Stillhaltergeschäfte in den USA: Musterdepot 2 - 500 Beiträge pro Seite

[se2707]

Hallo Stillhalterfreunde,

dies soll eine Ergänzung sein zu den bisherigen Stillhaltethreads bei WO. Anhand zweier Musterdepots soll die Performance gegenüber alternativen Anlagen gemessen werden.
Das 1. Musterdepot lautet auf Euro und wird in einem seperaten Thread besprochen.
Musterdepot 2: Werte die in den USA gehandelt werden, hauptsächlich Dow, Nasdaq 100 und Goldminen

Kriterien:

1.) Fundamental solide Werte (hohe Dividendenrendite), Sachwert (Rohstoffe), wenig oder keine Schulden.
naked Short Calls bei überbewerteten Aktien möglich

2.) charttechnische Kriterien
Bei Short Puts sollten die Aktien in einem steigenden Trend sein oder an einer Unterstützung stehen.

3.) Kapitalerhalt ist oberstes Prinzip. Es wird eine Rendite von 12 % per annum angestrebt.

4.) Broker: Interactivebrokers.com. Es werden je Trade 1 Dollar Gebühren gerechnet.

5.) Startkapital 30.000 Dollar. Es werden maximal 5 Positionen gehalten. Es werden nur soviele Short Puts geschrieben, daß bei Ausübung alle Aktien gekauft werden könnten. 1 Position darf maximal ein Drittel des Depotwertes umfassen.

6.) Die Trades kündige ich vor Boerseneroeffnung mit Limit an. Die Ausführungskurse orientieren sich an tatsächlichen Umsätzen oder an Umsätzen die aufgrund des BID/Ask Spreads möglich wären.

7.) Starttermin ist 2. Januar 2003.

8.) Ich hoffe auf möglichst viele Kommentare und Beiträge !

[se2707]

Auf meiner Watchlist stehen Short Puts auf die beiden Goldminen PDG, 11.5 $ und HMY, 17,7 $. Dazu warte ich allerdings eine Konsolidierung beim Goldpreis unter 340 $ ab.
Dann sollten HMY bei etwa 15 - 16 $ und PDG bei etwa 10 $ stehen.

Short Puts auf DOW Werte und Nasdaq Werte kommen zur zeit nicht in Frage, da ich den Ausgang des Irak Konflikts abwarten will.

[Omega X]

Hi se,

klasse Idee von dir mit dem Musterdepot.
Ich werde den tread gespannt beobachten und wünsche dir viel Erfolg.

Es wäre vieleicht nicht schlecht, wenn "andere" Ihre
Watchlistkandidaten mal nennen würden - ob in diesem oder einem eigenen tread - denn bei dem breiten US Markt ist es oft schwer einen Überblick zu bekommen - geschweige denn zu behalten.Und oft übersieht man gute gelegenheiten.

Aber wie auch immer
@ all
einen guten Rutsch
Omega

[se2707]

@ Omega X

Bei US-Werten tue ich mich zur Zeit sehr schwer geeignet Short Put Kandidaten zu finden.

[casel]

Hallo Se2707,
interessante Idee

Bei dem Besuch bei Dir konnte ich ja sehen, welche professionellen Kurssysteme du benutzt, war damals schon neugierig wie du handelst.
Werde mal interessiert zuschauen

Grüße

casel

[jo00]

Hallo Steffan

Hast Du dir mal Hon angeschaut? Bei einem Put Basis 20 bekommt mann noch über einem Doller so das sie unter19 Kosten würde Und dann aus Value sicht ein kauf währe.
Ich hätte auch gerne ein teil meiner Analyse als Bild angehängt weis aber nicht wie das geht.
NCF und Gewinn Wachstum sind zwar nicht mehr so gut wie in der Vergangenheit aber gut kalkulierbar denke ich. Zum andern könnte Hon bei ein m Krieg Profitieren.

Grüsse

Jo der jetzt doch bei WO geschrieben hat

[jo00]

Hab eine Möglichkeit gefunden

[se2707]

@ Jo
Vielen Dank für den Hinweis.

Fundamental ist Honeywell, Hon, 22.5 $ bei 3,3 % Dividende und einem KUV von knapp 1 einer der besseren US-Werte.

