Die Baisse ist beendet (bis auf weiteres) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[Ben45]

ob es gerechtfertig ist,bestimmt der Markt.
Und der Markt ist im Augenblick Bärenstark

MFG Ben

[TribalStatistic]

@ Ben

Ja, die Erwartungshaltung ist wie gesagt sehr gross.
Die Frage ist nur immer welche Erwartung was hervorruft?

Ich bleibe vorsichtig short.

Patrick

[Ben45]

@tribal
Bin ja auch mit Short eingedeckt(vorsichtig)
Leider sehe ich,das der Markt im Augenblick nur nach oben möchte.

[TribalStatistic]

@ Ben
Irgendwie gibt es Probleme bei WO,aber egal.
Dow hat Uptrend gebrochen wie erwartet.Sicherlich sind die Kurse höher als noch um 20.00.
Aber Uptrends steigen halt

http:

Patrick

[TribalStatistic]

Dow hat sich doch wieder reingerettet über den Trend

Bin echt gespannt auf Alcoa.

Patrick

[TribalStatistic]

Alcoa war nur der Anfang von hochgesteckten Erwartungen,Verdoppelung des Gewinns war nicht genug....

Wie gesagt ,man erwartet wohl unmögliches...

Patrick

[Ben45]

@tribal
heute ist wieder so ein Tag,wo man die Relative Stärke des DAX sehr gut beobachten kann.
Die Märkte ziehen die Indizes nach oben.
Und gerade Deutschland hat gegenüber allen Ländern dieser
Welt einen gravierenden Vorteil.
Wir kommen von ganz unten,und sind deshalb in der Lage,
die Gewinne in den kommenden Jahren zu steigern,wo die USA am oberen Level angekommen sind.
Asien läuft sehr gut.
In den nächsten Jahren kommen die osteuropäischen Märkte dazu.
Ich glaube all dieses ,verleitet den DAX nach oben zu laufen.
Und man sollte sich nicht wundern,wenn der DAX dieses Jahr über der 5000 steht.
Die shorties haben sich 2000 schonmal gegen den Markt gestellt.
Und ich bezweifel,ob es auch gerade diejenigen waren,die bei 5000,6000,7000,Pkt short gegangen sind,auch bei High 8000Pkt short waren.
Die sind long gegangen,wo sie bemerkt haben falsch zu liegen,und haben wieder verloren.

We will see

MFG Ben

[TribalStatistic]

@ Ben

Ich gebe Dir recht das der Dax noch höher laufen kann,bzw. ich erwarte das auch ,siehe Posting #3434 @ Qwasy.
Nur bevor das passiert wird der Markt meiner Meinung nach
erst noch mal einen ordentlichen Dämpfer bekommen.

Langfristig gesehen (Sicht 10 Jahre) sind wir noch nicht unten.
Da bin ich mir ziemlich sicher.Die Probleme werden eher grösser denn gerade die Öffnung des Ostens ist unser Problem.Die Löhne werden sich angleichen,dort nach oben, hier nach unten.Dort gibt es kein Sozialsystem.
Und unser Knowhow kannst Du doch in die Tonne kloppen.
Die jetztige Playstationgeneration ist viel zu verwöhnt als das sie was leisten könnte.
Siehe auch Pisa,das geistige Niveau in Deutschland ist viel zu niedrig.
Warum musste man denn Inder abbonieren für die Computerbranche?

Hier ergötzt man sich an Big Brother und DSDS.Bei Premiere kannst Du Dir den Big Brother Schwachsinn 24 Stunden am Tag kaufen,das tut schon weh.
Und dann die extra für Arbeitslose und Sozialhilfeempfänger tagsüber laufenden Talkshows.
Da treten Leute auf da fragst Du Dich wirklich::: Was ist das???
Das ist Deutschland mittlerweile.

Vielleicht etwas übertrieben von mir aber so ist es doch.

Gehst Du aber fleissig arbeiten nimmt Dir der Staat immer mehr weg um die Faulheit weiter zu belohnen,so ein System muss zusammenbrechen.

Ich kenne Sozialhilfeempfänger,denen gehts verdammt gut..

Patrick

[TribalStatistic]

Technisch bleibt alles im Lot im Moment.

http:

Jetzt sind wir wieder auf 4000,halte shorts weiter,denke aber über Ausstieg morgen nach vor dem langen Wochenende.

Heute besteht zunächst kein Handlungsbedarf.

Dow läuft auch nach Plan,wie gestern geschrieben..Uptrend bricht...Ziel 10450 zunächst,das sind noch 36 Punkte die es nach unten gehen sollte.

Patrick

[Ben45]

@tribal
finde nicht das du übertreiben tust.
So wie du es beschrieben hast,sieht es im Augenblick in Deutschland aus.

Du siehst ja das unsere Poltiker nach über 20 Jahre warten s,so langsam versuchen der Bevölkerung beizubringen,wie es um Deutschland steht.

Vergleiche die jetzige Lage mit ende des Krieges 1945.
Damals wurde nicht geredet ,sondern gehandelt.
Und aus einem zerstörten Deutschland ein blühendes Land
das heute noch zu den wohlständigsten Ländern auf diesem Planeten gehört.
Leider hat sich die heutige Gesellschaft darauf verlassen,
das man diese auch mit weniger Arbeit,Bildung usw fortsetzen kann.


Wir werden soviel Bewegung und Energie in den nächsten Jahren in Deutschland sehen,woran heute noch kaum einer glaubt


We will see


MFG Ben

[Freund_1]

Hallo,

müsste doch normalerweise noch ein Stückchen runter gehen.




Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

@ Ben

Da bin ich mal gespannt ob wir wirklich schon so unten sind
das eine Bewegung erfolgen kann.
Politiker verschulden sich doch lieber weiter als auf Wähler zu verzichten.

Es ist ja nicht nur das Problem des Anspruchsdenkens.Die gesamte Verschuldungslage ist problematisch.
Erzähl doch den Rentnern das die Renten um 20% sinken müssten

Da wird ja schon geschrien wenn es mal keine Erhöhung gibt.
Nur wo das ganze Geld herkommen soll das ist die Frage.

Deutschland zahlt in etwa das an Zinsen was den Sozialhaushalt abdecken würde


Die Situation ist für mich ein Pulverfass nur keiner
will wirklich schmerzhafte Reformen.
Die wären aber dringend nötig.

Ich habe grosse Sorge um die Anleihen.....
Etwas was 20 Jahre steigt

Patrick

[Freund_1]

@Tribal

Dann ist demnächst die "Rentner-Partei" (Graue Panther) stärkste Fraktion im Bundestag.

Genug Wähler hätten die ja.

Freund_1

[TribalStatistic]

@ Freund

Jo, der Dow zeigt keine wirklichen Erholungstendenzen.


http:

Eine Seitwärtsbewegung nach dem Fall deutet nicht auf einen Anstieg über 10500 hin.Eher 10450.

Ich denke die Ergebnisse können die Erwartungen nicht erfüllen.Aber Vorsicht bei shorts ist nach wie vor angebracht.Nur wohl besser als long im Moment

Patrick

[TribalStatistic]

Was erschwerdend hinzukommt ist das sowohl Gold als auch Öl
nur eine kleine Korrektur im Uptrend hingelegt hat.
Ähnlich wie der €.

Die wurde genutzt die Aktienmärkte wieder massiv nach oben zu treiben.
Die Preisindizierenden Faktoren weisen nach wie vor starken Aufwärtsdruck auf.
Da wartet auch ein Pulverfass.
Man kann nicht, auch wenn man Alan Grenspan heisst,die Märkte aushebeln.
Das geht vielleicht lange gut aber irgendwann kommt die Quittung.

Patrick

[TribalStatistic]

Die Seitwärtsbewegung dauerte zu lange...es fiel nicht mehr unter 10469.

http:

Also doch 10500.
Dow Chart sieht wieder besser aus kurzfristig.
Werde Dax Puts morgen verkaufen und abwarten.Dax wird morgen wohl grün bis Mittag.

Patrick

[Freund_1]

Na da bin ich ja mal gespannt, was das war.

Freund_1

[Freund_1]

Auch nicht schlecht
----------------------------

LaRouche: Neue US-Arbeitsmarktzahlen
" dümmster Publicitytrick der neueren Geschichte"
(EIR)

Am 2. April verkündete das US-Arbeitsministerium - und das war keineswegs als verspäteter Aprilscherz gemeint -, im März seien in den USA 308 000 neue Arbeitsplätze " geschaffen" worden, mehr als doppelt so viel wie erwartet. Darüberhinaus wurde auch die Zahl der im Januar und Februar angeblich neugeschaffenen Jobs nachträglich verdoppelt! Ein erfahrener europäischer Finanzanalyst stufte diese Zahl amüsiert als " Mutter aller statistischen Schwindel" ein; der amerikanische Oppositionspolitiker und demokratische Präsidentschaftsbewerber Lyndon LaRouche bezeichnete die Meldung des Weißen Hauses treffend als " dümmsten Publicitytrick der neueren Geschichte" (siehe unten).

Allerdings gibt es ein Realitätsprinzip: Gerade solche " guten Nachrichten" können zum Auslöser werden, der die gewaltige Anleihen- und Hypothekenblasen zum Platzen bringt. Prompt kam es nach der Veröffentlichung der euphorischen Beschäftigungszahlen weltweit zu schweren Erschütterungen der Anleihemärkte. Bisher galt es als sehr unwahrscheinlich, daß die amerikanische Zentralbank Federal Reserve vor Jahresende die Zinsen erhöht - nun taucht diese Möglichkeit plötzlich auf dem Radarschirm auf. Die unmittelbare Folge war eine riesige Verkaufswelle am 2. April, wodurch der Ertrag auf zehnjährige US-Anleihen um 26 Basispunkte von 3,89% auf 4,15% stieg - der größte Tagesanstieg seit dem Beinahekollaps des Spekulationsfonds LTCM im Herbst 1998. Zweijährige US-Anleihen stiegen um 23 Basispunkte von 1,62% auf 1,85%. Da die Hypothekenzinsen an die langfristigen Anleihenerträge gekoppelt sind, stieg der durchschnittliche 30jährige Hypothekenzins am 2. April auf 5,52% gegenüber 5,40% in der Vorwoche. In naher Zukunft ist ein weiterer steiler Anstieg zu erwarten. Aktien von Hypothekeninstituten, Wohnungsbaufirmen und Baumarktgroßhandel fielen am 2. April drastisch. Der endgültige Einbruch des Hypothekenmarkts in den USA und weltweit ist einen Schritt näher gerückt.

In einem neuen Memorandum, Terror auf der Hauptstraße - Präsident Bushs 2. April, schreibt LaRouche, am 2. April hätten Präsident Bushs Wahlkampfberater " einen der dümmsten Publicitytricks der neueren Geschichte aus dem Hut gezogen" , indem sie zusammen mit dem Fed-Vorsitzenden Greenspan versuchen, " die leichtgläubigsten Opfer der Welt davon zu überzeugen, daß die schon wankende, krankende, ruinierte US-Wirtschaft einen Aufschwung erlebt... der arme dumme Bush hat den Sicherungsstift aus der Handgranate gezogen; das finanzielle Minenfeld der Welt mag nächste Woche hochgehen oder nicht, doch jetzt ist es soweit, daß es praktisch jede Woche, jeden Tag hochgehen kann. Die Selbsttäuschung, man könne den Einbruch des Währungs- und Finanzsystems der Welt bis nach der Wahl in den USA im November verschieben, gehört jetzt nicht mehr in die Abteilung Wirtschaft, sondern in die Abteilung klinische Psychopathologie."

Auf die Verschärfung der Weltfinanzkrise im Herbst 1998 hätten Regierungen und Zentralbanken mit der Politik der " Mauer aus Geld" geantwortet, um einen Zusammenbruch des Weltderivatmarkts zu verhindern. " Seit dieser Zeit entstand durch die immer raschere Ausweitung der Geldmengen, die man braucht, um die Finanzmärkte zu überfluten und damit hochzuhalten, eine sich immer schneller drehende Inflationsspirale. Während die amerikanische Realwirtschaft immer weiter schrumpfte, beschleunigte sich die Ausgabe von Währungsaggregaten immer mehr. Man muß diese Entwicklung mit Deutschland 1923 vergleichen... Nur eine plötzliche und radikale Änderung der Spielregeln des jetzigen Systems kann die sonst unausweichliche Katastrophe verhindern, die heute die USA und ihre Bürger bedroht, während der wohlmeinende, aber wirtschaftlich ahnungslose Senator Kerry angesichts der Herausforderung der Geschehnisse vom Freitagnachmittag herumstottert und stolpert."

Von EIR befragte erfahrene Finanzanalysten in London und Kontinentaleuropa stimmen ausdrücklich LaRouches Einschätzung zu, daß die verzweifelten Bemühungen, schwere Erschütterungen der US- und Weltwirtschaft bis nach der US-Präsidentschaftswahl Anfang November zu verschieben, höchstwahrscheinlich scheitern werden. Ein Insider der Londoner City sagte, die Realitätsverweigerung nehme insbesondere die Form massiver Statistikfälschung an - ganz besonders zu Beschäftigung und Wirtschaftsprodukt in den USA -, und dies werde auch in den nächsten Monaten so bleiben. Der jüngste " sensationelle Beschäftigungsaufschwung" , den er spöttisch als " Mutter aller statistischen Schwindel" bezeichnete, sei typisch für das, was in den nächsten Monaten kommen werde. Die Federal Reserve werde gedrängt, " die Zahlen möglichst stark zu schönen" . Die US-Behörden glaubten, man könne auf diese Weise die Krise " überpflastern" . Ein zweiter Londoner Insider meinte, man könne die große Krise nicht bis nach der US-Wahl verschieben: " Es gibt zu viele bewegliche Teile. Wir könnten einen Rückschlag auf dem Anleihemarkt erleben, wenn Zehnjahresanleihen weiter steigen, wie sie es jetzt tun, und eine Krise der Immobilien-/Hypothekenblase auslösen. Wir könnten einen Fall des Aktienmarkts erleben. Tatsache ist, daß der Aktienmarkt und der Immobilienmarkt überdehnt sind... Man kann nicht mit Sicherheit sagen, wann und wie ein Crash kommen wird, aber die Wahrscheinlichkeit, daß wir der Abrechnung noch lange entgehen können, ist sehr gering. Schlimme Einbrüche sind zu erwarten - um so schlimmer, da man die Öffentlichkeit über die wahre Lage belügt. Die meisten Leute sind völlig ahnungslos, was heißt, daß das Erwachen um so schrecklicher sein wird."

------------------------------------

Freund_1

[Freund_1]

Na dann machen wir die 3500 auch noch voll.

Freund_1

[Ben45]

@ tribal
Yahoo Zahlen sind gut


Beispiel für deutschen Arbeitsmarkt

4 Feiertage im Jahr weniger
6 Urlaubstage im Jahr weniger
Gehalt(Lohn) plus pauschal20% Lohnnebenkosten

Was glaubst du was dies 3 komponenten auf den deutschen
Arbeitsmarkt u. beim Bruttosozialprodukt bewirkt


MFG Ben

[Ben45]

@tribal
Gehen mir davon aus,das die meisten Unternehmen in der USA
die Prognosen der Analysten übertreffen.
Kaum ein Unternehmen hat in der USA eine Umsatzwarnung
ausgegeben(Pflicht vor Quartalszahlen.=
Wenn die Kurse über ihren Highs laufen.
Die Shorties die Kurse weglaufen.
Dann sehe ich den DAX im Mai noch bei 4500 PKT


MFG Ben

[TribalStatistic]

So, und raus die Puts

Halte nichts über Ostern....

@ Ben
Du siehst,auch das war eingepreist

Patrick

[TribalStatistic]

@ Freund #3499

Si,so oder so ähnlich sieht es wohl aus.

Patrick

[TribalStatistic]

@ Ben
Es spricht viel zu viel gegen 4500 im Mai denn:
April ist ein schlechter Monat, das ist Fakt und historisch bewiesen.
Die Ergebnisse in USA werden gut aber vieles ist vorweggenommen.
Vorsicht bei steilem Zinsanstieg.Ich gehe nach wie vor davon aus das die Zinsen immens ansteigen.
Man hat hier etwas verschlafen.
Greenspan bekommt Riesenprobleme, da bin ich recht sicher.

Patrick

[Freund_1]

Hallo Patrick,

das sieht nicht gerade positiv aus.



Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

@ Freund

Im Moment sieht es nach weiterem Down aus.

Mal ne Frage,sorry.....:
Du kennst das ganze hin und her bzgl. Woernie Thread.
Landing wirft mir Alzheimer,Lügen,Unwissenheit und was weis ich nicht was vor.
Ich denke Du kannst es vielleicht einigermassen objektiv beurteilen.
Bin ich wirklich rechthaberisch, erzähle ich nur Blödsinn?

Also irgendwie reicht mir das.
Ich habe nie behauptet immer richtig zu liegen,habe das des öfteren im Thread geschrieben.
Die Sperre von WPH fand ich überflüssig da hier andere
ihn provoziert haben.

Weis nicht ob ich noch Lust habe hier zu schreiben...

Bisher fand ich es in Ordnung, sicher habe ich auch manchmal etwas überreagiert.

Aber wenn man nur aufgrund dessen das man es schlecht findet das WPH gesperrt wurde so massiv angegriffen wird
frage ich mich ob es wirklich Sinn macht noch hier zu schreiben.

Patrick

[Freund_1]

@Patrick

Du machst dir ja richtig viele Gedanken darüber. Die Sperrung von WPH fand ich auch schade. Habe der Redaktion ne Mail dazu geschrieben.(Immer noch keine Antwort)

Glaube, dass Woernie ganz in Ordnung ist. Landing provoziert aufs letzte.


Na ja,und von dir kann man wirklich nicht behaupten, dass du rechthaberich bist und auf deine Einschätzung bestehst. Deshalb bin ich auch so gerne hier. Der Umgangston stimmt und man bekommt viele Informationen.

Würde sagen, macht nen Haken drunter und lasst uns zur Tagesordnung übergehen.

Persönliche Anfeindungen sind immer scheisse. (sorry) Vor allem führen die zu nichts.

Hoffe, dass du weiter hier liest und schreibst. Wäre wirklich Schade.

Mach einfach weiter so. Wenn dich was nervt sag es einfach per Boardmail.



Gruss
Freund_1

[Freund_1]

@Patrick

Bin über Ostern unterwegs und wünsche dir daher ein paar schöne Tage.
(Mach dir nicht zu viele Gedanken. Man kann sich doch nicht wegen ein paar Spinnern hier alles verderben lassen)

Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

@ Freund

Gut, haken wir das ganze ab und gehen zur Tagesordnung über..ist auch besser.

http:

Die Situation ist schwierig zu analysieren.Nach Einbruch sieht das Ganze wirklich nicht aus und die Indis kommen schon zurück.
Ich liebäugele für Montage morgen oder im Tagesverlauf sogar mit Call.
Man sieht hier den Dow aber der Dax dackelt ja eh hinterher..
Charttechnisch gesehen ist wohl nur noch mit einem Down bis
max. 10330 zu rechnen wenn überhaupt.
Irgendwie sollte da noch was nach oben kommen.

http:

Auch beim Dax scheint es nicht vollständig zu sein nach oben.
Da die Gegenreaktion seit 3685 weiter lief als erwartet ist wohl eher mit neuen Highs zu rechnen.
Trotzdem werden wir dieses Jahr noch die3500-3000 sehen,da bin ich eigentlich sehr sicher.

