Engulfing nebeneinander ausgebildet.
      Sollte wieder hoch gehen.

      MfG 3:)
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 17:58:10
      Beitrag Nr. 2.520 ()
      Also ich kann im Dow KEIN Dreieck erkennen.

      Eher eine schöne Insel am Freitag mit Pullback gestern.

      Weitere Richtung daraus abgeleitet: dow(n).

      Avatar
      schrieb am 26.03.03 18:01:05
      Beitrag Nr. 2.521 ()
      @Tscheche,

      also das in #2515, ist das keins?
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 18:04:46
      Beitrag Nr. 2.522 ()
      @ Qwasi

      was mir in dem ganzen Szenario nicht so ganz einleuchten will ist:
      S&P da gebe ich Dir recht ist nicht gerade billig.
      Beim Dax kann man das nicht sagen, da haben wir die KGVs
      und vor allem die Dividenden auf extremen Kaufniveau.
      Es gibt zwei Lösungen:
      Entweder Amerika läuft in eine Euphorie und Deutschland wie auch Japan bewegen sich auf ein Niveau wo man auch sagen kann es lohnt wieder der Ausstieg.

      Oder aber Amerika bricht ein und es gibt bald 20%
      Dividende bei deutschen Aktien.
      Irgendetwas passt da nicht.

      Ich tendiere zu einer Euphorie in USA.

      Ein letztes Aufbäumen einer Weltmacht ähnlich Roms
      bevor es fiel.

      Ich prophezeie mal Dow 16000, Dax 5000, Nikkei 20000
      Danach die Sintflut.
      Im übrigen habe ich mich bei Dax 7000 schon gefragt was da abgeht, man sollte die Schizophrenie des Marktes niemals unterschätzen,das gilt allerdings auch nach unten (DAX)

      Ich kann mich natürlich auch irren, aber wie gesagt da passt was nicht.

      Nur meine Meinung.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 18:06:22
      Beitrag Nr. 2.523 ()
      @Hase100: aus meiner Sicht nicht. Ich würde aber mit der unteren Linie auch erst am Montag beginnen. Dann sieht man schon, dass es SO GESEHEN irgendwie nicht ganz hinhaut.

      Aber selbst bei Deiner Sichtweise scheint mir

      a) die untere Linie zu flach und
      b) der normale Ausbruchszeitpunkt schon vorbei zu sein.
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 18:24:11
      Beitrag Nr. 2.524 ()
      Korrektur zu #2521: sehe gerade, dass das Dienstag-Tief doch etwas tiefer war als der gesamte Montag. Insofern würde ich als ersten Tiefpunkt das Dienstag-Tief nehmen. An der Gesamtargumentation ändert das aber sehr wenig.
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 18:24:48
      Beitrag Nr. 2.525 ()
      @ Qwasi

      Im übrigen hatten wir sowohl in Japan als auch in Deutschland eine extreme Euphorie, in Usa kann man das nicht sagen (mal abgesehen vom Nasdaq).

      Aber der ist ja auch eingebrochen.

      Wir hatten in Japan KGVs von 100
      In Deutschland von 50
      In USA (S%P) 30.

      Da könnte noch viel Luft für Euphorie sein in Amerika.
      Zumal sich da einheimische Verkäufe aufgrund der Altersvorsorge schwerer tuen als hier.

      Ein Einbruch des DOW oder des S&P um 70% würde die Welt ruinieren.
      Dann können wir auch wieder mit der Keule jagen gehen :laugh:

      Und man wird alles daran setzen es zu verhindern.
      Mal sehen wie lange.
      Ich denke bis alle wieder optimistisch sind.........

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 18:43:25
      Beitrag Nr. 2.526 ()
      @Tscheche,

      ich kann mir die untere Linie nunmal nicht aussuchen. Sie hat mehrere Auflagepunkte und bildet nun ueber mehrere Handelstag einen massgeblichen support.

      Avatar
      schrieb am 26.03.03 19:27:11
      Beitrag Nr. 2.527 ()
      hase,
      für mich sieht das bullish aus, und die inverse sks, die sich gerade im dow und dax bildet, würde dazu passen. 2700 im dax könnten wir morgen sehen. was meinst du?
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 19:32:10
      Beitrag Nr. 2.528 ()
      obwohl, die mögliche kleine inverse sks könnte sich soeben erledigt haben, sieht nicht mehr so gut aus.
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 20:16:25
      Beitrag Nr. 2.529 ()
      2579 - @patrick, du hast doch gesagt, es ginge nicht mehr unter 2600p. ;)
      wie gut, dass ich immer irgendwo short bin (rwe/ebay je 10-15% gewinn wegen fahrradtour verpasst und ausgesessen, um jetzt wieder unter einstiegskurs zu sein :( ).
      kann mir jemand sagen, ob es besondere nachrichten zum kurssturz im dow gibt?

      nochmal an @patrick - der krieg könnte zwei jahre dauern, und 16000 im dow halte ich für utopie. noch nie hat ein staat eine grossstadt erfolgreich militärisch besetzt, sofern sie nicht zuvor kapituliert hat. ich fürchte, das wird ein trauerspiel in bagdhad, und wenn bush die letzten montag geforderten gelder vom kongress bewilligt bekommt, dann reichen die wahrscheinlich auch nur bis mai, so die expertenmeinung.

      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 20:23:23
      Beitrag Nr. 2.530 ()
      @Cabinda
      Die Irakis haben offensichtlich mit einer Gegenoffensive begonnen.
      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 20:33:29
      Beitrag Nr. 2.531 ()
      Hammer im Stunden-DOW mit höheren Volumen.
      Sollte jetzt auch in Richtung Jahreshoch gehen.
      (sicher nicht an einem Tag aber kontinuirlich)
      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 20:34:05
      Beitrag Nr. 2.532 ()
      hier noch das e
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 20:34:06
      Beitrag Nr. 2.533 ()
      danke, @threee.
      deshalb also nun der patriotismus im dow...
      aber wenn der dax den tag in der schlussauktion soo beendet, ist das meiner meinung nach kein gutes zeichen. der ist da *ehrlicher*.
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 21:40:07
      Beitrag Nr. 2.534 ()
      @TS

      Tja, gegen "Prophezeihungen" zu argumentieren fällt schwer. Das gehört in den Bereich der Religion, und das ist nicht mein Metier. ;)

      Ich halte mich da lieber an historische Fakten und Erfahrungswerte. Und die sagen, dass Bullen- und Bärenmärkte sich in einem Rhythmus von 15-20 Jahren abwechseln, seit es Börsen gibt. Dein Szenario ist halt typisch bullish: "Diesmal ist es anders".

      Im einzelnen:

      -Luft für Euphorie? Wo soll die herkommen bei steigender Arbeitslosigkeit, steigenden Energiepreisen, steigender Verschuldung, und einer Vernichtung der Altersvorsorge durch Kursverluste und sinkende Immobilienpreise? Die kleinen dummen Anleger, die die Bubble angetrieben haben, sind platt, ausgelutscht, gemolken...teilweise in Ihrer Existenz bedroht.

      -Und Dividendenzahlungen sind nicht garantiert. Wenn Firmen keine Gewinne machen, werden die fix gestrichen, siehe HVB. Vergiss die Dividendenrendite für ein paar Jahre. Bärenmarktböden gibt`s bei etwa 7% davon sind wir auch in Deutschland ein Stück entfernt, solange die Gewinne sinken.

      -Das mit der Keule ist übertrieben. 1929 bis 1932 hat der Dow 90% verloren und die Welt hat sich davon erholt, in den Siebzigern waren es (inflationsbereinigt) 65% und wir leben auch noch. Die Aktien-Bubble, die gerade platzt, ist die grösste aller Zeiten, aber auch das wird die Welt überleben. Statistisch betrachtet ist die nächste dann etwa 2060 fällig - bei guter Gesundheit erleben wir das dann noch, sagen unseren Enkeln: "Alles schon mal dagewesen. Sieh zu, das du rechtzeitig verkaufst" ....und werden ausgelacht :cry:

      -Und "verhindern" kann man so etwas nicht. Ist jedesmal versucht worden und jedesmal gescheitert. Verzögern geht aber, siehe Japan. Die haben für einen 80% Verlust immerhin 14 Jahre gebraucht und suchen immer noch nach dem Boden. Ob da bald für Bullen was geht? Gut möglich, wenn die Japaner ihre US-Beteiligungen verkaufen und das Geld nach Hause holen. Dollar/Yen-Kurs im Auge behalten, Leute!! Das zöge allerdings fallende Kurse in USA nach sich....

      -Rom hat sich nicht aufgebäumt, es ist über Generationen auseinandergefallen und hat einfach aufgehört zu existieren. Bei den Amerikanern habe ich eher den Eindruck, die legen es in Sachen "Niedergang einer Weltmacht" auf einen Geschwindigkeitsrekord an.

      -Vor dem Hintergrund sind deine 100%-Zuwachs -Kursziele nicht realistisch.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 23:15:50
      Beitrag Nr. 2.535 ()
      @cabinda,

      ich weiss nicht, stehe einem Anstieg nach dem Tagesverlauf kritisch gegenueber. Der DAX war schwach. Ich werde morgen nicht handeln, zu wenig Zeit, aber im Tagesverlauf rechne ich eher mit fallenden Kursen. Zudem koennte ich mir die ein oder andere desastroese Meldung aus dem Irak vorstellen, das laeuft doch alles ganz und gar nicht so, wie sich das unsere "amerikanischen Freunde" so vorstellen ... merkt man ja schon daran, dass die "Raubritter" Blair und Bush jetzt ja schon fast steundlich verkuenden, es liefe alles nach Plan ;)

      Schoene Gruesse,
      hase
      Avatar
      schrieb am 26.03.03 23:46:15
      Beitrag Nr. 2.536 ()
      @hase,
      wie vorhin schon angedeutet - ich kehre auch eher zu den bearishen szenarien zurück. grund ist vor allem der bevorstehende häuserkampf in bagdad. falls du mal kurz in meinen thread schauen magst - da hat jemand den heise-link eingestellt, wo burkhard schröder - übrigens ein freund von meinem mann - beschreibt, dass noch kein staat jemals militärisch eine grossstadt erobern konnte. sobald dort schwierigkeiten auftreten, dürfte es einen downmove erster güte geben, denn einen krieg, der länger als bis mai dauert, kann bush bis dato nicht finanzieren, und auch den nur mit mühe.

      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 08:55:03
      Beitrag Nr. 2.537 ()
      Guten Morgen an alle !:)

      26.03. 22:16
      Leerverkaufsanteil - Dow Jones / S&P 500
      (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)

      DOW Jones
      26,7% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 73,3% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 28,3%


      S&P 500 Index
      32,8% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 67,2% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 31,6%

      (Heute gleich vollständig mit Quelle):laugh:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 09:03:12
      Beitrag Nr. 2.538 ()
      Und hier gleich noch die Panikzeitpunkte für heute und morgen .:laugh:

      *********Donnerstag, 27. März 2003*********
      10:00: DE; ifo Institut für Wirtschaftsforschung, Geschäftsklimaindex für März
      14:30: US; BIP 4. Quartal (2. Revision)
      14:30: US; Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe (Woche)
      14:30: US; Chain Deflator-Final. Quartal
      16:00: US; Chicago Fed National Activity Index (CFNAI) für Februar

      *********Freitag, 28. März 2003*********
      14:30: US; Persönliche Einkommen und Ausgaben für Februar
      15:45: US; Verbraucherstimmung Uni Michigan für März
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 09:12:50
      Beitrag Nr. 2.539 ()
      @tlords99

      #2501

      Danke für Deine ausführliche Antwort.

      Was mir aufgefallen ist, daß meist nach Deiner Positionierung der Handel in Amerika begann, vielleicht noch kurz in die gewünschte Richtung lief und dann deutlich drehte. So z. B. am Montag letzter Woche, diese Woche Dienstag.

      Ich hatte ja bereits in der Vergangenheit die Frage gestellt, inwieweit das amerikanische Marktgeschehen in Deinem System berücksichtigt wird.

      Aber, man sieht wieder, mit etwas Geduld kommen die Kurse wieder in die gewünschte Richtung.

      Gruß

      Frederic
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 09:18:37
      Beitrag Nr. 2.540 ()
      Eieiei cabinda, meinst du die threads mit den ueber 2000 und 4000 Beitraegen? Und ich habe gedacht ich schau da mal kurz rein ;)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 09:20:40
      Beitrag Nr. 2.541 ()
      Guten Morgen zusammen,

      heute vormittag sollte man meines Erachtens den Bereich um 2610 im Auge behalten. Wenn der Dax es nicht schafft, diesen nach oben zu überwinden, dürfte es erstmal weiter abwärts gehen.
      Ab 2620 sieht mein Szenario kurzfristig steigende Kurse.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 09:34:25
      Beitrag Nr. 2.542 ()
      guten morgen!
      @hase,
      entschuldigung, ich war gestern zu müde zum suchen. hier einfach der gemeinte link, der eine oder andere wird ihn inzwischen schon kennen:

      http://www.heise.de/tp/deutsch/special/irak/14465/1.html

      jetzt erstmal orientieren :look:
      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 09:55:53
      Beitrag Nr. 2.543 ()
      wenn onischkas bullishes szenario richtig wäre, müsste man jetzt bei 2557p. long gehen und schauen, ob 2608-2612 nach oben durchbrochen werden oder ob der dax darunter wieder abdreht.
      aber: aktuell steigt der euro, öl ebenso, vola zieht an. ob vor diesem hintergrund 2700p. möglich sind? ich habe so meine zweifel.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 10:57:02
      Beitrag Nr. 2.544 ()
      So lahm wie jetzt wird es werden ,wenn wieder normale Vola den Markt beherrscht.
      MfG:)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 10:59:56
      Beitrag Nr. 2.545 ()
      @cabinda

      Wenn du Onischka zu Rate ziehst, ist wohl diese Variante aktuell:

      Zu diskutieren ist noch der Fall, dass der Dax tatsächlich unterhalb von 2.608/2.612 wieder nach unten abdreht. Nur bei dieser Entwicklung sind weitere Impulswellen auf der kurzen Seite zu erwarten. Die dann laufende Welle c hätte als Zwischenziel 2.525 und im späteren Verlauf 2.450/60 Punkte.

      Onischkas Analysen richtig zu deuten ist manchmal wie Ostereier suchen. :D
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 11:21:19
      Beitrag Nr. 2.546 ()
      @cabinda

      Übrigens ein aufschlussreicher Link. Danke!
      Wenn man dazu noch berücksichtigt, dass die USA seit 1945 nur eine! bewaffnete Auseinandersetzeung eindeutig für sich entscheiden konnten (Granada!) und die Meldung heute morgen hört, es seien wegen des überraschend starken Widerstands weitere Truppen angefordert worden, dann ahnt man, wie es weitergeht.....auch an den Kapitalmärkten.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 11:46:08
      Beitrag Nr. 2.547 ()
      @qwasy
      ich nehme an, dass die aktuelle erholung nur ein pullback an den trendkanal ist, aus dem der dax vorhin ausgebrochen ist. habe daher einen dax-put 738817 bei dax 2562p. gekauft.

      was die kriegsszenarien angeht, bin ich leider genauso skeptisch wie du.

      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 12:01:20
      Beitrag Nr. 2.548 ()
      Ich würde dir ja jetzt gerne zustimmen, was den Put angeht. Aber ich sach mal lieber nix. Läuft gerade ganz gut, ich will Dir den Trend nicht versauen. ;)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 12:07:11
      Beitrag Nr. 2.549 ()
      @qwasy,
      ja, ich bin mental darauf eingestellt, dass der dax jetzt wie eine sprungfeder auf die 2700 schießt :laugh: - im ernst, sicher sein kann man sich in diesem markt nie, auch wenn man alles abgeklopft hat.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 12:37:08
      Beitrag Nr. 2.550 ()
      @cabinda

      Das ist ein wahrer Spruch "Sicher sein kann man nie sein".

      Aber lösen wir uns doch mal von unserer Technik und Angst.

      Wie ist die Nachrichtenlage ?

      1. Krieg wird vermutlich länger dauern als geplant, es zeichnet sich zumindest langsam ab.
      2. Damit wird er teurer.
      3. Amerkaner haben nun vermehrt Verluste
      4. Die Truppen werden verstärkt
      5. BASRA ist nun ein militärisches Ziel
      6. Der schwerste Gang (Bagdad) steht noch bevor
      7. Öl zieht leicht an
      8. Konjunkturell zeichnet sich keine Besserung ab

      so nun die Frage an einen Bürger auf der Strasse, dem ich die o.g. Punkte geschildert habe.

      Ich geben Ihnen 5.000 € würden Sie diese in Aktien investieren zum jetzigen Zeitpunkt ? Ich denke eher Nein.

      Was machen die Fonds ??

      Also, nüchtern und logisch betrachtet muss es nach unten gehen, so gerne ich einen höheren Dax-Stand mir wünschen würde.

      Aber Börse ist nun mal nicht logisch oder ??

      2 + 2 = 5 - 1
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 12:52:34
      Beitrag Nr. 2.551 ()
      sicher ist Börse nicht logisch, aber ein kurzer Krieg wurde
      durch 8!! aufeinander folgende positive Tage gefeiert. Nun
      (muß ein langer Krieg mit einer evtl. Weltrezession eingepreist werden. Außerdem ist nach der Meinung renommierter Militärhistoriker nicht einmal der Sieg sicher (siehe www.telepolis.de. Also muß das auch noch die nächsten Tage eingepreist werden.


      Telepolis)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 13:01:01
      Beitrag Nr. 2.552 ()
      Langweiliger Tag.
      Da könnte man stricken lernen,sowas zahlt sich aus im nächsten Winter, bei diesen schlechten Aussichten ist Selbsthilfe angesagt.:laugh:

      MfG 3:)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 13:02:00
      Beitrag Nr. 2.553 ()
      @trademan

      sorry aber ich versteh nicht was nachrichten im chartechnikforum zu suchen haben

      charttechnikern sollten die nachrichten, auch bei politischen boersen, am besten gar nicht lesen, lentk nur davon ab die Signale und den Trend zu finden und führt dann letzendlich wieder zu bauchentscheidungen

      ich verstehe deine aussagen und stimme denen teilweise zu, aber eine boersenentwicklung würde ich daraus nicht ableiten:confused:
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 13:05:03
      Beitrag Nr. 2.554 ()
      Der hase ist auch net mehr da,hat ja geschrieben das er ab diese Woche weniger Zeit hat.
      Hängt sicher mit Ostern zusammen.:laugh:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 13:07:48
      Beitrag Nr. 2.555 ()
      @Ice_man

      Eigentlich meinte ich Cabinda, nun gut. Ich bin der Auffassung dass man in der jetzigen Phase nicht nur Charttechnik anführen kann. Und zudem, gab es bisher noch mehr Poster, die Nachrichten in diesem Forum interpretierten.
      Egal, lies es einfach nicht.;)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 13:14:57
      Beitrag Nr. 2.556 ()
      jetzt haben wir aber ein schönes verkaufssignal.

      (zum anderen gleich noch etwas...)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 13:36:05
      Beitrag Nr. 2.557 ()
      @trademan #2548

      Für Dich mag es logisch sein, dass es runter geht, aber diese Logik ist rein sujektiver Natur.

      Deine 8 Punkte stimmen zwar, aber wie so oft, aber es gibt da noch ein paar ganz simple Fakten, die von den Dauerpessimisten gerne übersehen werden:

      Zu 1.) Länger als geplant? Als von wem geplant? Von Bush und seinen Kriegstreibern? Das wundert niemanden, der noch alle 5 Sinne beisammen hat. Jeder normale Mensch wußte, dass so ein Bodenkrieg nicht innerhalb ein paar Tage durchgezigen werden kann.
      Also sagen wir lieber: Länger als geplant, aber ob er länger als erwartet dauert, wird sich erst in Monaten zeigen. Monate lang hat nun Angst die Kurse regiert, seit 12. März ist das Thema Vernunft dran. Das Thema Hoffnung könnte für den nächsten Kursschub sorgen.

      Zu 2.) So what? Dann wird er halt teurer. Egal was er kostet, er wird durch irakisches Öl finanziert. Es gibt bereits Studien, wonach sich der Krieg auf jeden Fall finanziell für die USA rechnet.

      Zu 3.) Klar haben die Amis Verluste. Hat irgend jemand etwas anderes erwartet bei einem Bodenkrieg?

      Zu 6.) Ist übrigens auch nicht neu. Wenn die Amis militärisch mehr in der Birne hätten als politisch, würden sie Bagdad nicht angreifen sondern einfach belagern und aushungern. Ist viel einfacher und friedlicher ;-) Wozu sollen sie da rein, wenn es dort eh kein Öl gibt.

      All die Kriegsnachrichten lenken von einer ganz trivialen Tatsache ab: Die USA sind dem Irak haushoch überlegen. Selbst wenn sie weiterhin Scheiße bauen
      (Hubschrauberabstürze, friendly fire usw.), ändert sich daran gar nichts. Manchmal denke ich, dass die Medien nur eine gewisse Spannung hereinbringen wollen, um davon abzulenken, wie erdrückend die Übermacht ist, und wie klar der Ausgang des Krieges ist. Wäre ja sonst langweilig für die Zuschauer und schlecht für die Einschaltquoten.


      dmdbt
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 13:38:14
      Beitrag Nr. 2.558 ()
      Wo siehst du es ,cabinda ?
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 13:44:50
      Beitrag Nr. 2.559 ()
      @threee,

      hier, der rsi bei 80, macd auf vk und gleichzeitig ein ansatz zum doppeltop - allerdings hält der wochen-macd noch dagegen:

      Avatar
      schrieb am 27.03.03 14:03:14
      Beitrag Nr. 2.560 ()
      Danke.
      Geht aber immer noch seitlich ,ich hasse solche Tage.

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 14:04:16
      Beitrag Nr. 2.561 ()
      @iceman: grundsätzlich gebe ich Dir recht, nur momentan bestimmen solche Szenarien die Kurse, Technik allein ist derzeit leider nicht ausreichend.

      In diesem Sinne:
      zu 48 &49

      Stimmt. Man muss nur berücksichtigen, dass Angst sich generell langsamer aufbaut als Euphorie und ausserdem die Amerikaner immer etwas brauchen, bis sie unangenehme Fakten zur Kenntnis nehmen.

      Wenn es wirklich brenzlig wird, suchen sie erstmal die Fernbedienung, um zum Sitcom-Kanal zu zappen. :D

      Der Satz, der Krieg könne länger dauern, als viele denken, wirft auch bei mir immer die Frage auf: Mit welcher Dauer wurde eigentlich gerechnet? Die Kampftruppen im Land zu verteilen und die Nachschubwege zu sichern dauert (ohne Widerstand!) ja aufgrund der Transportwege schon drei bis vier Wochen. Und dann haben die Kampfhandlungen noch nicht einmal begonnen. Mit der Vorgabe, Zivilisten zu schonen, ist eine kämpferische Einnahme Bagdads schlicht unmöglich.
      Auch Belagern oder Bombardieren ist damit ausgeschlossen.

      Es wird also Schlachten am Boden geben. Das kann sich eine Weile hinziehen. Wenn die irakische Armee dann tatsächlich nach und nach an Boden verliert, wird sie kapitulieren, oder zur Guerilla-Taktik übergehen? Oder sogar beides? Mir ist kein Beispiel bekannt, in dem eine reguläre Armee eine einheimische Guerilla besiegt hätte. Den Irakern sicher auch nicht. Die werden sich schnell an Vietnam/USA, Afghanistan/UdssR, Jugoslawien/Deutschland, China/Japan, Kuba, Ost-Timor etc. erinnern.

      Was die zahlenmässige Überlegenheit angeht: Wenn man jeden Koch auf den Flugzeugträgern mitzählt, okay. Bei der Infanterie sieht das wahrscheinlich anders aus.

      Optimistisch: Die Iraker werden vernichtend geschlagen und kapitulieren, die Bevölkerung feiert einhellig die Sieger und macht sich daran, unter amerikanischer Leitung das Land wieder aufzubauen. Auch die heutige Opposition, die Kurden und die Schiiten, stellen Rachegedanken zurück und wirken konstruktiv mit. Dann ist der Krieg im Sommer beendet, man muss nur noch eine von allen akzeptierte Regierung finden.

      Pessimistisch: Bagdad wird während einer monatelangen Belagerung in Grund und Boden gebombt, es gibt ständige Scharmützel mit schweren Opfern auf beiden Seiten. Um die Guerilla in Schach und von den Ölfeldern fern zu halten, gehen die Amerikaner gegen "Widerstandsnester" vor. Darunter leidet die Zivilbevölkerung, die die USA dann als Besatzer betrachtet, und daher nicht unterstützt.
      Die Verluste der Amerikaner werden grösser, die Kosten des Krieges belasten die Konjunktur, die Berichterstattung wird auf ein "erträgliches Mass" reduziert (weinende Soldatenmütter? Wo ist die Fernbedienung?), daher wendet man sich wieder innenpolitischen und wirtschaftlichen Themen zu....

      Da bin ich ausnahmsweise einig mit Herrn Bush: die erste Variante gefällt mir gut.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 14:08:06
      Beitrag Nr. 2.562 ()
      @threee
      im moment nicht ganz so seitlich, 30 punkte hab ich endlich in der tasche. aber du hast recht, mühsam ernährt sich das eichhörnchen ;)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 14:54:09
      Beitrag Nr. 2.563 ()
      @all

      Für die angeregte Diskussion noch ein paar Zahlen aus einem Artikel aus der Zeitschrift Barron´s

      1991 2003
      KGV´s des S&P 500 15,5 27,7
      Dividendenrendite 3,75 % 1,9 %
      Cashquote Investmentf. 11,4 % 4,4 %
      Anteil Optimisten 33,6 % 46,6 %
      NDR-Stimmungsindikator 46,5 % Optim. 62,8 % Optim.
      Aktienanteil an allen
      Investments private 17,7 % 29,7 %
      Insitute 24,4 % 34,6 %
      Gesamtverschuldung 13,8 Bill. USD 31,7 Billionen USD

      Quelle: Barron´s, Wirtschaftswoche

      We will see

      Frederic
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 15:04:52
      Beitrag Nr. 2.564 ()
      These: DAX-Wimpelausbruch mit Kursziel von ca. 2.430 exakt am unteren, noch zu bildenden Rand eines neuen Abwärtstrend-Kanals, der oben durch die beiden letzten Hochs schon gebildet ist:

      Avatar
      schrieb am 27.03.03 15:42:01
      Beitrag Nr. 2.565 ()
      baue mal eine 1. longposition auf (stand: 2525), abgesichert durch den put, für den ich mir noch die 2480/90 wünsche.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 15:45:55
      Beitrag Nr. 2.566 ()
      Ich weiß das Einzelwerte hier nicht diskutiert werden aber vielleicht interessiert sich doch der eine oder andere.
      Wie würdet ihr diesen Chart beurteilen.