Charttechnisch ist seit 3/2002 in einem Abwärtstrend. Unterstützung sehe ich beim Oktobertief bei 19/20 $.

Ich würde daher erst bei einem Unterschreiten der 20 $ Puts in Erwägung ziehen. Dann sollte man auf Puts bei 1 Monat Laufzeit 1,50 $ Prämie kriegen. Stopploss würde ich bei knapp unter 19 $ setzen.

Also ein Wert für die Watchlist!

[se2707]

Boeing, BA, 32,99 $
Short Puts 32.5 Febraur z.Zt. 1,60 $
Dividendenrendite: 2 %
KUV: 0,5

Boeing dürfte von einem fallenden Dollar und steigenden Rüstungsausgaben profitieren. Der Kurs läuft in ein Dreieck: Der Abwärtstrend vom Frühjahr trifft auf den kurzfristigen Aufwärtstrend seit Oktober. Der OBV zeigt Kapitalzufluss an. Charttechnisch gefällt mir Boeing besser als Honeywell.

[Omega X]

Hallo @ all und ein glückliches neues Jahr

Ich überlege z.Zt. bei ERTS ( Electronic Arts )puts zu verkaufen.
Sind ziemlich runtergerissen worden durch das Weihnachtsgeschäft.
Liegen bei 50$ im recht weit überverkauftem Bereich. Ich werde wohl short put 40 Feb. 03 verkaufen.

Gibt noch ca. 1$ Prämie und ist recht weit aus den Geld.

Omega

[se2707]

@ omega x

Vielen dank für den Hinweis. Bei ERTS stören mich die hohen Insiderverkäufe.

Interessant find ich noch Ahold AHo, 12,8 $
Niederländischer Einzelhändler mit ca. 5 % Dividendenrendite und KUV von nur 0,15.

Heute habe ich 2 Aufträge fürs Musterdepot
Verkauf von 2 Puts Aho 12,5 Februar zu 1 $
Verkauf von 1 Put Boeing BA 32,5 Februar zu 1,6 $

[Omega X]

Hi se,

ich denke ( oder hoffe ) daß die Insiderverkäufe
(Aug. - Nov.) die Vorboten für das Weihnachtsgeschäft waren.

AHO gefällt mir pers. nicht so gut - trotz guter Bewertung ( KUV) "dümpelt der Kurs um die 12 - 13 $ ... dort dann einen put 12.5 zu verkaufen liegt mir persönlich nicht.
Ist mir zu nah am Geld.

BA gefällt mir auch sehr gut.
Gruß
Omega

[se2707]

Bei BA habe ich während des Handels das Limit angepasst und einen Put 1,30 $ verkauft:
eingenommene Prämien 130 $, Geb 1 $.

Kontostand jetzt: 30.129 $
- 1 Put BA Feb 03 32,5

Bei Ahold ermässige ich das Limit auf 0,80 $ für dem FEB 12,5 $ Put

Außerdem will ich heute naked Calls auf JBLU, 27,4 $ und BBBY, 36,2 $ verkaufen. Beide Werte stehen an einem Abwärtstrend.
Limit JBLU Feb 30 CAll 1,30 $
Limit BBBY FEB 37.5 Call 1,30 $

[se2707]

Für Short Puts interessant ist noch ING, Finanzdienstleistungskonzern in den Niederlanden.

ING, 17,7 $, Put Feb 17.5 Limit 1,4 $.

[se2707]

am Freitag wurden ausgeführt

Verkauf 1 ING, Put Feb 17,5 zu 1,40, Gutschrift 139 $
Verkauf 1 JBLU, Call Feb 30 zu 1,30, Gutschrift 129 $

Kontostand jetzt: 30.397 $
- 1 Put BA Feb 03 32,5
- 1 Put ING Feb 03 17.5
- 1 Call Jblu Feb 03 30

offene Aufträge
Verkauf 2 Put Aho Feb 12.5, Limit 0,8
Verkauf 1 Call BBY Feb 37.5, Limit 1,3

Watchlist:
Goldminen HMY und PDG, Verkauf von Puts bei Kursrückgang um 10 - 15 %

[k17]

@jo00

wo findest du die charts die du unter #7

hier gepostet hast.

edith, für eine antwort sehr dankbar

[k17]

hallo stefan,

mit grossem interesse verfolge ich deine transaktionen.