Patrick

[Mistkater]

Patrick, ich kann mich Freund nur anschließen. Dieser Threat ist in einem angenehmen Umgangston formuliert, da sollte man den Ausreiser nicht ernst nehmen.
Und der gute Hecht, na ja, er reagiert manchmal halt auch extrem. Wenn es jeman nicht passt, kann er ja einen eigenen threat aufmachen.
Ich für meinen Teil halte diesen für sehr informativ und unterhaltsam.
Bin momentan auch flat und bleibe es erst mal bis sich ein klarer Trend zeigt. Mit Puten will ich momentan eh nichts am Hut haben

[TribalStatistic]

@ Mistkater

Und ich dachte schon ich sei verückt

Thanx für Deine Unterstützung.
Ich bin niemals darauf aus gewesen zu stänkern, aber es gibt Grenzen.
Und dann werde ich vielleicht etwas ausfallend.
WPH wurde massiv beschimpft, klar hat auch er manchmal nicht recht gehabt.
Wer könnte schon von sich behaupten immer richtig zu liegen.
Nur das WPH gerade in einer Phase wo er wirklich nicht schlecht lag dieses Desaster erfahren hat ist erstaunlich.

Aber wie schon @ Freund sagte..Schwamm drüber ,es wird weiter gehen und dann am besten mit Leuten wie euch.
Hatte früher auch ziemliche Probleme hier, aber das hat zu einer guten Community geführt.

Möchte noch mal all denen danken die es hier so angenehm machen.

Auch wenn wir alle falsch liegen,es ist nur Börse,nicht das Leben....


Patrick

[KingKing]

!

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[Siedlerpradies]

Frohe Ostern zusammen!

[TribalStatistic]

@ Siedler @ KingKing

Auch fröhliche Ostern.

Patrick

[Mistkater]

KingKing, sind ja alles schöne Bilder, aber was besagen die????

Schöne Ostern wünscht die Katz

[pedel]

KingKing,
Börsenprinz,

riecht schwer nach Wertpapierhecht !

Die Pflaume ist zurück !

[chriskiel]

moin,

ich war ein paar tage unterwegs. hat sich ja einiges getan. ich bin über ostern long im dax und mit nokia.

wenn ich mir aber die entwicklung im irak angucke befürchte ich nix gutes für dienstag (montag in den usa)
das die indices donnerstag trotz den guten meldungen abgeknickt sind ist auch traurig....

ich hoffe, dass die 4000 im dax hält, aber wie hier schon beschrieben hängen wir ja am dow und wie die anleger hier auf die eskalierende situation reagieren bleibt abzuwarten. ich rate, diese entwicklung genau zu beobachten, denn wenn das nicht besser wird, werden auch gute charttechnik und gute zahlen nix nützen...

3000 im dax wie oben als kursziel ausgemacht kann ich mir nicht vorstellen, aber die tiefs von vor 2 wochen sehen wir wieder, da bin ich mir recht sicher. bei sich beruhigender / sich nicht verschlechternder politscher lage sollten aber vorher noch mal die hochs getestet werden.

schöne ostern euch allen!

Christian, der sich in kiel bei 18 grad und sonne jetzt auf den balkon setzt und ein lecker bier trinkt

[chriskiel]

was war denn mit wph?? wieso ist der gesperrt worden?
der ist doch ein guter. ich habe durch seine tips jedenfalls schon geld gemacht...

[KingKing]

!

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[KingKing]

!

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[KingKing]

!

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[KingKing]

!

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[KingKing]

!

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[Freund_1]

Hallo, aus Tradesignal-Forum!

-------------------------------------------------
#20 - Svartur - 12.04.2004 - 21:46

Die Marktsituation ist derzeit ein Patt. Kurse von 3000 halte ich für übertrieben und kaum prognostizierbar. Sollte es eintreffen, wäre es schlicht und einfach ein Zufallstreffer. Weltuntergangsstimmung wäre ebenfalls übertrieben, Fakt ist aber, dass viele Unternehmen derzeit fair bis überbewertet sind, wenn sie im Rahmen der Erwartungen Ergebnisse melden. Werden durch Terroranschläge die Verbraucher in ihrer Konsumneigung geschwächt, würde dies automatisch eine Verschlechterung der Ergebnisse bedeuten. Davon kann derzeit aber keine Rede sein. Nicht vernachlässigen darf man aber die Situation im Irak. Bleibt die Situation wie sie derzeit ist, bzw. verschlechtert sich, wovon man leider ausgehen muss, dann bedeutet das für die Amerikaner einen erheblichen finanziellen Verlust, da die Ausbeutung der Ölquellen nicht mehr zur Diskussion steht und somit die gesamten Kriegskosten zu Lasten des amerikanischen Steuerzahlers gehen. Weiterhin darf man mit einem Gesichtsverlust der USA in der arabischen Welt rechnen.
Somit stehen wir bei dieser Ausgangslage vor der Frage , ob die Rohstoffe nicht weiterhin bedeutend im Preis anziehen und somit die Weltkonjunktur nachhaltig schwächen.
Realistisch betrachtet ist der Aktienmarkt derzeit also in einer schwierigen Verfassung. Liquidität ist genügend vorhanden und wird in den Rohstoffsektor fliessen, bei einer Ausweitung der Konflikte eventuell vermehrt in Gold. Asien könnte für die Anleger interessanter werden ( bzw. ist es schon ) als Europa und die USA, vor allem da viele Anleger mit erheblichen Geldmitteln aus dem arabischen Raum stammen.
Jeder der jetzt steigende Kurse prognostiziert, muss sich darüber im Klaren sein, dass die Positionierung nur tradingorientiert stattfinden sollte und Kursziele von weit über 4400 zwar eintreffen können, aber eben nicht fundamental begründet sind ( jedenfalls derzeit )
Kurse um die 3000 allerdings würden die hohe Liquidität und die eher schwache Investitionsneigung deutscher Anleger nicht berücksichtigen. Für ausländische Anleger ist Deutschland ebenfalls sehr interessant und hier dürfte es momentan wesentlich schneller zu Käufen kommen.
Die Wirtschaftszahlen aus den USA zweifle ich an und halte sie für manipulier, bzw. die Interpretation für unkorrekt. Die Nachricht vom Abbau der Arbeitsplätze bei Du Pont und anderen US Konzernen spricht eine deutlich konträre Sprache.

Der Kern der Aussage : Bleiben Sie nicht zu lange Short und ebenso nicht zu lange Long. Die Argumente werden bei Überkauft / Überverkauft Situationen am Markt entsprechend geswitcht. Das langfristige Anlegen in Aktien ist derzeit nur bei wenigen ausgewählten Titeln sinnvoll und selbst diese werden bei einer Verkaufspanik mitgerissen.

--------------------------------------------------

Gruss
Freund_1

[chriskiel]

moin,

bin heute positiv gestimmt. es sollte auch nach der guten eröffnung (l+s indiziert aktuell 4040) weiter hochgehen, da die anleger, welche wg. terrorängsten raus sind wieder zurückkehren werden. Als Ziel der Bewegung sehe ich 4060-4080.

heute nachm,ittag tippe ich auf gewinnmitnahmen.nach börsenschluss in den usa ist heute intel dran, diese ergebnisse sollten signalwirkung haben- in welche richtung auch immer.

viel erfolg, christian

[chriskiel]

habe mich gerade bei 4070 von meinen dax calls mit + verabschiedet. nokia longs habe ich ebenfalls glattgestellt mit einem kleinen minus.

ich überlege, in erwartung guter zahlen, bei intel einzusteigen.

Christian

[Ben45]

hoffe das ihr schöne Tage über Ostern verbracht hattet.
Der Dax liegt heute knapp vor der 4100 Punktemarke.
Nochmals 2% drauf und der Dax generiert ein neues High.
Wenn man sich die Märkte so anschaut,erkennt man deutlich,
das der Trend bullisch ist.
Und m. Meinung nach wird der DAX in kürze die 4500 Pkt sehen

MFG Ben

[Freund_1]

Hallo @all!

Vergleich Gold zu Dow

DOW=blau
Gold=schwarz



Rauf kann es anscheinend, seit nem Jahr, nur mit Gold gehen.(runter natürlich auch)

Warum? Hat jemand ne Idee?

Gruss
Freund_1

[qwasy]

Ja,

das liegt am Dollar-Verfall.
Die Bonds sind ebenfalls gestiegen. Die Unmengen an Papier, die Greenspan bedrucken lässt, suchen verzweifelt nach einem Markt, den man inflationieren kann. Währungs-Bubble.

In Euro siehst Du sowohl beim Dow als auch bei Gold nur eine müde Seitwärtsbewegung in einem recht engen Kanal. Kaum eine Gelegenheit, irgendetwas zu verdienen.

[TribalStatistic]

Hi @ all

Naja, das mit steigendem Dax heute war wirklich zu erwarten.
Ist aber nicht so relevant da hier ja die meisten flat oder long sind.Das ist gut so.

Ich möchte allerdings mal wieder die Sete Inflation aufs Korn nehmen.Die Charttechnik lasse ich aus Zeitmangel weg weil danach sieht es nach neuen Higs aus...ist ja auch was.

Man stelle sich vor ...aus heiterem Himmel explodieren die Preise und die Zinsen,dieses wäre gar nicht so absurd.
Deswegen verstehe ich auch nicht die Aussage 3000 wäre wenn nur ein Zufallstreffer..#3518 bzw.Bezug auf Svatur...

Wir wissen doch alle das steigende Zinsen Gift für den Aktienmarkt sind,die Bewertungen in USA fundieren fast ausschliesslich darauf.

Problem ist:hier ist was im Busch...
In Deutschland haben sich die Metallpreise innerhalb 3 Monaten verdoppelt bis vervierfacht.Ich rede das nicht so daher,es ist mein Geschäft ua.

Es gibt manche Profile bzw. Abmessungen gar nicht mehr zu kaufen oder aber zu wirklich aberwitzigen Preisen.
Auch der Stahlschrottpreis hat sich vervierfacht innerhalb
eines Jahres.
Lag immer so bei 3-4 cent...nun bei 12



Wir schauen alle auf die tollen US Ergebnisse und vergessen vielleicht dann die Gefahr die Godfather of Wallstreet Alan Greenspan da heraufbeschworen hat.
Liquidität ist sicher gut für Aktien.Schlägt das Ganze aber um in massiv steigende Zinsen weil man hier etwas zu grosszügig war sind starke Aktienrückgänge eigentlich vorprogrammiert.


Neue Highs sind aber sehr realistisch vorher.

Patrick

[TribalStatistic]

Habe mir gerade erst den Tag angeschaut und bin überrascht.
Also Dax wusste ich aus den Nachrichten,nun seh ich den Dow
und es scheint sich zu bestätigen.T-Bonds wieder schwach.
Paralleln zu 1987,naja man weis nie....

@ Qwasy

Richtig, so langsam übertreibt es Greenspan.Er hätte lange anheben müssen.Diese Politik die er betreibt gefährdet
die Bondmärkte und das gesamte Finanzsystem.
Was macht er denn wenn die 10 jährigen auf 7% steigen?
Weiter 1% Leitzins?
Das grenzt an Schizophrenie.Das Problem wird dann kommen wenn die Zinsmärkte immer schneller fallen.
Hebt Greenspan dann immer noch nicht an wird es fatal....

We will see

Patrick

[qwasy]

@Patrick

Es hat schon angefangen:


Der 10Y-Zins hat einen Cup-and-handle Boden ausgebildet und ist heute mit einem Breakaway-Gap aus seinem Abwärtstrend raus.

Der Bond-Markt wird nervös....und das bedeutet nichts gutes.....

[Freund_1]

@Patrick

Das hieße ja, das die Rohstoffmärkte so ne Art "Vorindikator" für steigende Zinsen wären und die Preissteigerung an den Rohstoffmärkten allein durch die Liquidität vorangetrieben werden.

Interessant! Wenn diese Märkte aber ,entgegen deiner Erwartung, fallen sollten, ist der Weg allerdings wieder frei, oder?

Ich sehe fundamental auch nichts greifbares. Mein Indikator sind die alltäglichen Preissteigerungen. Sehe absolut keinen Aufschwung. Alles wird teurer, Geschäfte in bester Lage schließen immer noch und vor allem, die Leute haben Angst Geld auszugeben, weil sie es woanders immer wieder weggenommen bekommen.

Zu deinem Stahl:

Wieso bekommt man die Ware nicht zu kaufen? Lieferengpässe? Das würde ja dann wieder heissen, dass die Wirtschaft mit der Produktion nicht nach kommt. Also Aufschwung.

Freund_1

[chriskiel]

moin. habe heute mittag meine longs gegeben. bin jetzt long in intel.
erstaunlich wie gut sich die aktie im markt hält!

naja, der markt übertreibt ja ganz schön. sehen wir da noch eine gegenreaktion? wir haben fast 200 punkte vom high verloren, ich denke dat muss doch mal langsam gut sein!?!?

dass allen die zinsen erhöht und dollars druckt wusste ich jedenfalls schon vor heute abend...

glück auf, c.

[TribalStatistic]

@ Freund

Ja, es wurde zuviel rationalisieriert....
China kauft so ziemlich allen Schrott auf den es auf der Welt gibt.
Selbst die Schrotthändler können die geforderten Mengen nicht mehr liefern.Das ist Fakt.Es gibt dafür in Deutschland "natürlich" eine Vorgabe.

Als Aufschwung hier würde ich das nicht bezeichnen,eher als
ein Armutszeugnis....in Italien ist es noch schlimmer.

Wie auch schon der Infineonchef sagte (anderer Bereich)
Wir sind zu 110% ausgelastet.....nur man profitiert nicht davon.

Patrick

[TribalStatistic]

Der Dax hält sich aber recht gut,Taxen bei 4040..
Ich tue weiterhin nichts, hoffe auf zumindest noch 4200,dann werde ich short gehen.

Patrick

[Freund_1]

@Patrick


(10-jährige Staatsanleihen USA)

Wie weit steigt den sowas ohne Konsequenzen?

Freund_1

[Freund_1]

Hallo,



Freund_1

[chriskiel]

hola! habe meine intel calls mit einem schönen verlust glattgestellt. bin bei 92,7 bei der muv2 short eingestiegen.

Christian

[Mistkater]

Chris, bei MUV2 denken wir an die selbe Bude, nur lieg ich auf der Lauer um demnächst dick mit Calls reinzugehen.
Von Puten lasse ich immer noch das Pfödchen, die brennen mir zu schnell, da hab ich schlechte Erfahrungen gemacht.

Da ich in Kürze mit nem Rebound rechne, gehe ich sobald ich meine mein Signal zu sehen bei ALV und MUV rein

[Mistkater]

manchmal liegt sogar die Katz richtig mit denPrognosen. bin nun dabei, werde aber nach ca. 50 Punkten im Dax wieder raus, was hoffentlich morgen der Fall sein wird

[chriskiel]

mistkater

morgen kommen ja die (schon bekannten) zahlen und ne PK. meiner erfahrung nach stellen die sich auf pks immer so dusselig an, dass selbst gute news für verluste sorgen.

allerdings habe ich die letzten tage recht häufig daneben gegriffen. aber die entwicklung der bondmärkte ist enorm, da ist einiges im busch. ich arbeite in der wp-abwicklung einer bank und sehe da in den letzten tagen stark steigende aktivität...

ob das die märkte weiter kalt lässt? neu jahreshochs sehe ich auf kurze sicht jedenfalls nicht...

time will tell, christian

[Freund_1]

@Chriskiel

"..aber die entwicklung der bondmärkte ist enorm, da ist einiges im busch"

Was meinst du damit. Wie entwickeln sich denn die Bond-Märkte?

Gruss
Freund_1

[Freund_1]

Als Info,



Freund_1

[chriskiel]

Freund 1

auch wenn es nicht sehr wahrscheinlich ist, könnte der drastische Anstieg der Renditen erst ein kleiner Anfang gewesen sein. Ich bin kein insider und halte auch keine positionen, hab also kein interesse zu pushen oder zu bashen. die einzelhandelsumsätze in den usa steigen, heute kamen auch noch daten die auf ein wiederaufleben der inflation hindeuten, ich denke die us zinsen werden deutlichst anziehen- und zwar nicht erst im sommer oder gar nach der wahl.

ich habe einen interessanten artikel in der wiwo gelesen:

http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/cn/cn_artikel/c…


wenn du dich für horrorszenarien interessierst, lies dir das mal durch.

allerdings ist es extrem schwierig, diesen markt zu traden, darum lasse ich eigentlich die finger davon, aber puts auf den bundfuture, aber isb. auf den t bond future halte grundsätzlich für attraktiv- allerdings braucht man da einen längeren atem, als den den ich habe.

christian

[Freund_1]

@chriskiel

DANKE

Freund_1

[qwasy]

zu 3539:



Das rapide Ansteigen der Zinsen auch Ursache für das Abklappen der REITS - siehe 3532.

Da platzt eine Blase - und die wird ganz andere Konsequenzen haben als die Internet-Bubble, weil sie die Hypothekenlasten immens erhöht. Da die Amis überwiegend Gleitzinssätze haben, wird das der Wirtschaft den Saft abdrehen. Konsum: Game over.

Passt im übrigen auch im zeitlichen Ablauf sehr schön mit dem Japan-Crash Anfang der neunziger zusammen. Das lief ähnlich: Erst die Aktien-Baisse, dann Zinssenkung und Geldmengenausweitung, dadurch Immobilien-Bubble. Die platzte dann etwa drei,vier Jahre nach dem Aktien-Top. Mit der Folge, dass einige Grossbanken (Japan hatte damals die 5 grössten Banken der Welt) fast den Bach runtergegangen wären.

Es kommen harte Zeiten auf uns zu.....

[chriskiel]

qwasy

so siehts aus. es sei denn, das wirtschaftswachstum geht in den usa massiv nach norden.

christian

[chriskiel]

Freund_1

ich bin am überlegen, es doch mal zu versuchen. morgen um 20:00 Uhr kommen die zahlen zum us-staatshaushalt. ich rechne damit, dass diese, bedingt durch den irakkrieg und isb. durch die geplante (massive) aufstockung der dortigen us truppen blutrot werden, ebenso die aussichten.

meiner einschätzung nach sollte das zu weiter steigenden rendien führen.

einen vernünftigen put auf us bonds habe ich nicht gefunden, also werde ich es mit dem bund probieren, mein vorschlag:

PUT auf EURO BUND FUTURES(FGBL)

WKN: 462236 ISIN: DE0004622360 Typ C/P: P Basispreis: 113,01
Währung: EUR Fälligkeit: 24.05.04 Bez.-Verh.: 1,000


bietet sich für eine spekulation bis montag- dienstag an.
allerdings werde ich mit dem einstieg wahrscheinlich noch bis morgen warten, da eine kurze gegenbewegung meines erachtens nicht unwahrscheinlich ist.

Deine Meinung dazu??

Christian

[Freund_1]

@chriskiel,quasy und jeder, der sich angesprochen fühlt

Hab da mal ne Frage zu den Bonds

______________________
1.)
Für die Laien unter Ihnen anbei folgende Grundregel: Ein fallender US Rentenmarkt bedeutet einen fallenden US Rentenfuture (T-Bond-Future) und gleichzeitig ansteigende Renditen der US Staatsanleihen. Ein steigender US Rentenmarkt bedeutet einen steigenden US Rentenfuture und gleichzeitig fallende Renditen der US Treasuries. Tendenziell gilt folgende Intermarketkorrelation: Steigt der Rentenmarkt, tendiert der Aktienmarkt schwächer

2.)
Die USA müssten zur Finanzierung ihrer enormen Ausgaben und zur Gesunderhaltung ihrer Währung weiterhin Gelder aus der ganzen Welt anlocken. Aber wie? Die Amerikaner kaufen im Ausland mehr, als sie dorthin liefern. Sie sind davon abhängig, dass Auslandsinvestoren das Geld durch den Erwerb von Staatsanleihen oder Direktinvestitionen wieder zurück ins Land bringen. Sich auf das Ausland zu verlassen, ist für Staatsmänner, die auf politische Allianzen keinen Wert legen, nicht unbedingt die beste Lösung. Sobald das Ausland das US-Defizit nicht mehr abdeckt, drohen dem Dollar die Lichter auszugehen.
___________________________

Ich verstehe es so. Wenn die Bonds fallen, steigen zwangsläufig die Staatsanleihen. Dies macht die Anleihen attraktiver als die Aktien. Demzufolge fällt der Aktienmarkt.