      Avatar
      schrieb am 27.03.03 15:57:09
      Beitrag Nr. 2.567 ()
      @threee,
      schöner shortkandidat, sks und der ausbruch aus dem trendkanal unter hohem volumen, nächstes kursziel 3,7 ca. aber das hast du bestimmt selber gesehen. hab nicht soviel zeit, muss hier gerade meine bälle jonglieren...s-l beim put nun auf 2525p. oder vk-limit bei 2490, das ist immer wieder die frage :confused:
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 16:13:41
      Beitrag Nr. 2.568 ()
      #2564
      Ich würde mal auf Elmos tippen ;) Und da fangen die Probleme auch schon an, denn eigentlich steht die Firma ja gut da. Aber scheinbar wissen da einige schon wieder mehr. Mal abwarten, wann die Bad News kommen.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 16:14:12
      Beitrag Nr. 2.569 ()
      Im Stundenchart hat sich ein inverted Hammer gebildet.
      (Mit schwachen Volumen)
      Ist die nächste Kerze weiß dürfte das ,das Ende der Abwärtsbewegug sein.
      (Da es kein so starkes Signal ist,Bestätigung abwarten.)
      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 16:16:19
      Beitrag Nr. 2.570 ()
      @ martinick

      olle Petze:laugh:

      Der wird geshortet um ihn vom Doppeltief aufzuheben.
      Mal sehen ob die Glaskugel stimmt.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 16:19:29
      Beitrag Nr. 2.571 ()
      @martinick
      Was ich noch sagen wollte, Nachrichten werden um die Kurse plaziert und nicht umgekehrt.
      Die richtigen Händler (nicht wir Zwerge) scheren sich einen Dreck um die Nachrichten.

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 16:42:40
      Beitrag Nr. 2.572 ()
      #2569
      Ich seh das ein bisschen anders. Nachrichten spielen schon eine gewisse Rolle. Allerdings erhalten manche Player diese Nachrichten wesentlich eher als die breite Masse. Die kann nur Rückschlüsse anhand des Kursverlaufs ziehen.
      Dass einige Händler auf diese Bewegung auspringen, ist sicherlich richtig.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 16:44:00
      Beitrag Nr. 2.573 ()
      Muss natürlich "aufspringen" heißen.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 16:54:51
      Beitrag Nr. 2.574 ()
      Na gut, sollte nicht so derb klingen,ich schaue mir Fundamentals selbstverständlich auch an.
      Interessant ist das Interview mit dem CEO, kann man hier auf WO nachlesen.

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 17:02:50
      Beitrag Nr. 2.575 ()
      @ Qwasi

      Ich gebe Dir im Prinzip Recht, aus Deiner Sicht sind die Kursziele unmöglich, nur ist nichts unmöglich an der Börse.
      Meistens tritt das ein was niemand erwartet.
      Und mir erwarten zu viele nach logischen Gesichtspunkten den weiteren Verfall.
      Das ist logisch aber nicht Börse.
      Nur mal das Kursziel Dax. Wenn man mal annimmt, dass das
      bei 2200 ein Boden war (was allerdings nicht fest steht)
      könnte man rechnen (8000-2200) x 0.618 +2200=5784
      Das wäre eine normale Korrektur, könnte auch 38,2 % sein.
      Dann läge das Ziel bei 4415.
      Insofern ist es nicht unmöglich, im Tageschart passiert sowas dauernd.

      1981 hätte man Dich auch eingeliefert wenn Du gesagt hättest der Dax steigt von 500 auf 8000.
      dann wären alle mit der furchtbar schlechten Situation gekommen.

      Haussen beginnen immer dann wenn sich alle sicher sind
      das sie nicht stattfinden können.
      Die Frage bleibt nach wie vor ob es wirklich wirtschaftlich so schlecht aussieht.
      Ob die Gewinne wirklich weiter fallen.
      Was wäre denn wenn das nicht passiert??

      Eine Frage stellt sich dann auch noch: Was haben die Amis mit dem Öl wirklich vor. Den Irak aufbauen?, das ist nur ein Randziel.
      Öl ist der wichtigste Rohstoff der Industrieländer.Insofern kann man enormes Potential für die Wirtschaft freisetzten wenn man es umsonst bekommt.

      Und noch was zum Dow und der Technik:
      Große Tops kommen immer plötzlich und schnell, sie resultieren nicht aus einer 5 Jahre laufenden Seitwärtsbewegung. Die letzte grosse Seitwärtsbewegung
      1965-1980 (so circa) mündete in einem enormen Anstieg.

      So genug erzählt, mag ja auch falsch sein

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 17:14:33
      Beitrag Nr. 2.576 ()
      @ Qwasi

      Noch ne kleine Anmerkung:
      Um das ganze nicht nur aus zu bullisher Sicht zu sehen.
      Ich hätte natürlich auch schreiben können:
      Wenn Dir jemand bei 8000 gesagt hätte der Dax fällt auf 2200 wärest Du auch weggesperrt worden.

      Auch fundamental hätten doch alle gesagt, alles läuft prima.
      Also man sollte sich immer fragen welche Stimmung was hervorruft.
      Sorry @ all ,ich weiss es ist ein Technikforum, werde mich zurückhalten demnächst mit solchen Kommentaren.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 18:05:01
      Beitrag Nr. 2.577 ()
      @patrik

      Wieso Sorry ? ;-)

      Deine Ausführungen gehören schon hierher, finde ich.
      Es ist zwar ein Technikforum, aber die Technik ist ja nichts anderes als Massenpsychologie.

      dmdbt
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 18:19:35
      Beitrag Nr. 2.578 ()
      @Patrick

      Bin ich gewohnt.... mittelfristige Prognosen dieser Art gebe ich seit 4 Jahren ab. Jedesmal, wenn ich konkret wurde, hat man mich unter Bekannten und Kollegen für bekloppt erklärt. Und jede Prognose wurde bisher erfüllt. Das macht ein dickes Fell. Deswegen kann ich auch gut damit leben, dass ich kurzfristig oft ins Klo greife.

      Oh, eine Ausnahme muss ich erwähnen, weil`s so schön ist: Mitte September 2002 habe ich mit zwei Kollegen gewettet, dass der Dax bis Ende Februar 2003 bei 2200 Punkten steht.
      Die acht Handelstage haben mich einen Sixpack gekostet. Da war ich wohl zu konkret.
      :cry:

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 18:30:19
      Beitrag Nr. 2.579 ()
      #2575

      Abgesehen davon findet in diesem Thread seit geraumer Zeit immer wieder Brainstorming zu allen möglichen Themen statt. Hat bisher scheinbar keinen gestört, wenn man die Zahl der Postings und Klicks ansieht.

      Und im Moment ist eh nix los......:)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 19:01:38
      Beitrag Nr. 2.580 ()
      @ dmdbt

      Richtig , Massenpsychologie, nur niemand weiss wo sie hinführen kann.
      Charttechnische Marken kann man nutzen und auch überverkaufte Situationen nur man weiss halt nicht so genau
      ob es das Ende ist der Massenpsychlogie.

      Die Tatsache das die Marktkapitalisierung in Deutschland
      lächerlich ist und Deutschland zum Spielcasino geworden ist
      (Börsentechnisch) ist unbestreitbar.
      Jeder denkt mit Derivaten schnell reich zu werden, wer kauft denn Aktien??
      Das nutzen die Institutionellen aus und verunsichern die Leute.
      Und wenn sich alle mit Puts zugedonnert haben dann schlagen sie zu, nur am Rande Zitat Andy:" ich habe mich mit Puts bewaffnet bis an die Zähne"
      oder so ähnlich.

      Ich möchte bezweifeln das sich viele vom Bärengedanken verabschieden wollen, es gab ja nur eine Richtung die letzten Jahre (mit kurzen Unterbrechungen).

      Und das könnte ein fataler Fehler sein.
      Aber ich kann mich auch nicht freisprechen von einem fatalen Fehler wenn ich mich weiter mit Aktien eindecke.
      Aber die Renditen bei Daimler, Bayer, VW VZ die kaufe ich mir.
      Die Derivate machen bei mir nur einen geringen Teil aus.

      Werden sehen ob die Dividenden nächstes Jahr ausfallen...

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 19:09:24
      Beitrag Nr. 2.581 ()
      @ Qwasi

      Jeder hat auch mal ne Phase wo die Prognosen nicht eintreffen, nicht nur ein Sixpack sondern ne ganze Brauerei.

      ;)

      Aber wenn Du weiterhin Recht behälst ist es doch gut.
      Die Meinungen sind halt verschieden und ich gönne es jedem Geld zu verdienen.
      Jeder ist doch selbst verantwortlich für seine Trades.
      Schön wenn das mal in Deutschland (meine das Sozialsystem)
      auch so wäre...

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 19:27:47
      Beitrag Nr. 2.582 ()
      Charttechnisch halte ich den Uptrend nach wie vor für
      vorhanden, 3000 wird bald erreicht sein, wohl eher noch den
      200 Tage bei 3150.

      Wir hätten ein Doppeltief bei 2500, allerdings wäre ein Bruch der 2750 erforderlich.
      Sollte das nicht gelingen ist ein Rückfall bis 2300 realistisch.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 19:41:02
      Beitrag Nr. 2.583 ()
      wenn der dax heute nicht mehr wesentlich korrigiert, sondern sich möglichst über 2560p. hält, hat er meine meinung nach eine gute chance, morgen bis 2640p. zu laufen. dort verläuft die abwärtstrendlinie gezogen aus den letzten beiden hochs. bin immer noch long seit 2525p. und habe keine große lust, die gewinne mitzunehmen.

      Avatar
      schrieb am 27.03.03 19:46:16
      Beitrag Nr. 2.584 ()
      @ cabinda

      Das kann ich mir vorstellen, Dax sollte eher noch im Plus schliessen und morgen geht es hoch mal sehen wie weit.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 20:00:19
      Beitrag Nr. 2.585 ()
      von onischkas wellen kann man halten, was man will, aber die chartmarken sind einfach klasse. mir fiel es gerade wieder ein, dass es heute morgen die 2557/8 war, die halten sollte und nicht hielt ;) - vielleicht kommt das bullishe szenario von heute früh erst morgen zum tragen? da wären dann 2608, 2612, 2640, 2680, 2730 wichtig. wobei ich sagen muss, ich tendier ja ein bisschen zu einer topformation im dax, also scheitern an der 2640p. und leise ausschwingend seitwärts und down. aber gut, von mir aus dürfen es auch 3000p. werden. :)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 20:13:06
      Beitrag Nr. 2.586 ()
      Na ja ich weiss nicht ob man so was als Topformation sehen kann, ich tendiere eher zu einer Konsolidierung oder mit Onischkas Waves zu reden hoffe ich auf eine 2 die zuende gegangen ist, folgen würde eine 3 bis 3000 danach eine 4
      bis 2800 und eine 5 bis 3150.
      Mathematisch habe ich das nicht errechnet auf den Punkt,
      nur so ca. Zielgrössen.

      Eine Topformation scheint mir das nicht zu sein.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 20:17:11
      Beitrag Nr. 2.587 ()
      Jeder hat auch mal ne Phase wo die Prognosen nicht eintreffen, nicht nur ein Sixpack sondern ne ganze Brauerei.
      patrick, kenn ich nur zu gut. ich finde das fast das schwierigste am traden - einen guten lauf auch gut zu nutzen und danach aber nicht nur zu erkennen, dass man mit dem markt nicht mehr kann, sondern sich dann wirklich, wirklich rauszuhalten. bei meinem system ist es praktisch das grösste problem. da ich ja beim positionstrading trades weit ins minus laufen lasse und eher aufstocke und ausharre, wenn ich meine, mir der hauptrichtung sicher zu sein, geht es mit geduld zwar x-mal gut und dann aber richtig in die binsen. ich merke dann zwar, dass irgendwas gegen mich läuft, aber die versuchung, diesen einen letzten fehltrade wieder gutzumachen, ist immer sehr groß.
      (was ich heute trade, gehört nicht in diese kategorie, heute war mal zeit und reines daytrading, wo es mir aufs timing ankam. das geht aber nicht immer.)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 20:36:10
      Beitrag Nr. 2.588 ()
      @ cabinda

      Ich glaube auch man sollte sich nichts vormachen.Das grösste Problem liegt genau dort.Wir können uns noch so oft weismachen das wir technisch handeln.Wir steigen zu früh aus , gehen zu früh rein.
      Diese Fehler kennen wir alle.Reich werden nur wenige an der Börse.
      Aber wir versuchen es weiter und manchmal liegen wir richtig.Das muss dann aber oft auch Verluste eliminieren.
      Deswegen halte ich vom Daytrading nicht allzuviel.
      Ich kaufe in Extremlagen Aktien und ich verkaufe sie in Extremlagen, langfristig.
      Nur Aktien verfallen nicht, es sei denn die Firma geht Pleite.
      Ich will mal das Beispiel Kristiansen ausgraben.
      Jeden Tag viele Postings, zuletzt Putoption 2000
      zu 0.03 gekauft.Dann hatte er die Schnauze voll.
      Also trotz vieler guter Ansätze war da wohl nichts mehr irgendwann.So ist das halt.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 20:45:32
      Beitrag Nr. 2.589 ()
      Wenn Dir jemand bei 8000 gesagt hätte der Dax fällt auf 2200 wärest Du auch weggesperrt worden

      ich gehe grad so durch die postings...
      @qwasy, mir ging das ähnlich, nicht seit vier jahren, aber seit dreien. da gab es so einen sparkassentypen, der meine mutter partout nicht aus ihrem eurostoxx-fonds entlassen wollte (`aber frau h., sie sind doch kein spekulant, sondern langfristanleger!`). irgendwann hab ich mich da eingemischt und ihn angerufen. ob ich ihm mal meine chartanalyse zum eurostoxx faxen dürfe...? die antwort war, er verzichte, bei der deutung müssten ja staaten pleite gehen! meine mom hat ihren fonds dann tapfer behalten nach drei vergeblichen verkaufsversuchen, und zwar genau bis zum 20.9.01 :mad: ... und erst dann mit -50%geschmissen :laugh:

      schön wär`s ja, wenn die baisse ein ende hätte, aber ich finde die fundamentals absolut erschlagend. jetzt noch ein bisschen window-dressing, und ab 1. april mal schauen, wie die stimmung ausschaut und wie die börse auf die gewinnwarnungen und anderes unbill reagiert. werden die einfach weggesteckt, o.k., dann long bis mai oder so. mit den kurzen röcken sollen ja immer die kurse steigen.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 20:48:41
      Beitrag Nr. 2.590 ()
      Ein Fehler der noch zu nennen ist wäre, dass die meisten
      hier viel zu viel Hebel nehmen.
      Das kann man in diesen Volatilen märkten kaum noch
      beherrschen.Das erfordert, dass man wirklich jede Minute
      vorm Bildschirm sitzen und schnell handeln muß.
      Selbst gute Trader haben oft nur eine Trefferquote von
      50:50.Gewinne laufen lassen Verluste begrenzen.
      Das ist die einfache Formel für Erfolg.
      Warum beherrschen das so wenige?
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 20:52:28
      Beitrag Nr. 2.591 ()
      #2586
      da kriegst du gleich kontra ;). du bist auch immer sehr still, wenn die kurse fallen. das ist nicht in ordnung, jetzt den kristiansen fertig zu machen. der kommt wieder, vielleicht macht er es genau richtig und handelt so, wie ich mir das selber vornehme - rausgehen, wenn der markt gegen einen läuft oder das feeling einfach nicht stimmt.

      nichts für ungut ;)
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 21:05:37
      Beitrag Nr. 2.592 ()
      @ cabinda

      Ich kann nur nochmals sagen man muss Aktien kaufen wenn die Fundamentals erschlagend sind , wann denn sonst??
      Wenn alles rosig aussieht???
      Dann kann es zwar weiter laufen genau wie es auch jetzt
      weiter runterlaufen kann aber von Massenpsychologie sollte man sich nicht anstecken lassen.

      Das ist das erste Gebot an der Börse, niemals mit der Masse laufen auch wenn ich mir immer die Frage stelle
      ob hier in WO alles nur Experten sind.
      Ich weiss es nicht ob es das Bild verfälscht.
      Die Nabilumfrage mit 80% Bären kann ich nicht vergessen.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 21:08:30
      Beitrag Nr. 2.593 ()
      @indexknight
      ist genau der punkt. ich mach das ganze auch nur nebenher und weiß, dass es tausend tolle trader und charttechniker gibt, wo ich nie mithalten könnte. börse ist irgendwie ein ewiges lernen, und für mich persönlich soll`s ein hobby bleiben. aber was einem den hals bricht, sind diese waves nahe am knockout. das ist echte abzocke, die auf die schlacken des neuer-markt-denkens anno 2001 abzielt: www.schnellreich.de... ;)

      jede strategieoptimierung wird hinfällig, wenn man mit diesen scheinen zockt, da sind die big boys immer auf der überholspur.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 21:15:05
      Beitrag Nr. 2.594 ()
      @ 2589

      Das ist mir neu, ich gehe arbeiten, deswegen nur abends Postings.Hatte einen eigenen Thread der mir irgendwie gesperrt wurde und ich poste
      jeden Tag, ob ich recht habe oder nicht.
      Auf Dein Kontra gebe ich mal ein Re.
      Ausserdem habe ich Kristiansen nicht fertig gemacht (welch eine Aussage), es war nur ein Beispiel, aber viele reagieren hier aggressiv
      wenn man mal irgendeinen Fakt schreibt.
      Das finde ich nicht gut aber was solls.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 21:21:32
      Beitrag Nr. 2.595 ()
      Ich kann nur nochmals sagen man muss Aktien kaufen wenn die Fundamentals erschlagend sind , wann denn sonst??
      Wenn alles rosig aussieht???


      na ja gut, das mach ich auch und nehme dann auch wie alle anderen wieder mal zu früh gewinne mit. shit happens. aber ich trau der sache nicht und finde es überhaupt nicht verrückt, einen dreistelligen dax noch dieses jahr ins kalkül zu nehmen. lass einmal bei der vola sich einen trend verstärken, einen stein ins rollen kommen, dann ist es essig. wissen tut es keiner, was kommt, also traden wir das tagesgeschehen nach keilen, dreiecken, stochs und rsi... ;)

      es kann jedenfalls nicht schaden, die fakten im hinterkopf zu haben. und die sehen einfach grottenschlecht aus, marktpsychologie hin oder her, da ist auf der long-seite nicht viel zu reißen, jeder anstieg im dax ist nur ein hochziehen der futures ohne substanz, keine echten käufe, keine echte bodenbildung. die sieht ganz anders aus und kommt vielleicht erst in fünf jahren, who knows.
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 21:24:18
      Beitrag Nr. 2.596 ()
      " Viele hier " ist natürlich falsch, nur ganz wenige oder eher fast niemand.
      Sorry

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 21:27:51
      Beitrag Nr. 2.597 ()
      patrick, also bitte, ein satz wie Jeden Tag viele Postings, zuletzt Putoption 2000
      zu 0.03 gekauft.Dann hatte er die Schnauze voll.
      Also trotz vieler guter Ansätze war da wohl nichts mehr irgendwann.So ist das halt.


      ...schreibt man nicht über mitstreiter. ich nenn das `fertigmachen`, du nennst mich `aggressiv`.
      das bin ich nicht. weisst du denn, ob der kollege nicht gerade arbeiten muss? bleib mal einfach fair, und nimm nicht die leute, die hier mutigerweise ihre trades posten und sich dann mal wieder ausklinken, als kontraindikator für dein hausseszenario, das morgen schon kippen kann.

      so, gute nacht,
      gruss, cabinda
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 21:30:54
      Beitrag Nr. 2.598 ()
      @ cabinda

      Zum Abschluss des Tages kann ich nur sagen wir werden sehen was passiert morgen.
      Ich hol jetzt das Huhn aus dem Ofen.

      Bis dann

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 27.03.03 22:44:01
      Beitrag Nr. 2.599 ()
      @TribalStatistic

      cabinda hat völlig Recht, der Seitenhieb auf Kristiansen war Mist! Vollkommen unangebracht, unfair und ungerechtfertigt, und mit Fakten hatte das schon gar nichts zu tun, Kristiansen hatte viele sehr gute kurzfristige Einschätzungen geliefert, und je nachdem wie sein Zeitplan aussieht wird er hier ja vielleicht auch wieder aktiver teilnehmen.

      Also was soll sowas? Ich finde, Du könntest zumindest mal etwas in Richtung einer Entschuldigung von Dir geben! Kommt ja mal vor, dass man gedankenlos schreibt, aber dann sollte man es auch korrigieren.
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 08:07:04
      Beitrag Nr. 2.600 ()
      Guten Morgen an alle !

      Was sehen meine Augen !:eek:

      27.03. 22:14
      Leerverkaufsanteil heute erhöht
      (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)


      DOW Jones
      34,5% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 65,5% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 28,3%


      S&P 500 Index
      36,3% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 63,7% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 31,6%

      MfG 3 :)
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 08:53:18
      Beitrag Nr. 2.601 ()
      guten morgen,

      gestern war ich leider abwesend und kann daher meinen trade nur im nachhinein posten.

      bei 2.540 sind meine shorts geschlossen worden und ich bin 100 % long gegangen. wahrscheinlich werden diese heute aber wieder geschlossen.

      alles weitere später.

      tlords99

      17 - 6 - 13 - 1230
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 09:22:47
      Beitrag Nr. 2.602 ()
      @ tlord
      Erwartest du heute Shorteindeckung ?

      MfG 3:)
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 09:33:54
      Beitrag Nr. 2.603 ()
      @tlord
      Damit wirst du wahrscheinlich heute recht bekommen, auch wenn es kurzfristig noch nicht so aussieht.Der Stundenchart
      möchte eigentlich nach oben.

      MfG 3:)
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 09:43:09
      Beitrag Nr. 2.604 ()
      #2600

      ich gehe nicht davon aus, dass es zu massiven short-eindeckungen kommen wird. dafür ist die weltpolitische lage zu unsicher und sieht eher negativ aus. ein paar nervöse werden es wahrscheinlich dennoch tun, was den markt aber nicht sonderlich beeindrucken wird.
      der nachmittag wird interessanter, denn da könnten wir ein deutliches verkaufsignal bekommen. aber noch abwarten.

      da ich gleich wieder weg bin, sind meine longs mit einem sl beim einstieg von 2.540 versehen.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 10:28:20
      Beitrag Nr. 2.605 ()
      @tlords99

      ähm, ich weiss nicht wie die anderen das sehen, aber ich finde, wenn Du hier Deinen Score schon so aufführst, dann sollten Deine Trades auch einigermassen zeitnah gepostet sein. Zumindest wenn Du hier beweisen möchtest wie gut Deine Strategie und Dein Modell funktioniert.

      Wie schon mal gesagt, ich möchte Deine Trades nicht anzweifeln, ernsthaft nicht, aber ich finde, wenn Du hier ein Beweis antreten möchtest, dann geht das so nicht, dass Trades im nachhinein gepostet werden. Das hattest Du letztens schon mal gemacht (da hatte diese Tante Dich ja schon drauf hingewiesen ;)) und ich kann den Score leider jetzt nicht mehr akzeptieren auch wenn ich Dir glaube.

      Gut, der Markt bewegt sich schnell, da schafft man es natürlich nicht alles zeitnah zu posten und es geht ja auch nicht um jeden Punkt, aber der Dax stand heute morgen ja schon wieder 50 Punkte höher als bei Deinem Trade (auch wenn er jetzt wieder gefallen ist) und irgendwo...

      Natürlich solltest Du Deine tatsächlichen Trades posten auch wenn Du es erst später schaffst, aber zu dem Score würde ich sie dann nicht mehr dazurechnen, das ist dann halt Pech gehabt :)

      Das ist zumindest meine Meinung.
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 10:54:33
      Beitrag Nr. 2.606 ()
      der tlords-effekt:
      kaum postet er, dass er long geht, fällt der dax wie ein stein ;)
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 11:11:55
      Beitrag Nr. 2.607 ()
      Vielleicht sollte ich zum "Pech gehabt" ergänzen: oder Glück gehabt, kann sich ja auch genausogut positiv auf den Score auswirken. ;)
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 11:46:30
      Beitrag Nr. 2.608 ()
      Durchaus noch ein realistischen Szenario.

      Avatar
      schrieb am 28.03.03 12:16:18
      Beitrag Nr. 2.609 ()
      # 2603

      ich habe damit überhaupt kein problem, den letzten trade aus der statistik herauszunehmen, damit hier keine unstimmigkeiten herrschen.

      die long-position ist per sl zum einstand wieder geschlossen worden, somit entfällt die tradeangabe.

      ich gehe bei 2.520 mit 50 % erneut long und falls der markt diese linie durchbricht werden die zweiten 50 % aller wahrscheinlichkeit nach bei ca. 2.435 investiert.

      tlords99

      16 - 6 - 00 - 1217 (korrigiert)
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 14:25:03
      Beitrag Nr. 2.610 ()
      @ cabinda , @ märchenland

      Ups, da hab ich ja wieder was angestellt.
      Also es war nicht ein persönlicher Angriff, nur eine Feststellung.
      Es war mir halt aufgefallen das man an den Prognosen nicht mehr teilhaben konnte und das in dem Moment als der Markt nach oben drehte.
      Aber bitte, wenn das gleich als Angriff gewertet wird, es sollte keiner gewesen sein.

      So, nun zum Markt.
      Heute ist Freitag und der Dax sieht etwas angeschlagen aus
      kurzfristig.
      Wenn der Dax nicht schnell über 2540 steigt (wird er wohl nicht schaffen) fällt die 2500.Ziel 2450.
      Also geh ich jetzt mal short. 740674

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 15:22:14
      Beitrag Nr. 2.611 ()
      @Patrick

      Ein nett gemeinter Hinweis:
      Du könntest Dir einige nervige Diskussionen ersparen, wenn du mal über den Unterschied zwischen FESTstellung und UNTERstellung nachdenkst.