welche info. quellen benutzt du für deine entscheidungen?

viele grüsse schicke ich dir in die sonne.........

edith

[jo00]

Hallo K17

Aus meiner Excel Datei. Es Handelt sich dabei um Einen Vergleich von Diskontierten Netto CF. Bei Fragen wendest Du Dich amtbesten an die http://www.value-analyse.de/ Ich hab dort gerade einen Bericht von Volker hinein kopiert der mich seit Jahren nicht mehr los lest. http://www.value-analyse.de/cgi-bin/value-forum/ikonboard.cg… Dann kannst Dort auch Deine Fragen stellen das ist glaube ich besser als hier.

Zum andern hab ich mall die Komplete Analyse Netz gesetzt http://www.xwinter.gmxhome.de/hon.pdf

Grüße

Jo

[k17]

hallo Jo

vielen dank für deine antwort.

edith

[k17]

jatzt haben wir 20

[se2707]

am Donnerstag wurden ausgeführt:

Verkauf Call BBY Feb 37.5 zu 1,30, Gutschrift 129 $


Kontostand jetzt: 30.526 $
- 1 Put BA Feb 32,5
- 1 Put ING Feb 17.5
- 1 Call Jblu Feb 30
- 1 Call BBY Feb 37.5

@ k17

Infoquellen:

http://finance.yahoo.com/?u nehme ich für Firmendaten wie Umsatz, Aktienzahl, Insidergeschäfte
http://informer.comdirect.de und http://www.javacharts.de nehme ich für Charts
https://us.etrade.com/e/t/invest/options?traxui=F_GN für Optionspreise

Daneben habe ich noch Finanzwoche und Swingtrend abonniert.
Außerdem lese ich regelmässig ftd.de und handelsblatt.com.

[Omega X]

Hi se,
meinst du nicht BBY call 27,5 $ ??

Beim 37,5 call sehe ich b/a von 0,0/0,1 $
KGV 15,53

Gruß
Omega

BBY haben am 9.1 gute Zahlen gebracht Best Buy: Umsatz gestiegen
Donnerstag 9. Januar 2003, 15:30 Uhr

Aktienkurse
Best Buy Co Inc
BBY
27.40
+0.06




Analysten - Research im Original





Die amerikanische Einzelhandelskette Best Buy meldete am Donnerstag die Umsätze der Filialen, die mindestens 14 Monate geöffnet sind.
Den Angaben des Konzerns zufolge wurde in den besagten Filialen im Dezember 0,4 Prozent mehr umgesetzt als im Jahr zuvor. Insgesamt setzte der Einzelhändler im Dezember unter 4,24 Mrd. Dollar um. Gegenüber dem Vorjahreszeitraum entspricht dies einer Steigerung in Höhe von 10 Prozent.

Ferner gab das Unternehmen bekannt, dass 110 Filialen der Musicland-Kette geschlossen wurden. Die Schätzungen für das vierte Quartal musste der Konzern ebenfalls anpassen, nachdem er die Erwartungen Mitte Dezember herabgesetzt hatte. Statt einem Gewinn zwischen 1,00 und 1,12 Dollar geht das Management nun von einem Profit in Höhe von 1,05 bis 1,10 Dollar je Aktie aus.

Die Aktie des Unternehmens schloss am Mittwoch an der NYSE bei 24,40 Dollar

[se2707]

@ Omega

DA war ein "B" zu wenig. Es handelt sich um BBBY Bed Bath & Beyond. Die stehen jetzt bei 36 $. Sorry für den Fehler und danke für den Hinweis.

[se2707]

Für die 2 Ahold Puts Feb 12,5 $ ändere ich das Limit auf 0,70 .
HMY Verkauf 3 Puts 15 Feb zu 1,40 GTC.