In 1.) wird aber irgendwie das Gegenteil behauptet.
Wer kann mich da mal aufklären?

Einerseits brauchen die Amis steigende Staatsanleihen (fallende Bonds)um ihr Defizit zu finanzieren, andererseits
spricht ein fallender Aktienmarkt für die schlechten Wirtschaftsaussichten.


Gruss
Freund_1

[Brocky112]

Ne ne,in 1) wird von STEIGENDEN RENDITEN der Stattsanleihen gesprochen,das wiederum heist die Kurse der
Staatsanleihen fallen.

[Brocky112]

Mit steigenden Renditen ist gemeint ,der ertrag der Staatsanleihe,also die Zinsen auf diese Anleihe.
Geht jetzt der Kurs der Anleihe zurück ,und du kaufst sie jetzt,hast du eben durch
diesen Zinsertrag einen %ual gröreren Ertrag als du
z.b. vor ein paar Tagen gehabt hätest wenn du da die anleihe gekauft hättestzu höheren Kursen.

[chriskiel]

in der Kursentwicklung der von uns beurteilten Renten-Futures (Bund-Future, sowie beide US-T-Bond-Futures auf die 10 und 30 jährigen Bonds) wurden im gestrigen Handelsverlauf neue Bewegungstiefs markiert, somit setzten sich auch hier die laufenden Abwärtstrends fort; interessant sind jedoch auch hier die ausgeprägten Lunten in den jeweiligen Tageskörpern, die auf eine einsetzende Nachfrage hinweisen und somit eine gesteigerte Chance signalisieren, dass eine Stabilisierung / Reaktion innerhalb der intakten Abwärtstrends auftreten können; sehen wir uns die einzelnen Kerzenmuster des gestrigen Handelstages an, so fällt zunächst der Doji des Bund-Future Juni Kontrakt auf; damit erhalten wir wieder eine erste Indikation, was die fortlaufende Entwicklung des Kurses in den nächsten ein / zwei Handelstagen betrifft: in diesem Zusammenhang definieren wir die beiden gestrigen Tagesextreme als Trigger / Signalniveaus, über welche uns eine Trendfortsetzung bzw. die Chance auf eine Erholung / Korrektur signalisiert wird; sollten Short-Positionen bestehen, wäre ein Anpassen des Stop-Kurses auf das gestrige Tageshoch bei 114.30 sinnvoll;




Bild vergrößern





- in den beiden beurteilten US-T-Bond-Futures liegen uns ausgeprägte schwarze Hammer Formationen vor, beides Kursmuster, die mit einer Trefferquote von 40 Prozent (Profitfaktor 1.34) im 10 jährigen bzw. 56.25 Prozent (Profitfaktor 2.63) im 30 jährigen US-T-Bond-Future eine Reaktion von mindestens einem Prozent signalisieren; auch hier halten wir eine eventuelle engmaschige Anpassung der Stop-Kurse für sinnvoll;

[chriskiel]

aus Wtechn.Morgenkommentar.

ich warte heute noch mal ab, liege aber auf der lauer!!

[Friseuse]

Freund1

Zins und Aktien reflektieren wirtschaftliche Aktivität, entwickeln sich in die gleiche Richtung. Hier deutsche Umlaufrendite und Dax



Empfehlenswert auch der Thread: + Die Illusion billiger Aktien +

Glück auf

[chriskiel]

Ich verstehe es so. Wenn die Bonds fallen, steigen zwangsläufig die Staatsanleihen. Dies macht die Anleihen attraktiver als die Aktien. Demzufolge fällt der Aktienmarkt.

->"bonds" und "anleihen" werden synonym verwendet, also fallende bonds gleich fallende anleihen

In 1.) wird aber irgendwie das Gegenteil behauptet.
Wer kann mich da mal aufklären?

s.o.

Einerseits brauchen die Amis steigende Staatsanleihen (fallende Bonds)um ihr Defizit zu finanzieren, andererseits
spricht ein fallender Aktienmarkt für die schlechten Wirtschaftsaussichten.

s.o.

[chriskiel]

Deutsche Anleihen: Bund-Future stabilisiert - Abwärtstrend aber ungebrochen

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der deutsche Rentenmarkt hat sich am Donnerstagmorgen stabilisiert. Die US-Vorgaben und die Aktienentwicklung in Asien stützen der Commerzbank zufolge den Bund-Future. Der richtungsweisende Euro-Bund-Future legte bis 8.45 Uhr um 0,09 Prozent auf 114,16 Punkte zu. Die Rendite der zehnjährigen Bundesanleihe sank um 0,016 Punkte auf 4,144 Prozent.

Die "relativ robuste Verfassung" des Rentenmarkts in den letzten zwei Handelstagen trotz starker US-Konjunkturdaten lasse auf Erholungstendenzen schließen, schreibt die Commerzbank. Der Rentenmarkt bleibe aber angeschlagen. Auch das Bankhaus HSBC Trinkaus & Burkhardt hält einen Rückschlag des Bund-Future in Richtung 113,69 Punkte für "noch nicht vom Tisch". Der Bund-Future bleibe auch aus technischer Sicht "ein heißes Eisen". Mit weiteren Kursrückschlägen müsse gerechnet werden.

HSBC Trinkaus & Burkhardt sieht den Bund-Future im Tagesverlauf in einer Spanne von 113,69 bis 114,37 Punkten. Die Commerzbank erwartet mit Kursen von 114,13 bis 114,50 Punkten eine etwas freundlichere Tendenz. Überraschend starke Erstanträge in den USA am Nachmittag könnten die Erholungstendenz aber untergraben. Nach Einschätzung von HSBC Trinkaus & Burkhardt tauchen dunkle Wolken in Richtung einer Fed-Zins-Erhöhung in 2004 mittlerweile nicht nur vom Arbeitsmarkt am Horizont auf./jha/sk
Quelle: DPA-AFX

[Freund_1]

@Chriskiel,Friseuse,Brocky112

Danke

Freund_1

[Freund_1]

Hallo,

wer kann noch mal über meine Fehlinterpretation drüber schauen.
Einmal aus Sicht des Staates und aus Anlegersicht.



Danke
Freund_1

[TribalStatistic]

Hi @ all

@ Freund

Es ist eigentlich so, auch wenn Friseuse es anders sieht:
Aktien werden unattraktiv wenn die Zinsen steigen, das ist insofern logisch weil Du ja mehr Rendite bekommst, es sei denn die wirtschaftliche Entwicklung ist so gut das die Unternehmen die Dividende massiv anheben.
Problematisch ist ein Zinsanstieg immer für Aktien, noch schlimmer wenn es starken Konkurrenzdruck aber steigende Zinsen gibt die aufgrund von steigenden Rohstoffpreisen unabwendbar sind.
Die Aktienmärkte wandern unter dem Strich seitwärts im Moment,habe leider wenig Zeit.....deswegen auch nicht investiert.
Sollten die Zinsen weiter steigen (was sehr wahrscheinlich ist) werden die Aktien (besonders in USA) früher oder später unter starken Druck geraten,denn die Bewertungen sind einfach zu hoch.

Patrick

[TribalStatistic]

@ Friseuse

Ich denke Du machst einen entscheidenden Denkfehler:

Du zeigst die Entwicklung seit 2000 auf.Das waren Deflationszeiten.Da reagierte der Aktienmarkt auf steigende Zinsen (Anleihemarkt) positiv.Man dachte steigende (wohlgemerkt) Anleihezinsen nähmen das Ende der
wirtschaftlichen Talfahrt vorweg.
Über einen längeren Zeitraum gesehen ist es nicht so.

Sieh Dir lieber die Zinsen der Notenbanken an.Die gingen stetig nach unten.
Das war viel wichtiger für den Aktienmarkt.

Patrick

[qwasy]

Das Hauptargument der Bären, die Aktienbewertungen seien viel zu hoch (USA: KGV 25-30, also ein Ertrag von 3-4%) , wurde von den Bullen damit gekontert, die Bond-Zinsen seien ja ebenfalls niedrig.

Dass der Aktionär (als Eigentümer) gegenüber dem Anleihenkäufer ( als Darlehensgeber ) eigentlich einen Aufschlag erhalten muss, wurde dabei schon unterschlagen - es gab ja genug Nachfrage.

Aber wenn die Zinsen jetzt nachhaltig steigen, ist das Gegenargument definitiv erledigt.

Ansonsten:
das Begriffspaar Anleger/Staat führt in die Irre.
Schuldner/Gläubiger ist besser. Wenn man das nochmal in Privathaushalte/Staat/Unternehmen aufteilt, und für jeden mal die Alternativen Eigentum=Aktie/Darlehen=Anleihe als Kapitalgeber/Kapitalnehmer mit den jeweiligen Chancen/Risiken beleuchtet.....dann wird`s richtig kompliziert.

[TribalStatistic]

@ Qwasy

Sicherlich ist jeder dumm der Aktien kauft,die Dividenrendite ist lächerlich (selbst jetzt) gegenüber den
Zinsen im Anleihebereich.Aber es ist die Gier nach Kurssteigerungen .
Die Frage ist immer wie lange das gut geht.
Also im März/April 2003 gab es gute Dividenden bei den Autowerten,die lagen über denen der Anleihen,also den sicheren.
Also waren Aktien ein Kauf....Daimler, VW.

Nun stellt sich das etwas anders da.

Gehen wir mal zur Charttechnik:

http:

Hier fehlt definitiv ein Ausbruch nach oben.Wenn die Stochastik unten ist werde ich long gehen,denn auch der erste Warnschuss der Zinsmärkte wird verhallen...zunächst.

Sind dort die Inikatoren dann auch nach unten abgebaut sollte man sich anschnallen.2004 sollte unter dem Strich negativ werden,wenn nicht ist 2005 Baisse angesagt.
Nur meine Meinung.


Patrick

[chriskiel]

bin jetzt short im bund und im dax

4020 und 113,36 sind meine einstiegskurse.

christian

[Friseuse]

Qwasy,Tribal

Guckt mal Thread: Kein Titel für Thread 84601616 von Dochmann. Die Unternehmensgewinne werden stärker steigen als die impliziten Bewertungsanforderungen aus sinkenden Anleihen. Wer kauft noch 10 jährige Anleihen was steht da für eine gigantische Liquidität vor einem Wechsel

Was wird bei einem Gefühl von Kursbedrohtheit von Staatsanleihen sein und wird es dies jemals geben

Glück auf

[qwasy]

Friseuse,

das ist leeres Gewäsch. Kompliziert und verschraubt formuliert bis zu Unverständlichkeit, aber inhaltlich hohl. Oder konfus.

Aber schön, das du heute schon weisst, wie schnell die Unternehmensgewinne in den nächsten Jahren steigen. Jetzt weiss ich, wo meine Glaskugel geblieben ist.

Du solltest hoffen, das es sehr viele Käufer für Anleihen gibt. Die Verkäufer sind nämlich überwiegend Unternehmen. Keine Bondkäufer = fallende Kurse = steigende Renditen = hohe Finanzierungskosten = niedrige Gewinne = noch unattraktivere Aktien.

Ah, ich vergass. In der New Economy wird ja EBITDA ausgewiesen. Man zählt die Einnahmen, ignoriert die Kosten und nennt das dann Gewinn. So klappt das wohl....eine Zeit lang......

Das mit dem Wechsel der Liquidität ist Quatsch. Wenn Geld in Bonds oder Aktien investiert ist, ist es eben nicht Liquidität. Kann aber jederzeit wieder liquidiert werden - ohne notgedrungen in eine andere Anlagealternative zu wechseln....das vergisst man oft.

[TribalStatistic]

@ Friseuse

Genau...wer kauft noch Anleihen? Bisher die Asiaten.Japan ist der grösste Gläubiger der USA.
Man konnte sich billig Geld leihen und in US-Anleihen gehen.
Da liegt aber das Problem.

Du schreibst welch gigantische Liquidität vor einem Wechsel steht.
Aber wohin wechselt es denn?
In überbewertete Aktien?
Oder vielleicht in den Rohstoffmarkt.Wenn das passiert
dann gibt es eine Spirale zwischen Inflation und steigenden Zinsen.Die Unternehmensgewinne kommen dann unter Druck.
Immerhin steht USA nicht weit vor Alltimehigh (DOW) und es ist nicht unwahrscheinlich das es erreicht wird.

Ich glaube das Problem Inflation wird deutlich unterschätzt.Man versucht in USA mit allen Mitteln den Markt hoch zu halten.
Die Quittung wird kommen.
Es gibt zuviel Liquidität.Aber wie immer: we will see.


Patrick

[Friseuse]

Qwasy

Ich bin doof in Ordnung schafft wohl Befriedigung Für einfache Gemüter kauf Morphosys als Tenbagger und Allianz als Verdoppler.

Dann erklär bitte mal was selbst, versuch es. Das alle User und ich besonders nur scheisse sind hilft doch nicht. Abhetzen kann doch ein Landingzone auch besser.

TribalStatistic

Gold entwickelt sich nach Woernie, Dollar konform, Dax braucht noch etwas zur Orientierung und folgender Dombildung. Der Haupttrend seit März03 wird einen dritten Impuls ausbilden.

Oder auch nicht, das wären dann die Nebenszenarien. Vollkommen überwältigend ist die Liquiditätsbasis und das sehen wir wohl gemeinsam und die entfaltet sich in einem grundlegenden Trend in steigenden Aktien, in einem konjunkturellen Aufschwung, in Dollarschwäche und Goldanstieg.

Ich bin doch nicht euer Feind für die frohe Botschaft Aktien können selbst in Deutschland steigen

Pech für Egon

[TribalStatistic]

@ Friseuse

Ich habe auch nie bestritten das der Dax auf 4500-5000
läuft oder laufen kann.
Es ist immer ein Problem der Zeithorizonte.Ich erwarte doch nur eine grössere Korrektur.
Wenn Du Geduld hast und auch eine 1000 Punkte Korrektur
ohne Probleme (psychischer Natur) durchstehst....warum nicht.
Langfristig werden wir wohl seitwärts tendieren ähnlich der 70er.
Neue Highs im Dax...meine Alltime ....sind für die nächsten 20 Jahre nicht zu erwarten.
Du sagst über 10000 in 10 Jahren.Gut, da gehen die Meinungen auseinander.

Ich habe schon so oft meine Erwartungen der Highs und Lows kundgetan.Problem ist immer die Sicht auf 1 Tag,1 Monat,1Jahr und so weiter.
Man wird oft falsch verstanden bzw.so interpretiert wie es gerade passt.

Ich schreibe es nochmal...ax maximal 4250-4350(hab etwas erhöht) ,Korrektur auf 3500-3000,dann 4500-5000 und dann Absturz unter 2200.
Das ist meine Erwartung für die nächsten 5 Jahre die nicht eintreffen muss.

Das Du nicht blöd bist weis ich doch,Qwasy meint das bestimmt nicht so.
Allianz musste man kaufen nach 90% Kursminus,das waren fast Pleitekurse,von Morphosys hab ich null Plan.

Patrick

[TribalStatistic]

http:

Was man hier sieht ist fast klassisch.
Der Dow wird steigen, die Technik produziert Kaufsignale
weil der langfristige Downtrend gebrochen wird.Es wäre schon wunderlich wenn der Dow jetzt scheitern sollte.
Vielleicht geht es dann bis 12000 weil ja alles darauf hindeutet.

Und dann, wenn alle denken es geht auf 20000,gibts die
grosse Ernüchterung.

Man kann es auch auf den Dax projezieren.Neue Jahreshighs
wird es geben,aber die 4400 von der viele sprechen werden wir wahrscheinlich dieses Jahr nicht sehen.

Logischerweise muss erst ein positives Szenario da sein
welches auch wirklich den Letzten überzeugt das es weiter hoch geht.
Fundis sowie Techniker.Dann gehts abwärts.

Patrick

[TribalStatistic]

Ähnlich ist es beim €
Nach der Euphorie nun die Kurse die eigentlich zu erwarten waren...wie ich schon im Dezember schrieb....1,20.
Es wird vielleicht noch auf 1.17 fallen...mittelfristig rechne ich eher mit Kursen über 1,30.

Fahrplan für das 2. Halbjahr 2004 wäre also:
Short bei Aktien,long im €.

Wäre sogar fast logisch.

Die Extremziele sollten im Dax bei 4225-4350 liegen,
beim Dow bei 11000-12000 und beim € 1,17.


Mal sehen.

Patrick

[Friseuse]

Euro und Dax gehen in die gleiche Richtung.



Das ist verursacht durch den schwachen deutschen Kapitalmarkt, wir haben hier die größten Luschen von Big Playern und der Dax ist so zu einem gewissen Teil eine Währungsspekulation aus Dollarsicht

Oder es wird anders

[qwasy]

@Friseuse

Ich habe keine Ahnung, was und wie du bist und kann und will dich deswegen nicht persönlich angreifen.

Aber ich kann mich mit dem auseinandersetzen, was und wie du schreibst. (Vielleicht provoziert mich auch Dein nick.)

Ich hab keine Lust, hier den Erklär-Bären zu spielen. Mit Argumenten antworte ich Dir oft genug. Du hast sie bloss noch kein einziges jemals aufgegriffen sondern salbaderst fröhlich in den luftleeren Raum, ohne erkennen zu lassen, dass irgendein Argument bei Dir angekommen ist. Stattdessen ständige Themenwechsel auf immer die selbe Leier mit immer denselben fünf oder sechs Standardinhalten: hohe Liquidität, Wahrnehmungsstörung der Anleger, Combined ratio und Prämieneinnahme der Versicherer, Zwang zur Altersvorsorge, abgeschlossene Entflechtung. Allesamt mehrfach von mir angegriffen und entkräftet und du wiederholst sie wie eine Schallplatte mit Sprung.

@Patrick weiss, wie sehr man mich damit auf die Palme bringen kann. Es ödet mich an. Es nervt.

Wenn du ein Beispiel willst, dann schau in den letzten Postings mal, wie das von Dir angerissene Thema Liquidität von mir und von Patrick aufgegriffen wurde und was Du dann darauf antwortest.

Friseuse: Es gibt viel Liquidität, toll!
qwasy: ja, aber....
tribal: ja, aber.....
Friseuse: Es gibt viel Liquidität. Toll!

Gruß
qwasy

[qwasy]

#3566

Euro/Dollar und Dax korellieren nicht:



2000 und 2001 : USD seitwärts, Dax down
2002: USD up, DAX down
2003: USD up, Dax up.

In #3566 erkennbar: von Mai bis November Gegenrichtung, dann Gleichrichtung bis Mitte März, seitdem wieder Gegenrichtung.

Egal in welchem Zeitfenster: es gibt einen ständigen unvorhersehbaren Wechsel aus Korellation und Anti-Korellation. Jeder Versuch, aus der Dollarentwicklung einen Rückschluss auf den DAX zu ziehen, ist damit Makulatur. Zum Scheitern verurteilt.