      Und generell, über das, was du liest, nachdenkst, bevor Du eine Antwort postest. (Das gilt allerdings immer und für uns alle)

      Und die dann gewonnenen Erkenntnisse auch berücksichtigst.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 15:43:03
      Beitrag Nr. 2.612 ()
      @ Qwasi

      Ja ich weiss, manchmal lässt man sich emotional hinreissen
      zu Dingen die einem gerade in den Kopf kommen.
      Und ich schreibe sie dann halt.
      Es war nur ein Beispiel das die Unberechenbarkeit des Marktes zeigen sollte wenn man sich fest auf eine Schiene
      begibt.(Zumindest wenn man nur Optionen handelt)
      Dann ist man schnell pleite und dann postet man nicht mehr
      weil man frustriert ist.
      Fest-oder Unterstellung, wie gesagt es sollte nur ein
      Hinweis sein wie schnell es in die andere Richtung gehen kann.
      Nicht mehr und nicht weniger.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 15:49:28
      Beitrag Nr. 2.613 ()
      Ich glaube ich verticke die Puts wieder,scheint fast so zu laufen wie gestern.
      Also +-0 raus 2500 hat gehalten

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 15:49:31
      Beitrag Nr. 2.614 ()
      @patrick

      Du sollst dich nicht rechtfertigen, du sollst nachdenken!

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 16:01:14
      Beitrag Nr. 2.615 ()
      @ Qwasi
      Ich versuche immer nachzudenken und ich weiss auch das meine Vermutung richtig ist aber ich werde jegliche
      Fest-oder Unterstellung unterlassen.
      Als Rechtfertigung war es auch nicht gemeint.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 16:45:47
      Beitrag Nr. 2.616 ()
      Patrick, warum Kristiansen etwas tut, kannst du nur wissen, wenn er es dir persönlich begründet. Hat er das getan?

      Selbst wenn du recht hast:

      Ich halte mich mit Prognosen auch zurück, wenn meine Trades nicht laufen und ich verunsichert bin.

      Reicht ja, wenn ich Geld verliere, da muss ich nicht noch andere auf die falsche Spur bringen. Das ist imo eine Frage des Verantwortungsgefühls.

      Das soll`s zu dem Thema auch gewesen sein von meiner Seite.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 17:23:21
      Beitrag Nr. 2.617 ()
      @ Qwasi

      Ich finde es nur nicht gut, wenn Du es schon ansprichst,sich immer nur bei positivem Verlauf zu melden
      sondern auch mal Fehler einzugestehen wie es Tlords tut und nicht einfach die Fahne zu streichen.
      Das ist wahre Grösse.
      Man sollte auch mal analysieren welche Fehler gemacht wurden und warum.Auch das trägt zur allgemeinen Verbesserung der Analyse bei.
      Es ist einfach mich immer nur als Held rauszustellen wenn alles gut läuft und dann wenn ich im Minus bin einfach nichts dazu sage und nicht mehr poste.


      Damit ist für mich dieses Thema auch erledigt.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 17:32:49
      Beitrag Nr. 2.618 ()
      Vorsichtshalber relativiere ich den Satz:
      Es ist einfach mich immer nur als Held.....
      Es muss natürlich heissen:
      Es ist natürlich einfach nicht zu posten wenn man falsch liegt und wenn es noch dicker kommt sich gar nicht mehr zu melden.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 17:36:07
      Beitrag Nr. 2.619 ()
      die letzten postings tragen nicht im geringsten zu einem sachlichen forum bei. daher sollten diese unterlassen werden!

      zum markt:

      da ich nun ins wochenende gehe, stelle ich meine longs bei 2.558 glatt.

      allen ein sonniges wochenende und bis montag.

      tlords99

      17 - 6 - 38 - 1255
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 17:37:32
      Beitrag Nr. 2.620 ()
      hatte vergessen, dass es nur 50 % waren, sorry.

      tlords99

      17 - 6 - 19 - 1236 (korrigiert)
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 17:47:04
      Beitrag Nr. 2.621 ()
      Yessir!
      Schönes Wochenende!:)
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 18:14:38
      Beitrag Nr. 2.622 ()
      @ Tlords

      Natürlich hat das hier nichts zu suchen aber es passiert
      halt manchmal.
      Du musstest ja auch schon Marktunrelevante postings senden
      wegen Rechtfertigung.
      Manche nehmen das Spiel einfach zu ernst und daraus entstehen Konflikte.
      Ich werde diese nicht mehr austragen.
      Börse ist ein Spiel , nichts weiter, und wenn jemand meint er müsste jedes Wort auf die Goldwage legen werde ich nicht mehr darauf eingehen.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 18:26:39
      Beitrag Nr. 2.623 ()
      Beim Dax scheint sich eine Bodenbildung abzuzeichnen.
      Das es noch zu 2450 kommt erscheint mir relativ unwahrscheinlich vorerst.
      Gehe jetzt long mit Ziel 2620-2650

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 18:39:36
      Beitrag Nr. 2.624 ()
      Schliessen sollte der Dax heute bei 2555 oder etwas darüber.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 18:43:58
      Beitrag Nr. 2.625 ()
      Warum?
      Avatar
      schrieb am 28.03.03 23:29:12
      Beitrag Nr. 2.626 ()
      Username: TribalStatistic
      User ist momentan: Online seit 28.03.2003 17:02:03

      kaum liegt er falsch, schon meldet er sich nicht mehr :laugh: ;)



      Tut mir Leid, ich konnt`s mir nicht verkneifen.
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 10:11:28
      Beitrag Nr. 2.627 ()
      Guten Morgen,

      alle noch im Wochenende?

      Dass es den Bullen die Sprache verschlagen hat, kann ich ja nachvollziehen, aber wo sind die anderen?
      Mein Dax-Kursziel für heute ist erstmal 2415. Ansonsten dürfte bei MUV2 bald eine technische Gegenbewegung einsetzen. Sollte man im Auge behalten.
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 10:17:33
      Beitrag Nr. 2.628 ()
      Guten Morgen.:)
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 10:25:54
      Beitrag Nr. 2.629 ()
      der markt ist aktuell zwar angeschlagen, aber er wird weiterhin technisch betrachtet und auch so gehandelt. der wechsel in den signalen wird auch die nächsten tage immer wieder sehr schnell erfolgen.
      derzeit gibt es nach dem abschlag zur eröffnung wohl eine technische gegenreaktion und daher gehe ich bei 2.436 zu 100 % long, die aber wohl intraday wieder geschlossen werden sollten.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 11:18:02
      Beitrag Nr. 2.630 ()
      guten morgen,
      ich wollte mal kurz meine letzten trades nachhalten. der long-schein ist mit nur kleinem gewinn am freitag ausgestoppt worden. der put wurde heute morgen bei 2480p. per eingegebenem limit verkauft.
      ich habe soeben bei 2447p. wieder einen dax-put gekauft (lz. sept., basis 2400), da ich das bullishe szenario von letzter woche zunächst für zertrümmert halte. es kann aber gut sein, dass man heute noch einen besseren einstieg bekäme.
      gruss und allen eine gute woche
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 11:57:53
      Beitrag Nr. 2.631 ()
      @märchenland

      Schadenfreude ist kein Zeichen von gutem Charakter, oft aber ein Indikator für unbewältigten Frust.

      Wenn jeder hier einen Graben zwischen Bullen und Bären ziehen wollte, und auf alle Fehlprognosen anderer herumgehackt hätte, so wie Du es jetzt machst, wäre der Thread längst genauso niveaulos wie die üblichen Junk-Threads.

      Wir sind hier ja nicht, um uns gegenseitig anzupissen, sondern um voneinander zu lernen und um Geld zu verdienen.

      Nimm Dir ein Beispiel an threee, cabinda, tlords99, hase100, usw. die zeigen, wie man das Niveau des Threads hochhält.

      dmdbt

      P.S. Woher willst Du eigentlich wissen, ob Patrik nicht schon längst wieder im Bärenlager ist? Nach dem Bruch der 2500 heute Morgen dürfte es wieder deutlich mehr Bären als Bullen geben.
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 12:11:13
      Beitrag Nr. 2.632 ()
      @dmdBt

      Wir sind hier ja nicht, um uns gegenseitig anzupissen, sondern um voneinander zu lernen und um Geld zu verdienen.
      Wir sind hier ja nicht, um uns gegenseitig anzupissen, sondern um voneinander zu lernen und um Geld zu verdienen.
      Wir sind hier ja nicht, um uns gegenseitig anzupissen, sondern um voneinander zu lernen und um Geld zu verdienen.

      (Man kann es gar nicht oft genug sagen.)

      Danke für die Erinnerung.

      Gruß
      qwasy:)
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 12:24:08
      Beitrag Nr. 2.633 ()
      Eigentlich war ja eine Seitwärtbewegung zw. 2500 und 2750 mein Favorit, aber seit heute Morgen geht es eindeutg wieder abwärts.

      Bleibt nur die Frage, bis wohin und wie lange. Das "wie lange" wird wohl von den Kriegsnachrichten vorgegeben.

      Mal sehen, ob die 2370 von Onischka wirklich schon das untere Ende darstellen. Ich kann mich weder mit den 2370 noch mit den 1950-2000 anfreunden, aber ich bin auch kein EW-Techniker. Ich sehe den Chart eigentlich viel einfacher:
      Fakt ist, dass sich an der Untertstützungslinie bei 2200 (aus den Jahren 1994 und 1995) nichts geändert hat. Wäre es da nicht geradzu mustergültig, die 2200 noch mal zu testen und erst dann Kurs auf 3000 zu nehmen?

      dmdbt
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 12:32:09
      Beitrag Nr. 2.634 ()
      Guten "morgen" ;-)

      Werde auch leider diese Woche praktisch keine Zeit fuer intraday-trades haben, in Anbetracht der grossen Schwankungen, deren "Logik" sich mir zur ehrlichgesagt nicht ganz erschliesst, ist das evt. auch gar nicht so falsch. Ich denke mal, dass sich im "ganz grossen Rahmen" die Kurse zwar an ihre technischen Vorgaben halten, allerdings mit einer unglaublich grossen Schwankungsbreite. Ich sitze immer noch meine short-position von annodazumal aus, deren SL ich jetzt auf 2480 Punkte nachgezogen habe :mad:

      Allen viel Glueck bei Ihren trades,
      hase
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 12:34:39
      Beitrag Nr. 2.635 ()
      @DermitdemBaertanzt

      Du hast leider nichts verstanden, spar Dir daher lieber Deine klugen Sprüche, und lies erst nochmal die vorangegangenen postings! Du hast mein posting leider komplett missverstanden, denn es war ironisch (sogar den smilie hatte ich gesetzt), es ging doch gerade darum, dass Patrick auf Kristiansen herumgehackt und ihm unterstellt hatte, dass er sich aufgrund von angeblichen Fehleinschätzungen nicht mehr meldet!

      Und dann auch noch überhaupt keine Einsicht gezeigt hat für sein Fehlverhalten und das hat mich genervt, daher konnte ich mir mein letztes (nochmal: ironisches!) posting nicht verkneifen.

      Ich möchte tlords99 aber nun nicht weiter verärgern mit dieser Diskussion, alles weitere daher bitte per Mail!

      Im Grunde sollten wir uns auch einig sein, da es mir um genau das ging was Du alles schreibst nur eben in Bezug auf Patrick. :)
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 12:46:32
      Beitrag Nr. 2.636 ()
      Moin, Hase!

      Ach, DU auch? Selbstverständlich halte ich mein Puts auch noch, bin meinem Einstand jetzt wieder recht nahe gekommen. Aber ehrlich: SO einen Buchverlust habe ich bis dato auch noch nicht aussitzen müssen.

      Wenn ich die aktuelle Situation sehe, bleibe ich bei meiner Einschätzung von vor zwei Wochen: Die Rallye war die Vorbereitung eines fetten downmoves. Als Bär sehe dem April mit grosser Gelassenheit entgegen.

      Im Laufe der Woche stelle ich mal ein update rein für den mittelfristigen Trend.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 13:14:36
      Beitrag Nr. 2.637 ()
      mir sieht das insgesamt ja auch nach einer topformation aus. die 2.200p. wäre eine reizvolle umkehrmarke für einen größeren upmove, aber ob die luft dann für 800p. reicht, obwohl der krieg sich noch monate hinziehen kann, hmm, muss man sehen. über 2500p. sah es technisch einfach besser aus für ein ziel `3*`. öl ist knapper als zuvor und die gewinnwarnungssaison steht vor der tür. was den heutigen tag angeht: dort im chart von @emilyk #198 in @woernies schöner chartgalerie sieht man, wie der dax sich aktuell in einer keilspitze aufhält (rote linien), daher ist jetzt kaum noch bewegung da. der bearkeil könnte bis 2390/95p. führen und dort nach oben auflösen, das entspräche auch einer von den elliott-wavern errechneten marke, von wo aus eine korrektur starten könnte.
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 14:37:52
      Beitrag Nr. 2.638 ()
      So Kursziel im Dax abgearbeitet. Ich gehe jetzt bei 2414 mit 25 Prozent long mit Ziel 2470. Stopp 2390.
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 17:24:10
      Beitrag Nr. 2.639 ()
      puts bei 2412p. verkauft.
      schönen feierabend
      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 17:58:30
      Beitrag Nr. 2.640 ()
      Guten abend @ all

      So wir wollen ja wieder alle ganz lieb zueinander sein
      und dabei belasse ich es.

      Schade dass ich den Put vom Freitag nicht behalten habe aber übers Wochenende halte ich keine Knockouts.
      Zudem hat sich vorerst an der bullischen Meinung auch technisch nicht allzuviel geändert.
      Nach wie vor gibt es die Möglichkeit eines Tests der Unterstützungszone bei ca 2100-2200.
      Ein Durchbruch wäre sicherlich fatal, aber soweit ist es noch nicht.
      Münchener Rück wird ein zweites Bayer, also werd ich mir da mal einen Schein raussuchen (call ;) )
      Auch hier halte ich 40% an einem Tag nicht für unmöglich, die Frage ist nur obs morgen noch mal eins auf die Mütze gibt.

      Dann habe ich Highlight weiter aufgestockt, wenn der Geschäftsbericht nicht gefälscht ist ist der Kurs ein Witz.
      Das nur am Rande (rein fundamental).

      Der Dax sollte gleich beginnen nach oben zu drehen, Ziel 2460. Mal sehen.....

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 18:04:09
      Beitrag Nr. 2.641 ()
      @ Märchenland

      So falsch lag ich am Freitag nicht, der Dax war bis kurz vor Schluss auf 2540 gestiegen, ich habe den Put bei 2516
      verkauft.
      Die Schlussauktion hat ihn dann auf 2520 gedrückt.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 18:45:39
      Beitrag Nr. 2.642 ()
      So, ich bin mal jetzt weg.

      @ Märchenland
      Wenn ich mich täuschen sollte und der Dax die 2400 nach unten durchbricht (was ja auch nicht ausgeschlossen ist)
      liegt das "nicht mehr posten" daran, dass ich auch noch andere Dinge mache als nur vor dem PC zu hängen.
      Ich bitte das zu berücksichtigen.
      Nachher schau ich nochmal rein und dann werden wir sehen.
      Gehandelt habe ich heute keine Zertis.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 07:34:48
      Beitrag Nr. 2.643 ()
      Guten Morgen an alle !

      31.03. 23:19
      Leerverkaufsanteil - Dow Jones/S&P 500
      (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)

      DOW Jones
      24,1% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 75,9% "echte" Verkäufe.

      30-Tage Durchschnitts-Anteil 28,6%


      S&P 500 Index
      33,5% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 66,5% "echte" Verkäufe.

      30-Tage Durchschnitts-Anteil 31,8%


      MfG 3:)
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 07:39:38
      Beitrag Nr. 2.644 ()
      Die Saison kommt langsam ins rollen und meine Auftragsbücher können endlich abgearbeitet werden.
      So das ich jetzt weniger Zeit habe.
      Ich ziehe mich aber nicht zurück ,und werde posten wie es die Zeit zuläst.
      MfG 3:)
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 07:43:44
      Beitrag Nr. 2.645 ()
      Also alles relativ im Durchschnitt, d.h. der kurzfristige Trend ist weiter negativ.

      Einige Aktien im DAX, wie Allianz und MR sind zwar deutlich unterbewertet, der Markt an sich ist aber noch relativ moderat bewertet, schliesslich hatten wir vor 2,3 Wochen einen starken Anstieg. Aber es könnte bald wieder kurzfristig aufwärts gehen, der Trend im DAX ist schon recht übertrieben negativ. Zudem haben wir ein Wochengap.

      Für heute sieht es eher allerdings eher bearish aus, s.a. DAX-Analyse auf http://www.profit-station.de.

      Na mal schauen.

      Gruß tf
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 09:50:32
      Beitrag Nr. 2.646 ()
      Guten Morgen,

      ich ziehe den Stopp meiner Longposition auf 2440 nach. Sollten wir die 2460 überwinden, könnte es heute sogar kurz über die 2500 gehen. Trotzdem sollte man mit Longpositionen noch vorsichtig sein.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:05:08
      Beitrag Nr. 2.647 ()
      guten morgen,

      heute habe ich nur wenig zeit. daher nur folgende info:

      grundsätzlich dürfte der tag eher positiv tendieren. daher werden meine longs mit sl versehen, welches ich jetzt immer 20 punkte unter den höchstkurs lege. mal abwarten, wie weit der markt laufen wird.

      vielleicht melde ich mich gegen mittag nochmal.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:07:49
      Beitrag Nr. 2.648 ()
      guten morgen
      @martinick,
      sehe ich auch so. und gratuliere zum timing gestern. ich habe noch auf kurse unter 2400p. für long-einstieg gehofft.
      da ich gleich weg muss und heute kein daytrading machen kann, habe ich bei 2450p. trotz aktueller dax-stärke einen weichen put gekauft zum liegenlassen.
      good trades @all
      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:37:02
      Beitrag Nr. 2.649 ()
      Da hätt´ ich mal besser bei Erreichen meines Kursziels (2470) glattstellen sollen. Aber hinterher ist man immer schlauer ;)
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 11:37:17
      Beitrag Nr. 2.650 ()
      gerade mal wieder am bildschirm.

      mein sl hat gezogen und bin daher bei 2.453 wieder aus dem markt.
      die signale sind aktuell unentschieden. daher bleibe ich neutral. kann mir aber vorstellen, dass wir im laufe des tages noch ein signal bekommen werden.

      tlords99

      18 - 6 - 17 - 1253
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 11:57:50
      Beitrag Nr. 2.651 ()
      oh, die sollten doch eigentlich liegenbleiben ;) - verkauf der puts bei 2399p.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 15:40:50
      Beitrag Nr. 2.652 ()
      Ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber ich WÜNSCHE mir als Bär, dass sich die letzten 24 Stunden als fallendes Dreieck mit heute noch folgendem Ausbruch bei neuen Tiefs erweisen:

      Avatar
      schrieb am 01.04.03 15:45:47
      Beitrag Nr. 2.653 ()
      Das Kursziel dürfte dann in etwa ja auch der mehrtägigen SKS entsprechen, zu der das Pullback von heute morgen so schön dazupasst...
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 18:10:40
      Beitrag Nr. 2.654 ()
      Guten abend

      Wie vermutet lief der Dax in den Bereich von 2460, nur nicht gestern abend sondern heute morgen.
      Was sich da im Moment abzeichnet ist recht schwer zu deuten.

      Sollte der Bereich 2400 halten wäre es eine schöne Bodenbildung (Voraussetzung 2460 werden nach oben durchbrochen).
      Allerdings ein Bruch durch 2400 hätte wohl zur Folge das der Dax auf 2200 fällt.

      @ Der Tscheche
      ein Dreieck ist es nicht mehr aber es könnte noch ne SKS werden (etwas verkrüppelt).
      Kurzfristig ist 2400 der zentrale Punkt der aus Bullensicht halten sollte.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 19:14:32
      Beitrag Nr. 2.655 ()
      Das ganze sieht jetzt eher wie ein rounding bottom aus über die letzten 2 Tage.
      Wenn 2460 und später 2520 fallen sollte ist der Weg wohl frei zu Welle 3 (oder c) je nach dem.
      Ziele liegen jedenfalls bei 3000 bis 3250.
      Aber so weit ist es noch nicht.
      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 19:48:08
      Beitrag Nr. 2.656 ()
      genau, @patrick - dann müsste es über 2450 ganz schön nach oben gehen - und ich habe schon den ganzen tag das gefühl, dass der dax mal wieder hoch will - bevor neue fehlschläge aus baghdad gemeldet werden und bevor die berichtssaison beginnt.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 19:52:42
      Beitrag Nr. 2.657 ()
      Bei 2520 steht noch ein Eröffnungsgap von gestern.
      Da geht es bestimmt noch mal hin.

      MfG 3:)
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 20:00:38
      Beitrag Nr. 2.658 ()
      @ cabinda

      Na ja, das ist die Frage mit den schlechten Nachrichten aus Bagdad.
      Ich weiss nicht so recht.So schlecht wie es sich noch gestern darstellte ist es wohl nicht.
      Ich glaube eher an ein schnelleres Ende als viele glauben.
      Die sollten nur nicht gleich durchmarschieren nach Syrien
      und Iran.
      Was die Unternehmensergebnisse angeht hab ich keinen Plan,hoffe das sie etwas besser ausfallen.

      Die deutschen Unternehmen (Dax) halte ich eh für massiv unterbewertet.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 20:04:58
      Beitrag Nr. 2.659 ()
      Nachtrag

      Noch mehr Chancen sehe ich allerdings beim Tecdax und sDax.
      Der (die)ist(sind) völlig abgeschrieben.

      Wie gestern schon geschrieben: Highlight bekommt man geschenkt (meiner Meinung nach)

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 08:39:02
      Beitrag Nr. 2.660 ()
      Guten morgen an alle !:)


      01.04. 20:41
      Leerverkaufsanteil - Dow Jones/S&P 500
      (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



      DOW Jones
      27,3% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 72,7% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 26,9%


      S&P 500 Index
      32,8% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 67,2% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 30,5%


      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 09:27:14
      Beitrag Nr. 2.661 ()
      Kaum streckt sich das Daxi um eine vergessene Stelle zu schließen, schon reißt nach unten hin, ein neues Loch.
      Sieht aus als wenn der Dax zu kurz ist.:laugh:
      Geht er nachhaltig über 2520, dann sehen wir bestimmt noch morgen oder übermorgen die 2680.
      Ab dann sollte aber alles schnellstens zurückweichen um das vergessene GAP von heute morgen zu schließen.
      Die 2520 könnten aber auch heute schon zum Wiederstand werden .Dann wird das GAP heute oder spätestens morgen geschlossen.


      Mfg 3:)
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 09:54:03
      Beitrag Nr. 2.662 ()
      Das 1. GAP ist zugetackert.:)
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 10:07:31
      Beitrag Nr. 2.663 ()
      guten morgen,
      etwas luft nach oben hat der dax wohl noch, aber bei 2515p. habe ich mir schon mal den put 738817 zu 2,12e geholt.
      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 10:12:10
      Beitrag Nr. 2.664 ()
      Gebt mir doch mal das E wieder aus #2659.
      Ist doch ein Widerstand ,und kein Wiederstand.

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 10:58:15
      Beitrag Nr. 2.665 ()
      Bitteschön : e
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 11:20:46
      Beitrag Nr. 2.666 ()
      Sieht aus wie Luft holen ,also bis ca.2480, dann erneuter Anlauf ?
      (Sieht es noch jemand so?):confused:

      MfG3
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 11:43:04
      Beitrag Nr. 2.667 ()
      @ threee

      Dax oszilliert wild zwischen 2510 und 2520. Im5min sind die Bollinger-Bänder schon so schmal, daß gleich was passieren müßte. Wenn Durchbruch nach oben, dann läuft der Dax weiter; wenn nach unten, dann sollte die 2480 halten, um tatsächlich einen neuen Anlauf zu begründen.
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 11:52:38
      Beitrag Nr. 2.668 ()
      @treee

      Was ich sehe, ist, dass der Dax um 2525 mit der 38-Tage Linie, einem horizontalen Widerstand, einem alten Jahrestief und dem 38,2% Retracement des letzten Downmoves kämpft. Letzte Stunde war ein Doji, bisher nicht bestätigt, kann aber kommen.

      Indikatoren auf Stundenbasis: Stoch überkauft mit Gefahr eines Verkaufssignals, MACD an Nullinie recht weit vom Trigger entfernt in Seitwärtsbewegung, RSI überkauft.

      15-Minutenbasis: Sell-Signal von MACD in oberer Extremzone.

      Das ist dicker Stoff für Daxi. Hier heisst es hop oder Topp für die nächsten Tage. Wenn wir da durchgehen, nehmen wir den Schwung eine Weile mit.

      Gibt es keinen 2.Versuch, dann ist das klar ein Pullback, dann geht es ab nach Süden. Davon gehe ich aus, da der übergeordnete Trend weiterhin abwärts zeigt.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 11:57:28
      Beitrag Nr. 2.669 ()
      @threee:
      Hier liegt noch ein H rum, das reich` ich mal eben nach.

      Und: Bin mit meiner Erwartung nicht wirklich sicher, ich beobachte was passiert und warte ein klares Signal im Preisverhalten ab.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 12:19:35
      Beitrag Nr. 2.670 ()
      Ist schon ok qwasy.
      Die 2520 oder 2525 oder 2519 egal wie, sind schon ein satter Wiederstand.
      Ich lauere auch auf die Richtung, es könnte unter Umständen sogar noch einen Fehlausbruch geben .
      Und so etwas hasse ich, weil es nur den Banken Gebühr einbringt.

      Meine Frau sagte vorhin zu mir, hätt`ste den Strich da nicht eingezeichnet dann würde es schon längst weiter gehen.
      :laugh:

      MFG 3
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 12:32:58
      Beitrag Nr. 2.671 ()
      Ja, Fehlausbrüche.......knurrrrrrr.

      Wenn so viele Widerstände übereinander liegen, dann gibt`s einen "Fehlausbruch" nach dem anderen, und auf den letzten reagiert man dann.....im worst case.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 14:00:22
      Beitrag Nr. 2.672 ()
      Nett, das Nabil in Sachen "Fehlausbrüche" für Aufklärung sorgt. :D

      Wenn das so sein sollte, dann ziehen die Kollegen heute aber alle Register. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 15:15:03
      Beitrag Nr. 2.673 ()
      Eine Widerstandslinie hab ich bei 2590.

      Kennt jemand einen Grund für die Stärke der US-Future? Wg. der AD-Linie sollte es da zwar heute aufwärts gehen, aber das sieht inzwischen ja bombastisch aus...

      tuuzzi
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 15:33:01
      Beitrag Nr. 2.674 ()
      Eine - wenn auch nicht charttechnische - Erklärung könnte der
      Vormarsch auf Bagdad sein. Dieser läuft wohl bisher recht gut. Der Patriotismus der Amerikaner ist schon gigantisch.

      Da kommen grottenschlechte Wirtschaftszahlen und die Amis steigen.

      Hatte, nachdem ich einige male deutlich falsch lag, eine Auszeit genommen und den Markt beobachtet. Nachdem ich "thoeretisch" recht gut lag, bin ich bei 2540 short gegangen.
      Na ja, vielleicht eigne ich mich ja doch auch zum Kontraindikator.