[se2707]

2 Aho Put Feb 12,5 $ wurden zu 0,7 $ verkauft = +138 $ Prämie

Kontostand jetzt: 30.664 $
- 2 Put Aho Feb 12,5
- 1 Put BA Feb 32,5
- 1 Put ING Feb 17.5
- 1 Call Jblu Feb 30
- 1 Call BBBY Feb 37.5

Aufträge jeweils GTC:

Änderung: HMY Verkauf 3 Put Mrz 15 zu 1,40

Neu
Verkauf
MCO 1 Call Mrz 40 zu 4
Symc 1 Call Mrz 50 zu 1,75
Rmbs 1 Call Feb 15 zu 1,95

Ing 2 Put Mrz 15 zu 1,45

[jaroel]

Hi se2707,

lauft ja bisher ziemnlich gut bei Dir. Mit Ahold und ING hast du 2 Werte die auch bei mir ganz oben auf der Watchlist stehen.
allerdings wundert es mich, dass du bei ING noch nicht ausgeuebt worden bist. Immerhin stehen sie bei 14,50 EURO(=Dollar) und deine Basis ist 17,50. Auch dein Maerz PUT ist im Geld, offensichtlich schreist du geradezu nach Ausuebung.
Etwas stoerend bei diesen Werten finde ich den relativ duennen Handel an der EUREX so das nicht immer zu den verschiedenen Basen zeitnahe Umsaetze zustande kommen.

Dir weiterhin viel Erfolg mit der STrategie und diesem schoenen Thread.

glueckauf
jaroel

[se2707]

@ Jaroel

Für jemanden der ING Puts gekauft hat ist es möglicherweise von den Kosten her günstiger diesen weiterzuverkaufen anstatt auszuüben. Sieht man sich das open Interest bei den Optionen an, dann werden die meisten Optionen erst am Verfallstag ausgeübt oder geschlossen.


Trades:
Gestern wurden verkauft
1 Call MCO Mrz 40 zu 4,00
1 Call Symc Mrz 50 zu 1,75
Praemieneinnahmen 573 $

Kontostand jetzt: 31.237 $
- 2 Put Aho Feb 12,5
- 1 Put BA Feb 32,5
- 1 Put ING Feb 17.5
- 1 Call Jblu Feb 30
- 1 Call BBBY Feb 37.5
- 1 Call MCO Mrz 40
- 1 Call Symc Mrz 50


offene Aufträge jeweils GTC:
Verkauf
Rmbs 1 Call Feb 15 zu 1,95
Ing 2 Put Mrz 15 zu 1,45
HMY 2 Put Mrz 15 zu 1,45

[se2707]

folgende Aufträge wurden ausgeführt:
Verkauf
Ing 2 Put Mrz 15 zu 1,45
HMY 2 Put Mrz 15 zu 1,45

Praemieneinnahmen 586 $Kontostand jetzt: 31.823 $
- 2 Put Aho Feb 12,5
- 1 Put BA Feb 32,5
- 1 Put ING Feb 17.5
- 1 Call Jblu Feb 30
- 1 Call BBBY Feb 37.5
- 1 Call MCO Mrz 40
- 1 Call Symc Mrz 50
- 2 Put HMY Mrz 15
- 2 Put ING Mrz 15

offene Aufträge jeweils GTC:
Verkauf
Rmbs 1 Call Feb 15 zu 1,95

die Puts Ahold, Boeing und ING werden wohl nächste Woche ausgeübt werden.
Ich werde dann auf diese Aktien Calls mit Laufzeit Mrz verkaufen.

[florentin]

Hallo US-Stillhalter,

was haltet Ihr denn von folgender Art der Absicherung: Ich verkaufe einen Put Basis x, aus dem Geld. Wenn ich Bedenken habe, dass der Basiswert unter den Strike abtaucht (und dort bleibt), gebe ich einen Verkaufsauftrag auf die entsprechende Anzahl des Basiswerts mit Stoploss = x. Geht es tatsaechlich unter x, bin ich durch die Shortposition abgedeckt.

Beispiel, falls das zu abstrakt war:

Sell Short 3 ING Put 15
Sell Short 300 ING Stop=15

wenn ING < 15: bin SHORT 300 ING, Verkaufskurs etwa 15
zum Termin: Shortputs werden ausgeübt, 300 ING glattgestellt zu 15.

Das Gegenteil kann man natürlich machen bei naked short calls.

Bitte um Kommentare,

Flo

[Omega X]

@Flo,

Ich bin zwar kein Experte aber gundsätzlich würde ich sagen es geht.

Der Nachteil liegt in meinen Augen darin, daß viel Kapital gebunden ist.