[Wertpapierhecht]

Ich möchte mich hiermit für die erwiesene "Rückendeckung" einiger User,bei der allgemeinen Auseinandersetzung mit einigen Leuten im Board bedanken.


Beim Dow Jones wurde daily,weekly und monthly in den Indikatoren/Oszillatoren wie Money flow Index,RSI und Macd der seit 2002,bzw.teilweise anfang 2003 gültige Aufwärtstrend verlassen.Die letzte Wochenkerze war zudem ein übeler hanging man mit dem der Aufwärtstrend gebildet aus den vorherigen Kerzen bereits verlassen wurde und exakt ein Test der stark abfallenden A/D Linie stattgefunden hatte.Auf Monatsbasis steht im Slow Stoch und Williams R% ein Bruch des Trends auch kurz bevor.Erstellt man den langfristigen Abwärtstrend entlang der "meisten" Berührungspunkte,so verläuft dieser aktuell im Bereich von 10570 Pkt und kreutzt sich hier momentan in etwa mit dem kurzfristigeren Abwärtstrend,danach kommt direkt bei 10600 Pkt das obere Pricechannelband daily.Meines erachtens sollte sich somit eine Aufwärtsbewegung in den nächsten Tagen spätestens im Bereich von 10550-10600 Pkt erschöpfen.

Betrachtet man sich bei der Dt. Bank als Daxschwergewicht einmal den Macd,so hat hier in mehreren Zeitfenstern ein Trendbruch stattgefunden,so daß eine deutlichere Abwärtsbewegung ( mindestens 66 Euro) bald bevorstehen sollte.Für den Index dürften somit momentan kaum noch relevante Kurssteigerungen zu erwarten sein.

[Wertpapierhecht]

Auf Monatsbasis trifft sich beim Dax im Bereich von 4100-4120 Pkt der seit März 2003 gültige Aufwärtstrend,mit der oberen Begrenzung des Pricechannels und der A/D Linie.Ich denke das sich eine Aufwärtsbewegung auf Monatsschlußkursbasis maximal hier erschöpfen sollte.

[Wertpapierhecht]

Beachtung sollte man beim Dax zudem dem frischen Verkaufssignal im Slow Stoch monthly schenken.

[Wertpapierhecht]

Und im daily Macd wurde gerade der bereits zuletzt verlassene,seit 2001 gültige Aufwärtstrend von unten als Durchbruchsbestätigung angetestet.Also aufgepaßt bei Longpositionen,es könnte jetzt hier sozusagen schnell in die Hose gehen.

[Friseuse]

Da ist unser Hecht wieder frei, Glückwunsch

Nur warum steigen Aktien in der ganzen Welt

[Wertpapierhecht]

Bei dieser Chartauflösung dreht der macd an der Nullachse nach unten hin ab und steht zudem kurz davor die Signallinie bearish zu schneiden und das Monentum dürfte bald in den negativen Bereich laufen.Der tageskerzenchart läßt bald einen Downmove in Richtung der 83 Euro vermuten.Keine wirklich guten Aussichten für die Allianz Versicherung sowie dem Dax.

[chriskiel]

moinsen.
mein daxput läuft ganz gut. werde diesen auch weiter behalten, da ich erstmal mit einem Test der 3900 in dieser Woche rechne.

Morgen und übermorgen werden Sie alle an Greenspans lippen hängen und feststellen, dass die zinsen bald erhöht werden- nicht etwa erst nach den wahlen...

mein bundfuture put läßt sich recht bescheiden an, wenn das hier bis 114,8 weitergeht kaufe ich aber noch mal nach.

naja, schaun mer mal, was!

Christian

[DAX_SHORT@4135]

@hecht

Willkommen zurück im Teich der substanzlosen charttechnisch unbeleckten Pusher!

[chriskiel]

die 4000wird ja mit aller gewalt gehalten.... da hat wohl jemand angst. nützen wirds jedoch nix. wir gehen in den keller.

christian

[heinerle64]

hallo Christian,
Börse hat nicht immer was mit Logik zu tun, deshalb würde ich den DAX-Put und den BUFU-Put lieber verkaufen, beide sehen kurzfristig eher nach steigen aus. Außerdem, was der Grünschnabel da babbelt ist sowiso zweitrangig, wenn die hoch wollen gehts hoch und wenn sie runter wollen gehts runter, aussehen tut es erstmal nach "hoch"

[chriskiel]

heinerle

dax : stop 4055

ich denke nicht dass es weiter hochgeht, auch wenn sich der markt heute super über der 4000 hält.

bund: läuft schlecht, vielleicht verkaufe ich den wirklich. ich warte aber erstmal ab, was mr. greenspan morgen und übermorgen sagt.

wie kommst du dazu mit soviel sicherheit zu sagen, dass es hoch geht??

christian

[chriskiel]

heinerle

das mit dem babbelnden günschnabel kommt etwas arrogant rüber, den der belegt seine aussagen jedenfalls.

christian

[heinerle64]

hallo Christian,
ich sage ja nicht daß es mit Sicherheit hoch geht, aber wenn der DAX bei mehreren Sunden solche Dochte ausbildet, dann würde ich lieber keinen Put halten. Außerdem ist im S&P im 5 Minuten-chart bei 1146 noch eine Lücke und diese Art von Lücken wurden in den vergangenen Wochen und Monaten mit einer derartigen Vehements immer wieder geschlossen, daß ich es mir nicht wagen würde jetzt noch einen Put zu halten, bevor nicht diese Lücke geschlossn ist. Irgend einen Grund werden die schon finden, das ding hochzuhiefen. Das wäre dann im DAX 4100.

[heinerle64]

@Chris
auf diese Lücken im 5 Min-Chart musst Du mal achten demnächst, wenn Du jedesmal long gegangen wärst unterhalb dieser Lücken und hättest beim schließen wieder verkauft, dann bräuchtest Du warscheinlich nicht mehr arbeiten gehen, aber wenn man jetzt darauf spekuliert, wird es wohl nicht mehr funktionieren

[Freund_1]

Hallo zusammen,

habe zur Zeit mal wieder wenig Zeit für die Börse. Bin strategisch short. Fühle mich zur Zeit nicht ganz so wohl dabei.
Dow zeigt mir bei den Candles leicht positive Signale, obwohl die Indis etwas überkauft.
Nasi ist kurzfristig etwas überkauft. Die Luft wird schon wieder dünner.

Fundamental haben die Indizes die Lage noch nicht erfasst. Brauchen sie auch nicht für den kurzfrist Trader, denn der tradet, was er sieht.

Der DAX wird die 4000 wohl nicht so leicht hergeben. Jedenfalls nicht ohne externe Ereignisse. Da hat sich ein ziemliches Bollwerk aufgebaut.

Gruss
Freund_1

[Wertpapierhecht]

Viel Luft nach oben hin dürfte der Dax nicht mehr haben seht Euch doch einmal den Macd an.Auf Tagesbasis (Linienchart)wurde bereits der langfristige Aufwärtstrend verlassen und momentan nur nochmals von unten als Durchbruchsbestätigung angetestet und bei einer Auflösung über 3 Jahre wird gerade die Signallinie bearish geschnitten.Im daily RSI liegt bereits schon wieder ein Trendbruch vor.Als wirklich maximales Uppotential ist der Bereich um 4100-4120 Pkt anzunehmen.

[chriskiel]

ich fass es nicht wie stark der markt ist....

[Friseuse]

Der Markt ist also auch mal stark



Das kann nicht wahr sein jedenfalls nicht in Deutschland

Glück auf

[chriskiel]

der dax ist ja echt erstaunlich. meine puts haben heute ganz schön draufbekommen. dafür liefs beim bund gut.

ich bleibe weiter dabei, jede party ist mal vorbei. evtl. tut allan g. mir heute abend ja den gefallen und macht das licht an(droht mit hohen zinsen) und die musik aus (warnt vor übertrieben hohen börsenkursen).

christian

[Friseuse]

Andreas`Bär´Hoose ist auch ein Freund der hier vertetenen Zinsargumentation http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?&actio…

Für mich gibt es eine unterliegende Wahrheit, einen gemeinsam Zinsen und Aktien tragenden Konjunkturfaktor. Augenfällig ist eine Entkopplung des vorherigen Verlaufsmusters steigender Zinsen bei steigenden Aktien seit Ende 2003, die Zinsen sanken und die Aktien stiegen weiter #3549. Das mag in anderen Faktoren wie der Sozialisierung von Kosten und der Privatisierung von Gewinnen begründet sein, jedenfalls bleibt ein positiver Basiseffekt für künftige wirtschaftliche Entwicklung bei den Mickerzinsen. Eine halbe Sorgenfalte würde ich dem Ölpreis widmen, da sieht man welche gigantischen Produktionsfaktoren noch auf Entfaltung warten und das auch von der Seite Raum für höhere Kursbegründungen besteht, der Ölpreis ist schon oben

Selbst Deutschland muß nicht zwangsläufig mit einigen afrikanischen Ländern in Stagnation harren, die Weltwirtschaft wächst und Eichels Brüningsche Sparpolitik wird sich überleben.

Nun habe ich euch genug geärgert, kann auch anders werden.

Glück auf

[Wertpapierhecht]

Es liegen jetzt daily bereits Trendbrüche in RSI und Momentum vor,die Aufwärtsbewegung sollte sich so langsam erschöpfen.

[Wertpapierhecht]

Aus charttechnischer Sichtweise sollten meines erachtens beim Dax zunächst in etwa die 3880 Pkt eingeplant werden.

[chriskiel]

hoffen wir es, wertpapierhecht.


im moment siehts ja gut aus, meine bund-puts laufen echt gut.
mit meinem daxput deutlich hinten. ich brauche 4000 um +-0 zu sein. ich hoffe, dass seh ich diese woche noch.

bin aber recht zuversichtlich, dass wir diese woche im dax noch mal unter die 4000 schnuippern!

alan g. scheint uns ja den weg nach untern zu weise.

glück auf, christian

[chriskiel]

danke mr. greenspan! endlich mal ein ami, der das richtige tut....

[Wertpapierhecht]

Für kommenden Freitag steht nach Fibonacci mal wieder ein stärkerer Zeitprojektionstag auf dem Programm,es dürfte sich wohl um ein Zwischentief handeln.

[chriskiel]

moin,

ich bin immer noch erstaunt, wie gut sich der dax hält. hier bin ich mit meiner shortposition immer noch hinten.
die unternehmenszahlen von heute waren aber echt gut und die 4000 scheint auch zu halten. ich überlege meine position zu drehen.

meine bundfuture put bin ich soeben mit einem schönen plus losgeworden.

Wie seht ihr eine longposition im moment??

[heinerle64]

im Dax würde ich mich im Moment weder in eine Long- noch Shortposition wagen.
Eine Eurolong scheint mir im Moment am aussichtsreichsten b.z.w. am wenigsten Risiko

[chriskiel]

was ist denn bloß mit dem dax los die dow future gibt von +35 auf +-0 ab und der dax verliert 2 Punkte.

ich glaube unser pelziges Fabeltier entwickelt ein Eigenleben!!!

und ausgerechnet jetzt...

christian <- seine dax puts unbeirrt weiter hält

[heinerle64]

egentlich hatte ich gerade was geschrieben, irgendwo ist es verschwunden
also nochmal
ich würde mich weder in Long noch in Short wagen im DAX im Moment, der Euro sieht für Long wesentlich besser aus

[tradervick]

Der Bullmarkt kommt bei steigenden Zinsen erst in Fahrt. Sagt Kostolany.

Harte Zinsfakten sind diese Charts. Beachte das Jahr 1994.

[TribalStatistic]

Hi @ all

Es sieht im Moment nicht nach down aus und ich bleibe dabei das der letzte Hüpfer noch kommt.Shortpositionierung
ist noch zu früh.Long würde ich aber auch nicht mehr gehen.
Warten auf 4250.....wee will see.
Dann sollte der Markt langsam nach Süden drehen.

Patrick

[Wertpapierhecht]

Chart und Indikatoren/Oszillatoren deuten 15min./hourly zumindest auf die 3950 Pkt als erstes Ziel hin.

[Mistkater]

Patrick, Daxi bei über 4200 das ist aber noch einlanger Weg und würde ein neues Hoch bedeuten.
Bin vorher mit nem Call rein und konnte den bereits über meinem Einstand mit SL absichern, also da brennt nichts an.
Wir sind momentan sehr volatil, das kann morgen beim Daxi schnell mal 1 bis 1,5 % hochschnellen und dann seh ich weiter ob ich mein SL nachziehe oder verkaufe.

Schlecht wäre es jedoch wenn heute Abend die Amis beim beige book wieder ein paar haare in der Supppe finden, aber dann hätte das beim Monolog vom Pumpen Al vorher ja bereits durchschimmern müssen

[chriskiel]

ich bin mit meinen puts ausgestopt worden. versuche es jetzt mit einem nokia call. die unternehmensergebnisse waren heute sehr gut, auch die aussagen von greenspan stützen den markt. das die 4000 wieder gehalten hat macht mich skeptisch für kursziele von unter 4000. auch die verhaltenen verluste nach dem kleinen selloff von gestern nach 20 uhr werte ich als positives zeichen für den markt.

glück auf, christian

[TribalStatistic]

@ Friseuse

Die Aktien stiegen weil sie steigen mussten,die ganzen Hiobsbotschaften März 2003 waren dann der Gipfel und Aktien extrem billig.Besonders in Deutschland.
Allerdings sollte man die starken Kurssteigerungen nicht vergessen und Börse ist keine Einbahnstrasse.
Werfe auch 5€ ins Phrasenschwein .

Wirtschaftlich sind die goldenen Zeiten vorbei zunächst.
Die Globalisierung fordert ihre Opfer.Es ist höchst unwahrscheinlich das der Dax über 5000 Punkte geht die nächsten 5 Jahre.
Die Zinssenkungsphantasie ist ausgespielt.Das die Konjunktur besser ist weis nun auch fast jeder.Das die Unternehmen in Amiland gut verdient haben ist auch bekannt.
Woher soll nun Phantasie kommen?

Und das Märchen das Aktien bei steigenden Zinsen mittelfristig steigen ist einfach ein Märchen.
Beispiel????
1980 hatten wir eine Hochzinsphase.Seit dem sind die Zinsen gefallen,kontinuierlich...gleichzeitig ging der Aktienmarkt immer höher.....meine die Leitbörse.

Die Jahre von 1970-1980 waren geprägt von steigenden Zinsen und später der Ölkrise.

So ähnlich stelle ich mir auch die nächsten Jahre vor...volatil seitwärts.

Patrick

[Wertpapierhecht]

Eine Erholung bis zur Nackenlinie bei etwa 14 Euro ist möglich und nicht unwahrscheinlich,danach sollte es aber in Richtung der 9 Euro gehen.

[chriskiel]

WPH

ich sehe das ähnlich. grundsätzlich sieht nokia schlecht aus. es sollte nach dem blutbad aber eine gegenbewegung geben. ich plane die allerdings maximal bis freitag zu halten. 14 euro wären super, 13 würden aber auch schon reichen.

ein guter tradingkauf, hoffe ich.

vg, christian

[Wertpapierhecht]

Bei dieser Charteinstellung ist u.a am Macd zu erkennen,daß es Nokia charttechnisch gesehen ganz böse erwischt hat,so daß es wirklich zu bezweifeln ist,ob die 14 Euro momentan überhaupt noch einmal erreicht werden können.

[Friseuse]

@TribalStatistic

Der Dax ist auf Ausverkaufshöhe nach WTC Anschlag



Da mag ich die Höhenempfindung nicht teilen

Die Zinsdiskussion darf die unterschiedliche Ausgangssituation nicht vergessen. Du und die Mehrheit hängen dem Idealbild eines Ausgangs aus einer Inflationszeit nach, dort korrespondieren tiefe Kurse mit hohen Zinsen, die Produktionsfaktoren Kapital und Arbeit waren knapp und über Produktivitätsfortschritte samt Ölpreisschenkungen nahm die Konjunktur Fahrt auf, Inflation war nicht das Thema und Investitionen rechneten sich mit sinkenden Zinsen von allen Seiten. Der Staat betrieb eine expansive Etatpolitik.. und das kennen wir am Ende glaubte die Welt durch Aktien allein reich zu werden, Übernahmen waren Tagesnachrichten, Kurse explodierten auf Analüstengeschwätz.

Nun haben wir eine kontraktive Etatpolitik in Deutschland, der Staat zieht sich auf die Finanzierung von Politikern und Beamten zurück. Statt Eigenkapitalbildung politisch zu fördern wurde und wird die Aktie politisch als Anlage sabotiert Die EZB pflegte Inflationsbefürchtungen bis zur Deflation. Vor einer Wiederholung Brüningscher Zustände haben uns ausschließlich die USA mit einer expansiven Etat- und Notenbankpolitik bewahrt, die Binnenkonjunktur bringt doch nichts, der Autobestand veraltet, Wohnungen stehen leer, Arbeitslosigkeit trotz Statistiklifting. Das ging bis zu historischen Exzessen mit den Aktienwürfen der Versicherer auf politischen Druck. Das ist völliger Zerfall gewesen, alle Kartenhäuser lagen flach. Darauf haben wir eine prozentual beachtliche Erholungsbewegung gesehen, in absoluten Größen und gemessen an internationalen Maßstäben ist das mit einem Dax von 4000 nicht viel. Schau mal auf die Bewertungsunterschiede einer Allianz zu einer AIG
Thread: Kein Titel für Thread 6018988179

Keine Frage wir haben die Deppen dieser Welt in unseren Eliten und erleben die Welt aus einer Loserposition. Nur in den Unternehmen sammelt sich Stärke nach entsorgten Kosten. Da steht der Konjunkturzyklus immer noch vor einer Investitionsphase, die Desinvestitionsphase bis zur Totalaufgabe in Kursen hatten wir schon. Nun wird es auf den Ölpreis und den Dollar ankommen, für interne Impulse ist dieses Land zu blöd.

Dann wird Kapital einfach wieder nachgefragt werden, für eine rentable Investition sind ein oder zwei Prozent mehr Zinsen nicht wichtig. Wichtig ist überhaupt in den Hirnen der Entscheider eine Investitionszukunft zu erzeugen, dann kommt ein Aufschwung sehr schnell.

Bei den von mir favorisierten Unternehmen braucht es einen Aufschwung nicht. Eine Allianz wächst stetig und das auch in der direkten Profitabilität aus der Combined Ratio, eine Morphosys hat heute die beste Unternehmensrealität aller Zeiten.

In bunten Bildchen war März 2003 der Ausverkauf bei Allianz, also eine vergleichbare Extremsituation zur Kursspitze mit folgend sich weiter entfaltender Bewegung. Morphosys hat einen frischen Primärtrend, wo sich auf unterer Zeitebene noch was abgebröselt wird. Bei der lachhaften Bewertung werden hier und dort steigende Kurse folgen. Die Risiken sind historisch gering, gehoben wird das Bewertungsdifferential bei einer Auflockerung der Gemüter.

Wenn ich den Faden finde erzähle ich weiter

Glück auf

[chriskiel]

WPH

an die 14 glaub ich auch nicht. 13 reichen wir, die nehme ich mit. heute wirds noch mal um 20:00 uhr spannend, ich rechne heute noch mit einer deutlichen gegenbegung bei den us indices.

mittel- und langfristig würde ich mir nokia nicht ins nest legen.

schaun mer mal,

christian

[Wertpapierhecht]

Die US Indices werden wieder "künstlich" über die Futures nach oben gezogen,die "Kurpfuscher" sind wieder am Werke.Man will die Schafe nochmals zum Abmelken auf die Weide locken !!!

[Wertpapierhecht]

Der AWD dürfte demnächst im Bereich von 24,5 Euro ein Kauf werden.