      Aber mal ernsthaft, wie schätzt Ihr die aktuelle Situation ein? Ausbruchsversuch nach oben getreu dem Motto, die Amis werden sich schon sicher sein, wenn sie nicht das eintreffen der Verstärkung abwarten? Inklusive kräftiger Unterstützung von patriotischen Herzen der Investoren?

      Schöne Grüsse aus einem verregneten München

      Frederic
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 15:35:24
      Beitrag Nr. 2.675 ()
      247x ergibt sich als ziel aus der linie, wenn man die beiden hochs vom 21. und 25.3. verbindet.
      muv +11% - kleine shortposition bei 62e gekauft.
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 16:12:23
      Beitrag Nr. 2.676 ()
      @frederic.munic

      Den Krieg zu berücksichtigen, fällt mir zunehmend schwer. Die Nachrichtenlage wird ausschliesslich aus Propaganda gespeist, also reine Fiktion. Leider haben das viele noch nicht gemerkt.

      Beispiel: heute morgen im Radio die Meldung, der Vormarsch der Amerikaner werde fortgesetzt, es gebe heftige Gefechte bei xy (hab ich mir nicht gemerkt).

      Für mich gibt es einen entscheidenden Unterschied zwischen Marschieren und Kämpfen. Eine Vorwärtsbewegung und eine Kampfhandlung schliessen sich meines Erachtens aus. Wie passen also die Aussagen zusammen?

      Völlig irrwitzig, das Ganze......
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 16:35:55
      Beitrag Nr. 2.677 ()
      Ich hab ne blöde Frage, habe am Montag Morgen vorbörslich einen Put gekauft, da ich auf fallende Kurse spekuliert habe, was zumindest am Anfang der Woche gestimmt hatte. Nun war ich drei Tage auf Seminar und was sehe ich = 2.570 Punkte, mann oh mann.. hab ich irgendwelche Nachrichten verpasst ? So nun häng ich mit meinem Put bei 2.475 ganz schön in den Miesen.

      Knock Out 2.750.

      Verkaufen ? oder halten ?

      Für eine Einschätzung wär ich dankbar, hab wieder was gelernt, niemals solch ein Schein, wenn man ihn nicht beobachten kann.. ich weiss.

      Danke

      Jürgen
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 16:50:15
      Beitrag Nr. 2.678 ()
      @qwasy

      mit den Nachrichten gebe ich Dir recht. Ist genau so verlogen, wie die Begründung für den Krieg. Aber die amerikanischen Medien sind schon sehr gleich gerichtet. Wenn man z. B. die "offizielle" Version von dem Zwischenfall mit den 10 Zivilisten hört und den Kommentar des Reporters von Washington Post hört, kommen mir doch erhebliche Zweifel.

      Aber, wir wissen ja auch, daß es durchwegs Situationen gibt, wo man nur das wahrnimmt, was zur eigenen Auffassung passt, Und diese selektive Wahrnehmung wird durch die Medien bedient.

      Da wir Deutschen aber eine Wirklichkeitswahrnehmung haben, kommen wir wohl auch an der Börse zu der einen oder anderen Fehleinschätzung.

      Ist eigentlich tlords 99 derzeit investiert. Wenn ich nichts überlesen habe, steht er derzeit noch an der Außenlinie.

      Gruß

      Frederic
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 16:54:43
      Beitrag Nr. 2.679 ()
      @trademen
      ich persönlich spekuliere ja darauf, dass wir kurz vor dem ende der aufwärtsbewegung stehen und der nächste rutsch wieder in den bereich 2330 führt. über 257xp. wären als nächste kursziele 2670 und 2730 denkbar, das wäre für mich aber auch das maximum. vielleicht irgendwo ein stop-loss im bereich 2600p. oder dort ein wechsel in einen anderen schein?
      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 16:56:16
      Beitrag Nr. 2.680 ()
      sorry, Wort vergessen.

      Meinte natürlich .. wir Deutschen eine andere Wirklichkeitswahrnehmung haben
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 17:00:59
      Beitrag Nr. 2.681 ()
      @trademen
      würde stop-loss bei 2610 platzieren.

      aber alle angaben ohne gewähr ;)
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 17:10:01
      Beitrag Nr. 2.682 ()
      @martnick
      Danke deckt sich auch mit der Meinung von Cabinda.

      @cabinda

      Ja das ist auch meine Meinung, an einen Switch habe ich auch schon gedacht. Ich habe ein Gesamtszenarion vor Wochen mir gebildet. Diese prüfe ich anhand der Nachrichtenlage täglich. Für mein Szenario hat sich nichts geändert, darum würde ich gerne an meiner Position festhalten. Natürlich lieg ich bei der kurzfristigen Einschätzung nun falsch. Ich denke ich werde zunächst ein StoppLoss bei 2.6xx setzen, gehen wir weiter , warte ich ab und kaufe etwas höher einen "sicheren" Schein.

      Herzlichen Dank für Eure Hilfe... ich hab mal wieder dazugelernt.

      Jürgen
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 17:39:29
      Beitrag Nr. 2.683 ()
      Elmos 567710 sieht auch heute wieder bockstark aus! Wird in den nächsten Tagen weiterlaufen Richtung 7 !

      SOEBEN AUSBRUCH über 5,- Wenn das bestätigt wird KOMMT nächste Welle!!! :eek:

      Avatar
      schrieb am 02.04.03 18:10:58
      Beitrag Nr. 2.684 ()
      lisa mach mich net wahnsinnig,hab mich schon schwarz geärgert.
      :)

      MfG3
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 19:14:37
      Beitrag Nr. 2.685 ()
      Guten abend @ all

      Nun ja, dass es auf 2520 geht war ja noch zu erwarten, aber 2570 ist schon ein Hammer.
      Ich zieh mal den Stop vom 740808 nach auf 2540.

      Ich bin mir nicht so sicher ob das ganze sich nicht doch schneller nach oben entwickelt als erwartet.
      Ein Doppeltief beim Dax ist nicht auszuschliessen.
      Das würde einen schnellen Anstieg auf 3000 untermauern.

      Was mich wunderte war die eher pessimistische Einstellung von Onischka.
      Es gab keinen Grund. (war keine Kritik nur ne Feststellung)

      Und zu Nabil muss man eines sagen, natürlich gibt es nie Gründe für einen Anstieg wenn alles schlecht aussieht, deswegen kommt er ja.
      Das ist für mich die gleiche Mentalität der Haussiers
      2000.
      Da hätte niemand Gründe für eine Baisse gesehen.
      (Auch nur ne Feststellung)

      Aus technischer Sicht ist alles im grünen Bereich, es gibt keinerlei Umkehrformationen.2740 ist meiner Meinung nach
      die Schlüsselmarke.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 19:21:19
      Beitrag Nr. 2.686 ()
      @tlords99

      Hallo tlords99, wie sieht Deine aktuelle Markteinschätzung aus?

      Oder stehst Du noch an der Seitenlinie?

      Danke und beste Grüsse

      Frederic
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 19:26:14
      Beitrag Nr. 2.687 ()
      Nachtrag zu 2683

      @ cabinda

      Es gab natürlich auch welche die es gesehen haben.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 20:15:36
      Beitrag Nr. 2.688 ()
      Bei 2592 ist doch tatsächlich noch ein kleines GAP.
      Gerissen: vom 26.03. zum 27.03.



      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 20:46:56
      Beitrag Nr. 2.689 ()
      Ist ja echt tote Hose hier und überhaupt, sitzen so viele
      auf shorts oder warum gibt es keine Markteinschätzungen mehr:confused:
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 21:04:52
      Beitrag Nr. 2.690 ()
      #2685
      @patrick, ich sag doch gar nichts dazu - hatten wir doch alles schon ;)

      was mich ein bisschen stört, wenn ich hier im board so herumlese, ist die immerwiederkehrende argumentation der bullen, die du auch bringst: im jahr 2000 trampelte die bullenherde, 2003 trampelt die bärenhorde, und nabil ist jetzt der stimmungs(kontra-)indikator. ist mir einfach zu schlicht gedacht! und du bringst das immer, wenn der dax mal 5% steigt. solange die langfristigen abwärtstrends intakt sind - und ich sehe vom fundamentalen her keine veranlassung für die annahme, dass sie nach oben verlassen werden - handele ich den haupttrend und ziehe ab und zu den kopf ein. gestern und heute war mir ganz schröcklich bullish, und ich frage mich natürlich, warum ich nun meinen put vom tradingdepot ins langfristdepot verfrachte, aber keinen call kaufe, wenn keine zeit fürs daytrading ist... einziges argument: keine lust. bevor ich mir da stress mache, gehe ich lieber ein paar stunden in die sonne.

      für die börse ist doch alles nur ein mediengesteuertes spiel, und solange auf die `wahrheit` der propaganda verlass ist, bleibt es das auch. die ganzen schrecklichen ereignisse des krieges werden - das wird nun eine weile so gesteuert - als `feuerwerk` wahrgenommen [ :mad: ]. deshalb bewegt sich der dax auch schön künstlich weiter in charttechnisch berechenbaren zonen - bis zum nächsten vola-ausbruch. und der kommt, dann nämlich, wenn die träumer aufwachen, die glauben, mit jedem erfolgreichen `vormarsch` der amis gen b. seien wir dem billigen öl und der lösung unserer verschuldungs- und gesellschaftskrise ein stück nähergekommen. um die wirtschaft geht es eigentlich gar nicht mehr, die ist doch eh schon lange im eimer.

      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 21:11:50
      Beitrag Nr. 2.691 ()
      @ cabinda

      Hab ja doch noch jemand hinter dem Ofen vorlocken können.
      Sorry für den provokanten 2687 aber im Grunde genommen
      war es heute etwas heftig für Shorties.
      Hätte auch nicht mit 2589 gerechnet.
      Danke für die Einschätzung.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 21:46:26
      Beitrag Nr. 2.692 ()
      @ cabinda

      Ich bringe das nicht nur wenn der Dax steigt sondern auch wenn er fällt weil es einfach so ist.
      Zur Wirtschaft kann ich nur subjektives sagen und diese ist positiv.
      Ich habe selbst eine Firma (ich weiss ich wiederhole mich)
      und von Krise sehe ich da nichts.
      Im Gegenteil, die Lage ist besser als im Frühjahr 2002.
      Insofern ist mir der Daxverfall um 70% viel zu hoch.
      Die eigentliche Krise liegt in den Köpfen derjenigen die den Untergang herbeireden.Er kommt natürlich nicht.
      Das Einzige was falsch ist ist unser System Nichtstun zu belohnen und Fleiß zu bestrafen.
      Das muss geändert werden und es gibt aufgrund der Finanznot
      erste Ansätze.
      Wer ist denn noch motiviert wenn er um so mehr er arbeitet
      immer mehr abgenommen bekommt während jemand der jeden Tag bis 12 im Bett liegt und nichts tut die Kohle in den Hintern geschoben bekommt.
      Ich würde diese Leute nicht unterstützen.Was meinst Du wie schnell die arbeiten können und wenn sie nur um sich zu ernähren Kartoffeln im Garten pflanzen.

      Ich denke um so mehr man arbeitet umso weniger Steuern sollte man bezahlen (prozentual).
      Und wer nicht will sollte hungern.

      Ich hätte da noch ein paar Vorschläge aber nicht mehr heute


      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 22:32:18
      Beitrag Nr. 2.693 ()
      @Patrick

      Ich glaube Dir ja, das es deiner Firma gut geht und gönne es Dir auch, aber daraus zu schliessen, dass die gesamte deutsche Wirtschaft besser dasteht, ist einfach unsinnig. Wenn du schon persönliche Erfahrungen als Indikator nimmst:

      Ich habe diverse Selbständige in meiner Familie und meinem Bekanntenkreis, überwiegend Handwerker, die seit Jahren einen guten Job machen und gutes Geld verdienen. Den meisten sind die Umsätze in den letzten Monaten fast auf Null weggebrochen. Zwei meiner engsten Freunde haben (unabhängig voneinander) angekündigt, in spätestens 3 Monaten Insolvenz anmelden zu müssen, wenn nicht bald eine Trendwende kommt. Und glaube mir, bei denen liegt es nicht an der Faulheit, die haben einfach keine Aufträge mehr.

      An meiner Arbeitsstelle hat das Sommerloch 2003 bereits im November 2002 begonnen. Ich habe in 15 Jahren meiner Berufstätigkeit noch nie so ein totes Winterhalbjahr erlebt.

      Glaub mir, wenn Du in diesem Jahr besser dastehst als im letzten, bist du die Ausnahme. Glückwunsch.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 07:54:26
      Beitrag Nr. 2.694 ()
      Patrick das würde alles ganz richtig sein wenn unsere Gesellschaft eine Vollbeschäftigung wie in den 60 igern und 70 igern sichern könnte.
      Die Industrie benötigt aber aufgrund des Wettbewerbes nicht mehr das Arbeitskräftepotential.
      Und jede Rezession zwingt die Industrie zu neuen Ideen der Kosteneinsparung ,und das zu Lasten des Faktors Arbeitskraft.
      Komischerweise ist sich der Mensch ,der diese Industrie geschaffen hat um sich ein besseres Leben zu gestalten, hier selbst im Weg.
      Tatsächlich muß aber die Frage der Verteilung der Ergebnisse der Arbeit neu gestellt werden.
      Du glaubst doch auch nicht, daß der Vorstand der Deutschen Bank im Vergangenen Jahr doppelt so viel gearbeitet hat wie im Jahr zuvor.
      Er zahlt sich aber in 2002 ein fast doppelt so hohes Vorstandsgehalt wie in 2001.Das bei sinkenden Gewinnen und die Bank gehört doch eigentlich den Aktionären .

      MfG 3

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 08:04:09
      Beitrag Nr. 2.695 ()
      Guten Morgen an alle!:)

      Hier eine für heute wichtige Nachricht.
      Trotz gewaltig steigender Kurse in den USA und das Volumen war auch nicht ganz klein, eine steigende Shortquote ?
      (Damit zeigt für die nächsten Tage die Erwartungshaltung der Marktteilnehmer Richtung Süden.)


      02.04. 23:20
      Dow Jones/S&P 500 - Hoher Leerverkaufsanteil

      (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)


      DOW Jones
      36,0% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 64,0% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 28,4%


      S&P 500 Index
      38,5% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 61,5% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 31,9%

      MfG 3
      :)
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 09:41:59
      Beitrag Nr. 2.696 ()
      Ja ,ja immer wenn ich schreibe es geht nach Süden dann geht es erstmal nach Norden und umgekehrt.:cry:

      MfG 3:)
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 09:49:02
      Beitrag Nr. 2.697 ()
      @threee

      Warum soll`s Dir besser gehen als mir? :cry:

      Scheisse, bin ausgestoppt worden. Naja, neues Spiel, neues Glück. Ich schau mir das jetzt mal eine Weile von aussen an.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 09:58:44
      Beitrag Nr. 2.698 ()
      @qwasi

      wenn es Dir hilft, Du bist nicht alleine. Hätte heute vorbörslich guten Kurs mit nur kleinem Verlust bekommen, nachdem ich gestern durch Nackkauf verbilligt habe.

      Und wie halt das so ist, vorbörslicher Kurs, müßte also noch weiter nach unten gehen - doof.

      Also, Kopf hoch, neues Spiel neues Glück

      Gruß

      Frederic

      P.S. Noch eine Überlegung. Tommy Franks gilt ja als sehr nüchterner und kühl kalkulierender Mensch. Wenn er also - noch vor eintreffen der neuen Einheiten - von zwei Seiten angreift, müßte er sich seiner Sache ziemlich sicher sein.

      Hätte ich mir eigentlich schon am Montag denken können und auf steigende Kurse setzen. Denn aktuell greift die Charttechnik und Widerstandszonen wenig, wenn hier neue Nachrichten und Einschätzungen kommen. Siehe auch gestern.
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 10:02:23
      Beitrag Nr. 2.699 ()
      da ich gestern den ganzen tag verhindert war, schaue ich mir erst heute morgen den markt an. und was sehe ich, die dynamik der bewegung zeigt deutliche skepsis der marktteilnehmer. insgesamt zeigen die indikatoren, dass der markt heissläuft. erste warnsignale kommen und habe jetzt auch die ersten beiden vk-signale erhalten. daher gehe ich bei 2.604 zu 50 % short, die beim dritten signal aufgestockt werden.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 10:19:24
      Beitrag Nr. 2.700 ()
      Ist euch schon mal aufgefallen ,daß das Internet heute verdammt langsam ist.Oder ist das regional bedingt?

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 10:46:33
      Beitrag Nr. 2.701 ()
      @threee
      bei mir gibts keine probleme mit dem internet. schon eher mit dem markt ;) die aufwärtsbewegung hab´ ich wieder mal nur mit aktien (v.a. muv2) mitgemacht. hätt´ ich bei meinen 2414er long-position den stopp auf 2390 gelassen, ... aber so ist das leben :yawn:
      mal schauen, was der tag noch so bringt. im moment steh ich noch etwas ratlos an der aussenlinie.
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 10:47:12
      Beitrag Nr. 2.702 ()
      Also ich antworte mir mal selbst.:laugh:
      T-Online hat angeblich Serverprobleme, deshalb ist vermutlich alles so langsam.

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 11:04:58
      Beitrag Nr. 2.703 ()
      @martinick
      Klappt nicht immer alles im Leben schon gar nicht an der Börse.
      Es sieht aber so aus ,als wenn es weiter nach oben läuft.
      Ich frag mich nur warum sich gestern bei den Amis die Shortrate erhöht hat.
      Wenn da nicht noch eine Nachmittags oder Abendüberraschung auf uns lauert.

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 13:01:02
      Beitrag Nr. 2.704 ()
      @ tlords

      Ich denke, daß Du mit Deinen Shorts ein wenig zu früh dran bist. Du hast zwar recht, daß wir momentan etwas überkauft sind. Daher halte ich es kurzfristig zwar für durchaus möglich, daß wir nochmal bis maximal ca. 2550 korrigieren.

      Ich hatte Dich aber eigentlich so verstanden, daß Du eher mittelfristig orientiert bist. Dann würde ich frühestens im Bereich von ca. 2700 auf die Short-Seite wechseln. Auch wenn Du die amerikanischen Börsen nicht im Fokus hast, glaube ich, daß uns diese noch ein Stück nach oben ziehen werden.
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 13:20:50
      Beitrag Nr. 2.705 ()
      Auweia ,jetzt ist der Nabil bullish geworden.
      Dann gibt es bald Short wenn der letzte Bär kippt.:laugh:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 13:44:27
      Beitrag Nr. 2.706 ()
      Schade, nicht so ganz. Hatte mich schon gefreut...
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 15:04:49
      Beitrag Nr. 2.707 ()
      heute trade ich nur 5-min-stochastik. so gut wie gestern und heute hat das schon lange nicht mehr funktioniert :)
      tiefs um 10:30 Uhr, 12:40 Uhr und 14:10 Uhr. wenn das immer so gut klappen würde ;)
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 15:51:21
      Beitrag Nr. 2.708 ()
      bei einem stundenschlusskurs von unter 2.615 kommt die bestätigung des endgültigen vk-signales. ich gehe dann zum ersten kurs mit den zweiten 50 % short.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 15:57:18
      Beitrag Nr. 2.709 ()
      Das Internet ist heute zum Verzweifeln langsam.
      @Tscheche
      Ein bischen Fassade muß er schon noch wahren:laugh:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:01:35
      Beitrag Nr. 2.710 ()
      @tlords99

      wenn ich dich richtig verstanden habe ist short erstmal vertagt??:confused: :confused:
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:08:22
      Beitrag Nr. 2.711 ()
      sorry, hatte mich um 5 punkte verrechnet.

      somit bin ich nun bei 2.614 mit den zweiten 50 % short gegangen. mein einstand liegt nun bei 2.609

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:22:56
      Beitrag Nr. 2.712 ()
      @tlords99:
      Eine Frage zu deinem System. Wenn ich es richtig beobachte, hast du eine gewisse Anzahl von Indikatoren bzw. Signalen in deinem System, welche du verfolgst. Sobald zwei davon in eine Richtung drehen (zuletzt short) steigst du mit 50% des Zielinvestments ein. Ist das soweit korrekt?
      Ist die Anzahl der Signale, welche du verfolgst, in jeder Phase, d.h. immer, gleich?
      Wenn ja wieviele sind es gesamt und bei welcher Anzahl allokierst du die nächsten 50% des beabsichtigten Investments?
      Danke für deine Antwort vorab.
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:23:40
      Beitrag Nr. 2.713 ()
      HarryundTanja
      Welcher von euch dreien seit ihr denn.:laugh:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:26:42
      Beitrag Nr. 2.714 ()
      Wo bleibt denn heute der tlords Effekt? Kurzfristig gehts ja meistens in die entgegengesetzte Richtung:D
      Grüße Mario
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:29:57
      Beitrag Nr. 2.715 ()
      #2710

      es gibt 3 grosse und zwei kleine indikatoren. um einen einstieg vorzubereiten gilt für mich in der regel:
      wenn zwei grosse und mind. ein kleiner indikator grünes licht geben, gehe ich die ersten 50 % der position ein. beim dritten grossen signal wird der rest gekauft.

      diese signale ergeben sich allerdings aus einer von mir festgelegten kombination vieler werte. die einzelnen komponenten lege ich verständlicherweise nicht offen. dafür bitte ich um verständnis.

      @ all

      voraussichtlich werde ich im laufe der nächsten woche die signale auf intraday-basis laufen haben, um das kurzfristige timing zu optimieren.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:39:12
      Beitrag Nr. 2.716 ()
      @tlords99:
      Vielen Dank für die schnelle und klare Antwort.
      Aber wie das so ist, ergibt eine Antwort immer wieder neue Fragen.
      Steigst du wieder aus, wenn du beispielsweise mit 50% eingestiegen bist (GGk wobei G=großes Signal und k=kleines Signal) und die Indikatorenlage ändert sich in GG, d. h. nur das kleine Signal habe sich quasi als Fehlsignal erwiesen oder wie sieht dein Rückzug aus einem Invest aus.
      Gruß
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:49:53
      Beitrag Nr. 2.717 ()
      @tlords99 :)
      #2713

      bzgl. .. " Signale auf Intraday -Basis laufen ...." :
      ohh es wäre super tlords99 ...., ich freue mich schon sehr darauf :):)

      Danke und Grüße
      Rebecca
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:50:47
      Beitrag Nr. 2.718 ()
      @tlords
      Wenn wir schon beim Fragen sind, hätte ich auch noch eine zu Deinem letzten Posting. Hast Du zu Anfang dieses Treads auch das Intraday-System verwendet? Zu Jahresbeginn waren Deine Umkehrpunke ja schon fast mit unglaublicher Präzision vorhergesagt.
      Hast Du also Dein System von Anfang des Jahres inzwischen mal verändert oder nur einen anderen Zeithorizont verwendet?
      Viel Glück bei den Trades und Dank an alle die hier meist sehr inspirierend Posten!
      Mario
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 16:59:43
      Beitrag Nr. 2.719 ()
      # 2714

      aus GGk (toller vorschlag zur schreibweise!) muss mind. G werden, damit ich die position schliesse. häufig ändert sich GGk aber eher in GG oder Gkk, und das ist für mich kein kriterium.

      # 2716

      nein, ohne intraday-system. die letzten, teilweise sehr deutlichen fehlsignale führe ich nach meiner erfolgten analyse, auf externe faktoren zurück, die in der politischen ebene begründet sind. soll keine ausrede sein, sondern ist meine ehrliche meinung.
      ich gehe davon aus, dass dieses timing-problem in der aktuellen marktphase der hohen vola mit dem neuen intraday-system deutlich verbessert wird.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 17:03:59
      Beitrag Nr. 2.720 ()
      @tlords99

      arbeitest du mit einem Kursziel (z.b. kurzfristig 2550) oder lässt du die Position laufen bis sie ausgestoppt wird?
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 17:11:03
      Beitrag Nr. 2.721 ()
      #2718

      mein system kennt keine kursziele. diese ergeben sich für mich anhand klassischer chart-technik und ew-technik. aber grundsätzlich gilt erst die veränderung der signale in meinem system. die sind aber häufig deckungsgleich mit den vorgenannten techniken, da an diesen punkten viele marktteilnehmer ihre positonen drehen.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 17:12:08
      Beitrag Nr. 2.722 ()
      @tlords99:
      Nochmals danke für deine promten und konkreten Antworten!

      Sorry für die kommenden vielleicht für erfahrene Trader unsachlichen Anfragen, aber ich habe mein Geld an den Börsen in der Vergangenheit immer über fundamental gut recherchierte Longpositionen verdient (Haltedauer ca. 1 bis 5 Jahre) und Markttechnik nur zum Ausloten von Ein- und Ausstiegszeitpunkten genutzt. Da ich in aktueller Marktphase übrige Zeit habe, werde ich mich auch näher mit Markttechnik beschäftigen und dieser Thread scheint mir der längerfristig geeigneteste bei w:o zu sein.

      Frage: Es scheint häufig so zu sein, dass die US-Futures eine stark abweichende Tagestendenz für deren Märkte signalisieren, als es dann tatsächlich der Fall ist. Der DAX jedoch hält sich sehr eng an den US-Futures. Mein Verdacht ist, dass man mit den US-Futures vor Eröffnung der US-Börsen die Märkte relativ leicht massiv manipulieren kann. Wer weiss oder kann mir sagen, wie die gehandelten Volumina der US-Futures sind, bevor die US-Märkte öffnen?
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 17:23:51
      Beitrag Nr. 2.723 ()
      Für Interessierte.
      Vor Bagdad weit und breit kein Amerikaner.:confused:
      (bischen übertrieben von mir aber selbst lesen)

      http://www.tagesschau.de/newsticker/tticker_frame_foot.html
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 17:39:50
      Beitrag Nr. 2.724 ()
      sollten wir heute zwischen ca. 2.575 und 2.595 schliessen, haben wir ein deutliches verkaufsignal für freitag.
      mal abwarten, wor wir heute landen werden.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 17:48:19
      Beitrag Nr. 2.725 ()
      und im NDX ein neues Tageshoch.:cry:

      spricht nicht gerade für kurzfristig sinkende Kurse:mad:

      vielleicht wahr das aber auch des guten zu viel.:D

      schaun wir mal.
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 17:54:10
      Beitrag Nr. 2.726 ()
      Hab mir eben mal einige Tagescharts angesehen. Mag sein, daß wir noch einen kleinen Rücksetzer bekommen, aber.....

      sehr viele daily charts (Bayer, DTE, LHA, der DAX oder auch der S&P sehen schon ziemlich bullish und sehr nach Umkehrformation aus.