Es wäre klasse, wenn ein Experte einen eigenen Trade über solche Kominationsgeschäfte aufmachen könnte.

Es wäre auch hilfreich, wenn jemand eine URL kennt wo diese Geschäfte genauer erläutert und mit Beispielen versehen sind.
Oder gibt es Optionsrechner mit denen man diese Art durchrechnen kann ? wo ?

schöne Grüße
Omega

[jaroel]

So se2707,

da bin ich ja mal gespannt wo du heute ueberall ausgeuebt wirst. Sicherlich bei deinem ING PUT zu 17,5€.
Vor einigen Tagen habe ich ebenfalls ein PUT auf ING MRZ2003 auf Basis 13€ fuer 0,55€ verkauft. Mit meinem Nokia SP Basis 13€ wird es spannend, glaube aber nicht das ich hier noch ausgeuebt werde. Wenn dem so ist, werde ich am Montag einen PUT MRZ2003 zur Basis 12€ verkaufen, allerdings nur wenn dieser ueber 0,4€ steht.
Wie ist das eigentlich, wenn du z.B. einen SP auf ING hast, ING in diesem Zeitraum eine Dividende ausschuettet, durch den folgenden Dividendenabschlag der Kurs unter deine Basis faellt und du ausgeuebt wirst. Hast du dann irgendein Anrecht auf die Dividende oder wie verhaelt man sich in einer solchen Situation am geschicktesten?

glueckauf jaroel

[Thoughtbreaker]

@jaroel

Natürlich hat man keinen Anspruch auf die Dividende.

[jaroel]

@thoughtbreaker,

das hat mir die Comdirect eben auch bestaetigt. Waere auch zu schoen um wahr zu sein. Allerdings gilt das nach ihren Aussagen nur fuer die planmaeßigen Dividenden. Aausserplanmaeßige Dividenden bzw. Sonderbonuszahlungen werden von der Eurex beruecksichtigt, wie habe ich aber nicht ganz verstanden, da eher von marginaler Bedeutung.
Gleichwohl finde ich diese Nichberuecksitigung der Dividende nicht richtig konsistent.
Beispiel: Aktie kostet 10€, ich verkaufe einen PUT Basis 9€. Fuer die Aktie wird 2€ Dividende ausgeschuettet. Bei konstanten Kurs kostet die Aktie am Tag nach der Ausschuettung 8€. Der Wert der Aktie setzt sich also zu diesem Zeitpunkt aus 8€ Kurs + 2€ Dividende = 10 € zusammen.Ich werde ausgeuebt muss also zu 9 € kaufen, da sich der SP nur auf den Kursanteil nicht aber auf den Dividendenanteil bezieht.
Schmeckt mir nicht.
Mein Fazit: Bei Aktien mit erklecklicher Dividende sollte man fuer den Dividenden Zeitraum eher auf der Call-Seite stehen.
Oder liege ich voellig falsch?

jaroel

[Thoughtbreaker]

@jaroel

Die Dividende wird schon berücksichtigt, nämlich im Kurs der Option. Vor Dividendenterminen gibt es für z.B. weit im Geld liegende Call-Optionen auch keinen Zeitwert mehr. Deshalb werden diese Optionen immer vor dem Dividentermin ausgeübt, weil man sonst einen Verlust erleidet, wenn der Dividendenabschlag kommt. Umgekehrt verhält es sich mit Puts. Dort spiegelt sich der zu erwartende Dividendenabschlag in einem höheren Kurs der Option wider.

[jaroel]

Danke thoughtbreaker,

ich glaube ich habs verstanden, muss es aber erstmal etwas sacken lassen.
Werde es mal in den naechsten Monaten in realiter verfolgen, wie sich der optionspreis im Verhaeltnis zum Kurs aendert.

schoenes wochenende

jaroel

[Hittfeld]

# 18

Die Strategie, auf unterbewertete Aktien Puts zu schreiben, verfolge ich auch in einem Teilbereich.

Für US (DOW30)finde ich meine Werte auf einer kostenfreien Seite, die sich der Benchmark-Investing Strategie verschrieben hat. Zu der Theorie gbts ein Buch (auch in Deutsch) "Mit Benchmark-Investing Geld verdienen" bei MI-Verlag.

Die Strategie sucht Werte, die unter ihren langfistigen Kurstiefs liegt und nimmt jene mit dem größten Abstand.