[chriskiel]

nachbörsl. zahlen sind gut. morgen gehts hoch, schätze wir nehmen uns morgen im tagesverlauf die zone 4080-4090 zur brust.

wenns so kommt lieg ich mit nokialongs ganz gut.

WPH

was hälst du von der idee amazon zu shorten?

vg, christian

[Freund_1]

Hallo zusammen,

denke, das kurzfristig die Luft raus ist.



Grüsse
Freund_1

[chriskiel]

bin meine nokia longs heute losgeworden. ich glaube nicht, dass das morgen so weitergeht. die range 4000-4100 hält jetzt schon recht lange, also werde ich wohl spekulativ short gehen, aber nur wenn die 4100 halten. geht der dax morgen durch die 4100 gehe ich long.

wenn eine range die "so lange" bestand hatte, verlassen wird, gibts meist einen guten schub in dieselbe richtung- da wären beim dax ganz fix die jahreshochs drin.

kiek wi mol wat dat gift, christian

[TribalStatistic]

Hi @ all

Habe im Moment leider sehr wenig Zeit für Börse...

Aber im Grunde läufts nach Plan,neue Highs werden wohl kommen.

@ Friseuse
Sehr gutes Posting,die Auswirkungen auf die Unternehmen könnten noch in eine andere Richtung laufen.Man kehrt diesem idiotischen Land mit all seinen Vorschriften und Behinderungen den Rücken.Anfänge macht Siemens.
Wäre das so in grossem Stil würde Deutschland noch schneller in die Katastrophe rutschen.
Aber Deutschland ist nicht der Dax.Das muss man bedenken.
Es ist ein schmaler Grad und wenn die grossen Firmen sich aus Deutschland massiv verabschieden dann mag der Dax weiter steigen...während hier das Chaos ausbricht.
Für eine Allianz ist das aber nicht gut...diese Entwicklung,das sollte Dir klar sein.

@ Mistkater

Na super,es war fast abzusehen das es hoch geht und ein Test der 4175 wird ziemlich wahrscheinlich anstehen.

Patrick

[TribalStatistic]

http:

Ich bin mir aber ziemlich sicher das dann wenn der Ausbruch kommt nach oben es nicht lange dauern wird bis es abdreht nach Süden.
Es wird eine heftige Korrektur kommen.Ich lasse meine Ziele und Prognosen erst mal so stehen wie bereits geschrieben.
We will see.

Patrick

[Freund_1]

Hallo zusammen,

Bei mir war es heute knapp. Hatte den WP4135. Daimler hatte ich gestern Abend nicht in meinem Plan. Normalerweise nehme ich nicht so enge Scheine. Na ja, schaut selbst. Hatte halt Glück.

Entgegen kamen mir lediglich die schlechten Candles im Dreieck und die überkauften Indis.







Fehler:
Zu früh rein gegangen!
Verluste nicht begrenzt!

Bin für Verbesserungsvorschläge immer dankbar.


Freund_1

[Wertpapierhecht]

#chris
Amazon müßte ich übers Wochenende erst einmal genau unter die Lupe nehmen

[Wertpapierhecht]

#Chris

Ich denke Amazon ist kein großartiger Shortkanidat.Die letzte Wochenkerze ist bullish und bei einer Chartauflösung über 3 Jahre ist der RSI schon ziemlich überverkauft.

[chriskiel]

WPH

danke!

[Freund_1]

@Tribal

Das Problem kennst du ja sicher schon.

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Autobranche fürchtet wegen Stahlpreis Krise
Sonntag 25. April 2004, 15:24 Uhr



OBERPFAFFENHOFEN (dpa-AFX) - Die Preisexplosion auf dem Stahlmarkt macht der Autoindustrie nach einem Bericht der " Automobilwoche" schwer zu schaffen. Wie die Zeitschrift in ihrer neuen Ausgabe berichtet, hätten bereits fünf Autozulieferer in Deutschland Insolvenz anmelden müssen, weil sie die Preissteigerungen nicht an die Automobilhersteller weitergeben konnten. Autohersteller und Zulieferer befürchten Lieferengpässe in der zweiten Jahreshälfte.
" Die Lage ist dramatisch" , sagt Horst Kuschetzki,
der Vorstandschef des Scharnierspezialisten Edscha . Die Stahlpreisentwicklung habe das Potenzial, jedes Glied der Prozesskette in Schwierigkeiten zu bringen. In den oft mehrjährigen Verträgen der Stahlverarbeiter mit ihren Abnehmern seien oft keine Nachverhandlungsklauseln vorgesehen.

Nach Angaben des Verbands Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA) haben sich die Preise innerhalb eines halben Jahres je nach Sorte um bis zu 50 Prozent erhöht. Für den Sommer hätten die Hersteller weitere Erhöhungen im zweistelligen Bereich angekündigt.Insgesamt seien langjährige Höchststände bei den Preisen erreicht worden. Hintergrund sei die anhaltend hohe Nachfrage aus Südostasien, der ein begrenztes Angebot an Rohstoffen gegenüberstehe./ra/DP/he

----------------------------------

Freund_1

[Freund_1]

Hallo zusammen,

einfach mal zum Anschauen. Was wird wohl stärker sein? I-SKS oder Trendlinie?



Im Falle der SKS gehts mächtig aufwärts.

Grüsse
Freund_1

[Wertpapierhecht]

Meines erachtens die Trendlinie

[Freund_1]

@WPH

In letzter Zeit hatten die Amis solche Widerstände oder Blockaden auf ihre Art gelöst.



"Breakaway-Gap"

Freund_1

[TribalStatistic]

Hi @ all

So langsam geht es also in Richtung Jahreshighs,fehlte ja heute nicht mehr viel.
Was etwas stört ist USA...die haben nun Angst vor Leitzinserhöhungen (berechtigterweise).

http:

Ein gewaltiger Ausbruch nach oben ist sehr unwahrscheinlich...

@ Freund #Posting 3620

Hier liegt das Problem.Um die Konjunktur anzukurbeln hat man massiv Geld gedruckt.In Deutschland ist selbst dadurch
nur ein laues Lüftchen angekommen.
Indessen steigen die Rohstoffe und was den Stahlpreis betrifft, naja das hatte ich ja schon erzählt....
Einige Optimisten,Anal-ysten und sowieso die Polithelden scheinen jetzt diese Situation mal wieder schön zu
unterschätzen.

Eine vorbestehende Abwärtsbewegung des Dax ist vorprogrammiert.Wann sie beginnt hängt wie immer von der Psychologie ab.

Um die Gewinne hochzubringen wurde rationalisiert.Das ist gelungen.
Nun schreibt man es fort und erwartet weitere Steigerungen.
Wie ist das mit den Rechnungen und dem Wirt??

Nur die Käuferbasis bricht weg.Wer hat denn noch Geld?

Der Staat ist auch finanziel am Ende,und dann muss ja jeder (ob er was tut oder nicht) in Deutschland alles haben,der Staat zahlt ja indem er sich weiter in die Finanzkatastrophe reinreitet.

Positive Impulse kommen aus Fernost,nur die laufen (China)
langsam heiss.

Mit anderen Worten...das zweite Halbjahr wird an der Börse ein schlechtes werden.
Da werden noch einige aufwachen.
We will see.

Patrick

[Wertpapierhecht]

#3623

Beim Dow Jones kreuzen sich in mehreren Zeitfenstern zwischen 10500-10600 Pkt etliche Auf und Abwärtstrendlinien (lang,mittelund kurzfristig),so daß dieses Massive Widerstandscluster momentan wohl kaum zu überwinden sein dürfte.


Beim VDAX hat monthly gerade der RSI das 30ger Niveau bullish nach oben hin gekreuzt und gleichzeitig wurde hier der Abwärtstrend überwunden,was einem starken Kaufsignal entspricht.Dementsprechend dürfte der VDAX bald mittelfristig nach oben hin ausbrechen und der Dax schwer einen auf die Mütze bekommen.

[Wertpapierhecht]

zu 3625

Überhaupt haben in vielen Zeitfenstern die Indikatoren/Oszillatoren den Abwärtstrend überwunden und deuten somit auf eine bald ansteigende Vola hin.

[Friseuse]

Hecht

Was selbst im Fall der Fälle alle Möglichkeiten nicht begrenzt



Glück auf

[Wertpapierhecht]

[Wertpapierhecht]

Beim Dax deckeln monthly die obere Pricechannelbegrenzung und A/D Linie mächtig,dazu kreuzen sich auf aktuellem Preisniveau in diesem Zeitfenster noch der Auf und Abwärtstrend gelle

[Freund_1]

Hallo zusammen,

-------------------------------------------------
Wertpapierkredite in Mrd. USD

An der NYSE lag der Kreditrahmen zum Jahresende 38,84 Mrd. USD höher als noch zum Jahresende 2002; das Jahr 2002 wies noch einen Rückgang von 16,07 Mrd. USD auf. Die NASD-Broker räumten im Juli 2003 mit knapp 26 Mrd. USD zwar vorübergehend einen stark erhöhten Kreditrahmen ein, zum Jahresende relativierte sich dieses doch erheblich.

Für den Februar 2004 meldete die NYSE den höchsten Wertpapierkredit seit dem Februar 2001.


die Margin Accounts an der NYSE und der NASD seit 1997:




--------------------------------------------

Gruss
Freund_1

[Freund_1]

Hallo,

"Here we are"



Freund_1

[TribalStatistic]

Hi @ all

Nun ja , also es würde schon sehr überraschen wenn wir nicht neue Jahreshighs sehen.

Aber Börse ist immer die Zukunft.Es bedarf nur immer einer entsprechenden psychologischen Umkehr.
Seit März 2003 läuft nun die Hausse....die Frage ist wann sie enden wird,das sie enden wird ist wohl relativ sicher.

Für viele EWler stecken wir in einer 5.Diese ist geprägt von einer Stimmung die in keinster Weise der Realität entspricht.

Ich gehe aber nach wie vor von neuen Highs aus.Bis es dann
irgendwann kracht, für Puts nach wie vor zu früh.

Patrick

[Freund_1]

Ist also doch was dran.

"Profis traden die Trendlinie und nicht den Trendbruch"

(Habe ich vor kurzem mal im Board gelesen)

Gruss
Freund_1

[chriskiel]

moinsen,

ich bin neutral im moment und warte ab. ich denke es steht 60:40 für neue highs.

ich habe einen meiner ansicht nach sehr guten shortkandidaten gefunden, für den fall, dass der markt nach unten dreht: Daimler!

meiner meinung nach bei 40 eine massive widerstandszone
hergeleitet aus den lows (sks)September 02 und dem high
aus Januar 04.
desweiteren hat sich die aktie deutlich von den gleitenden durchschnitten abgestzt.

vielleicht guckt sich mal ein experte den wert an, der im gegensatz zu mir auch ahnung von weiteren indikatoren hat.

fundamental gabs ja kürzlich die news, dass man sich halbherzig von mitsubishi verabschiedet, was zum kurssprung führte. meiner meinung nach eher ein indiz, dass man bei dcx strategiemässig auf dem holzweg ist.
desweiteren hat sich die anziehende konjunktur bisher noch nicht den preiskampf auf dem us markt ausgewirkt.

ich würde einen turbo-short mit einer basis von 41 versuchen, den stop bei 40,25 setzten.

ich freue mich über meinungen!

vG, christian

[Freund_1]

Halt (kurzfristig) an unter Trendlinie.



Freund_1

[Wertpapierhecht]

Das dürfte es dann für den Dax nach oben hin so ziemlich gewesen sein,wenn sind allerhöchtens nochmals kurz in etwa die 4160 drin.

[Wertpapierhecht]

Beim Dow Jones könnten vielleicht nochmals in etwa die 10530 Pkt drin sein.

[Freund_1]

Hallo zusammen,

im Moment hat das noch alles korrektiven Charakter.
Hingegen sind die Indis doch sehr nervös.



Gold und Bonds sind in Amiland außerst schwach. Aber auch die Amis sind im Tageschart immer noch im Aufwärtstrend.
Bin gespannt, welcher hält Auf oder Ab?



Gruss
Freund_1

[Wertpapierhecht]

wwwww

[Wertpapierhecht]

# Freund_1

Betrachtet man sich z.B.beim Dow Jones die Aufwärtstrends daily und weekly auf Closebasis,so wurden diese zuletzt bereits in beiden Zeitfenstern gebrochen.Konstruiert man diese nur entlang der Kerzenlunten,so kann man schnell zu einer Fehleinschätzung kommen.

MfG

[Freund_1]

@WPH

ich ziehe die Linien lieber ein bisschen vorsichtiger. Ist mir sicherer.

Freund_1

[TribalStatistic]

Hi @ all

Nun, die Kursentwicklung im Dax war etwas heftig nach unten.Aber noch ist nichts entschieden.
Ich bin bisher von neuen Jahreshighs ausgegangen,nur war erneut unter 4175 Schluss.Der Verfall danach war recht heftig.

http:

Ein Fall unter die 4000 (signifikant) würde wohl schon die grosse Korrektur einläuten, allerdings ist auch eine inv. SKS nicht auszuschliessen.
Sogar ein broadening Top seit Anfang April ist denkbar.

Fazit: Schafft der Dax nicht zügig neue Jahreshighs ist short das Beste was man tun kann.

Patrick

[Freund_1]

Hallo Patrick,

sieht im Moment gar nicht gut aus, für den Dow. Sieht du den ersten Halt?

Gruss
Freund_1

[Wertpapierhecht]

Beim Dow Jones wurde im Linienchartbild auf Tagesbasis im Bereich von 10380 Pkt ein Keil bearish verlassen (weekly bei 10400 Pkt),daraus lassen sich mindestens die 10100-10150 Pkt erahnen.Ein vorheriger Test des Bereiches um 10380-10400 Pkt ist als Durchbruchsbestätigung aber nicht unwahrscheinlich.Zudem wurden jetzt im Slow Stoch monthly ein dickes Verkaufssignal generiert denn der 80ger Bereich wurde bearish geschnitten und gleichteitig der seit Oktober 2002 gültige Aufwärtstrend verlassen (letzteres auch beim Williams R%).Wie bereits letztens erwähnt deutet alles darauf hin,daß die 10000 Pkt bald unter Druck geraten sollten.

[Wertpapierhecht]

Beim VDAX welcher als Kontraindikator für den Dax anzusehen ist wurde wie zuletzt bereits erwähnt in mehreren Zeitfenstern gewichtiger Indikatoren/Oszillatoren der Abwärtstrends nach oben hin verlassen sowie gleichzeitig bedeutende Niveaus bullish überwunden.Hierduch wurden da dieses auch bei einer Chartauflösung über 3 und 5 Jahre (Macd und RSI) zu beobachten ist,bereits ein "mittelfristiges" Kaufsignal generiert,woraus sich eine weiter ansteigende Vola ableiten läßt.Zudem hat bei einer Chartauflösung über 3 Jahre ein bullisher Ausbruch aus einem großen Dreieck stattgefunden,woraus ein Anstieg bis mindestens zur 40 ger Marke nicht unwahrscheinlich erscheint.Für den Dax dürfte dieses garantiert kein bullishes Zeichen sein.Betrachtet man sich aus dem Index einmal die Charts der Schwergewichte wie ALV,Dt. Bank und Siemens,so wurden hier gerade bedeutende Unterstützungen unterschritten,deutlichere Kursverluste dürften hier nicht unwahrscheinlich sein.

Negativ bemerkbar sollte sich auf die allgemeine Weltwirtschaft auch ein weiter anziehender Ölpreis machen,denn dieser ist charttechnisch gesehen bullish nach oben hin ausgebrochen,hier ist in den nächsten Monaten ein Anstieg in Richtung der 50 USD nicht auszuschließen.

[TribalStatistic]

Hi @ all

Nach wie vor ist noch nichts entschieden.Aber es gibt auch nach wie vor Dinge die gegen ein weiteres Ansteigen der Aktienmärkte sprechen bzw. es ist nur noch eine Frage der Zeit wann es nach unten geht.Da im Dax die 4175 noch nicht einmal getestet wurde (natürlich nur 12 Punkte aber immerhin) drängt sich der Verdacht auf das es 70:30 für down steht.

Denn, ein Problem werden die Märkte mit Sicherheit bekommen
und dieses Problem heisst Zinsen.
Ob dementiert oder nicht...in Deutschland wird überlegt die Ausuferung des Defizitzes wieder aufzunehmen.
Auch in Amerika will man es nach 20 Jahren sinkender Zinsen nicht wahrhaben das dieses jemals sich drehen könnte.

Hier wartet ein Pulverfass welches irgendwann explodiert.
In der jetzigen Phase der Weltkonjunktur explodierende Inflation und Zinsen, das wärs dann.

Man gibt sich ja nicht mit 1 oder 2% Wachstum zufrieden.
Nein es muss ja gleich 5% sein und das natürlich bei permanent niedrigen Zinsen und gleichzeitig unproblematischer Weiterverschuldung.
Das funktioniert natürlich nicht.

Man mache sich ein Bild.

neue Highs in den Märkten sind natürlich nach wie vor nicht ausgeschlossen aber die Quittung wird kommen.
Ich gehe aber trotzdem noch von kurzfristigen Higs aus weil die Dummen haben noch nicht übertrieben.
Die braucht der Markt noch um richtig runterzugehen.

@ Freund
Ich hoffe ich habe auch damit Deine Frage beantwortet.


Patrick

[TribalStatistic]

http:

Charttechnisch ist das ganze auch höchst interressant.
Indis unten zunächst aber ist der ganze Block seit Mitte Januar nur eine Konsolidierung oder schon eine Failurekonsolidierung die sich nach unten auflöst?

Noch ist es nicht entschieden aber die Sache wirkt zunehmend nagativer.

Ich war die letzten Wochen untätig aber ich denke mit Puts wird es noch viel zu verdienen geben die nächsten Monate.

Patrick

[Freund_1]

Hallo Patrick,

eine gewisse Ähnlichkeit ist nicht zu leugnen, oder?
Jedenfalls ist das Anlegerverhalten, bis jetzt , ähnlich.
Schon interessant, wie sich manches widerholt. Es muss ja nicht gerade ein Crash folgen. Finde es halt nur interessant, wenn überhaupt für den Hinterkopf.






Freund_1

[Wertpapierhecht]

Beim dax liegen im RSI weekly und monthly bereits mittelfristige Trendbrüche vor,der weeklycandelchart deutet bald auf zumindest 3820 Pkt hin.Der Bereich um 4050 Pkt dürfte ein erster erstzunehmender Wiederstandsbereich sein.

[TribalStatistic]

@ Freund @ WPH

Eines scheint zumindest klar: die Luft ist extrem dünn, sonst wäre der Ausbruch nach oben bereits erfolgt.

Man sollte das Thema Zinsen wirklich nicht unterschätzen,
mal ganz davon abgesehen was ich zuletzt über USA hinsichtlich des Immobilenbooms (Blase) gelesen habe.
Ich frage mich ja immer noch ob Greenspan nun wirklich gar nichts mehr checkt oder ob das Ganze Methode hat.
Eine steht fest. In USA muss die Notenbank anpassen, alles andere wäre ein Witz.Denen laufen doch die Anleihezinsen weg und die Inflation wartet bereits.Warum wurde nicht erhöht?????

Parallelen zu 1987 sind wirklich vorhanden...


Patrick

[Freund_1]

@Patrick

Ich achte im Moment viel auf Intermarket-Sentiments.

Also Estate Index (IYR), Gold-Bugs (HUI) und Bonds.

Aktuell zeigen Gold und Bonds keine Erholungstendenzen. Deutschland überlegt auch nun als letzten Ausweg die keyensianische Wirtschaftspolitik einzuführen. Meines Erachtens viiiiieeeellll zu spät (wenn überhaupt).