      Im ersten Quartal 2003 soll allein die Allianz deutsche Aktien im Gegenwert von 10 Mrd € verkauft haben. Ohne diese "Margin Calls" der deutschen Versicherungen wäre das z.Zt extrem niedrige Kursniveau sicherlich niemals erreicht worden. Die Hedge Fonds haben sich da nur noch etwas drangehängt.

      Es spricht einiges dafür, dass die wesentlichen Liquidationen der VVU durch sind. Bei einem Sieg der Alliierten, und ich kenne niemanden der daran zweifelt, sollte der stark fallende Ölpreis und verbesserte Verbraucherstimmung für bessere Fundamentaldaten sorgen. Hohe Cash-Levels der Investoren, Delta-Hedging und das nach wie vor hohe Leerverkaufsniveau werden ein übriges tun.

      Tradingstrategie: "Buy the Dips"
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 18:10:12
      Beitrag Nr. 2.727 ()
      # 2724

      ich stimme zu, dass der sieg der "willigen" zu einer nennenswerten reaktion an den märkten führen kann.
      aber dann fangen die richtigen probleme erst an. und alles auf einen fallenden ölpreis zu setzen, von dem man noch nicht mal ausgehen kann, halte ich für sehr wagemutig.
      auch wenn ich charttechniker bin, aber die fundamentalen daten sind verheerend. sie werden nur in dem kriegsumfeld ignoriert. wer meint, ein sieg lässt alles andere vergessen und die welt ist wieder o.k., der wird von der realität eingeholt werden.
      daher gehe ich von einem sehr, sehr schwierigen umfeld im jahresverlauf aus, das durch einen sieg - wann immer er kommen mag - nur sehr temporär positiv beeinflusst wird.

      sollte hier interesse an weiteren infos gegeben sein, können wir dies gerne demnächst diskutieren, denn ich habe ein ganz klares profil was den jahresverlauf betrifft.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 18:19:58
      Beitrag Nr. 2.728 ()
      Guten abend

      ich bin was spät dran mit posten. Es gab ein Broadening Top,
      Calls verkauft, rein in Puts.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 18:34:50
      Beitrag Nr. 2.729 ()
      @ Qwasi @ three

      Na ja ich in Handwerker und bei uns läuft es halt ganz gut.
      Sicherlich ist es falsch das auf die gesamte Wirtschaft zu projezieren aber es fällt schwer.
      Ich sehe immer noch wieviel Geld vorhanden ist und ich frage mich warum es ausgegeben wird wenn alles so schlecht ist.
      Egal, heute gab es die Umkehrformation, ein lupenreines broadening Top zwischen 2620 und 2641.
      Das war ein ziemlich eindeutiges Signal die Calls zu verkaufen und in Put zu gehen.
      2550 sind erst mal das Ziel.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 18:37:59
      Beitrag Nr. 2.730 ()
      Fehlt ein b, sorry
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 18:44:09
      Beitrag Nr. 2.731 ()
      #2726

      natürlich sind die Fundamentaldaten verheerend. Die Frage ist aber, inwieweit der Markt diese schlechten Daten bereits in den jetziggen Kursen eskomptiert hat. Im Bondmarkt kann man empirisch sehr schön beobachten, daß das lange Ende des Marktes bis über 1 Jahr "vor" dem kurzen Ende dreht.

      Geht man davon aus, daß sich Unternehmen an veränderte Rahmenbedingungen anpassen, i.e. den betriebswirtschaftlichen Break-Even senken, Kapazitäten freiwillig oder unfreiwillig aus dem Markt genommen werden und viele deutsche Unternehmen einen Großteil ihres Umsatzes im Ausland erzielen, sollte man sehr genau aufpassen, dass man nicht schon wieder auf eine Blase hereinfällt, diesmal der völligen Übertreibung nach unten.

      Dies gilt primär für den deutschen Markt, wo massive strukturellen Probleme nicht gelöst sind und die demographische Entwicklung die Situation zusätzlich erschwert.

      Ich glaube, dass Busch bei seiner anstehenden Wiederwahl nicht die gleichen Fehler wie sein Vater machen wird und in 2004 schon für eine brummende US-Wirtschaft sorgen wird, vielleicht sogar begleitet mit der nächsten Bubble an den Aktienmärkten ....monetär ist dafür alles gelegt.

      SELL BONDS

      Happy Trading
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 18:58:45
      Beitrag Nr. 2.732 ()
      @ smarttrader

      Dem ist nichts hizuzufügen mittelfristig.
      Die Blase ist da nur in umgekehrter Richtung.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 20:02:43
      Beitrag Nr. 2.733 ()
      #2725

      @tlords, deine Erwartungen für den Jahresverlauf interessieren mich brennend. Wirf gern mal eine Diskussion an, ich bin dabei.

      Ich bin bisher davon ausgegangen, dass der Markt im Laufe des Sommers ein Tief ausbildet, das zwischen 1800 und 2000 Punkten liegt, und uns danach mit einer Hausse von ca. 12-18 Monaten Dauer und Kursgewinnen zwischen 80 und 100%, eventuell sogar mehr, beglückt.

      Mit Kriegsbeginn kann ich das wohl zu den Akten legen. Ich bin aber ziemlich ratlos, wie es jetzt weitergeht. Ein paar Meinungen würden mich interessieren.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 20:15:30
      Beitrag Nr. 2.734 ()
      @smarttrader

      Äääh...das mit dem "SELL BONDS" meinst Du hoffentlich nicht wirklich ernst. Eine Baisse am Rentenmarkt bedeutet rapide steigende Zinsen, und das ist das Allerletzte, was die (amerikanische) Wirtschaft jetzt braucht.

      Wenn die Investitionen im Aktienmarkt zu Lasten der Renten gehen, ist das die Garantie, das auf die nächste Rallye/Hausse wieder ein böses Erwachen erfolgt. Und die dann folgenden Tiefs tiefer werden, als wir alle uns das vorstellen wollen.
      :cry:

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 20:25:18
      Beitrag Nr. 2.735 ()
      @ Qwasi

      Selbst wenn die Antwort schnell kommt (ich habe schon vorher über die Perspektiven nachgedacht)
      will ich mal paar meiner Einschätzungen darlegen:

      1.) Aufgrund der amerikanischen Ölinterressen (Irakkrieg)
      sollte der Ölpreis sinken.
      2.) Der Aktienmarkt reflektiert nicht die wirtschaftliche
      Entwicklung, es ist lediglich eine starke Übertreibung
      in Reaktion auf 2000.
      3.) Nach solchen Kursverlusten ist eine Erholung normal.
      Sie kann 50% der Verluste eliminieren.
      4.) Die Wirtschaft erholt sich aufgrund der Zinssenkungen.
      5.) Die Liquidität ist enorm.(wegen 4.)
      6.) Das Verhältnis KGV Aktien zu Anleihen ist historisch
      niedrig (DAX)
      7.) Genau dasselbe gilt für die Dividenden.
      8.) Es gibt keine Rezession (allerdings nicht so sicher)
      9.) Technisch gesehen spricht nichts gegen ein Doppeltief.
      10.) Reagan 1982, Bush 2003, man vergleiche das mal...

      Das ganze wird die Probleme überspielen die später zu Tage treten.
      B Wellen killen die Leute die jetzt wissen was kommen wird.
      Aber sie werden sich wundern und sich fragen warum auf einmal alle kaufen.

      Nur meine Meinung

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 20:28:48
      Beitrag Nr. 2.736 ()
      @qwasi, @all

      Meine Vermutung:

      Sollte es zu einem relativ schnellen Sieg im Irak kommen, dürfte es eine kurze heftige Rally nach oben geben, wobei diese sicherlich nicht so weit laufen wird, wie viele hoffen. Als Obergrenze sehe ich hier 3.200 bis 3.300.

      Sehr schnell dürfte aber deutlich werden, daß die weltweite wirtschaftliche Lage schwierig ist. Die Gewinnprognosen, die ja bereits teilweise zurück genommen wurden, sollten weiter sinken.

      Spannend dürfte auch die Entwicklung des USD sein. Bei einem schnellen und starken Abfall sollte es zu Kapitabzügen aus den USA kommen.

      Der wichtigste Faktor bleibt die Zinsentwicklung. Durch die Liquidität, die gerade durch die FED in den Markt gebracht wird in Verbindung mit dem Leistungsbilanzdefizit und Haushaltsdefizit der USA sollte zu steigenden Preisen und damit Zinsen führen. Und dies trifft die amerikansichen Verbraucher ins Mark. Diese haben im Jahre 2002 rund 10 % ihres Einkommens für Zins und Tilgung ausgegeben. Bereits zu Anfang des Jahres ist man davon ausgegangen, daß dieser Wert auf rund 14 % (!) steigen wird.

      Sollte es zu einem stärkeren Zinsanstieg kommen, kann es in den USA, aber auch in GB zu einem platzen der Immobilienblase kommen.

      Selbst wenn es hierzu nicht kommt, sollten die deutlichen "Wertzuwächse" für Immobilienbesitzer in USA und GB erst einmal der Vergangenheit angehören. Und damit entfällt das "Gefühl", subjektiv reicher/vermögender geworden zu sein.

      Generell ist die enorme Verschuldung sicherlich eine Achillesferse, die für deutliche Gefahren sorgt.

      Last but not least sollte selbst nach einer "Befreiung"/Eroberung des Iraks Angriffe und Terrorakte zunehmen.

      Somit sehe ich derzeit keinen Hoffnungsschimmer, der einen nachhaltigen Anstieg der Kurse rechtfertigt. Daher sollte es nach einem ersten Anziehen zu nochmals nachgegebenden Kursen kommen.

      Ab Herbst sollten aber einzelne Unternehmen mit Gewinnüberraschungen für eine sich langsam verbessernde Stimmung sorgen.

      Wir werden sehen.

      Gruß

      Frederic
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 21:33:35
      Beitrag Nr. 2.737 ()
      #Qwasi

      "SELL BONDS" meine ich ziemlich ernst!

      Mir erscheint der Bondmarkt in einer ähnlichen Bubble, wie der Aktienmarkt in 2000.

      Weltweit versuchen die Authorities mit allen Mitteln Inflation und Wachstum anzukurbeln. In Japan verucht man 2% Inflation zu erzielen, der JGB hat eine Rendite von 0,7%.

      Primär asiatische Zentralbanken haben das ganze "Konfettigeld" der Amerikaner gekauft und damit die Leistungsbilanzdefizite in Höhe von 500 Mrd USD p.a. finanziert, primär um die eigenen Exportwirtschaft zu stützen. Allein die BoJ soll 600 Mrd USD halten. Die USA nutzen hierbei brutal ihre führende Rolle als Weltwährungsreserveland aus. Die Zahlungsbilanzdefizite der USA sind real nicht mehr zu bedienen. Klassischerweise wird dies über höhere Inflation und einen fallenden USD gelöst werden. Demnach müßte der Markt eine Risikoprämie in US-Bonds einbauen.

      Die ersten 1% oder 2% Renditeanstieg werden vom Aktienmarkt eher mit Erleichterung gesehen werden. Es wird als Ende der Deflation gefeiert werden. Große Umschichtungen, raus aus Bonds, rein in Aktien werden die Folge sein.

      Viele Grüße
      ST
      Avatar
      schrieb am 03.04.03 22:38:15
      Beitrag Nr. 2.738 ()
      @tlords

      Du meintest in #2722, dass es ein Verkaufssignal gäbe, wenn der Dax zwischen 2575 und 2595 schließt. Jetzt hat er drunter geschlossen. Wie wertest Du dies?
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 07:44:10
      Beitrag Nr. 2.739 ()
      @ #2734
      Sehe ich ganz ähnlich.

      Anstehende Zeit: Bei einem Kriegsende ohne große Us-amerikanische Verluste in den nächsten ganz wenigen Wochen: Erleichterungsrally, aber nicht zu weit hinauf

      Danach: Verluste bis etwa zu den Oktobertiefs (Ende April/Mai?)

      Sommer/Spätsommer: Kräftige Rally über mehrere Wochen/wenige Monate

      Etwa im Winter 03/04: Beginn von sich beschleunigenden Verlusten, die schließlich die letzten Oktobertiefs deutlich hinter sich lassen und in 2004 Tiefststände erreichen könnten, die viel tiefer liegen werden, als wir uns das jetzt vorstellen können.

      Also massig Gelegenheiten für Trader....
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 08:08:05
      Beitrag Nr. 2.740 ()
      Guten Morgen an alle !:)
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 08:09:19
      Beitrag Nr. 2.741 ()
      03.04. 23:19
      Leerverkaufsanteil bleibt erhöht
      (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



      Auch heute zeigt sich an den Märkten ein Leerverkaufsanteil klar über dem 30-Tage Durchschnitt


      DOW Jones
      30,8% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 69,2% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 28,6%


      S&P 500 Index
      34,0% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 66,0% "echte" Verkäufe.
      30-Tage Durchschnitts-Anteil 32,1%
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 08:10:40
      Beitrag Nr. 2.742 ()
      kann es sein, dass saddam jetzt richtig fieß wird ?
      nun hat er die bösewichte vor der haustür
      er sitzt im fuchsbau und kann jeden tag einen hasen fressen.

      selbst hat er nahrung und wasser genug und kann jeden tag übers handy seine anderen 15.000 füchse ordern.
      auch die sitzen in ihren löchern und haben großen hunger auf HASENBRATEN



      wie kann man nur so ARROGANT sein und den abend vorm tag feiern ( den sieg ) nur weil ich (USA) vorm feind seiner haustür stehe.
      -------------------
      fazit: er wird die arabische welt aufhetzten, um den amis ein schlimmes VIETNAM 2 zu bieten.
      ob die USA das gewinnt ?

      der weltweite terror ist mit sicherheit in sack und tüten
      der 11.9. zeigt die fähigkeit der märtyrer
      das eigene leben spielt dabei keine rolle


      ich vermute DOW 4000
      JA eine halbierung

      andy
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 08:18:33
      Beitrag Nr. 2.743 ()
      Obwohl in den Ländern der aufgehenden Sonne die Börsen grüne Vorzeichen haben,muß ich feststellen ,daß mir der Dax ,im Stundenchart Verkaufssignale geliefert hat.Unglücklicherweise wieder einmal mit der letzten Kerze.
      Damit habe ich mir gestern abend noch einen Zertifikat für das südliche geholt.
      Solche Feierabendsignale sind unter Umständen auch manchmal Fehlsignale ,und richtig ruhig wird man erst, wenn man weit genug vom Einstieg weg ist.(selbstverständlich in die richtige Richtung):laugh:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 08:53:11
      Beitrag Nr. 2.744 ()
      hallo threee,
      wegen evtl. gewinnmitnahmen zum we finde ich süden garnicht so verkehrt. viel glück;)
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 09:02:19
      Beitrag Nr. 2.745 ()
      Moin, Moin

      in den letzten Wochen war es immer ein Fehler am Freitag short zu sein.

      Die Kriegsmeldungen sind doch eigtl. sehr börsenfreundlich. Der Flughafen von Bagdad ist unter allierter Kontrolle.

      "Buy The Dips"

      Happy Trading
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 09:14:10
      Beitrag Nr. 2.746 ()
      Ich habe meinen Fehler schon eingesehen und glatt gestellt.

      (natürlich mit negativen Ergebnis)
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 09:33:50
      Beitrag Nr. 2.747 ()
      @three

      Na die Richtung dürfte aber stimmen für heute Vormittag.

      Vielleicht war der Einstieg nur nicht ideal.

      Ich rechne heute im Dax mit einem Test der Unterstützung bei 2520-2550.

      Nachmittag könnte das anders sein und es ins grüne Laufen.
      Aber ich weiß nicht, ob in dieser Woche soviel geshortet wurde, wie sonst. War arbeitsmäßig nicht viel an der Börse
      und hatte Montag meine Positionen mit Gewinn glattgestellt.
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 09:49:49
      Beitrag Nr. 2.748 ()
      der aktuelle anstieg sieht komisch aus
      anfüttern um sich satt zu machen ?
      die großen wissen mehr als wir.
      der flughafen ist für einen häuserkampf nicht interessant.
      solln sie ihn haben.
      im zentrum liegt die gefahr für die amis
      andy
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 10:17:29
      Beitrag Nr. 2.749 ()
      @ Krist.

      Die letzten zwei Tage ist die Shortquote im DOW stark angestiegen. Ohne das die Kurse sich auffallend nach Süden bewegt haben.

      Heut Morgen hatte ich nach dem kurzen Signal von gestern abend, mit unserer Morgenkerze das Gegensignal erhalten.

      (hin und her macht ........):rolleyes:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 10:33:12
      Beitrag Nr. 2.750 ()
      guten morgen,
      leider habe ich dieser tage keine zeit für`s daytrading und lasse den dax-put (ohne k.o., basis 2400/lz. sept, einstieg 2515) ganz in ruhe stehen. den muv-put habe ich gestern bei 65e. aufgestockt (lz. dez.). die trading-range liegt immer noch zwischen 2395 und 2731p., und solange die abwärtstrendlinie bei 2635p. nicht deutlich gebrochen wird, sehe ich ganz gute chancen, in den nächsten tagen mit gewinn herauskommen - aus ähnlichen gründen übrigens wie denen von @lmb genannten (i.d.s., `vormarsch heisst noch gar nichts...`).
      evtl. laufen wir jetzt nochmals an die 2635p. heran? - das wäre der nächste widerstand, indikatoren habe ich aktuell aber nicht im blick.
      gruss und gute geschäfte
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 10:39:25
      Beitrag Nr. 2.751 ()
      ist ja lustig
      hab auch son 2400 -ter put
      ich laß den einfach liegen und handel im augenblick nicht


      runter du S.............. :D
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 11:07:42
      Beitrag Nr. 2.752 ()
      Charttechnisch sieht es Momentan 50 / 50 aus.
      Nach einer schönen weißen Kerzen zum Monatsanfang (1.April)
      gabs danach einen Hammer und gestern ein Doji.
      Wenn das heute eine schwarze Kerze wird, gehts nächste Woche wohl deutlich runter.

      Die 200 Tageline dürfte heute etwa bei 2550 verlaufen.
      Bleibt dann noch die Unterstützung bei 2520.

      Vielleicht kann mal jemand den Chart reinstellen vom Stocch. im 3 Monatsverlauf, da kann man das gut erkennen!

      Danke!!:) :)
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 11:22:12
      Beitrag Nr. 2.753 ()
      ein paar Fundamentals:

      sowohl ALV als auch MUV haben auf ihrem Analystentreffen gesagt, daß sie für jeweils 10 Mrd € Aktien im 1. Quartal verkauft hätten. Hochgerechnet auf die gesamte Versicherungsbranche sollte das für Aktienverkäufe von 30 Mrd € im 1. Quartal sprechen.

      Auch wenn sicherlich noch Probleme bei einigen kleineren VUs ssind, siehe Victoria Leben, die großen dt. Versicherungen sind mit Ihren Verkäufen durch.

      Auf der anderen Seite schreien Bewertungen, wie bei der DTE geradezu nach "Kaufen". Aber die "Gehirnwäsche" nach 3 Jahren Baisse ist schon ziemlich stark!

      Happy Investing
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 11:34:05
      Beitrag Nr. 2.754 ()
      #2751 Smarttrader

      Hallo Smart,

      man könnte Deine Argumentation auch umdeuten.

      Die deutsche Assekuranz hat sich gewaltig die Finger eingeklemmt und nun im 1 Q die Trümmer beseitigt.

      Wenn die Jungs in der Assekuranz geglaubt hätte, das die Märkte sich schnell wieder erholen, dann hätten sie nicht JETZT liquidiert sondern den Anstieg noch ausgesesen (das haben Sie aber nicht gemacht).

      Und wenn die Mürü und die ALV (als die großen Vertreter Ihre Branche) alles/vieles Verkauft haben, wer soll den dann jetzt den ganzen Schrott in nenneswertem Umfang kaufen, die Kleinanleger haben keinen Bock, die Großen haben liquidiert (ohne Rücksicht auf Verluste) und die Investmentfonds haben riesige Mittelabflüße und können auch nicht kaufen.

      Also, wer wird`s machen?

      gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 11:38:22
      Beitrag Nr. 2.755 ()
      @smarttrader

      Die nicht bestandenen Stresstest der Victoria (Handelsblatt gestern) darf man nicht unterschätzen.

      Schliesslich ist die Victoria ein recht großer Teil des Konglomerats MüRü/Ergo/HVB, das eh schon recht angeschossen ist. Die können sich gegenseitig derzeit nicht helfen, wenn`s zum Ernstfall kommt.

      Die Beteiligungsverflechtungen der deutschen Wirtschaft, die lange ein Vorteil für die Unternehmen waren, werden langsam zu einem schwer kalkulierbaren Risiko.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 11:42:27
      Beitrag Nr. 2.756 ()
      #Smart

      ganz vergessen hab` ich die ausgezeichneten Pressemeldungen der letzten zwei Tage: Arbeitslosenquote steigt (auch/oder sogar noch schneller in Amiland). die Sozialversicherungswürstchenbude meldet neue Zahlen, gott sei Dank nicht auf einmal sondern immer schön im Tagesrythmus. Gestern war die Krankenkasse dran, hete ist es die BfA, dann kommt morgen bestimmt was von der Pflegeversicherung oder oder oder.

      Ich hab` mir in den letzten Tagen das Szenario von 1929 bis 1933 angelesen. Die Themen wie Staatsverschuldung etc. vor allem in USA ähneln sich sehr stark.

      Gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 11:43:26
      Beitrag Nr. 2.757 ()
      @krist
      du meintest die 38-tage-linie, 2550p. kommt hin, und heute hat sich der dax ja bislang wacker darüber gehalten. die 200-tage-linie verläuft übrigens akt. bei 3170p.
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 11:43:43
      Beitrag Nr. 2.758 ()
      die frage ist, wer hat für 30 milliarden gekauft:confused:
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 12:34:55
      Beitrag Nr. 2.759 ()
      ganz kurz nur, da ich weg muß

      markttechnisch analysiert bedeutet der massive Ausverkauf der VUs, daß wir einen "Sell Out" im Dax hatten. Diesmal nicht von Kleinanlegern, sondern von großen Institutionellen. Vor gar nicht so langer Zeit hätte sich niemand realistischerweise Kurse um DAX 2400 vorstellen können. Erst durch die vom BaFin erzwungenen Verkäufe sind diese Indexlevels möglich geworden.

      Schaut man sich einzelne Dax Gesellschaften (z.B. RWE) an, so steht dort ein Kupon von 20-30% drauf, im Gegensatz zu Bunds, die bei 4% rentieren. Man nehme den (normalisierten) operativen Gewinn und teile dies durch die MarketCap.

      Ein guter Rat für alle Sparer. Man hat jetzt auf diesem Kursniveau die einmalige Gelegenheit sich zu solch megaattraktiven Renditen seine Altersvorsorge aufzubauen. Bei der zu erwartenden demographischen Entwicklung sollte man diese Chance nutzen!

      Happy Investing
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 12:37:46
      Beitrag Nr. 2.760 ()
      Glaube, daß Saddam tot ist!
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 12:50:12
      Beitrag Nr. 2.761 ()
      #2758 smarttrader1

      und ich glaube, daß zwei Kilo Rindfleisch eine gute Bratensoße geben ....:-))))))))))))))

      Hat mein Nachbar früher immer gesagt

      Gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 12:58:25
      Beitrag Nr. 2.762 ()
      zu 2757
      die vom BaFin erzwungenen Verkäufe


      da dies immer wieder mal genannt wird und für die argumentation ja von bedeutung ist : so etwas gibt es nicht.

      kein vu wird gezwungen zu verkaufen. lediglich aus steuerlichen gründen war es 2002 besser buchverluste zu realisieren weil sonst eine steuerliche berücksichtigung nicht mgl gewesen wäre und faktisch nicht gegebene gewinne hätten versteuert werden müssen.

      dies ist aber meines wissens inzw geändert. es wird ganz freiwillig verkauft.
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 13:06:16
      Beitrag Nr. 2.763 ()
      @TanteElse

      Von "freiwillig verkaufen" kann keine Rede sein. Bei manchen Lebensversicherern geht es ums nackte Überleben. Und der Stresstest der BaFin spielt zudem eine große Rolle. Es würde jedoch den Rahmen sprengen, dies hier im Detail auszuführen.
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 13:12:39
      Beitrag Nr. 2.764 ()
      @Benjamin, Smarttrader, frederic und Patrick

      Danke für eure Einschätzungen für`s zukünftige Jahr.

      Ich stelle eine interessante Gemeinsamkeit fest. Wir sind über einen wesentlichen Punkt einig: Der nächste Aufwärtstrend wird gewaltig, aber er ist auf Sand gebaut und daher von begrenzer Dauer.

      Jetzt müssen wir nur noch Zeit und Indexstand für den Wendepunkt auswürfeln (falls er nicht schon hinter uns liegt) ;)

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 14:01:20
      Beitrag Nr. 2.765 ()
      Kontron beachten! 605395 Heisser Ausbruchskandidat!!

      Wir sind am unteren Band des mittelfristigen Aufwärtstrends! Kann also nix passieren!!



      Avatar
      schrieb am 04.04.03 14:17:38
      Beitrag Nr. 2.766 ()
      Lisa, du hast dich wohl im Thread geirrt??:laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 14:25:10
      Beitrag Nr. 2.767 ()
      @ martinick

      welche rechtsgrundlage sollte es denn geben,einen aktionär zu zwingen,sein eigentum zu verkaufen ? das ist
      doch "lieschen müller" wirtschaftsdenken.

      der stresstest prüft nur, ob die gesetzliche mindestrendite auch im worst case erwirtschaftet werden kann. ums überleben geht es dabei noch lange nicht.

      als die dt.bank einen teil ihrer industriebeteiligungen verkaufte , stand der dax ca. 3200,und alle erzählten, die seien dazu "gezwungen", auf dem tiefststand zu verkaufen , die armen.dann ging es aber noch 30% abwärts, und plötzlich sahen die vk-kurse richtig gut aus.

      solange die versicherer und banken noch verkaufen, sollte man also vorsichtig sein, zu glauben, es gehe bald hoch.

      guck dir mal kurse von vor 1996 an und bedenke,daß viele der beteiligungen weitaus älter sind.
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 14:46:34
      Beitrag Nr. 2.768 ()
      aktuell zum marktgeschehen:

      sollten wir diese stunde nahe bei 2.620 oder darunter schliessen, wird der weitere verlauf negativ sein, da dann das verkaufsignal des tages bestätigt ist. mal sehen, ob der markt das vor dem wochenende haben will oder weiterhin stark bleibt.