Lediglich der Zeithorizont, für die gegenwertigen Auswirkungen, fehlt mir noch ein bisschen.

Beim Dow fällt mir in letzter Zeit auf, dass Intraday ein High makiert wird und er dieses nach einer kurzen Konsolidierung nicht mehr nach oben zu durchbrechen vermag.

Freund_1

[Wertpapierhecht]

Beim Dow Jones und SPX wurde gerade monthly im Slow Stoch und Williams R% durch das Unterschreiten der 80ger Marke und einem gleichzeitigem Trendbruch ein mittelfristiges Verkaufssignal generiert,zudem liegen u.a.im Money flow und RSI mittelfristige Trendbrüche in mehreren Zeitfenstern vor.Die Trendwende dürfte damit besiegelt worden sein.

[Wertpapierhecht]

Anhand des Linienwochenchartbildes würde ich beim SPX als nächst größeres Kursziel auf etwa 1060 Pkt tippen,nach oben hin dürfte die untere Keilbegrenzung bei momentan 1125-1130 Pkt verlaufend das maximale Uppotential darstellen.

[Mistkater]

wir sind uns eingig, daß die Reise gen Süden geht. Bin nur nicht davon überzeugt, daß es in Kürze erfolgt.

Das kann sich leicht in wochenlangen Zickzag entwickeln um dann im Frühsommer oder Sommer einzubrechen.

Momentan sind zu viele short eingestellt, oftmals ein schlechtes Omen

[Freund_1]

@Mistkater

Das ist wohl wahr!

Freund_1

[Wertpapierhecht]

Beim Dow Jones verläuft die Nackenlinie des Keils aus dem zuletzt daily und weekly ein bearisher Ausbruch stattgefunden hatte (Mindestkursziel : 10100-10150 Pkt) momentan im Bereich von 10410 Pkt und sollte in etwa das maximale Uppotential darstellen.

[TribalStatistic]

Hi

Das Problem was der Markt hat ist nicht zu wissen wo er hin will.Die Frage ist wer was unterschätzt.
Ich weis wirklich nicht wie gut es den USA geht aber ich weis das dort genauso erdrückende Schuldenlast regiert (privat) wie hier auch.
Nur Deutschland hat noch den Nachteil das ja jeder hier (ob er arbeitet oder nicht) Geld bekommt und zwar soviel
damit man sich einen komfortabelen Standard erhalten kann.
Ich rede nicht von den Extremfällen die nun wirklich arm sind.Arme Oma und so...

Da ja nun die Diskussion entbrannt ist ob man (staatlich) noch mehr Schulden machen soll ist die Richtung eigentlich klar.
Mit anderen Worten: Wir wollen alles haben aber wir können es nicht bezahlen.
Ich denke es ist schon ein Problem wenn dann auch noch alles teurer wird.
Irgendwann verlieren die Investoren das Vertrauen in die Anleihen.
Wenn das passiert (sehr wahrscheinlich) kollabieren wohl
einige Staaten.
Die Weitsicht von Politikern hat sich ja schon mit bei
Abschluss des Maastrichtvertrages gezeigt.
Da haben sie wieder mal bewiesen das sie null Ahnung haben von Wirtschaft.
Jahrelang wurde von erfolgreicher Inflationsbekämpfung geredet und niemand hat das Abdriften in die Deflation gesehen.
Dann wurde zurückgerudert und nun setzt man auf Aufschwung mit noch mehr Schulden.
Was niemand sieht ist vielleicht ein noch grösseres Problem.
Inflation und Zinsen die dann endgültig der Weltwirtschaftz das Genick brechen.

Ich frage mich immer wieder wo denn der Aufschwung herkommen soll,ich finde darauf keine allzu vielen Antworten.

Die Zinsgeschichte nach unten ist ausgespielt und steigende Zinsen waren noch nie gut für Aktien.

@ Mistkater
Stimmungen wechseln so schnell,aber es könnte nochmal neue Highs geben. Dann sind wieder alle positiv.

Aber es muss nicht,fundamental siehts echt zappenduster aus.

Patrick

[TribalStatistic]

http:

Man kann hier durchaus von eine Bodenbildung ausgehen oder aber das Ganze seit 3950 als Baissekeil werten.
Ich tendiere eher zu Baissekeil, also sollte der Dax nicht über 4050 steigen.Auf der Unterseite wäre ein Bruch der 3975 schon ein erstes Anzeichen einer grösseren Baisse.Bestätigt natürlich erst unter 3950 da hier auch ein Doppeltief anstehen könnte.

Patrick

[qwasy]

#3658
Exakt! Ich seh das gleiche.

Bin zwar kein EWler, aber man kann die Bewegung wohl als korrektiv betrachten.

[Mistkater]

Patrick, in der Tat wechseln auch Stimmungen schnell. Heute Abend eine etwas genauere Aussage, daß die Zinsen bereits im sommer steigen oder am Freitag Arbeitsmarktdaten die zeigen, daß die Konjunktur nicht so läuft und schon donnert der Zug los. Vergangenen Monat hatten wir eine der besten Berichtszeit, die je im Amiland ablief und trotzdem schaffte es der Markt nicht in neue Höhen zu kommen.
Andererseits kippt der Markt aber auch nicht ab, denn immer wenn es so aussieht dreht er und steigt etwas

[TribalStatistic]

Hi @ all

Bisher (mal abgesehen von dem Ausrutscher auf 3680)läuft der Markt seitwärts zwischen 3950 und 4175.Es wird nicht mehr lange dauern bis die Richtung feststeht und es wird bald sehr volatil werden.Und die Chance Down wird immer grösser....

http:


Dis Chance die der dax hatte durchzubrechen nach oben ist kläglich gescheitert.Der Chart sieht sehr negativ aus.

Zeit für short.Vielleicht noch mal 4070-4080,aber daran glaube ich fast nicht mehr.

Die fundamentale Seite ist zu schlecht.Es gibt im Moment
wirklich keine Gründe Aktien zu kaufen.

Das Greenspan die Zinsen nicht erhöht ist höchstbedenklich.
Normalerweise hätte er es längst müssen aber er tut es nicht weil er den Dollar wegen der Defizite untenhalten will.
Er riskiert Inflation und hofft auf Produktivität die das eskomptiert.
Nicht das er dieses mal den grössten Fehler seiner Karriere begeht


Patrick

[TribalStatistic]

http:

Also gut sieht der Chart auch nicht aus.Das desaster würde aber erst unter 10000 losbrechen.Positiv wäre es erst über 10550....Indis neutral.

Aber auch hier sollte es sich nach unten auflösen.
We will see.

Patrick

[Freund_1]

Hallo Patrick,

also wenn ich mir den DOW so anschaue, sieht das doch alles ziemlich kraftlos aus. Worauf wartet der?

Der Ölpreis scheint zu einem Problem zu werden.



Gruss
Freund_1

[Wertpapierhecht]

#3662

Nee der sieht bestimmt nicht gut aus,es wurde gerade nochmals die Nackenline des seit März sich gebildeten Dreiecks von unten als Durchbruchsbestätigung getestet

[TribalStatistic]

Hi @ all

Ich weis nicht ob irgendjemand den Thread lesen kann...ich nicht...WO hat wohl Probleme .
Ansonsten Break aus dem Bearkeil....

Patrick

[TribalStatistic]

Jetzt gehts wieder...

Also die Lage hat sich weiter verschlechtert,irgendwann musste doch auch der letzte Depp erkennen das steigende Zinsen und ein explodierender Ölpreis nicht gut sein können.

Nach wie vor die Frage: fährt Greenspan die USA vor die Wand??

In Deutschland haben es die Politiker ja schon fast geschafft.

Immer schön festhalten an der Politik des Sozialem.Lasst die Blöden doch arbeiten, gebt es den Faulenzern und den Dummen.
Pisa lässt Grüssen....es wurden bei BMW die Einstellungstests von vor 20 Jahren erneut aus der Kiste geholt.

Fazit...damals Durchfallquote 20%
Heute Durchfallquote 80%


Es ist erschreckend wie blöd die heutige Jugend ist,naja PC Spiele können sie....

Hauptsache man fordert von den Unternehmen Leute auszubilden.Aber Unternehmen sind keine Institution die
16 jährige in Sachen 1+1 unterrichtet.

Ich musste das mal loswerden um in etwa zu beschreiben was uns noch bevorsteht.In einer gesellschaft wo die Minderheit die Mehrheit in Wohlstand ernähren soll

Das ist ein Witz.

Patrick

[Freund_1]

Hi Patrick,

hatte den Tag über keine Probleme mit WO.

Vielleicht hast du nen Wurm?



Gruss
Freund_1

[Freund_1]

Candles lassen keine Erholungstendenzen erkennen. Jedenfalls noch nicht.

Denke das die Telefone zu den Saudis und zur Opec im Moment heisslaufen.
Fundamental sieht es nicht so doll aus, das weiss mittlerweile auch der "kleine Mann".

Denke zur Zeit viel über China und die Auswirkungen deren Aufschwungs nach.
Gestern kam ein Bericht über die "Germany-Tour" der Chinesen.
Die kaufen wirklich alles, was sie kriegen können. Und sie wissen genau, dass sie alles bekommen (incl. Baupläne zum Nachbauen).
Wenns im Westen abwärts geht heist das für die Chinesen nur: "Leichtes Spiel für uns".

Freund_1

[wavetime]

Saisonale Schwächephase endet im Mai

Wer erinnert sich noch an den Konsens der Aussagen der großen Mehrheit der Börsen-Heiligen zu Jahresbeginn, die für 2004 ein hervorragendes erstes und ein mittelmäßiges zweites Halbjahr vorhersagten? Ein Blick auf das saisonale Wahl-Jahres-Chart des Dow Jones Index hätte genügt, um diesbezügliche Nachdenklichkeit aufkommen zu lassen. Der bisherige Verlauf der Aktienindizes seit Jahresbeginn entspricht im wesentlichen dem, was man für ein US-Wahljahr wie 2004 erwarten konnte. Ein nervöses Frühjahr ist die Regel, nicht die Ausnahme, wie das folgende Chart zeigt:



Der Dow-Verlauf des Jahres 2004 (rot) und der Durchschnittsverlauf aller Wahljahre seit 1900 (blau) weisen selbstverständlich Unterschiede auf. Dennoch scheint es mir, dass markante Punkte des Durchschnittsverlaufs auf der Zeitebene durchaus Taktgeber für das Jahr 2004 spielen können. Die bisher auffälligste Parallele lässt sich für den 6. April erkennen, einem wichtigen Hoch im Dow. Dieser Zeitpunkt stellt im Durchschnittsverlauf aller Wahljahre das Frühjahrshoch dar. Anschließend beginnen die beiden schwächsten Monate der Wahljahre; es sind der April und der Mai. So ist es auch kein Wunder, dass sich die großen Indizes gegenwärtig in einer Abwärtsbewegung befinden.

Doch Hilfe naht. Wahljahre verfügen typischerweise von Juni bis August über einen positiven Bias, es sind die drei stärksten zusammenhängenden Monate. September und Oktober hingegen überzeugen nicht; der November bringt die relative Stärke zurück. Mir ist wichtig darauf hinzuweisen, dass es nicht darauf ankommt, auf Grundlage der absoluten Bewegung der Durchschnittswahljahre seine Investments auszurichten. Vielmehr kann die Saisonalität helfen, Zeiträume relativer Stärke und Schwäche zu erkennen und in Zusammenhang mit anderen Indikatoren sowie den üblichen technischen Analysen die Wahrscheinlichkeit für bestimmte Marktbewegungen zu bestimmen. Wenn man beispielsweise glaubt, dass Dow und S&P500 ihre Jahrestopps im Februar erzielt haben und ihre gegenwärtige Schwächephase bis zum Ende des Jahres fortsetzen werden, dann sollte man es nicht darauf anlegen, dass der Zeitraum von Juni bis August die größten Abwärtsbewegungen bringt. Ist man hingegen bullisch für das Gesamtjahr eingestellt, so sollte man genau prüfen, ob nicht im Juni einige strategische Investments erfolgen können.

Quelle: wellenreiter-invest.de

[tradervick]

@tribal @3666

Hab da was für Dich.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/eu/0,2828,295298,0…

Lasst die Blöden doch arbeiten, gebt es den Faulenzern und den Dummen.

Die Intelligenten hast Du vergessen. Die haben sich schon lange abgeseilt und auch nicht ihre Alterversorgung im staatlichen Gully Rentenversicherung verschwinden lassen. Selbst ist der Mann.

Grüße aus dem Süden
tv

[TribalStatistic]

Hi

Die Lage wird nun echt interressant.


http:

Ist das ein rounding Top??? Unwahrscheinlich jedenfalls nicht.Bestätigt wäre es unter 10000 aber wenn man short ist sollte man auch dabei bleiben.Ich meine den damit auch den Dax.
Ich werde meine nicht hergeben solange sich das in USA nicht anders darstellen sollte.
Das Einzige was den Dow stützen könnte wären die Indis
aber wenns mal rutscht dann tut es das halt.

Die Gefahr eines Crashes ist gegeben.Charttechnisch wie auch fundamental.
Aber es muss nicht.

[TribalStatistic]

@ Freund
Hi, nee, hab keinen Wurm hoffe ich jedenfalls

Das mit China ist so eine Sache,das wird natürlich hochgepusht.Mal sehen wanns da zur Gegenbewegung kommt.
Aber es stimmt, die kaufen alles was nicht Niet und Nagelfest ist.Wie gesagt es gibt ja schon keinen Schrott mehr,Läger sind leer.

@ TV

Ja,ich vergesse schon mal was.Es gibt auch Leute die es anders machen.Ich zahle auch nicht in diesen maroden Staat ein, naja paar Steuern halt schon eigentlich viel zu viel

Ich wollte nur auf das Problem ansprechen was langfristig vom Aktienmarkt zu erwarten ist und ich denke es wird bitter.Aber vielleicht führt es dazu das sich wieder mehr
Leistungsbereitschaft zeigt.

In diesem Sinne....10 Mio Arbeitslose sollten es schon werden, dann kollabiert dieser Staat und vielleicht denken sie dann mal um.

Ich sehe irgendwie nicht ein das wer nichts tut dafür Geld bekommt.Es sei denn er muss nichts tun weil er genug Geld hat.

Vielleicht ist das zu sehr mein Unternehmerdenken,aber
das Problem ist doch umso mehr Du hier tust umsomehr sollst Du bezahlen.Da hab ich dann auch keine Lust mehr dazu.
Und wohin führt sowas????

Patrick

[TribalStatistic]

http:

Die Erholungstendenzen im Dax sind echt nicht überzeugend.
Ob 3900 heute hält wage ich zu bezweifeln.
Der Absacker bis 3892 war wohl EMIwerk.Den 3900er wollten die Wohl schnell klarmachen

Wäre vielleicht nicht nötig gewesen aber es könnte nochmal 3920-3950 ansteuern.

Die Gefahr kommt eher aus USA..
Ich bin mal gespannt.

Patrick

[TribalStatistic]

Bezogen noch mal auf Chart aus #3673

Das sieht nicht wirklich gut aus.Ich rechne noch heute mit einem Fall bis auf mindestens 3870.Sollten die Daten schlecht ausfallen, was eigentlich unrelevant ist denn was sind denn schlechte Zahlen??? dann kippts heute nochmals deutlich.

Patrick

[TribalStatistic]

Intraday ganz objektiv betrachtet:

http:

Solange es nicht über 3905 steigt kann man von einem Fallenden Dreieck ausgehen.Ein Bruch der 3890würde weiteres Abwärtspotentiasl freigeben.Ziel dann 3850-3825.

Ma gucken

Patrick

[Mistkater]

es ist zum heulen mit WO, hab größte Probleme überhaupt in irgendwelche Threats reinzukommen.
Hatte heute endlich mal ein gutes Händchen mit dem Pfödchen und bin gerade raus nach dem Motto Gewinne sind nur Gewinne wenn man die auf dem Konto hat.
Patrick, Du hast geschrieben, daß bei 3880 weitere Potentiale frei werden, nun die haben wir kurz gesehen, sind aber nun wieder gedreht und drüber.

Wie schätz Du nun die Entwicklung für kommende Woche ein.
Öl steigt weiter, Zinsen werden nun wahrscheinlich im Juni erwähnt, meinst Du daß das nun im Preis eingepreist ist , oder warum zeigt sich Dow und insbesondere Nasdy so stabil

[Freund_1]

Hallo zusammen,

was meint ihr? Wird hier schon eingegriffen?



Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

Habe auch ziemliche Pc Probleme, aber es geht nun wieder, hab was gebastelt

@ Mistkater

Naja...es wird eng...und USA wird auch noch fallen.
Ich mach mir da keine Sorgen um meine Shorts.
Vorgestern gabs ja auch im Dax noch mal die abendliche Schizorally.Das machten wir dann gestern kurz und schmerzlos mit fast 3%-.
Der Markt sollte es nicht ignorieren aber ist halt etwas überverkauft.
Fest steht das die Fundamentals nicht zu Haussetendenzen
raten.

Patrick

[TribalStatistic]

@ Freund

Naja, ob da eingegriffen wird weis ich nicht.Man hat den Wert des Öls erkannt und das es immer weniger wird.
Auf Deutschland bezogen (welches ja keine Rohstoffe hat...nur Bildung ) ist die ganze Entwicklung eine Katastrophe.
Und die Zinsen steigen munter weiter.
Na ob das gutgeht???

Patrick

[TribalStatistic]

Aber sehen wir uns den Dowchart an:


http:[IMG]//www.wallstreet-online.de/market/charts/chartpic.php?uid=292698&iid=5267cf47f6d8d44b465077a5a1ff9e3a&&woid=00099870&mpid=38&tr=5d&ct=&ind1=sto&ind2=macd&10839480658/IMG]

Unter 10200 gehts weiter nach unten (deutlich)
Über 10250 besteht wieder Potential.

Aber wie lange ignorieren die US Börsen die deutlich schlechteren Rahmendaten und wieso ignoriert die Fed das enorme Inflationsrisiko??????

I don´t know.

Patrick

[TribalStatistic]

Kann nun wieder nur bis #3676 lesen......
Was ist denn da nur los????

Echt ärgerlich

Patrick

[TribalStatistic]

Dow noch mal nachgereicht.


http:

Sorry

Patrick

[Freund_1]

Hallo Patrick,

im Moment kämpft der Dow mit der 10230. Jetzt schon wieder nicht mehr.

Intermarket gefällt mir Gold und die Bonds nicht.
Erstaulich wie stark im Moment der Trend ist.

Schau mal hier: Immobilien, dürfte durch sein, oder?




Freund_1

[Freund_1]

Und die Bonds:



Freund_1

[Freund_1]

Hui, hui jui



Freund_1

[TribalStatistic]

Einerseits ärgerlich das es mit der Technik nicht funktioniert.
Aber andererseits gab es dann doch das Down im Dow...


Vielleicht klappts dann nächste Woche wieder mit dem Thread.
Ich habe enorme Probleme mit WO.....

Patrick

[Freund_1]

@Patrick

Also ich habe DSL mit xp und keine Probleme. Lade dir mal den Mozilla Brouser runter.

Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

@ Freund

Irgendwann funktioniert das mit dem billigen Geld nicht mehr.Es funktioniert nur solange wie Deflation herrscht.
Das war gut für die Börse.Ich denke nun wird etwas übertrieben.
Und die Preisexplosionen sind unübersehbar.
Mal sehen was noch kommt.Bin auch mal gespannt wie sich das insbesondere auf Deutschland auswirkt.
Man ist hier doch schon am Ende.
Wo soll der Aufschwung herkommen???? ich weis es nicht.

Ich befürchte eher einen völlig kollabierenden Staat.

Patrick

[Freund_1]

@Patrick

Denke, du hast da viel mehr Erfahrung als ich. Es sieht (mit Verlaub) "beschissen" aus.

Der "kleine Mann" hat es auch mittlerweile kappiert. Wenn, der das Geld noch mehr zurückhält??? Dann....

Hmm, denke aber, die "Großen" werden da nicht tatenlos zuschauen. Ein Warnschuss ist es aber allemal.

Freund_1

[Freund_1]

Tja, Wochenschluss würde ich sagen. Leider nicht den ganzen Tag Zeit gehabt

So sieht bei mir der Wochenschluss aus.
Ziemlich chaotisch, oder?



Wünsche Euch allen ein schönes und erholsames Wochenende

Gruss
Freund_1

[Wertpapierhecht]

Wie bereits zuletzt erwähnt,wurde auf Monatsbasis im Slow Stoch und Williams R% der seit gültige Aufwärtstrend verlassen,zumdem hat in diesem Zeitfenster jetzt auch noch der DMI+,den DMI- bearish geschnitten und dadurch hier ein deutliches Verkaufssignal generiert.Und im Money Flow Index (Geldfluss) wurde gerade im Quartalszeitfenster der Trend gebrochen.Meines erachtens sollten die 10000 Pkt bald massiv unter Druck geraten.Ein Charttechnisches Kursziel von etwa 9200 Pkt ist für die nächsten Monate nicht unwahrscheinlich.Eine vorherige Aufwärtsgegenbewegung durch die überverkaufte Situation im kurzfristigen Indikatorenbereich ist jedoch bald einzuplanen.

[Wertpapierhecht]

www

[Wertpapierhecht]

Man kann die letzten Beiträge immer erst viel später erkennen,eigenartig

[Wertpapierhecht]

[TribalStatistic]

So, nun sind wir bei 3820 in etwa.Tokio heute morgen war echt ein Wort...-4,8%

Die Tageserholung heute vom Tief ist noch nicht überzeugend.

Ölpreis eingebrochen.....€ eingebrochen....

Was sagen die Charts nun dazu?

http:


Aufgrund der Indikatorenlage ist es wohl langsam sinnvoll aus Puts erst mal rauszugehen und gewinne mitnehmen so vorhanden.Ich warte noch auf Wallstreet und dann weg damit.Dann abwarten...

Mittelfristig sollte es aber weiter runter gehen.

We will see.

MfG Patrick

[TribalStatistic]

http:

Im 5 Tagesbereich sieht es so aus als ob es bald nochmal runterkommen sollte.

Bin aber mal gespannt ob Dow die 10000 testet und dann wie...


@ WPH
Ja das Problem habe ich auch, das Posting steht zwar in der Hauptseite aber lesbar ist es erst viel später.ich weis nicht warum...???


Patrick

[Freund_1]

Hallo Patrick,

habe die Putten erst mal nur versichert. Normalerweise müssten wir testen, oder sogar unter die 200er Linie, denke ich.

Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

Also das mit dem 5 Tagesbereich hat auch nicht funktioniert...naja.

Dow nun vor 10000.

Noch mal zum Dax: Uptrend seit Okt.2003 wurde gebrochen,200-Tage Linie in etwa bei 3780....

Nun nur die Frage ob 10000 Dow mit Unkehrformation hält zunächst.

Bisher sieht es so aus.

Patrick

[TribalStatistic]

@ Freund

Hi, ja das müssten wir eigentlich aber wir kennen doch die Amis.Immer einen Scherz parat...ich hab die Puts gerade verkauft.Immerhin 210 Daxpunkte.Ich warte mal erst ab.


Patrick

[TribalStatistic]

Ich überlege sogar kurzfristig long zu gehen.
Ich denke nicht das dort im Dow (überverkauft....bei 10000 läuft 200-Tage....) noch viel kurzfristiges Abwärtspotential ist.

Patrick

[Freund_1]

Leider ein bisschen zeitverzögert.



@Patrick
Bin parallel Long. Spätestens bei 3925 muss ich dann wieder handeln und neu entscheiden.

Eigentlich könnte ich nun in die Stadt gehen und ne "Latte" trinken.
(War heute endlich mal da, als es zählte)

Freund_1

[TribalStatistic]

Ich kann zwar wieder mal die letzten Beiträge leider nicht lesen aber die Indizes sind mir zu überverkauft.

Will nicht gierig sein und verschiebe den Kauf der Calls auf morgen....
Vielleicht auch besser.Obwohl ich nicht glaube das es vorerst weiter fällt.
Naja, morgen vielleicht ein kleiner Einbruch noch?????

So 30 Punkte..Test der Tiefs? Glauben tu ich aber nicht daran.

Mal sehen

Patrick

[Freund_1]

Das muss an deinem PC liegen. Bei mir funktioniert alles, ohne Probleme.

Freund_1

[TribalStatistic]

@ Freund

Nee- ich kann alle anderen Threads problemlos lesen und andere sagen auch das es schwierig ist, siehe WPH.Entweder klappt alles oder nichts.Aber hatte das schon mal vor ca. einem halben Jahr.

Das wird schon wieder.

Patrick

[TribalStatistic]

Was nun interressant ist ist die Frage wann long, denn es ist nur eine Frage der Zeit wann es wieder eine Erholung gibt.Sollte es keinen Crash geben ,was nach dem heutigen Tage erst mal nicht relevant ist (für mich)finde ich das es morgen wohl eine gute Chance geben sollte.Zumindest mal für 50-80 Punkte.

Patrick

[TribalStatistic]

http:

Man beachte den MACD So tief war der selten.

Patrick

[qwasy]

Hi, Patrick!

Ich halte es derzeit für sehr gewagt, sich aufgrund überverkaufter Indis gegen den Trend zu stellen. (Genau wie um den Jahreswechsel in die andere Richtung)

Check mal ADX/DMI im Dow auf Stunden und Tages-Basis. Der Trend scheint erst am Anfang zu stehen. Dann ist "überverkauft" für längere Zeit der Normalfall, so wie wir in der Aufwärtsbewegung dauerhaft überkauft waren.

Ausserdem: der DJIA ist durch den super-wichtigen Support 10000 (200-Tage-Linie!) gerade durchgegangen wie ein heisses Messer durch die Butter. Das ist sozusagen der GAU im DOW.

Für Nasdaq und NDX gilt das gleiche, nur der SPX befindet sich derzeit noch ganze 3 Pünktchen über der 200er. Wenn die auch noch fällt, war`s das in USA.

"Up ist up und down ist down". Waren das nicht Deine Worte?

Gruß
qwasy

[TribalStatistic]

Erwischt den Dow doch viel härter als ich erwartet habe.
Na ich bin ja mal gespannt.T-Bond schon wieder im Minus .

Aber von mir aus kann er noch mal weiter fallen.Zwar bin ich dann nicht zum Low raus aber die Calls werden billiger

Patrick

[qwasy]

zur Illustration:

[Mistkater]

dachte eigentlich schon heute an einen Dreh, aber das war nichts. Da ich zur Zeit immer enge Stopper setzte bin ich noch "bezahlbar" rausgekommen.
Je nachdem wie Dow heute am Schluß aussieht probiere ich es morgen nochmal, meine Nase sagt mir es kommt ein schöner Rebound

[wavetime]

Chance: Marktstruktur in Extremsituation

Der McClellan Oszillator ist ein Momentum-Indikator, mit dem man versucht, Veränderungen der Marktbreite für die Vorhersage von Aktienbewegungen zu nutzen. Im Bereich von -200 bis -300 gilt der Markt als überverkauft, im Bereich von +200 bis +300 lässt sich eine überkaufte Situation ableiten.

Auf dem aktuellen Chart erkennt man, dass der Indikator einer Extremsituation sehr nahe ist. Am Freitag nach Börsenschluss wurde ein Wert von -411 Punkten gemessen. Ein solcher Wert ist seit 1965 erst zweimal erreicht worden: Am 27.10.1997 und am 21.09.2001. Beide Tage bezeichneten wichtige Tiefs.





Weder der Boden von 1974, der Crash von 1987, das Asien-Tief von 1998 oder das bisherige Bärenmarkttief aus dem Jahr 2002 können mit einem solchen Extremwert aufwarten.

Abgeleitet wird der McClellan-Indikator von der täglichen Netto-Marktbreite. Berechnet wird diese, indem die Zahl der gefallenen von der Zahl der gestiegenen Aktien abgezogen wird. Beispielsweise stiegen am Freitag von 3507 gehandelten Aktien an der NYSE 259, während 3184 Aktien fielen. Aus dieser Netto-Marktbreite wird ein 39-Tages-GD und ein 19-Tages-GD berechnet. Letzterer wird von ersterem abgezogen.

Der Freitag lässt sich mit einem Abwärtsvolumen von knapp 90% als Paniktag bezeichnen. Und wenn ein Fünftel aller an der NYSE gehandelten Aktien (713 von 3504) neue 52-Wochen-Tiefs erzielen, verstärkt dies die Bedeutung der Panik. Mit einem 90%-Abwärtstag ist eine der Voraussetzungen für einen Boden erfüllt. Falls sich der Abverkauf am Montag fortsetzt – und ich glaube, dass das in heftiger Form der Fall sein wird - , sollte man auf eine Wende im Markt achten. Crash-ähnliche Verhältnisse bedeuten immer eine Chance. Am Dienstag ist ein wichtiger Zeitprojektionstag. Dem Verhalten der Halbleiter kommt hier eine zentrale Bedeutung zu. Zeigen sie am Montag und Dienstag weiterhin relative Stärke, könnte ein Bungee-Sprung nach oben erfolgen.

Quelle: www.wellenreiter-invest.de

[wavetime]

SOX: INTEL - Es "bullkeilt" ...

Halbleiteraktien laufen seit einigen Handelstagen gegen den Markt nach oben ...

INTEL (INTC): 26,66 $

Meldung von Freitag vergangener Woche.
Aktueller Tageschart (log) seit dem 06. Oktober 2003 (1 Kerze = 1 Tag).

Diagnose: Das Kursgeschehen seit März 2004 zeigt eine bullishe Keilformation, die mit ihrer Spitze der Unterstützung bei 25,5 $ aufsitzt. Der Kursläuft in die Spitze des Keils hinein, wobei die Keilspitze den eigentlichen Entscheidungsbereich dieser Formation darstellt. Indikatorentechnisch liegen deutliche bullishe Divergenzen vor. Allesinallem eine Signallage, die auf eine baldige Beendigung der Korrektur hinweist.

Prognose: Ein Kursanstieg über 27,0 $ auf Tagesschlußkurs (!) ist gleichbedeutend mit einer beginnenden regelkonformen Ausbruchbewegung aus dem bullishen Keil, Kursziele wären dann die 27,78 $ und anschließend der Bereich von 29,66 $. Behalten Sie also die 27 $ Marke im Auge.




Quelle: www.godemode-trader.de

[Freund_1]

@wavetime

Na dann können sie ja auch bald wieder fallen.

Nee, mal im Ernst. Ein Bullkeil kann doch nur in einem Aufwärtstrend vorkommen, oder. Gilt dann meines Wissens Trendbestätigend.

Verbessere mich, wenn ich falsch liege.

Gruss
Freund_1

[Der Tscheche]

Bullkeil kann auch als Umkehrformation vorkommen.
Gruß, Tscheche

[TribalStatistic]

Hi @ all

Also wie erwartet Erholung....bin aber nicht long gegangen das wir mir etwas hoch mit der Eröffnung.Gestern wäre doch besser gewesen.Naja, egal.

Bin gerade wieder short gegangen denn aus dem Stand wird es nicht hochgehen. Die Tiefs sollten mindestens getestet werden.Dann werden wir weitersehen.

Patrick

[TribalStatistic]

@ Qwasy

Ja, es war deutlich unter 10000 aber wie schon gestern geschrieben...die Indikatoren sollte man kurzfristig nicht
übersehen.

@ Mistkater

Ich bin mal gespannt.Denke nicht das es viel höher geht zunächst.

Patrick

[Freund_1]

Hallo Patrick,

beim 60min gehts doch ganz gut vorran mit dem Abbau der Indis.



Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

@ Freund

Nein, ein Bullkeil könnte das schon sein aber es ist noch
keiner.Bullkeile sind immer zu identifizieren an einer steileren Abwärtslinie und einer flacheren unteren.Die Umsätze sollten fallen in einem Bullkeil. Es kann aber genausogut nach unten ausbrechen.Ich wäre aufgrund der fundamentalen Lage äusserst vorsichtig.

Der Ölpreis ist wieder auf 37 und die Bonds erholen sich nicht.Das heute war meiner Ansicht nach nur eine kleine technische Korrektur die natürlich auch etwas weiter laufen kann.Wie schon geschrieben ist ein erneuter Test der Tiefs (DOW 9940,Dax 3780) zu erwarten.
Dann wird sich alles entscheiden über das weitere Vorgehen.

Patrick

[TribalStatistic]

@ Freund

Ich denke der Chart sieht nicht so aus als ob es sehr viel höher geht.


http:


Genauso wie das was Deiner in Posting #3717 auch zeigt.Eher so ne Art Baissekeil.
Mal sehen

Patrick

[Freund_1]

STAATSANL. 10J. USA (Index)


Tja, langfristig sind die Zinsen schon oben.

Freund_1

[Wertpapierhecht]

Bei Intel liegt im daily Macd ein Trendbruch vor,der wohl von unten gerade angetestet wird.Bei einer Kerzenchartauflösung über 3 Jahre könnte es noch bis vielleicht 28,5 Usd laufen,danach ist ein Test des flacher verlaufenden Aufwärtstrends bei momentan etwa 23 Usd einzuplanen.

[TribalStatistic]

Ich sehe das Porblem eher hier...

http:


Mal etwas weg von Intradays oder 5 Tagen....für mich ist das ein rounding Top das zunächst bis 9600 laufen sollte.
Sieht technisch halt nicht gut aus und die fundamentalen Frühindikatoren halt auch nicht.Hohe Ölpreise und steigende Zinsen können nicht gut sein.Ich weis nicht wer da ohne Ausverkauf jetzt Longsignale sieht.Aber ich lasse mich gerne belehren.

Patrick

[Freund_1]

Freund_1

[TribalStatistic]

In NTV wird gerade gemeldet das die Lagerbestände der Chipindrustie extrem hoch sind.Man erwartet deutliche Anstiege der Nachfrage.
Na ich bin mal gespannt.Man produziert also spekulativ auf Teufel komm raus.
Oder wie?? Oder werden sie es nicht los???

Patrick

[TribalStatistic]

Und nu gehts abwärts

Patrick

[TribalStatistic]

Und zum Schluss noch der Dax:


http:

Knapp vor Durchbruch des Uptrends.Also ich rechne schon nochmal mit Kursen unter 3800.

Die 1,7 % waren etwas viel heute aber durchaus im Rahmen der zu erwartenden Erholung.

Patrick

[Wertpapierhecht]

# Patrick

Sieht aber letzendlich nach etwa 9200 Pkt aus.

[Freund_1]

Auch nicht schlecht, oder?
Wehe, die können die Kredite nicht mehr bedienen.

Freund_1

[Wertpapierhecht]

Zudem hat bei Intel bereits die SMA 100,die SMA 200 nach unten hin geschnitten,dieses ist ein äußerst bearishes Zeichen.

[wavetime]

Nasdaq100 - Schlagartig 2 stark bullishe Signale!
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)



Nasdaq100: 1.418,x Punkte

Aktueller Tageschart (log) seit dem 13.10.2003 (1 Kerze = 1 Tag) als Intradayupdate:

Beim Intradayscreening fallen uns mit der bisherigen Intradaystärke 2 stark bullishe charttechnische Zeichen auf.

a) Der Index hat die Chance auf ein bullishes Island Gap Reversal. Dafür muß die Intraday-Stärke möglichst anhalten und der Index fest schließen. Entscheidend ist dann das Ergebnis der nachbörslich veröffentlichten CISCO Earnings!

b) Indikatorentechnisch zeigen sich im RSI, Stoc und CCI bullishe Divergenzen, die das beschriebene potentielle bullishe Island Reversal stützen.

Mit einem Schlag stehen die Vorzeichen jetzt kurzfristig potentiell STARK BULLISH. Es gilt die US Nachbörse abzuwarten. CISCO sollte nicht enttäuschen. Nachbörslich sollte es keinen Abverkauf geben. Wenn doch, dann wäre das skizzierte Scenario obsolet! Derzeit ist nämlich nicht klar, ob lediglich der Intraday Short Squeeze im Vorfeld der Cisco Earnings, die beiden bullishen Signale bedingt. Möglicherweise bringen sich "nur" Shortseller kurz vor den Cisco Earnings in Sicherheit. Wenn nachbörslich keine negativen Überraschungen präsentiert werden und die nachbörslichen Notierungen fester tendieren können, dann dürfte der Nasdaq100 in den Folgetagen steil nach oben in Richtung 1.500 anziehen können.

[Joven]

[Wertpapierhecht]

www

[Wertpapierhecht]

So bullish sieht es beim NDX mal auch wieder nicht aus.

[TribalStatistic]

Hi

http:

Intraday Triangle. Oben 3835...unten 3820.


http:

Schwer zu sagen Sieht eher nach down aus.

Habe Finger aber am Knopf meine Puts von gestern abend zu
verticken.Unter 3820 lass ichs weiter laufen.

Bin mir aber bewusst das es nun langsam jederzeit auch hochgehen kann.

Irgendwann korrigiert das ÖL.

Patrick

[TribalStatistic]

@ Wavetime

Aufgrund der Indikatorenlage kann es jederzeit anspringen.
Fundamental alles weiter nicht dazu angetan über mittelfristig steigende Kurse nachzudenken.Dazu müsste der Ölpreis zurückkommen.

Ich sehe im Moment aber auch keine positiven Charts.
Das Einzige was mich im nicht ganz so bearisch macht sind die Indikatoren.
Wenn es sich erholt und die 10000 im Dow hält dann nicht für lange.Könnte aber nochmal auf 10200-10300 gehen.

Patrick

[TribalStatistic]

Na das war dann wohl der Breakout nach unten.Könnte mir nochmal 3780 vorstellen.Charts lügen ja nicht oder???

Patrick

[TribalStatistic]

@ WPH

Kannst Du was lesen...meine die letzten 3 Postings? Ich nicht

Patrick

[TribalStatistic]

Schon erstaunlich wie gut sich der Dax hält.T-Bonds +- 0,Öl weiter hoch,Handelsbilanz Rekordhoch,steigender €.

Echt erstaunlich..... Bye on bad News...naja vielleicht

Patrick

[TribalStatistic]

Hmmm...Hmmm? Was machen die denn da????
Da sind doch wirklich ein paar Optimisten am Werk..

Ich versteh den Dax nicht, müsste längst unter 3800 stehn.
Mal nachdenken....

Patrick

[TribalStatistic]

So,Puts raus,immerhin 30 Daxpunkte.Was da abläuft versteh ich nicht und deswegen besser den Spatz in der han als die Taube usw...
Kann zwar falsch sein aber der Dax ist mir zu widerstandsfähig.

Patrick

[TribalStatistic]

So....und nun call.... irgendwie ist der Dax zu stark und
die 3800 sollte dann doch halten in etwa.Hab mir 125 Punkte Luft gelassen.