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 14:52:08
      Beitrag Nr. 2.769 ()
      @TanteElse

      Irgendwie reden wir aneinander vorbei. Ich habe nie behauptet, dass bei allen Versicherern jegliche stille Reserven aufgezehrt seien. Genauso wenig bin ich der Meinung, dass es nicht noch weiter abwärts gehen kann an den Aktienmärkten. Und sicherlich zwingt nicht das BaFin die Versicherer, ihre Bestände zu verkaufen.
      Bei manchen Lebensversicherern geht es sehr wohl ums Überleben. Die müssen aufgrund der Kapitalschwäche sogar das Neugeschäft bei klassischen Lebensversicherungen einstellen. Aber wie gesagt, ich möchte jetzt hier nicht ins Detail gehen. Gehört eigentlich nicht in diesen Thread. Aber mit Lieschen Müller hat dies sicher nichts zu tun.
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 14:53:34
      Beitrag Nr. 2.770 ()
      Tecdax reist gerade die Hufe hoch

      Gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 15:28:12
      Beitrag Nr. 2.771 ()
      hallo martinick

      Die müssen aufgrund der Kapitalschwäche sogar das Neugeschäft bei klassischen Lebensversicherungen einstellen

      woher stammt diese information ?? habe davon noch nichts gehört und fände es auch ganz unsinnig.
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 16:10:56
      Beitrag Nr. 2.772 ()
      @Tante Else
      Bin jetzt leider etwas unter Zeitdruck. Melde mich am Montag zu diesem Thema. Du kannst Dir ja bis dahin schon mal die deutsche AXA Leben genauer anschauen. Dann weist Du was ich meine.

      Schönes Wochenende an alle!
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 17:59:26
      Beitrag Nr. 2.773 ()
      Guten abend @ all

      Welch ein Tag.Zugegbenermaßen kann ich und will ich Trades nicht im nachheinen reinstellen weil sie mir niemand glauben würde.
      Sehe ich auch ein aber war schon schön heute...

      Da ist ja auch wieder Kristiansen, insofern möchte ich mich entschuldigen.

      So, nun zum Markt:
      Nach all den kurzen Shortspielchen gestern und heute Intraday zeigt sich bei Bruch der 2660 enormes Aufwärtspotential.2750 wären dann kein Problem, nur es muss da durch.Und ich glaube es wird auch.
      Für einen Freitag halten wir uns sehr gut.
      Negativ wäre nur der Bruch von 2600 zu werten.
      Aber da ist ja noch Luft.
      Kurzfristig ist mit 2620-2610 zu rechnen, danach sollte der Angriff auf 2650 erneut beginnen.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 20:12:51
      Beitrag Nr. 2.774 ()
      Na da haben wir ihn den Angriff auf 2660, allerdings nur ne Schlussauktion.
      Der Dow,S&P,Nasdaq und der Nikkei müsste es untermauern
      am Montag.
      Die ersten drei heute , der Nikkei am Montag.
      Wenn dort alles im grünen Bereich läuft und der Dax 2660 durchbricht ist wie gesagt 2750 das nächste Ziel.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 21:20:43
      Beitrag Nr. 2.775 ()
      hi,
      hab mich noch nie in dieses Board verirrt, wollte nur um Kommentare zu meiner Chartanalyse im DAX-Board bitten, ich geh davon aus, daß nächste Woche 2750 fallen und dann Potential bis 3000-3400 vorhanden ist!
      Thread: Es wird langsam eng für Shorties
      :look:
      Gruß
      damund
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 22:35:45
      Beitrag Nr. 2.776 ()
      @ damund

      Ich kann mich mit Deiner Prognose anfreunden, irgendwie
      seh ich es genauso.
      Langsam kehrt allerdings Optimismus ins Board ein,sogar Nabil....
      Also es wird laufen, der Rückfall den Du eingezeichnet hast dürfte dann wieder für Pessimismus sorgen.

      Mal sehen

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 22:47:25
      Beitrag Nr. 2.777 ()
      es hängt zu 100 % von saddam hussein ab
      a- terroraktion = down
      b- aufgabe = up bis 4000---> ja 4000 der markt wird übertreiben

      und @ALL wird jammern bei 2188 nicht gekauft zu haben
      ...............................................

      aber noch ist der krieg nicht gewonnen.
      mfg
      andy
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 22:59:19
      Beitrag Nr. 2.778 ()
      @ Andy

      So leicht sollte und kann man es sich nicht machen.
      A oder B, wobei B schlichtweg keinen vom Hocker reisst.
      Die Amis wollten das Öl und sie werden es bekommen, de Facto umsonst.
      Na herzlichen Glückwunsch, nur das Schröderlein hat mal wieder nicht mitbekommen was Sache ist, der arme Mann.
      Das Friedenstäubchen mit gutem Einkommen und schwachsinnigen Ministern ala Trittin (zu dem muss man ja wohl nichts mehr sagen ausser das er eingeliefert gehört).
      Aber in Deutschland lieben wir ja die Schizophrenie ohne uns Gedanken über die Realität zu machen.
      Bevor ich das weiter ausführe und emotional werde wünsche ich @ all ein schönes Wochenende.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 23:41:05
      Beitrag Nr. 2.779 ()
      Mit einem versöhnlichen Abschluß (Dow +0,5%:)) wünsche ich ebenfalls ein schönes Wochenende!
      Gruß
      damund
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 23:49:56
      Beitrag Nr. 2.780 ()
      patrick
      DOCH
      ich mach es mir so einfach
      die börse....die masse der menschen die aktien kaufen oder verkaufen........... denkt so einfach.................
      --------------
      es gibt nur eine sache

      angebot und nachfrage

      vorm krieg war unsicherheit hoch sieben und die nachfrage war gleich null
      nun scheint der krieg gewonnen zu sein und die nachfrage ist stärker als das angebot
      danach......bei einem klaren sieg ist die nachfragen sehr stark und das angebot gleich null und deshalb steigt der doofe dax bis 4000










      und exakt dieses zu frühe feiern könnte AKTUELL in die hosen gehen



      abwarte und tee trinken

      andy
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 18:29:38
      Beitrag Nr. 2.781 ()
      @TribalStatistic

      Ich denke dass Schröder und Chirac exakt wegen des Öls gegen den Einmarsch waren. Vielleicht will man ja nicht von den USA abhängig sein? Man probte den Aufstand...

      Gruß thüringer
      Avatar
      schrieb am 05.04.03 22:37:39
      Beitrag Nr. 2.782 ()
      #2779 thüringer

      Bingo !

      SH, als er noch lebte, wollte sein Öl nicht mehr gegen US-$ verkaufen. Nur noch Euro ! Später vielleicht auch nur noch gegen echtes Geld, also Gold oder Silber ?

      Wär ziemlich scheisse für die Staaten gewesen !

      Potosi
      Avatar
      schrieb am 06.04.03 16:50:47
      Beitrag Nr. 2.783 ()
      An Tribal Statistic,

      wollte Dich nur mal auf etwas aufmerksam machen:
      Soweit ich mich entsinne, hast du am Anfang des Jahres es kategorisch abgelehnt und es als Hysterie bezeichnet, dass der Dax wie damals Raimund Brichta von n-tv prognostiziert hat, in der nächsten Zeit auf 2500 Punkten runterkommt.
      Schon damals habe ich Raimund Brichta aufgrund unterschiedlicher Gründe zugestimmt.
      Ich will nur betonen, dass der Dax per Schlusskurs mittlerweile schon bei ca. 2.200 Punkten war.
      Ich hatte mir damals extra Deinen Namen notiert, um Dir heute das Posting zukommen lassen zu können.

      Mit freundlichen Grüßen

      fcthommi

      P.S. Hätte mir natürlich auch lieber einen steigenden Dax gewünscht, schon aus wirtschaftlicher Sicht.
      Avatar
      schrieb am 06.04.03 17:08:03
      Beitrag Nr. 2.784 ()
      @ all

      Ich muß mich diese und nächste Woche etwas zurückziehen und einige andere Aufgaben lösen.
      Ich wünsche euch viel Erfolg.

      MfG 3
      :)
      Avatar
      schrieb am 06.04.03 17:10:19
      Beitrag Nr. 2.785 ()
      :)
      hallo zusammen!!
      eine Frage:
      was ist zuverlässiger beim Chart?
      ist es der 5 Minuten Chart mit entsprechender 5 Min MACD und 5 Min. RSI oder ist es der 3 Min. Chart mit entsprechender 3 Min. MACD und 3 Min. RSI ??

      Für eine Antwort der "Profiseite" wäre ich sehr dankbar !

      Gruß
      Baschar:)
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 08:58:33
      Beitrag Nr. 2.786 ()
      guten morgen zusammen.

      aufgrund der starken kaufsignale schliesse ich zum ersten kurs meine shorts und gehe 100 % long.

      dies ist mein letzter trade für die nächsten 3 wochen, da ich in urlaub sein werde und in dieser zeit auch mein intraday-modell fertig haben werde.

      ich sage schon jetzt an alle:

      Schöne Ostern!!

      tlords99
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 09:26:05
      Beitrag Nr. 2.787 ()
      die shorts wurden bei 2.692 geschlossen und bei 2.772 habe ich die longs geschlossen, da ich ohne positionen in den flieger gehen will.

      also alles gute, viel erfolg und bis nach ostern!

      tlords99

      19 - 7 - 83 - 1170
      20 - 7 - 80 - 1250
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 09:30:21
      Beitrag Nr. 2.788 ()
      Dax ist nach oben ausgebrochen, wahrscheinlich werden die US-Indizes heute und morgen diesem Ausbruch folgen und technisch gesehen in einen Bullenmarkt überschwenken.

      Happy Trading
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 09:44:42
      Beitrag Nr. 2.789 ()
      @smarttrader1

      Bullenmarkt :laugh: Freu Dich da mal nicht zu früh. Selbst wenn der Dax noch 40 Prozent in den nächsten Wochen klettern sollte, ist der Abwärtstrend noch intakt.

      @tlords99

      Also mit den 2692 hast Du Dich mal wieder reich gerechnet. Da waren sicherlich noch nicht alle Kurse im Dax eingerechnet. Aber so lässt sich eben die Performance schnell aufpolieren. :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 09:46:55
      Beitrag Nr. 2.790 ()
      @tlords

      Trotzdem wünsch´ ich Dir natürlich eine gute Reise und schöne Ostern!
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 10:01:30
      Beitrag Nr. 2.791 ()
      Ich weiss zwar nicht wie das bei den Futures war (konnte die jemand handeln um 2700?), aber die Waves, die ich so angeklickt habe, konnten bei mir auch erst bei etwa 2730 (da lagen auch die vorbörslichen Taxen) gehandelt werden.
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 11:19:18
      Beitrag Nr. 2.792 ()
      So meine Intradaystrategie für heute:

      Im Dax: Kauf Put Basis 2800 bei 2802 vor 3 Minuten.

      Dieser Kauf ist eine kleinere Position und dient der Absicherung.

      Will heute Nachmittag long gehen(den Zug heute verpaßt)

      Ich rechne mit einem guten long Einstieg zwischen 15.50 UHr und 16.45 Uhr , da die US Märkte meißtens diese hohen Futures erstmal abbauen werden, um den Kursen nicht hinterher zu rennen.

      Dann rechne ich mit einem Daxstand von 2840-2850 entweder heute einschl. Nachbörse oder Morgen früh.

      Dann kann man sich über den longverkauf gedanken machen und evtl. einen kurzen Shorteinstieg, für die Zwischenkorrektur.
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 11:36:00
      Beitrag Nr. 2.793 ()
      Und noch bei Nasda Future 1093 einen Nasdaq 100 Short gekauft.

      Ziel 16.00Uhr, da ich nicht glaube, das der Nasdaq 100 auf
      einen Schlag zu diesem Kurs eröffnet und von da aus weiter hoch läuft.

      Aber tendeziell bleib ich für heute und morgen long eingestellt.
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 11:36:58
      Beitrag Nr. 2.794 ()
      DTE bricht Abwärtstrendgerade seit Jahresanfang und überwindet wieder 200 Tage Linie.

      Strong Buy
      Kursziel 30 € in 2005

      Happy Investing
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 14:54:48
      Beitrag Nr. 2.795 ()
      @ tlords

      ich habe den Eindruck, dein System ist völlig ausgeknockt.

      :yawn:
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 18:07:40
      Beitrag Nr. 2.796 ()
      Guten abend @ all

      @ fcthommy

      Sicherlich habe ich es als übertrieben angesehen, schon damals fand ich die Kurse zu niedrig.Aber wo ist das Problem?
      Ich habe aber keine feste kurzfristige Meinung, deswegen versuche ich jeden Tag die Kurzfriststrategie neu zu überdenken.
      Ich denke nicht immer nur in eine Richtung nur eines ist für mich recht sicher, ich weiss für viele nicht, aber ich rechne mit Dax 3800 minimum dieses Jahr und das reicht mir.

      Es ist schwer mittelfristig die Hoch und Tiefpunkte zu finden aber eines kann ich versichern:
      Ich bin 1999 schon ausgestiegen aus dem Markt und habe es nicht fassen können das der Dax noch auf über 8000 ging.
      Aber ich wusste das der Crash kommt.
      Genauso wie die Hausse kommen wird.
      Ich betrachte den Rückgang von 3000 bis 2200 als Farce
      und habe mich weiter eingedeckt. Insofern kann man sich über Sonderangebote nur freuen.

      Und ich bin überzeugt davon niemand kann von sich behaupten immer ganz richtig zu liegen.
      Werden sehen.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 18:54:25
      Beitrag Nr. 2.797 ()
      http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,243777,00.html } Deshalb ist der Krieg aus wirtschaftlicher Sicht ein Schuss in den Ofen. Nur die DAX-Vollidioten und Dow-Rindviehcher haben es noch nicht mitgekriegt!!!
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:01:06
      Beitrag Nr. 2.798 ()
      @Mocken

      wieso? wenn es so kommt wie in dem Szenario geschildert, würde der Ölpreis massiv fallen, dann hätten die Amis ja doch wieder was sie wollen!
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:12:59
      Beitrag Nr. 2.799 ()
      @ Mockenalarm

      Na ja, vielleicht hat man es nicht mitbekommen, nur wer von sich behauptet die göttliche Ahnung zu haben übertreibt meistens ein wenig.
      Ich glaube Du sitzt auf einem Haufen Puts, deswegen Daxidioten und Dowrindviecher.
      Den Markt richtig einzuschätzen ist die Kunst nicht auf ihm rumzuhacken, er kann nichts dafür.
      Das Schlimmste was man tun kann ist andere für seine Fehler verantwortlich zu machen.

      Wie immer war das keine Kritik.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:22:52
      Beitrag Nr. 2.800 ()
      Schätze so wirds weiterlaufen.:laugh:

      Kursziel Dow 9300
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:23:28
      Beitrag Nr. 2.801 ()
      So es sollte nun weiter gehen nach oben.
      Konsolidierung beendet.
      Ziel 2850.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:27:19
      Beitrag Nr. 2.802 ()
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:31:59
      Beitrag Nr. 2.803 ()
      @Mockenalarm
      Glaube nicht,dass das den Markt beeinflussen wird.:laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:39:16
      Beitrag Nr. 2.804 ()
      Auch wenn es viele Pessimisten nicht wahrhaben wollen....
      Der Irakkrieg war eine massive wirschaftliche Bremse,
      die jetzt nach und nach gelockert wird.

      Sie könnte die Schlüsselfigur zur Erholung der Finanz-
      märkte spielen. Kurz- wie auch langfristig.

      Schon nur der massiv tiefe Erdölpreis kommt einem
      Geldzustupf für viele Firmen und Private zu, die
      so wieder mehr Geld zum Investieren haben.

      Klar kann man immer wieder ein Haar in der Suppe
      finden.
      Über`s Ganze gesehen, wird die Befriedung des Irak`s
      den Kick geben können, den die Wirtschaft so lange
      braucht.

      Zudem muss man sehen, dass es fast nur noch besser
      kommen kann.
      Die Erholung steht vor der Tür....packen wir zu!
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:43:09
      Beitrag Nr. 2.805 ()
      "Ich betrachte den Rückgang von 3000 bis 2200 als Farce"

      Hallo Patrick,

      Ich bin völlig Deiner Meinung. Dieser Rückgang war Ausdruck der Krise im Finanzsektor in Deutschland und hat überhaupt nichts mit einer rationalen Bewertung der Unternehmen zu tun. Nachdem die VUs unten rausgelassen worden sind, die ALV eine Kapitalerhöhung macht, sollte der Dax Spielraum für eine rationale Bewertung haben. Kurse von 3800 im Dax erscheinen mir dabei recht realistisch.

      Der implizierte Kupon von 20-30% auf vielen notierten Aktiengesellschaften ist einfach zu hoch, als das sich der Markt dort unten dauerhaft etablieren könnte.

      Als Branche würde ich Telcos als Wachstumsunternehmen mit vorhersehbaren(Free)Cash-Flows präferieren.

      Happy Investing
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:44:17
      Beitrag Nr. 2.806 ()
      @ Luckman_Ch,
      genau wie Du denkt die Masse derzeit, deshalb rennt es ja tagein, tagaus hoch. Aber, seit wann hat an der Börse die Masse recht?

      http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,243777,00.html
      Militärisch ist der Krieg schon längst gewonnen, aber politisch?

      Diesmal bleiben die Amis auf den Kosten alleine sitzen! So schnell wird das nix!
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 19:49:56
      Beitrag Nr. 2.807 ()
      Hallo Mockenalarm,

      Du bist ja eifriger und sicherlich auch sehr gebildeter Spiegelleser.

      Kannst Du mir sagen, um wieviel Mrd USD die Ölrechnung der USA sinkt, wenn der Ölpreis um 10 USD fällt?

      Mit bestem Dank für eine Antwort

      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 20:00:02
      Beitrag Nr. 2.808 ()
      Hallo Mockenalarm,

      noch eine kleine Zusatzfrage, die mich sehr beschäftigt: Wie hoch sind denn Deiner Meinung nach die Kosten der USA für den Irak-Krieg?

      MfG
      ST
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 20:40:04
      Beitrag Nr. 2.809 ()
      Welle 2 der 3 vollendet.Auf zu neuen Höhen.
      :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 20:59:22
      Beitrag Nr. 2.810 ()
      @ Tribal Statistic

      Ich habe keine Probleme mit dem Ganzen.
      Habe damals nur festgestellt, wie sicher du Dir damals warst, dass es nicht zu 2500 Punkten kommen wird. Da habe ich, wie bereits geschrieben, mir gedacht, Deinen Namen schreibste dir mal auf und wartest dann bis der Dax dann unter 2500 Punkten ist. Ein Freund von mir meint sogar, dass wir den Dax noch unter 2000 Punkten sehen werden.
      Nun kannst Du wieder widersprechen und ich warte dann wieder, bis es soweit ist. Dann werde ich Dir wieder ein Posting schicken ;) .
      Na, ja, theoretisch hätte es natürlich auch anders kommen können, niemand hat die Weisheit mit Löffeln gegessen.
      Aber bei der wirtschaftlichen Situation denke ich eher, dass der Dax nach dem Krieg wieder nach unten fällt, als dass er weiter steigt und den Abwärtstrend verlässt.

      Mit freundlichen Grüssen

      fcthommi
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 21:41:10
      Beitrag Nr. 2.811 ()
      Tja Freunde, das gibt heute abend in Amerika geile spikes im Dow und S&P. Der Compx macht ne dicke schwarze Kerze.

      Bin mal auf morgen gespannt, ob und wenn ja wie es den Dax zerreißt. Wird für die Bullen wahrscheinlich nicht so schön.
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 21:57:31
      Beitrag Nr. 2.812 ()
      @all

      Sollten wir uns hier nicht auf Charttechnik konzentrieren? Es gibt doch bereits hunderte wo-threads über fundamentaldaten und ihre unterschiedliche interpretation. Auch wenn tlords jetzt einige wochen im urlaub ist, gibt es doch noch genügend fähige charttechniker, die etwas zur diskussion beitragen können.
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 22:57:03
      Beitrag Nr. 2.813 ()
      Tja charttechnisch haben wir heute um 20.00 Uhr im Dax ein
      Zwiespalt bekommen.

      MACD im 5 Tagesverlauf generierte frisches Verkaufssignal
      und Stocch. im 5 Tagesverlauf fast wieder auf Tief noch deutlich Luft nach oben.

      Wollte bei 2750 am Nachmittag long gehen, war aber nichts.
      Was sich im Nachhinnein als gut erwies.

      Der Nasdaq 100 Short hat bsiher über 100 % zugelegt, nur der Dax Put war noch nicht das ware, kann sich aber morgen ändern.

      Aber der Dax koppelt sich dennoch immer wieder ab von den US Börsen.

      Nasdaq Future +1 Pkt.
      Dow Future +2 Pkt.
      und der Dax bei 5,8%

      Klar morgen gibts ne Korrektur darauf, aber mit so einem Börsenverlauf in USA hätte ich dennoch nicht gerechnet.
      DAchte eher die schließen auf Tageshoch und der Nasdaq
      schließt sein Upgap bei 1427.

      Tja der Stocch. im 3 Monatschart sieht wieder schlecht aus.
      Aber der Test der 2850 in dieser Woche ist noch nicht vom Tisch.

      Also werde ich morgen genau beobachten und evtl. glattstellen.

      Gab schon zuviel Tage, da waren sich alle einig das es runter geht, nach ner schlechten Vorlage und am Tagesende
      gabs +-0.

      Good Night
      Avatar
      schrieb am 08.04.03 09:46:38
      Beitrag Nr. 2.814 ()
      @Kristiansen

      "Aber der Dax koppelt sich dennoch immer wieder ab von den US Börsen."

      So ist es. Auch wenn viele Leute gerne das Paradigma pflegen, der Dax liefe dem Dow hinterher.
      Wer genau hinsah, konnte schon während der Baisse beobachten, dass der Dax sich vom Dow abkoppelte (nach unten). Immerhin liegt der Dax auch heute noch 66% unter seinem ATH, der Dow ca. 33%. (Wem der Dow als nicht relevant erscheint, kann sich gerne den S&P anschauen)

      Da es für diese Abkopplung weder rationale noch fundamentale Gründe gibt, wird sich das Bewertungsmißverhältnis in Zukunft wieder ausgleichen. D.h. eine positive Akopplung des Dax von der US-Börse ist auch weiterhin zu erwarten.

      dmdbt
      Avatar
      schrieb am 08.04.03 10:14:19
      Beitrag Nr. 2.815 ()
      @mockenalarm

      "Aber, seit wann hat an der Börse die Masse recht?"

      Klare Frage, klare Antwort: Die Masse hat immer Recht, solange der Trend anhält. Wer meint, man muss sich nur gegen die Massen stemmen, um an der Börse zu gewinnen, hat nichts begriffen. Nur unmittelbar vor Trendwenden zahlt es sich aus, und genau um diese Trendwendepunkte mit einer Wahrscheinlichkeit von wenigstens 51% zu erahnen, gibt es die Charttechnik.

      Übrigens solltest Du Dir wirklich auch ein paar eigene Gedanken zu den Spiegelartikeln machen, und nicht die Schlussfolgerungen des fantasielosen Redakteurs übernehmen.
      Er will einfach nicht wahrhaben, dass sich der Krieg über die Öl-Einnahmen finanziert. Gleichzeitig warnt er vor den wirtschaftlichen Folgen einer Ölsschwemme mit Dumpingpreisen (wie passt das zusammen?).
      Die Restaurierung der Ölförderanlagen bedeutet Großaufträge für westliche Firmen. Überleg Dir selbst mal, ist das nun gut oder schlecht für die Börse?
      Und gleich die nächste Denksportaufgabe: Was passiert mit der Wirtschaft, wenn die Märkte mit preiswertem Öl geflutet werden?
      Der Redaktuer ist an diesen Denksportaufgaben gescheitert.
      :laugh:

      dmdbt
      Avatar
      schrieb am 08.04.03 19:32:34
      Beitrag Nr. 2.816 ()
      @ fcthommy

      Du hast vollkommen Recht, ich war mir sicher das es das war mit der Baisse, ich habe mich geirrt aber ich habe auch reagiert.
      Es ist schwer all seine Gedanken und das Handeln für jeden transparent zu machen.Schon gar nicht wenn man auch noch tagsüber arbeitet und nicht postet.
      Weil die meisten nicht alles mitbekommen von dem was man tut.
      Z.B. bin ich bei 2300 long gegangen in Calls, meine Ziele von 3800 halte ich aufrecht (mittelfristig). Nur die Meisten warten nur auf Fehlprognosen.
      Nur sie stören doch nicht wenn man Aktien dann noch billiger kriegt.
      Ich habe mal @machtnichts geschrieben das es mir relativ egal ist ob ich ne Daimler zu 35, 20 oder 10€ kaufe.
      Nur bei 100 war sie mir zu teuer.

      Ich kann Planetenbahnen berechnen aber nicht wo die wilde Masse die Kurse hintreibt (Newton)

      Pessimisten sehen in jeder Chance ein Problem,
      Optimisten in jedem Problem eine Chance (Churchill)

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 10.04.03 08:54:05
      Beitrag Nr. 2.817 ()
      Moin, Moin,

      auch wenn tlords im Urlaub ist, wäre es schade, wenn dieser Thread völlig einschlafen sollte.

      "sell on good news" war gestern die spontane Reaktion an der Wall Street. Sicherlich wird auch der Dax im Eröffnungsgeschäft fallen. Wir befinden uns in einer normalen Konsolidierung bei zurückgehenden Umsätzen nach dem starken Anstieg der Vorwochen. Außerdem verunsichern die anstehenden Quartalszahlen in USA.

      Auffallend ist, wie gut die Anleihe der Mürü plaziert worden ist. Generell sinken weltweit die Spreads zu den Governments. Empirisch läßt sich hierbei feststellen, daß der "Corporate Bond" Markt den Aktienkursen vorläuft!

      "Buy the Dips and stay long"

      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 10.04.03 13:50:21
      Beitrag Nr. 2.818 ()
      Ich hab` da mal `ne Frage: Kann es nicht sein, dass wir jetzt in der gleichen Charttechnischen Situation sind wie im März 2002, d. h. auf dem Top kurz vor einem mehrmonatigen Abstieg???
      Siehe S&P 500, nur als Beispiel, der Effekt ist bei allen großen indices in etwa gleicher Weise zu sehen. Schaut Euch doch nur die Indikatoren an beiden Zeitpunkten an. Bin selber ziemlich verunsichert, weil die große Masse der profesionellen Analysten offenbar bullisch eingestellt ist. Auch Mathias Onischka schrieb bis vor ganz kurzer Zeit noch von sehr bullischen Szenarien, jetzt lese ich von ihm aber wieder bearisches.

      Also, kann das sein: Liegen wir jetzt (wie damals im März 2002) auf/am Top, in den nächsten Monaten geht es abwärts?

      2-Jahre, tägliche Auflösung:


      2-Jahre, wöchenliche Auflösung:
      Avatar
      schrieb am 10.04.03 15:06:39
      Beitrag Nr. 2.819 ()
      möglich wäre es natürlich

      es kann aber auch sein, das der bär mal ne längere Pause einlegt und die Indices und Indikatoren diesmar höher Laufen

      wird sich alles bald zeigen:eek:
      Avatar
      schrieb am 10.04.03 16:04:55
      Beitrag Nr. 2.820 ()
      Hi, benjamin!
      Die Theorie verfolge ich auch seit einiger Zeit - siehe Thread: Anfang Apr 03: hop oder top? 3.000 oder 2.000 im DAX schon in den nächsten Wochen , #9 und 10, auch woernie hat das als "Fraktal" bezeichnet. Du hast also keine Hallus ;)

      N.Khayat hat ausserdem vor ein paar Tagen die Ähnlichkeiten im Sentiment (damals: "never fight the Fed"- Rallye) erwähnt. Könnte was dran sein. Future will tell.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 10.04.03 20:06:56
      Beitrag Nr. 2.821 ()
      @ Qwasi @ Benjamin

      Diese Formation kann aber schnell auch in die Hose gehen für die Bären.Mann könnte auch ein triple bottom sehen.
      Bei 930 wäre Schluss mit lustig für Putbesitzer.
      Und noch mal was zu Nabil.Er hat doch nun zugegeben das
      seine Performance nicht toll ist +-0, das war aber schon bei 2600 glaube ich.
      Wenn jemand so eine Rally nicht sieht und immer nur negativ drauf ist hat er wohl ein Problem.
      Ich würde nicht allzuviel auf seine Prognosen geben.
      Denn flexibel sollte man schon sein und mal auch die Meinung revidieren.Das war bei ihm ein Tag wo er schrieb "ich ändere meine Meinung".
      Da war der Dax aber schon mächtig geklettert.
      Er erscheint mir wie ein Superbulle 2000.
      Mal sehen was dahinter steckt.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 10.04.03 22:23:45
      Beitrag Nr. 2.822 ()
      Hallo, Patrick!

      Naja, wie gesagt, das ist eine Theorie. Die Ähnlichkeiten sind da, aber eigentlich fallen sie mir schon fast zu deutlich ins Auge. Sowas macht mich immer misstrauisch. Es gibt auch viele Ähnlichkeiten zur Oktober/November02 - Rallye. Das sich die Bullen dreimal in einem Jahr in dieselbe Falle locken lassen, mag ich irgendwie nicht glauben.

      Andererseits: "Diesmal ist alles anders" ist eben der teuerste Satz an der Börse. Und wenn ähnliche Konstellationen nicht ähnliche Konsequenzen hätten, konnten wir uns die Analysen komplett sparen. Dann herrscht halt der Zufall.

      Ich bin mir derzeit wirklich nicht sicher und warte die Entwicklung ab. Meiner Ansicht nach wird der entscheidende Punkt jetzt sein, ob wir im S&P500 die 200er GD nachhaltig (!) knacken können.

      Übrigens: Als nk schrieb "Ich ändere meine Meinung", da hat er von kurzfristig neutral auf kurzfristig bärisch gewechselt - und bisher liegt er gut. Mittel/Langfristig bleibt er dabei, den "fleischigen Downmove" zu erwarten, da hat er nix geändert.

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 10.04.03 22:42:08
      Beitrag Nr. 2.823 ()
      Die Erholung des Dax wird weitergehen.........

      Hier nur einige kurze aktuelle Facts vom heutigen Abend.



      -Die amerikanischen Börsen konnten im Laufe des Handels am Donnerstag ins Plus drehen.

      -Besonders positiv wurde der von Yahoo gegebene Ausblick aufgenommen. Die Aktie gewann insgesamt mehr als 6 Prozent an Wert.

      -United Technologies hat seine Prognosen für das Gesamtjahr ebenfalls bestätigt.

      -Des Weiteren hat der Hersteller von OTIS-Aufzügen seine Dividende angehoben.

      -Der Möbel- und Einrichtungsimporteur Pier1 Imports verbuchte im vierten Geschäftsquartal zum 01. März ein Umsatzwachstum von 8,9 Prozent auf 521,04 Mio. Dollar.

      -Die zehntgrößte Bank in den USA, die SunTrust Banks präsentierte gleichfalls ihr Ergebnis für das erste Quartal des laufenden Geschäftsjahres 2003. Demnach stieg der Gewinn von 304,9 Mio.

      -Wie das Wall Street Journal berichtet, sieht General Motors in China für die Zukunft ein hohes Wachstum.

      - Der amerikanische Einzelhändler Kohls Corp. hat seine Verkaufszahlen für den Monat März veröffentlicht und damit einen deutlichen Anstieg.

      -Der amerikanische Maschinenbauer Caterpillar Inc. hat mitgeteilt, dass er das Niveau seiner Dividendenzahlung aufrecht erhält.

      Der Deutsche Aktienindex ist in eine technische Korrektur übergegangen, welche sich bisher allerdings stark in Grenzen hielt.Sollte es bei dieser Minimum-Korrektur bleiben, stehen die Chancen gut, dass der sekundäre Abwärtstrend in den nächsten Tagen signifikant nach oben überwunden werden kann.
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 08:37:18
      Beitrag Nr. 2.824 ()
      Morgen @ all

      der starke Abgabedruck gestern abend im Dax hat mich schon ein wenig überrascht. Zwei Gründe dürften dafür ausschlaggebend gewesen sein.

      1.) 11% der BR bei der Kap.erhöhung von France Tel. sind nicht ausgeübt worden und sollen bestens im Markt verkauft werden. Wir haben von daher eine ähnliche Situation wie vor kurzem bei der Zwangswandelanleihe der DTE. Über die Cross-Bewertung gab es Druck auf die ganze Pier-Group und damit auch auf den Dax.

      Generell sollte jedoch mit Fr.Tel. die letzte große Kapitalerhöhung im Telco-Sektor getätigt worden sein.
      Positiv zu vermelden ist, dass gestern die Schulden von KPN von Moodys raufgestuft wurden.

      2.) Es scheinen immer noch einige kleinere Versicherer Aktienbestände abbauen zu müssen.

      Dennoch, berücksichtigt man die gigantischen Cashbestände, die in Festgeld geparkt werden und schaut man sich die Anlagealternativen zum Aktienmarkt an, so kommt ein rationaler Investor an Aktien nicht vorbei.

      Festgeld bietet max. 2%. Unter Berücksichtigung von Steuern und Inflation bedeutet dies einen sicheren Wertverlust. Bonds bieten 3%-5%, je nach Lfzt. und Bonität. Nach dem Bull-Run irgendwie auch nicht wirklich attraktiv und risikolos. Der Immobilienmarkt ist wohl auch kaum attraktiv, wobei der wesentlich höhere Aufwand beim Management gar nicht erwähnt werden muß. Übrigens, die billigste dt. Immobilie heißt Fraport.

      Zu ausgewählten Aktien besteht keine Alternative und der dt. Kurszettel ist voll davon.

      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 08:48:41
      Beitrag Nr. 2.825 ()
      #2822
      da hst Du sicherlich recht. Allerdings habend ie Menschen imo eine ganz andere Einstellung.

      Sie glauben ersten nicht an eine wirtschaftliche Erholung und zweitens ist das Sicherheitsbedürfnis (also die Angst)höher, als die Gier.

      Gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 08:58:46
      Beitrag Nr. 2.826 ()
      guten morgen,
      im moment schau ich nur zu, aber ich finde es schön, wenn einige hier noch weitermachen trotz der allgemeinen ferienzeit.

      @kickaha,
      da teile ich deine meinung. im moment kommt es mir so vor, als hätten wir das top schon gesehen. sollte der dax die 3000p.-marke noch sehen, müsste zumindest vorher neuer schwung geholt werden.

      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 09:03:45
      Beitrag Nr. 2.827 ()
      und irgendwann wird es auch wieder euphorische, gierige Zeiten geben, wo einem die Aktien aus den Händen gerissen werden.

      Wenn man sich einmal die Zahlen von DTE der letzten 5 Jahre ansieht, so wurde der Kurs auf 100 € getrieben, obwohl das EBITDA kontinuierlich sank ( bis auf 11,5 Mrd). Jetzt, wo das EBITDA kontinuierlich steigt,(akt. 17.5 Mrd) hat fast jeder Anal lyst das Zeug auf Sell.

      Aber auch das wird sich ändern.

      Happy Investing
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 10:09:53
      Beitrag Nr. 2.828 ()
      @all

      Ich hab mir mal den VDax angeschaut, bin aber leider nicht der Mega Charttechniker.

      Beim V-Dax gibt`s einen rießigen Keil, beginnend im April 02 /Tief und Hoch September-Oktober 2002, das ganze läuft super spitz zu auf eine 40.

      Jetzt hat der VDax diesen Keil nach unten verlassen Richtung 38 oder tiefer.

      Das müßte doch eigentlich superbullish sein, oder ?

      Für eine Info bin ich Euch sehr dankbar

      Gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 10:22:05
      Beitrag Nr. 2.829 ()
      @kickaha
      ich meine, dass es sich um ein symmetrisches dreieck handelt und der v-dax sich noch ca. 2 monate lang um die 40 bewegen könnte, wenn er tatsächlich in die spitze hineinlaufen sollte und nicht vorher ein ausbruch aus dem dreieck erfolgt. einen keilausbruch kann ich irgendwie nicht erkennen :confused:
      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 10:35:53
      Beitrag Nr. 2.830 ()
      guter Punkt Kickaha,

      generell kann man beobachten, daß die Vola bei steigenden Aktienkursen zurückgeht.

      Ein wichtiger Punkt in diesem Zusammenhang ist das Verhalten der Marketmaker: Große Versicherungen haben zur Absicherung ihrer Aktienbestände Puts gekauft, bei sehr hoher Vola. Kontrahenten sind die Marketmaker bei den Banken. Geht die Vola zurück verändert sich das Hedge Ratio, die Marketmaker müssen ihre Vola auch verkürzen. C.P.kommt Aktiennachfrage in den Markt.

      Die Dummen in dem Spielchen sind die Versicherungen bzw. deren Versicherungsnehmer, die werden die Zeche bezahlen.

      Happy Trading
      St
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 11:32:32
      Beitrag Nr. 2.831 ()
      #2828
      Die Argumentation mit den Versicherungen ist leider ziemlich schlecht. Weil Du nicht vergessen solltest, daß die Versicherer un dniemand anderer seit Jahrzehnten unsere Staatsdefizite finanzieren.

      Und wenn es denen schlecht geht und Sie keinen Appetit mehr haben, dann wird es hier zum BRDigungsland.

      Keiner wird mehr die Renten kaufen und die Zinsen werden explodieren (aber das Passt ja eigentlich eh ins mittelfristige Bild).
      Gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 12:17:45
      Beitrag Nr. 2.832 ()
      hallo @ all

      2823<<<Sie glauben ersten nicht an eine wirtschaftliche Erholung und zweitens ist das Sicherheitsbedürfnis
      (also die Angst)höher, als die Gier.>>>

      das schließt aber nicht einen run auf 3000 bzw. kurze ralley aus; wenn die meute rennt,
      überwiegt die gier ... langfristig kann man ja anderer meinung sein.;)

      schönes we
      boursin
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 12:25:45
      Beitrag Nr. 2.833 ()
      @Kickaha



      In den letzten vier Tagen ist die Vola tatsächlich stark gesunken, während der Dax zeitgleich abwärts läuft.



      Das gleiche Phänomen des Keilausbruchs war Mitte Februar zu erkennen. Da hat es eine Top-Bildung begleitet. Als Ursache für die aktuelle und sehr ungewöhnliche Korrelation vermute ich, dass der Abwärtstrend von einem Teil des Marktes als "gesunde Korrektur" betrachtet wird. Demzufolge nutzt man sie zum Dehedging. Diese allgemeine Sorglosigkeit spricht für eine baldige Fortsetzung der Baisse.

      Ein Teil der Bären traut der Entwicklung möglicherweise auch nicht so recht und geht ganz an die Sideline, was die Prämien ebenfalls sinken lässt. When in doubt, stay out.

      Wenn man will, kann man dem Vdax auch die Vollendung einer SKS (Kopf im Januar) unterstellen. Das Kursziel von ca. 25 wäre allerdings ein Indiz, dass die Baisse tatsächlich beendet ist.

      Tja, sind wir also so schlau wie zuvor......:confused:

      Gruß
      qwasy
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 17:35:29
      Beitrag Nr. 2.834 ()
      Wie passt der "Abverkauf" des Nasdaq100 ins Programm, die Zahlenwaren doch eher positiv zu werten.

      Hab` ich eine Meldung verpasst, oder waran liegt`s

      Danke Für die Info`s

      Gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 17:52:27
      Beitrag Nr. 2.835 ()
      @qwasy,
      gute analyse - die divergenzen im v-dax geben mir auch zu denken! aber es ist wohl gerade wieder an der zeit, dass wir nur noch flüstern dürfen, du weisst schon :laugh:
      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 17:52:47
      Beitrag Nr. 2.836 ()
      sell on good news!!
      Zudem sehen die US-Indizes charttechnisch äußerst dürftig aus!
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 18:49:00
      Beitrag Nr. 2.837 ()
      @ Qwasi

      Selbst Bullen gehen mal short, ich wäre heute fast auf die Fresse gefallen damit.Aber dann kam der Downmove doch noch.
      Nun es ist nichts entschieden.Ich bin jetzt in calls und Puts.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 19:16:00
      Beitrag Nr. 2.838 ()
      @ quasy Gute Analyse

      Sehe ich grundsätzlich auch so.
      Die mittelfristigen Charts sehen nicht gut aus.

      Dennoch bin ich jetzt mal mit kleiner Position long gegangen. Halte auch übers Wochenede, denn ich denke die Amis werden nach 20.15 Uhr ins Plus laufen.
      Und der Dax sowie Asien werden am Montag Vormittag auch erstmal wieder ins grüne weiter laufen.
      Aber dann rechne ich mit deutlichen Kursverlusten bis min.
      2400, bis Ende des Monats.

      Auch nach den SAP Zahlen am Dienstag wird es wohl sell on good news lauten.

      Jemand noch eine andere Meinung dazu?
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 19:21:29
      Beitrag Nr. 2.839 ()
      Hallo Leute !
      Ich bin mal kurz wieder da.
      Den Chart kommentiere ich am Wochenende wenn Bedarf besteht.

      MfG 3

      Avatar
      schrieb am 11.04.03 19:23:54
      Beitrag Nr. 2.840 ()
      @ Kristiansen

      Sell on good News kann es nicht immer geben wenn die Zahlen gut werden.
      Worauf denn noch sellen???
      Wenn die Nachrichten immer besser werden dreht irgendwann die Stimmung nach oben und damit der ganze Markt.
      Noch ist es nicht entschieden wo es hinläuft.
      Technisch sehe ich Korrekturpotetial aber immer nur sell,sell,sell hat schon manchem das Genick gebrochen.
      Ich möchte nur mal auf die Situation kurz vor dem Krieg verweisen.Dax unter 2200 und dann haben sich die Shorties
      böse die Finger verbrannt.
      Ich habe immer das Gefühl das viele sich nicht vorstellen können das der Haupttrend mal dreht.Das ist bedenklich.
      Aber 2000 kann schon noch passieren aber es muss nicht.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 19:28:56
      Beitrag Nr. 2.841 ()
      habe es gerade wo anders gepostet,

      wer hat die info heute früh auf bloomberg gehört, bezüglich asien nächste wocche???
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 19:40:46
      Beitrag Nr. 2.842 ()
      @TribalStatistic

      Sell auf die Zukunft. Ich weiss, Du bist bullisch, ist doch auch o.k. Allerdings, gibt es viele die berechtigte Zweifel an den tollen Bewertungen der Firmen haben. Wir leben zwar in Deutschland, sind aber global vernetzt. Nach wie vor sind wir von USA wirtschaftlich abhängig. Und wenn es denen schlecht geht, geht es uns nicht besser, sorry, ich glaube nicht an die Abkoppelung des DAX vom DOW. Die Systeme sind einfach zu stark vernetzt.
      PS: Ich weiss dass es Deiner Firma gut geht, aber das ist nach meiner Auffassung nicht die Regel.

      @Kristiansen

      Ich weiss nicht so recht, ich denke die Ertragssaison auch in USA zeigt, wie es den Firmen wirklich geht, und wenn ich lese dass es massive Warnungen im Vorfeld gab, kann ich mir schon ausrechnen wie dann die Ergebnisse und der Forecast ausfallen werden.

      Ich selbst bin auch ständig hin und hergerissen, und ich glaube meine Gefühle sind typisch für diesen Markt.
      Im inneren bin ich allerdings pessimistisch, ich denke dass die USA bald die Quittung bekommen.

      Eine von vielen Meinungen.

      Trotzdem schönes WE ;)
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 19:48:52
      Beitrag Nr. 2.843 ()
      @ Trademen

      Ich glaube Du erinnerst Dich an Deinen umgekehrten Dax.
      Das was ich dort geschrieben habe ist eingetroffen.Zumindest bisher.

      We will see.

      Es gibt zu viele Bären wenngleich man immer aufpassen muss in solchen Zeiten.SICHER BIN ICH MIR ABER AUCH NICHT.

      Patrick
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 19:53:32
      Beitrag Nr. 2.844 ()
      @TribalStatistic

      Ja, ich sehe es wohl,ich streite es auch nicht ab, ich denke in einer Baisse hat jeder mal Recht oder nicht ?
      Also sollten wir von unseren Gedanken gegenseitig profitieren und jeder nimmt das mit, was er am besten für sich verwerten kann.

      In diesem Sinne und ein schönes WE

      Jürgen
      Avatar
      schrieb am 11.04.03 19:58:37
      Beitrag Nr. 2.845 ()
      @ Trademen

      Es ist nicht einfach, Dir auch ein schönes Wochenende.

      Patrick
      Avatar
      schrieb am 14.04.03 16:32:00
      Beitrag Nr. 2.846 ()
      Für die Flut schlechter Nachrichten, keine Zinssenkung im Mai, Wachstumsschätzung nach unten revidiert, neues Loch in der Rentenkasse, Mitgliederbefragung SPD wg. Sozialreform, IG-Metall Forderung von 9% für Ostdeutschland, verbale Attacken gegen Syrien, hält sich der Markt sehr gut!!! Vor einigen Wochen wäre der Markt noch bei solchen News zusammengebrochen.

      Das Material scheint zunehmend in guten Händen zu sein!


      Happy Trading
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 20:56:10
      Beitrag Nr. 2.847 ()
      Hallo,
      ich will jetzt nicht alles nochmal neu schreiben und die Bilder neu einfügen deshalb verweise ich mal auf
      Thread: Kein Titel für Thread 72113633
      Ich finde heut gab es n schönes Hammer-Candle beim DAX das morgen höchstwahrscheinlich (DOW) nach unten zu nem Evening Star aufgelöst wird.
      Dann KZ 2600 und dann erst kommt der nächste Move bis 3000-3150 im DAX.
      Gruß
      damund
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 21:32:54
      Beitrag Nr. 2.848 ()
      Bitte sagt mir mal schnell, wie man Charts einfügt

      Danke Gruß
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 21:38:38
      Beitrag Nr. 2.849 ()
      @kickaha,
      mit der re. maustaste auf `eigenschaften`, dann adresse kopieren und hier zwischen [ img ] xxx [ /img ] setzen, nur leerzeichen weglassen.
      gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 21:43:29
      Beitrag Nr. 2.850 ()
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 21:45:01
      Beitrag Nr. 2.851 ()
      Test

      und Danke an cabinda
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 21:53:48
      Beitrag Nr. 2.852 ()
      @damund,
      ich habe auch etwa ein kursziel von 2650p. (das ist noch sehr vage, bin am rechnen) für die laufende korrektur; erwarte dann nach ostern einen weiteren anlauf auf die 3000p. im dax. im moment bin ich nur kurzfristig orientiert, deshalb halte ich mich mit längerfristigen szenarien lieber zurück... grundsätzlich habe ich aber zweifel, ob man auf basis eines kartenhauses (dow/nasdaq steigen wegen stützungskäufen z.b. in 3M sowie aufgrund hochgezogener futures und ausgeprägtem derivatehandel) ein hochhaus aufbauen kann. m.e. kann man noch für max. zwei, drei wochen die frühjahrslaune nutzen (depri-kriegsstimmung verflogen), um ein paar echte investoren in den markt zu locken, die nun langsam wieder appetit auf aktien kriegen.

      der v-dax im 5-tages-chart sieht heute nach bodenbildung aus und könnte bis min. 38 vorläufig steigen. es herrscht weiterhin sorge um den usd, und die ausländischen investoren scheinen stets auf dem sprung zu sein, ihre dollars zu verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 21:56:29
      Beitrag Nr. 2.853 ()
      #2849
      na, hat ja super geklappt, *freu* :)
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 22:00:58
      Beitrag Nr. 2.854 ()
      zunächst vielen Dank an ADV, ich hoffe, Du bist mir nicht böse, daß ich Deine Charts verwende, aber ich finde Sie sehr gut.

      Ich orientiere mich immer an langfristigen Bildern und schaue auch sehr gerne auf die 200 TL.

      Wenn wir ehrlich zueinander sind (insbesondere die Bären) dann haben wir diesen Anstieg von 2200 an nicht voll mitgenommen - Angst größer als die Gier -, ich bin bei 2650 ca. short gegangen (aber was solls, beim nächsten Trade pass ich wieder besser auf) und hab meine Scheine noch.

      Wenn ich mir den Chart von Dow und Dax anschaue, dann weis ich aber, daß wir mittelfristig rießiges Potential nach unten haben.

      Und wenn im Nachbarthread mit den grünen Linien der neue Move nach oben dargestellt wird, dann weis ich, daß das nur ein Geplänkel sein kann.

      Wie lange diese "Erholung" anhalten wird, weis ich nicht, aber ich denke, daß wir max. bis in den Bereeich der 200 TL steigen werden (vielleicht noch ein bischen drüber).



      Und das Thema Irak fängt eigentlich erst jetzt an interessant zu werden wenn die radikalen Klerikalcliquen anfangen, um Ihre Pfründe zu schachern.

      Viele Grüße sendet Euch

      Kickaha
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 22:17:01
      Beitrag Nr. 2.855 ()
      @kickaha,
      ich bin sogar seit 2515, 2680 und 2830 in puts lz. sept./dez. und habe nebenbei ein paar long-trades gemacht, die aber mit sehr viel geringerem hebel, einen größeren auch noch ganz zufällig, weil ich glaubte, die order sei gestrichen (2215-2730 mit schein barr. 1660). habe also auch den anstieg nur halb mitgenommen und bei der 1. put-position eine schieflage von ca. 300p. das wäre nicht schlimm, wenn man nicht immer sorge vor der irrationalität der börse haben müsste. auch 3.600p. wären ja technisch drin, wenn wir jetzt bei den earnings jeden cent über den erwartungen euphorisch feiern und uns gleichzeitig über billiges öl freuen.
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 22:42:16
      Beitrag Nr. 2.856 ()
      @cabinda
      wenn ich Sep/Dez Put`s hätte wäre mir die aktuelle Situation wahrscheinlich egal, ich würde mich vielleicht ein bischen ärgern, aber ich hab (blöderweise - Gier) die Juniput`s im Depot liegen (sell in May...).

      Wenn ich mein Lieblingsspielzeug - die 200 Tl anschaue, kann` auch gut noch bis 3150 hochgehen, aber eigentlich belügt man sich mit dem aussitzen ja selber.

      Wenn ich mir den Charts vom Dax anschaue


      Was mir am Dax immer wieder auffällt, ist dieser fast schon schöne symetrische Lauf der Abwärtslinien. Es sind immer nach unten verlaufende Wellen, ein bischen hoch, dann weiter runter und die 200 TL ist bei weitem noch nicht in einer Seitwärtsphase wie bei den Tec`s.

      und die bereits wesentlich flacher verlaufende Kurfe des Tec`s, dann glaube ich eher an eine Erholung bei den Tec`s als an den Dax.



      Bei den Ami`s sieht es wieder anders aus, bei denen läuft das ganze iMo noch nicht so hektisch ab und der Dow entfernt sich auch nie (bisher zumindest nicht) so weit von seiner 200TL, der tänzelt mehr abwärts als der er stürzt, wie bei uns.



      Aber auch hier ist es bei den Tec`s so, daß die Kurve bereits wesentlich flacher verläuft.

      Na ja, schau mer mal. Un dnochmals 1000 Dank dafür, daß ich jetzt weiss, wie man Bilder einfügen kann.

      Gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 22:46:54
      Beitrag Nr. 2.857 ()
      und was hier auch nicht ins Programm passt ist der starke Euro, wenn der Dow steigt und der Dax mitgeht, versteh ich das noch, aber wenn der Dow steigt und er Gold/Silber und den Euro nach oben treibt, dann stimmt irgendwas nicht mehr(Zumindest für mein einfaches Verständnis).

      Wird der Dow hochgezogen um in zu verkaufen, um dadurch die Währungsflucht in den Euro zu verschleiern?
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 22:52:04
      Beitrag Nr. 2.858 ()
      Stockmove hat in seinen Charts immer so tolle Elypsen eingezeichnet. Ich finde eine solche Elypse passt gigantisch in den 5 Jahres-Chart vom Dow, einfach perfekt sogar.

      Gruß Kickaha
      Avatar
      schrieb am 16.04.03 22:54:45
      Beitrag Nr. 2.859 ()
      #2854:
      mach Dir mal nix vor von wegen "bei den Techs verläufts flacher". prozentual fallen die noch genauso "schön" wie eh und je. hier n logarithmischer Chart:
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 00:35:53
      Beitrag Nr. 2.860 ()
      #2855
      >Während die amerikanischen Konsumenten sich Sorgen machen, weil sie nicht genug Dollar haben, machen sich die ausländischen Investoren Sorgen, weil sie zu viele Dollar haben. Wenn irgendetwas durch den schnellen militärischen Sieg der USA im Irak hätte steigen sollen, dann der Dollar. Einige Leute glaubten sogar, dass der Krieg nur ein Versuch war, den Wert der imperialen Währung zu erhalten. Aber der Dollar hat gestern etwas Komisches gemacht. Der Goldpreis ist gefallen. Der Dollar steigt in solchen Fällen normalerweise. Aber er fiel gegenüber dem Euro.