Patrick

[Mistkater]

Patrick,
sehe auch die Einträge erst am nächsten Tag, bzw. weit Zeitverzögert. Weiß nicht ob da im Threat nicht der Wurm drin ist. Vielleicht sollte man es mit nem neuen Threat probieren, da dies der Einzige ist der mir bekannt ist wo nicht funktioniert

[TribalStatistic]

@ Wavetime #3730

Nur mal so.Also was Godmode da geschrieben hat von wegen stark bullish zeigt ja nun wie die auch völlig daneben liegen.
Also eigentlich liegen die Meisten immer daneben.

Aber nun sollte es doch langsam mal Up gehen.habe Shorts etwas zu früh verkauft bei 3812 und die Longs auch zu früh gekauft bei 3800.Aber egal.Ist genügend Luft.Ausserdem erwischt man nie den optimalen Zeitpunkt, eher sehr selten.Gestern war ich mit den 3850 als Shorteinstieg
recht gut.

Fazit:glaube niemandem der hier schreibt, mache Dir lieber Dein Bild.

Patrick

[Wertpapierhecht]

www

[TribalStatistic]

@ Mistkater

Manchmal funktioniert er auch.Ich weis auch nicht.

Werde nochmal nachfragen...

Patrick

[Wertpapierhecht]

Die ALV hat es charttechnisch gesehen ja ganz böse erwischt,es sieht doch tatsächlich demnächst nach etwa 59 Euro aus.

[TribalStatistic]

@ WPH

Na ich weis nicht aber irgendwie sind mir alle im Moment zu pessimistisch.Sicherlich sieht es nicht gut aus.Es ist immer eine Frage des Zeithorizontes.Kurzfristig sehe ich eher mal steigende Kurse.

Mittelfristig rechne ich nach wie vor mit 3000-3500 im Dax.

Der Ölpreis und die Zinsen sind übekauft.Es wird die Gegenreaktion kommen.

Da bin ich ziemlich sicher.

Patrick

[Wertpapierhecht]

www

[Wertpapierhecht]

#3743

Googmode sind mit ihren Analysen in jeder Beziehung der absolute Albtraum

[Mistkater]

seit ich mir vor 5 Wochen das Pfödchen verbrannt habe mit Puten geh ich zwar viel zu früh, aber ich geh immer kurzfristig wieder raus, selbst wenn ich dabei etwas von downmoves nicht mitnehme.

Denke auch daß es eigentlich nun drehen müßte, aber irgendwer von der Chartfrakton hat erklärt, daß wenn der Dax unter 3780 gefallen ist der Weg auf 3600 frei sein müßte.

Patrick/Hecht was ist Eure Meinung dazu

[Wertpapierhecht]

Das bei Intel die SMA 100,die SMA 200 bearish geschnitten hatte und dadurch ein deutliches Baissesignal generiert wurde,dürfte dieses dem SOX auch nicht gut bekommen.Momentan findet gerade ein Abprall an der SMA 50 statt.

[Wertpapierhecht]

Chart und Indikatoren in dieser Auflösung,lassen eigentlich keine wahnsinnige Gegenbewegung erwarten.

[Wertpapierhecht]

Viel mehr als die 10200 Pkt dürften es wohl kaum werden

[Joven]

10150 denke ich

[Freund_1]

Guten Abend @all,

na, das war ja heute ne Wildwasserfahrt. Da haben die Bullen ja nen richtigen Schreck bekommen.

Zur Lage: Denke die Übertreibung nach unten wurde mit einer Übertreibung nach oben im Dow wieder übertrieben.

Sehe da immer noch eher ein Bear-Flag. Aber wie das so ist an der Börse. "Vieles ändert sich, Tag für Tag"




Man sollte halt Krankheiten nicht zu lange verschleppen. Das wird nur schlimmer.
DAX schaut wohl morgen mal gegen Norden. Was er daraus macht, hängt wohl wie immer von den Amis ab.

Die Bonds hatten an der Erholung wohl keinen Anteil.

...wenn das mal nicht zu denken gibt?


Na ja, denke eigentlich, dass wir durch sind. Möglich ist natürlich noch ne nervende Seitwärtsbewegung.

Mir geht nur dieser Chart nicht aus dem Kopf.



Schlaft gut

Freund_1

[Wertpapierhecht]

www

[TribalStatistic]

Hi

@ Mistkater

Um Deine Frage zu beantworten aus #3750...


http:


Dieser Chartverlauf ist für mich eindeutig positiv kurzfristig.Sollte der Widerstand im Bereich 3820-3825 brechen nach oben wären zunächst 3850... das Ziel später
3900.Es gab heute vormittag die Möglichkeit einer SKS die aber dann nach 12 Uhr vom Tisch war.

Fazit ich halte die Calls von gestern (hätte besser nocvh mal nachgefasst :rolleyes weiter.Bisher kein Stopp geplant.

Patrick

[TribalStatistic]

http:

Sieht man sich den Dow an fällt auf das gestern sogar über der
Linie der alten kurzfristigen Highs geschlossen wurde.
Charttechnisch sieht das auch nicht unbedingt negativ aus.
Korrektur natürlich erforderlich aber die läuft ja im Moment.

Ma gucken

Patrick

[TribalStatistic]

@ Hecht
www,wielleicht hilfts???

Patrick

[Freund_1]

Hallo Patrick,



Öl steigt und steigt!

Gruss
Freund_1

[Wertpapierhecht]

#3759

Mache ich nur,damit man den zuletzt geschriebenen Beitrag lesen kann.Nur bei diesem Thread scheint diesbezüglich etwas nicht zu stimmen.

[Freund_1]

Indis sprechen up, aber die Candles?


(BKX Bankenindex)

Könnte man auch als Test der 200 Tage Linie betrachten.
Abwarten und genau hinschauen ist, glaube ich, angesagt.

Freund_1

[Freund_1]

Öl zu Dow (5Jahre)

Freund_1

[TribalStatistic]

Hi

@ Freund
Ja eben ...Öl steigt und steigt.Also wird es auch mal fallen.What goes up must come down.
In den Aktienmärkten ist viel Angst.Meistens kommts dann umgekehrt.PC Ratio auch in den Durchschnitten sehr hoch.

Diese Umkehr heute morgen war nicht schön,hätte eher schon mit 3850-3900 gerechnet.Wart....Aber es sollte nicht sein.Überlege noch mal Long aber ich bin nur minimal unter dem ersten Callkauf.Ich bin mal konsequent und stelle das zurück.
Put ist für mich erst mal kein Thema.

Patrick

[TribalStatistic]

@ Freund

Es ist sehr selten das die Charts gegen die Indikatoren gewinnen.Und ich denke es wird diesmal nicht anders sein.

Wie weit die Erholung geht muss man dann sehen.

Kannst Du mal die Indikatoren von Öl reinstellen?
Die dürften wohl extrem oben sein.

Patrick

[TribalStatistic]

Nochmal long bei 3770 mit Basis 3650.

Patrick

[Freund_1]

Bitteschön, du hast gestern selbst gesagt es gibt ne Möglichkeit zum Fallen bei überverkauften Indis.

Gruss
Freund_1

[Freund_1]

Mist, wird nicht angezeigt

[TribalStatistic]

@ Freund
Natürlich gibt es die Möglichkeit und zwar in Form eines Crashes.Dann zählen die Indis nicht mehr.

Aber es sieht nicht so aus im Moment.Die Indis werden gewinnen denke ich.

Hab die vorhin gekauften Calls (zu früh) verhökert.Die anderen behalte ich.Lehne mich mal zurück....

Schade, kann den Chart auch nicht sehen.
Patrick

[TribalStatistic]

Irgendwie funktioniert der Thread wieder
Hoffe das bleibt so....

Patrick

[Freund_1]

@Patrick

Hier, der müsste aber funzen.



Gruss
Freund_1

[Freund_1]

...und 3 Jahre

[TribalStatistic]

@ Freund

Danke, es scheint doch ziemlich überkauft im Ölbereich.Einbruch nur eine Fraghe der Zeit.
Sehe deswegen auch erst mal steigende Aktien ,kurzfristig.

Schönes WE, ich mach mal Feierabend.

Patrick

[TribalStatistic]

Hi @ all

Ein nicht wirklich guter Tag.Hätte auch nicht damit gerechnet...aber:
ich bleibe zunächst dabei das sich der Markt erholen wird.
Habe long eingekauft.Basis 3650 bei 3723.
So ein Tag bietet auch immer eine Chance.
Das wieder mal Terroranschläge für Verkaufe sorgten war nicht kalkuliert aber dann ist es halt so.

Ich bleibe weiter optimistisch kurzfristig (auf Sicht von 4 Wochen)und betrachte solche Tage als Ausrutscher.

Patrick

[TribalStatistic]

http:

Wäre schon erstaunlich wenn es da in einem durchgeht.Erforderlich für steigende Aktien sind natürlich
fallende Öl-und Zinspreise.
Das sollte aber dann doch in Kürze passieren.

We will see.

Patrick

[Freund_1]

Hallo Patrick,

tja, der Tag war ein bisschen undurchsichtig. Denke man muss im Moment wirklich noch abwarten, wie der Dow schließt.
Im Moment ist er jedenfalls klar unter der 200er Linie. Das die Erholung von Unsicherheit geprägt ist versteht sich wohl auch. (Keine saubere Spur)

Dax hat jedenfalls schon mal unter der 200er Linie geschlossen. Für mich schon mal ein Zeichen. Sicher wird diese noch mal getestet. Allerdings ist sowas ähnliches, wie ein Hammer zu erkennen.
Aber so überverkauft sind für mich die Indis noch nicht. Ab nun könnte es auch mal umgekehrt laufen und die Indis verweilen ein bisschen unten.
Ich sehe es mal so:
Nach den gebrochenen Haupttrends und Dow-Theorie, ist für mich der Bull-Market, mit großer Wahrscheinlichkeit vorüber. Werde wohl jetzt langsam mal umdenken und die Down-Trendlinien beachten.
Ohne bewegende Daten oder schwungvollen Abgang des Öl`s sehe ich nur ne Gegenreaktion.
Der erste Test für die Bären steht demnächst an.

Habe meine kurzfristigen Puts reduziert und abgesichert. Langfristig ein bisschen umgeschichtet.
Wenn es weiter fällt wird mit Calls gesichert und bei steigenden Kursen aufgestockt.

Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

@ Freund

Hi,nun hat sich mal wieder gezeigt das Angst ein schlechter Ratgeber war,habe aber die Calls von gestern erst mal abgesichert.

Was wird der Dax machen? Ich denke es geht nochmal down.
Ein Boden sieht anders aus als das es jetzt durchgeht.


http:

Patrick

[TribalStatistic]

Noch eine kleine Anmerkung: Ich sehe das im Moment sehr kurzfristig.Der mittelfristige Trend ist meiner Meinung nach abwärts gerichtet.
Das war so und es bleibt so.

Patrick

[Freund_1]

Hallo zusammen,

gefunden. Nu haben die anderen es schon erfasst, nur in Deutschland pennt man noch.

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Deutschland droht Insolvenz


| 17.05.04 |

Zur Entwicklung der Wirtschafts-und Finanzpolitik in Deutschland schreibt die britische Wirtschaftszeitung „Financial Times":


„In jedem Jahr seit dem wirtschaftlichen Abschwung von 2001 hat Hans Eichel, der deutsche Finanzminister, das Wirtschaftswachstum überschätzt und die Staatsverschuldung unterschätzt. Die öffentlichen Finanzen befinden sich in einem Durcheinander – und weder die Regierung noch die Opposition haben die richtigen Antworten auf die Probleme. Nach den umstrittenen Reformen im Sozialwesen im vergangenen Jahr hat Bundeskanzler Gerhard Schröder eine aktivere Industriepolitik zur Priorität seiner Wirtschaftspolitik gemacht. Er will auch den Stabilitätspakt ändern, um Deutschlands Defizit zu legitimieren. Nichts von beidem wird aber etwas an der Tatsache ändern, dass Deutschland, mit der gegenwärtigen Politik und den vorherrschenden Strukturen, auf dem Weg in die Zahlungsunfähigkeit ist.“
--------------------------------------------

Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

@ Freund

Hi, nun es ist wirklich nicht zu übersehen das das unweigerlich passieren wird.
Irgendwann muss man irgendwo einsparen denn mit weiteren Steuererhöhungen geht das nicht.
Im Prinzip ist Deutschland finanziell platt.

Ich bin auch mal gespannt wo da ein Ausweg sein soll.

Patrick

[Joven]

@Freund

was die Insolvenz Deutschlands betrifft:

hier die Schuldenuhr:

http://www.steuerzahler.de/

[Freund_1]

@Joven

Hier kann man auch noch schön lesen:
Thread: * Börsencrash * Dollarkrise * Gold * Ölpreis * - Artikelsammlung

Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

www

[Mistkater]

also ich kann den Threat leider noch immer nicht öffnen. Den letzten Eintrag sehe ich vom 18.5. um 19.30 Uhr.

[TribalStatistic]

Hi @ all

Ich wüde gerne einen neuen Thread aufmachen da hier erhebliche technische Probleme bestehen und sich WO einen Scheissdreck darum kümmert.Man bekommt noch nicht mal Antwort.
Nur weis ich nicht wie,irgendwie hat sich da was geändert oder ich bin zu blöd, kann ja auch sein.
Für Hilfe wäre ich dankbar.Ich finde nicht "neuen Thread eröffnen".

Unter Hilfe stehts jedenfalls nicht.

Ich möchte auch noch mal meine Verärgerung gegenüber den Verantwortlichen kundtun.

Ich habe 2 Boardmails an Scaramod gesendet und keine Antwort bekommen.Ich weis auch nicht warum es hier nicht mehr funktioniert mit den Postings.

Ich gebe den Thread ungern auf aber so hat es keinen Sinn mehr.

Patrick

[TribalStatistic]

www

[qwasy]

Wenn ich einen Titel vorschlagen darf:
"Die Hausse ist beendet..."

[TribalStatistic]

@ Qwasi

Nein eher " eine langer volatiler Seitwärtsmarkt"

mit abschliessender Baisse.

Nur wo kann ich den eröffnen??????Wo ist denn das Schaltfeld???

Patrick

[TribalStatistic]

@ Mistkater

Nunmal was zum Markt (da es mal geht mit der Technik)...
Also letztdendich haben die Inkatoren mal wieder gewonnen.

Du hättest die Calls besser behalten.
Ich hätte auch besser nicht abgesichert aber ich dachte das es nicht so leicht durch den Widerstandsbereich geht (3825).
Habe die Puts geschmissen zur Eröffnung am Mittwoch...Hongkong und Tokio.Hätte mir die Geschichte echt sparen können mit der Absicherung aber nachher ist man schlauer.

Die Calls habe ich noch.

Es gibt 2 Ziele für diese bisher B-Welle.Knapp unter 3900
und knapp unter 4000.

Sollange 3830 nicht bricht (was ja immer höher läuft)
sehe ich keine Shortsignale.

Patrick

[qwasy]

#3788
Das Japan-Szenario? Okay.
Wenn sich man bei Bestätigung der derzeitigen Top-Bildung auf Ziel ca. 2200 Punkte (nächstes Jahr?) einstellt, kann man ja soviel nicht falsch machen.

Danach sehen wir dann weiter.

[qwasy]

#3789

Wenn die 3880 geknackt werden sollten, ist bei 3925/30 der SMA 50 und die NL der SKS aus April noch zu nehmen.

Da würde ich auch nach Umkehrsignalen Ausschau halten.

[TribalStatistic]

www

[Mistkater]

Patrick, hab gestern abend Calls gegen 19.00 gekauft und hab die heute morgen wieder versilbert.Zuvor hab ich einen kleinen Versuch mit short gemacht (als die Wirtschaftsdaten kamen und bin aber 10 Minuten später gleich ausgestoppt worden. Das hab ich vom Nachbarthreat, stopper setzten zahlt sich wirklich aus!!! Glaube zwar auch daß es noch hochgeht, aber ich bin ab Sonntag für ne Woche am Bosperus und hab da schlechte Erfahrung gemacht via Internet eingreifen zu können.
Glaube momentan fährt man am besten mit daytrading und indem man versucht kleine Wellen mitzuschwimmen. Hört sich leicht an, wenn man nur nicht öfters am falschen Ufer sitzen würde, wo ich besondere Begabungen habe

[TribalStatistic]

@ Mistkater

Daytrading mache ich nicht und Du hast in letzter Zeit Fehler gemacht.Ich sag nochmal....kaufe nie irgendetwas aus dem Bauch heraus.
Mir ist aufgefallen das Du immer wenn die Indis es nicht zuliessen Long oder Short gegangen bist.

Wenn Du irgendetwas kauftst damm immer wenn es oben ist mit den Indis (kurzfristig) oder unten sonst mache ich mir Sorgen um die Pfötchen.

Aber eines steht auch fest...trotzdem ich versuche alle Fehler auszuschliessen passieren sie mir doch...siehe Absicherung meiner Calls....Nicht das es mir ins Minus gelaufen wäre, aber es war Scheisse.
Patrick

[Atlantis_Invest]

#3785
Ich wüde gerne einen neuen Thread aufmachen da hier erhebliche technische Probleme bestehen und sich WO einen Scheissdreck darum kümmert.Man bekommt noch nicht mal Antwort.
Nur weis ich nicht wie,irgendwie hat sich da was geändert oder ich bin zu blöd, kann ja auch sein.
Für Hilfe wäre ich dankbar.Ich finde nicht " neuen Thread eröffnen" .

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Hallo Patrick!

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Viel Erfolg,
Atlantis

[Freund_1]

Also, ich kann nur sagen:

!!GLÜCKWUNSCH AN DEUTSCHLAND ZU HERRN KÖHLER!!




Bin sehr zufrieden mit der Wahl. Endlich haben wir mal wieder einen erstklassigen Mann im höchsten Amt.

Freund_1

[Freund_1]

So, mal kurz zum DAX!



Im Tageschart lassen sich bullische, als auch bearische Argumente finden. Die 200er Linie ist immer noch nicht klar gebrochen. Desweiteren kann man auch einen Doppelboden erkennn. Allerdings ist der (für die Bullen positivste) Aufwärtstrend gebrochen und ein Test bestätigt. Die Indi-Lage würde steigende Kurse ohne weiteres zulassen. Im Gegensatz zum Dow, sind auch keine neue Tiefs bestätigt. Man müsste also vorsichtig mit Puts sein.

...wäre da nicht der Wochenchart:



Auch hier kann man gut den Doppelboden erkennen. Jedoch lassen die Indis hier ohne weiteres Abwärtspotential erkennen.Die Candles mahnen mit "Threee Black Crows". Auf Wochenbasis kann man also steigende Kurse auch als Erholungskorrekturen auffassen.

Fundamental könnte die G7 Konferenz kurzfristig aufs Öl nen Einfluss haben, was auch dem Tageschart aus der Klemme helfen könnte.

Wir werden sehen. Es bleibt wie immer interessant.

Ich bin kurzfristig weniger bearisch und auf Wochen-, Monatsbasis bearisch.

Gruss
Freund_1

[TribalStatistic]

Hi @ all

So, es ging bis 3900 und nun ist äusserste Vorsicht angebracht.Habe alle longs draussen.Irgendwie wäre der Anstieg gar nicht nötig gewesen wenn man sich den erneut steigenden Ölpreis ansieht.
USA kommt auch nicht aus dem Kreuz.
Insofern wechsele ich die Seite auf Put.
Ich will auch einen Anstieg auf 4000 nicht ausschliessen aber man sollte sich aus technischer Sicht darüber im Klaren sein das es ein grosses Risiko ist long zu gehen oder zu halten.

Patrick

[TribalStatistic]

@ Atlantis

Danke

Patrick

[TribalStatistic]

Wollte nur mal sehen ob er wieder geht.

Lektüre für Corsaire...falls lesen will.


Patrick