      Jeder kleine Kursrückgang des Dollars erhöht die Furcht der Ausländer vor dem Dollar, was auch die Rückflüsse von Kapital aus den USA erhöht. Ein nochmaliger Rückgang des Dollar um 10–20 % – wie es in den letzten 12 Monaten passiert ist – würde amerikanischen Käufern von Eurobonds eine Rendite von 25 % ermöglichen. Wer will schon dollarnotierte Anleihen im Depot haben, wenn der Dollar so verletzlich ist?<

      auszug - quelle des vollständigen textes nachzulesen bei @harry_schotter, von heute.
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 21:07:28
      Beitrag Nr. 2.861 ()
      @ cabinda

      Ich glaube da wird wieder etwas nach oben geredet was dort nicht hingehört: der €
      Es ist immer das Gleiche
      Als der Goldpreis stieg auf 380 gab es massenweise Postings die das Gold bei 400-600 gesehen haben;mittlerweile Funkstille....
      Als der Dax einbrach auf 2200 rechneten alle mit 1800
      Als der Ölpreis auf 41€ stieg nannte man Kursziele von 60-100$/Barrel.

      Der € wird auf 1 zurückfallen denn zu viele rechnen
      mit eine Hausse nur die hatten wir bereits.
      Was hat Europa denn zu bieten?
      Ein selbst verschuldetes Witschaftschaos mit Maastrichtverträgen die von Idioten ausgearbeitet wurden.
      Einzig die Augen auf die Inflation richtend mit inkaufnahme einer fetten Krise.
      Der € wird nur hochgehalten durch die restriktiven
      Geldpolitik.
      Das Zinsniveau ist höher, das ist der einzige Grund.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 21:14:02
      Beitrag Nr. 2.862 ()
      Ein n zuviel, sorry

      Noch etwas: das Zinsniveau ist sehr wichtig den vergleicht man die Umlaufrenditen zwischen EU und Amerika wird man feststellen das die Währungen darauf reagieren.Die Zinsen werden in Amiland aber wieder anziehen, früher als in der EU.
      Das wird der $ bald zeigen... mit steigendem Kurs

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 21.04.03 08:54:21
      Beitrag Nr. 2.863 ()
      Avatar
      schrieb am 21.04.03 13:36:19
      Beitrag Nr. 2.864 ()
      @TribalStatistic,
      da haben wir doch glatt zur Stabilitätspolitik der EZB die gleiche Meinung.
      Aber wenn Die den Euro nicht freiwillig abwerten, werden sie eben irgendwann von der Realität überrollt.
      Man sieht jetzt schon das die Stabilitätskriterien nicht eingehalten werden können (natürlich nur wegen dem Irakkrieg ;) ).
      Ich denke wir werden irgendwann einen Abwertungswettlauf zwischen Euro und Dollar bekommen, die einzig logische Konsequenz aus der derzeitigen Verschuldungswirtschaft der westlichen "Indusdrieländer", denn das sind sie schon lange nicht mehr.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 21.04.03 21:30:50
      Beitrag Nr. 2.865 ()
      Das Spiel beginnt!

      ++++


      News

      Devisen: Euro-Kurs steigt über 1,09 US-Dollar - schwache US-Konjunktur Donnerstag, 17.04.03, 16:47


      FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Kurs des Euro hat am Donnerstag die Marke von 1,09 US-Dollar überschritten. Am späten Nachmittag kostete die europäische Gemeinschaftswährung in Frankfurt 1,0935 Dollar. Die Europäische Zentralbank (EZB) hatte den Referenzkurs zuvor auf 1,0920 (Mittwoch: 1,0836) Dollar festgesetzt. Der Dollar kostete damit 0,9158 (0,9228) Euro.

      Die in jüngster Zeit enttäuschenden US-Konjunkturdaten und die anhaltende Schwäche an den US-Aktienmärkten habe den Dollar belastet, sagte Devisenexperte Carsten Fritsch von der Commerzbank. Selbst teilweise besser als erwartet ausgefallene Quartalszahlen von US-Unternehmen hätten die Aktienmärkte nicht beflügeln können. "Zur Zeit finden nur negative Daten Beachtung", sagte Fritsch. Auch die stärker als erwartet gestiegenen wöchentlichen Erstanträge auf Arbeitslosenunterstützen in den USA hätten den Dollar gedrückt.



      Zudem hätten Gerüchte über Euro-Käufe von Notenbanken aus Asien und Osteuropa die Stimmung für den Dollar belastet, sagten Händler in London. Die Notenbanken wollten Teile ihrer Devisenreserven von Dollar in Euro umschichten.

      ++++

      Wenn jetzt die EZB nicht bald gegensteuert können wir unsere europäische Exportwirtschaft in die Tonne treten. Noch mehr Arbeitslose und noch mehr Schulden und das alles für eine Stabilitätspolitik die nur den Superreichen Vorteile bringt.

      SIG
      Avatar
      schrieb am 21.04.03 22:12:56
      Beitrag Nr. 2.866 ()
      Zitat: Anfang


      #123 von TribalStatistic 02.01.03 20:59:25 Beitrag Nr.: 8.211.014 8211014
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
      Das waren heute mehr als Käufe der Fonds zum Jahresanfang
      aber ich will nicht stören im allgemeinen Pessimismus.
      Glaubt nur weiterhin an einen Dax von 2600,2000,1700
      er wird euch den Gefallen nicht tun (war nur an die Pessis gerichtet).

      MfG Patrick

      Zitat Ende

      Hi TribalStatistic,

      habe endlich den Zettel gefunden, auf dem ich mir deinen Namen notiert hatte und auch die Posting-Nr. am Anfang des Jahres. Damals hattest Du im Gegensatz zu mir die 2500 Punkte angezweifelt. Zwischenzeitlich vor ein paar Wochen haben wir ja schon über Deine Aussage vom 02.01.03 gesprochen.
      Siehe dies daher bitte als Ergänzung an. :)

      Mit einem freundlichen Gruß

      fcthommi
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 21:09:44
      Beitrag Nr. 2.867 ()
      @ fcthommi

      Na ja 2600 wurde geschafft, 2000 nicht und 1700 schon mal garnicht.
      Nach einem Sturz von über 8000 war es doch gar nicht so schlecht oder?
      Wenn das ein Boden ist möchte ich mal einen sehen der ihn so einigermaßen gesehen hat.
      Im übrigen waren die meisten bei 2300 noch immer extrem pessimistisch.
      Diese Verkäufe, von absoluter Angst und Untergangsstimmung
      geprägt,
      kann man nicht voraussagen, sie passieren einfach.
      Heute werden sich viele ärgern in Puts gegangen zu sein bei diesen Levels.

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 21:27:31
      Beitrag Nr. 2.868 ()
      Auffallend ist, daß sowohl Dax als auch der Bund steigt. Wahrscheinlich schichten asiatische Zentralbanken ihre Währungsreserven in den Euroraum um. Dies findet aber alles noch in einem sehr bescheidenen Ausmaß statt.

      In diesem Zshg. sollte man auch die Äußerungen von Koizumi beachten, der sich nun jetzt doch für ein Inflationsziel ausgesprochen hat. Euro/Yen hat ein neues Top gemacht. Die Staatsverschuldung in Japan wird demnächst 180% erreichen. Das deflationäre Umfeld macht alles noch schlimmer. Real kann das nicht mehr bedient werden.

      Irgendwann wird man die Probleme über Inflation lösen müssen, in der Demokratie geht`s halt nicht anders, der Yen wird massiv abwerten. Der japanische Sparer wird mit Kapitalflucht und massiven ausländischen Assetkäufen für die nächste Blase sorgen. Gerade liquide, konjunkturunabhängige Blue Chips wie Telekoms werden davon profitieren.


      Happy Investing
      ST
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 23:14:02
      Beitrag Nr. 2.869 ()
      @ Smarttrader

      So ähnlich wird es wohl laufen.Ein Indiz dafür ist die Schwäche im Nikkei und die Stärke in USA.
      Umschichtungen in der letzten Instanz.
      Die Japaner scheinen in USA zu kaufen, anders lässt sich das nicht erklären.
      Und die Japaner haben Geld.
      Trotzdem bin ich der Meinung das man in Japan bald richtig günstig einsteigen kann.
      Nikkei ist reif für eine Hausse, nur ab wann ???
      7000,6000??? oder jetzt schon???

      MfG Patrick
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 23:22:25
      Beitrag Nr. 2.870 ()
      lesezeichen.
      Avatar
      schrieb am 23.04.03 09:14:07
      Beitrag Nr. 2.871 ()
      geschätzt haben wir an der Eurex über alle Lfzeiten 400.000 offene Optionskontrakte bei Strike 3000. OTC müßte es sich noch einmal um dieselbe Position handeln.

      Hier steht gewaltiger Hedgingbedarf an, der den Markt rein technisch bedingt gewaltig treiben kann.

      Happy Trading
      ST
      Avatar
      schrieb am 23.04.03 11:41:00
      Beitrag Nr. 2.872 ()
      Goldman zum Dax:

      "Die Baisse ist beendet"..."10% Kursplus im Dax bis Jahresmitte."

      Die Kunden von Goldman sind wahrscheinlich schon im Markt investiert. Ein wenig puschen kann da nicht schaden;-))))

      Happy Trading
      ST
      Avatar
      schrieb am 25.04.03 19:41:58
      Beitrag Nr. 2.873 ()
      Der Lord ist fort.
      Und der Thread fast Tod.

      Nun kommt ,bitte, mal alle wieder zurück.
      Ich poste auch wieder Pleiten ,Pech und Pannen.:laugh:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 26.04.03 12:03:37
      Beitrag Nr. 2.874 ()
      @ three

      Ja, ziemlich tot aber es ist im Moment auch nicht viel zu schreiben weil niemand so genau weis wo es hingeht.
      Das die Korrektur bei 3000 + - 150 Pkt. kommen musste war denke ich fast jedem klar. Der Markt war extrem überkauft.
      Wie weit sie läuft???
      2700??
      2500??

      Ich weis es auch nicht.

      Patrick
      Avatar
      schrieb am 04.05.03 21:31:21
      Beitrag Nr. 2.875 ()
      Irgendwie vermisse ich die Signale von Tlords.
      gruß

      Toluol:confused:
      Avatar
      schrieb am 05.05.03 11:02:48
      Beitrag Nr. 2.876 ()
      Yop, ich vermisse ihn auch (allerdings eher die fruchtbaren Diskussionen)....ob sein Urlaub bald beendet ist?
      Avatar
      schrieb am 08.05.03 17:43:23
      Beitrag Nr. 2.877 ()
      Ich finde auch, daß sich tlord99 mal wieder sehen lassen könnte. Gerade jetzt, wo der Markt endlich mal nach unten dreht, könnte er sich ein bißchen feiern lassen. Schließlich hat er das schon lange vorhergesagt. :cool:

      Ich will daher mal zusammenfassen, was man aus diesem Thread wieder lernen konnte:
      An der Börse bekommt jeder Recht, es ist nur eine Frage der Zeit. ;)
      Avatar
      schrieb am 08.05.03 20:36:57
      Beitrag Nr. 2.878 ()
      so, ich hab heute - als früherer Daueroptimist auch mal mit dem Verkaufen angefangen. Natürlich nur einen kleinen Teil, aber ich will nicht auf zuvielen Aktien sitzen, wenn die Talfahrt von Dauer sein sollte.

      Mit neuen Tiefs rechne ich aber nicht. Dafür haben zu viele Aktien sich charttechnisch zu deutlich verbessert.
      Avatar
      schrieb am 31.05.03 01:53:25
      Beitrag Nr. 2.879 ()
      Hallo ...Haaaaaallloooooooooooo !!

      Weis jemand, warum tlords99 nicht mehr postet.
      Müßte aus seinem Urlaub doch längst zurück sein. Er wird doch hoffentlich nicht zu den entführten Personen in Algerien gehören.
      Also lord melde dich mal und ob du diesen Thread weiterführen willst.
      Ich vermisse deine Daxprognosen sehr.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 09.06.03 17:52:11
      Beitrag Nr. 2.880 ()
      Servus zusammen,

      schade schade, auch ich habe Tlords aufmerksam verfolgt und vermisse in hier im Board.

      Tlords, melde Dich mal wieder!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 19.06.03 12:47:22
      Beitrag Nr. 2.881 ()
      und hoch.

      Vielleicht meldet der Lord sich doch mal wieder.

      Nachdem er Anfangs geschrieben hat, daß er nicht so schnell aufgibt,wär`s nett.

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 29.06.03 11:32:05
      Beitrag Nr. 2.882 ()
      Tlord sagte ja, daß er sein System auf der kurzfristigen Zeitebene verfeinern will. Dauert halt vermutkich etwas länger. Obwohl ich das Ganze hier meist nur beobachtet hatte, fand ich sein System doch recht beeindruckend und habe es auch mal mit Bauchweh erfolgreich durchgehalten. Ich würde mich freuen wieder mal was von tlord zu hören.

      Toluol
      Avatar
      schrieb am 09.07.03 13:52:40
      Beitrag Nr. 2.883 ()
      Ich glaube mittlerweile nicht mehr, dass sich tlords nochmal meldet.

      Ich hoffe nur, dass ihm im Urlaub nichts passiert ist.

      Schönen Gruß an alle!
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 08:18:31
      Beitrag Nr. 2.884 ()
      wieder eine Luftblase, die zerplatzt.

      naja

      :)
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 20:09:38
      Beitrag Nr. 2.885 ()
      Ich glaube eher das der Lord ,da er in Futur investiert war, mit dem Margin jämmerlich gerupft wurde,so daß er jetzt vielleicht am arbeiten ist und neue Spareinlagen sammelt.
      Es war trotzdem ein guter Thread.
      Wenn im Winter mir meine Firma wieder etwas Zeit läßt ,hole ich diesen Thread wieder höher und werde mein Unwissen stärker veröffentlichen.:p
      Jetzt muß ich leider Futter für meine Angestellten besorgen.:laugh:

      MfG 3;)
      Avatar
      schrieb am 01.08.03 21:43:00
      Beitrag Nr. 2.886 ()
      Der Lord war am 21.07. an Bord:eek:

      Komm doch bitte öfter, und poste wieder.:)

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 09:10:36
      Beitrag Nr. 2.887 ()
      Falls es jemand interessiert meine Mittelfristige Ansicht:

      Der Dax hat noch ein wenig Luft nach oben ,deshalb sollten nach der Tendenz Calls immer noch die besseren Ergebnisse bringen und Puts mit höchster Sensibilität gehandelt werden.
      Der langfristige Abwärtstrend ist bald erreicht und ich vermute in diesen Bereich eine Gegenbewegung .Ab dann werden wieder bessere Erfolge mit Shortpositionen erzeilt werden.



      Falls das Bild nicht erscheint, hier nochmal die URL
      http://www.technical-investor.de/cmy/forum/image.asp?id=3044…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      http://www.technical-investor.de/cmy/forum/image.asp?id=3044…

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 10:56:25
      Beitrag Nr. 2.888 ()
      Falls es jemanden interessiert, meine "kurzfristige" für einen Monat ausgerichtete Börsenmeinung:

      Der August hat sich in den letzten 50 Jahren als statistisch schwächster Börsenmonat herausgestellt. Die Leute sind in Urlaub und wollen in dieser Zeit verständlicherweise halt keine größeren Risiken eingehen.

      Der NDX100 hat am Donnerstag ein eindrucksvolles Reversal hingelegt, trotz extrem positiver Wirtschaftsdaten. Schaut man sich den Tageschart an, so erkennt man deutliche Divergenzen, der seit März 2003 vorherrschende Aufwärtstrend droht zu brechen. Ähnliches kann man auch zum S&P500 sagen. Die kritischen Marken im NDX100 sind 1072, im S&P500 etwa 975.

      In Deutschland fällt auf, dass die DBK als einer der wesentlichen Marktleader am Freitag bei hohen Umsätzen aus ihrem seit März etablierten Aufwärtstrend gefallen ist. Auch der Dax-Fut entwickelt zunehmende Divergenzen, wobei der seit März etablierte Aufwärtstrend noch intakt ist. Trotzdem gab es am Freitag im Stundenchart ein kleines Verkaufssignal, die Aufwärtstrendgerade seit 24. Juli wurde gebrochen. Wichtige Unterstützungsmarken hier sind 3408 und 3384, deren Fall zu weiteren Stop-Verkäufen führen dürfte. Für den Aufwärtstrend seit März ist das Halten des Bereichs um die 3260-3280 Dax-Fut Punkte entscheidend. Erst das Brechen dieser Marke könnte zu einer tieferen Reaktion bis in den 3000er Bereich führen.

      Nach dem verheerenden Crash im Bondmarkt, der extrem überverkauft ist und dem aus Sicht der Bondbullen positiven Arbeitsmarktbericht werden wahrscheinlich einige Spieler ein paar größere Carry-Trades eingehen, was zu leicht steigenden Kursen im Bd-Fut führen sollte. Es kommt aber noch die Quarterly Refunding in USA am Dienstag u. Mittwoch.

      Zahlreiche Grüße
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 12:17:22
      Beitrag Nr. 2.889 ()
      Na fein, smarttrader so ist mein Chart zu interpretieren.
      Der lanfristige Abwärtstrend beginnend ab März 2003 und gezogen über die jeweiligen Hochs [das letzte mal berührt am 17.04.02] wird voraussichtlich gegen Mitte August touchiert ,ca.3600-3650 .
      Danach wird die statistische Schwäche der Monate August/September wirksam. Nicht zu vergessen, daß das 2 und 3 Jahr einer US-Präsidentschaft in der Regel Schwache Börsenjahre waren ,so daß der DOW sich nochmals als Zugpferd in Richtung Süden etablieren kann.
      Der Bruch des Abwärtstrendes würde uns nur in die notwendige Seitwärtsbewegung befördern.
      Ich rechne noch nicht mit einen Bullenmarkt.(abgesehen von ein paar Ralleys)





      Ich stellte aber fest ,daß TI seine Sperren verfeinert hat, so das Bild und Url nicht funktionieren.
      Vor einiger Zeit konnte man ,nach dem Abspeichern der Bilder im Forum ,diese in andere Community`s rüberladen.
      Diese Lücke scheint jetzt geschlossen zu sein .
      Leider :(

      Ich habe auch keine Ahnung wie der andere Weg
      mit kopieren und hochladen auf eigener Seite funktioniert .

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 12:21:34
      Beitrag Nr. 2.890 ()
      Na sowas, jetzt war der Thread ca. 20 min offen und der Chart ist auf einmal wieder zu sehen.
      Mal geht es, mal nicht.
      Um so besser.:laugh:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 12:41:57
      Beitrag Nr. 2.891 ()
      Wenn es so schön geht, hier gleich noch einmal der DOW.
      Die Kerze vom Donnerstag , der Invertedhammer, ist interessant.
      Warum ?

      1. Invertedhammer
      2. als Doppelhoch
      3. mit steigenden Volumen

      Avatar
      schrieb am 06.08.03 09:06:44
      Beitrag Nr. 2.892 ()
      Der NDX100 ist durch seinen seit März etablierten Aufwärtstrend gefallen und das sogar auf Schlußkursbasis.

      Es sollte mich sehr wundern, wenn der Dax nicht gleiches tut.

      Happy Trading
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 07.08.03 10:19:44
      Beitrag Nr. 2.893 ()
      Bei etwa 3330 verläuft der Aufwärtstrend.

      Schaut man sich bspw. die heutigen Aussagen von BASF an, so kann man wohl feststellen, dass in der "realen" Welt ein Konjunkturaufschwung noch nicht stattfindet und ob es diesen überhaupt geben wird, scheint ebenfalls für viele Unternehmensverantwortliche nicht soooo sicher zu sein.

      Eigtl. passen somit Chartverlauf und fundamentales Umfeld sehr gut zusammen und sprechen eher für weiter fallende Kurse nach dem heftigen Anstieg im 2. Quartal.

      Zahlreiche Grüße
      Smarttrader
      Avatar
      schrieb am 21.08.03 10:26:00
      Beitrag Nr. 2.894 ()
      Hallo Werte tlord-Gemeinde (was noch übrig ist)

      Das Marktumfeld sieht für die meisten Werte viel zu gut aus.
      Die 20iger Linie des Dow-Volumens ist so tief wie schon lange nicht mehr und das bei steigenden Kursen.
      Außerdem ist der Dow an einem längerfristigen Abwärtstrend angekommen .
      Wenn jetzt das Volumen anzieht wird massiv abgeladen und wir erleben einen straff put-igen September/Anfang Oktober.
      Danach sollte die Rally einsetzen.Diese führt uns dann mit Sicherheit aus dem Bärenmarkt in die Seitwärtsbewegung.

      [Bei einer Bewegung vom Jahrestief zum Jahreshoch von knapp 60 % könnte es diesmal auch abrupt tief gehen.]

      Ich trade alles:laugh:


      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 23.08.03 07:34:34
      Beitrag Nr. 2.895 ()
      Ich hätte nicht gedacht, daß der DOW an sein Doppelhoch noch eine Übertreibung hängt.
      Doch jetzt hat der Freitag in Kombination mit der Donnerstagkerze ein bärisches Engulfing herausgebildet.
      Im Chart von WO kann man es nicht so deutlich erkennen.
      Auf den TI- Charts ist es klarer zu sehen.
      Auch die Volumen ziehen im Dow stark an.
      Damit sollte die Achterbahn wieder Richtung Süden fahren.:) (wenigstens 2850-3000)
      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 23.08.03 10:08:23
      Beitrag Nr. 2.896 ()
      dein wort in gottes ohr:laugh:
      allein mir fehlt der glaube
      ich habe shorts gekauft bei dax 3.510
      und irgendwie habe ich grosse angst:eek: :( :cry:
      der steile aufwärtstrend des daxes wird zwar montags getestet werden aber ob wir da wirklich runtergehen und wenigstens eine minikorrektur starten:look: ?
      der aufwärtstrend seit 3.300 war jetzt 5-wellig und nach ew wars das mit dem hoch bei 3.588
      danach müsste es jetzt zum breack der 3.525-3-530 kommen(steile aufwärtstrend)
      mit kursziel irgendwo zwischen 3.470-3.500
      mehr an korrektur kann ich mir einfach nicht vorstellen
      die märkte sind glaube ich dazu viel zu stark.
      wenn man sich aber die monatsstastiken ansieht,ist der august tradionell schwächer und nächste woche haben wir die letzte augustwoche was für etwas leichtere tendenzen sorgen sollte aber seit dem move von 3.300 bis gestern,ist alles möglich nach oben:laugh:
      3.900:eek: :cry: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 18:12:53
      Beitrag Nr. 2.897 ()
      Die Ratten kommen aus ihren Löchern.
      Ein untrügliches Zeichen das zum Finale geblasen wird.

      Seit dieser Woche wird mein Briefkasten zugeschüttet mit Probeexemplaren von Börsenbriefen.
      [Wo die meine Adresse herbeziehen ist mir zwar klar aber doch fast unangenehm]

      Die große Treibjagd auf die Kleinen Spieler ist also eröffnet.Die Botschaft klar:
      Investiert in Aktien wir haben noch reichlich :laugh:

      MfG 3
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 17:01:46
      Beitrag Nr. 2.898 ()
      @ cabinda et al

      du postest ja sicher woanders.

      vielleicht kannste dich erinnern, dass wir über das Phänomen geredet haben, wie manche Leute freundliche Anerkennung geniessen, obwohl ihre Ansagen nicht gerade treffsicher sind.

      mal abgesehen davon, es wundert mich auch, dass dieser thread noch belebt wäre, wenn tlords nur zweimal wöchentlich einen Quietscher von sich geben würde (so war es wochenlang zum Schluss).

      anscheinend muss es so eine Art Übervater geben, der die ganze Sache zusammenhält.

      interessantes Phänomen.

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 17.09.03 18:03:21
      Beitrag Nr. 2.899 ()
      hallo zusammen,

      mir sind die diskussionen, die zuletzt aktiv geführt wurden leider ziemlich überflüssig vorgekommen. so sah ich mich gezwungen, eine ganze weile von der bildfläche zu verschwinden.
      ich glaube, per saldo hatten wir zusammen eine ganz erfolgreiche zeit; ich kann und will mich jedenfalls nicht beschweren.
      es bleibt für mich mal wieder festzustellen, dass erfolgreiche investoren ihre strategie vorher festlegen und dann danach konsequent handel; aber ihr kennt ja dazu meine einstellung.

      nun habe ich es durchaus vor, diese diskussionen in der ursprünglichen form vielleicht wieder aufleben zu lassen, sofern hierzu interesse bestehen sollte. vielleicht gibt es ja noch einige von euch, die eine ähnliche einstellung weiterführen, wie ich sie nach wie vor für mich in anspruch nehme und auch dabei bleiben werde.

      kurzes feedback würde mich freuen und wird meine entscheidung - im gegensatz zur markteinschätzung - beeinflussen können.

      also, auf ein neues?

      euer tlords99
      Avatar
      schrieb am 17.09.03 18:05:52
      Beitrag Nr. 2.900 ()
      :confused:
      Avatar
      schrieb am 17.09.03 18:35:03
      Beitrag Nr. 2.901 ()
      was will er uns nur damit sagen, daß der gemeine rest der gemeinde wohl doch keine ahnung hat :confused:



      meldet sich vor monaten in den urlaub ab (dauert bei manchen halt etwas länger) und dann einen solchen dynamischen auftritt. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.09.03 20:41:13
      Beitrag Nr. 2.902 ()
      auf ein neues - gerne!
      Avatar
      schrieb am 19.09.03 18:47:37
      Beitrag Nr. 2.903 ()
      @2897

      Dann leg mal los.
      Ich versuche so oft ich kann dabei zu sein.

      MfG 3:cool:
      Avatar
      schrieb am 23.09.03 08:45:45
      Beitrag Nr. 2.904 ()
      @tlords
      Vielleich wäre es sinnvoll einen Neuen Tread zu eröffnen. Mich würde schon mal Deine längerfristige Markeinschätzung interessieren. Als der Tread eröffnet wurde bist Du ja mit Deinen 2200-2100 Punkten goldrichtig gelegen. Über Deinen plötzlichen Abgang zu diskutieren erscheint mir müßig - obwohl ein Meldung Deinerseite dass Dir der Tread auf die Nerven geht wäre ehrlicher gewesen als sich heimlich aus dem Staub zu machen. Es gab sogar Leute die sich Sorgen um Dich gemacht hatten...

      Also wie soll das weitergehen? Willst Du mit Deiner Trade-Aufzeichnung von vorne anfangen oder einfach weitermachen, soll es ein reines Diskussionforum werden oder was stellst Du Dir vor?
      Und wie geht´s Deinen Intraday-Signalen?

      Ich für meinen Teil würde mich freuen wenns einen "Neuanfang" geben würde obwohl ich glaube dass dieser dann auch in einem neuen Tread starten sollte oder könnte!

      Bis dann und losgehts!
      mfG Mario
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      ab 02.01.03 geht der DAX deutlich abwärts ===> mit Begründung!