Bei www.benchmarkinvesting.com ist die Theorie beschrieben, unter DJ30 kann man täglich aktualisiert die Werte (auch HON) für den DJ30 kostenfrei finden, S+P kostet Gebühr.

Gruss

Hittfeld

Ubi bene, ibi patria!

[jo00]

Hallo Hittfeld

Wie unter scheidet die Theorie zwischen Billig und Preiswert?

Grüsse Jo

[Hittfeld]

#37

Die Theorie ist von Kenneth Lee 10 Jahre Backtest und nunmehr 4 Jahre Forward getestet.

Die Theorie baut auf der Valueline Analyse auf. Diese kuckt auf ca. 500 Faktoren. Wenn ich "Die Aktienanalyse" und ähnliche deutsche Produkte sehe, werde ich das Gefühl nicht los, dass es sich um "nachempfundene" Produkte handelt.

Vereinfacht:
1. Durchschnittl. ROE der letzten zehn Jahre ermitteln.
2. Roe des laufenden oder letzten Jahres im Verhältnis zu 1
3. Ermittlung des jährlichen durchnittlichen Buchwertes und Höchst- und Niedrigstkurse der letzten 10 Jahre.
4. Durschnittlichen jährlichen Tiefstkurs ermitteln.
5. Ermitteln der jährlichen Verhältnisse des jeweiligen Marktwertes zu Tiefstkursen und Marktwertes zu Höchstkursen zum jeweiligen Buchwert.
6. Der "Downside-Target"Kurs wird ermittelt, indem a) aus 5 das Verhältnis Marktwert (zu tiefstkursen)/Buchwert mit dem Ergebnis von 2 multipliziert wird. Das Ergebnis wird nun mit dem laufenden Buchwert multipliziert. Dieser "Downside Target" ist der unterste bilanzielle Kurs den die Aktie langfristig nicht auf Dauer unterschreiten kann.

Deshalb kauft man nach dieser Theorie Aktien, die diesen Grenzpreis noch unterschritten haben und wartet auf ihr Steigen.
Ich selbst schreibe stattdessen Puts mit einem Strike der nochmals 5-10 % tiefer liegt.

Um sich die Rechnerei (und das Valueline Abo)zu ersparen, benutze ich lieber die www.benchmarkinvesting.com

Gruss
Hittfeld
P.S. Analog zu 6 kann man statt Marktwert zu Tiefstkursen auch den Marktwert zu Höchstkursen benutzen, um den langfristigen "Upside Target"Kurs zu ermitteln, bei dem man die Aktie vertickt, shortet oder cc s schreibt. Ich vergaß, dass auch das jährliche Gewinnwachstum eingeht.

[jo00]

Das Problem ist ja immer mit welchen Wachstum / Durchschnitt Rechnet man. Wenn man dann aber einen wird der Firma hat sehe ich das genau so. Wobei ich noch mehr wert auf Qualität lege. Ist aber wenn ich nur die Prämien aus Options Geschäften bekommen möchte wohl nicht so wichtig.
Werde mir das Buch mall Bestelen scheint ja Value zu sein.
Güsse
Jo

[Hittfeld]

#39

Die Berechnung basiert auf Valueline (www.valueline.com)V alueline Bilanzanalysen sind in USA Standard. Sie werden alle 3 Monate und öfter korrigiert. Ich habe ein Abo, wo ich alle Monat eine CD mit den Detailanalysen von 1700 in USA gehandelten Werten bekomme, update wöchentlich 10 MB.
Der wahre Witz ist, von den 4 Werten, die den größten Abstand zu ihrem langfristigen Tiefststand haben, also noch billiger sind - mit Gewinnwachstum von mehr als 10 % pa - nicht die Aktie zu kaufen, sondern entweder die Puts zu schreiben ooooder einen langlaufenden LEAPS (3Jahre Laufzeit) zu kaufen und diesen LEAPS (Optionen, die bei Restlaufzeit 8 Monate zu normalen Optionen werden) als Underlying ersatz der Aktie zu benutzen.

Der Leaps kostet z,B, 20% Prämie für die 36 Monate, die monatlichen CC`s, die man dagegen schreibt bringen 2% p.m., sodaß unter Umständen (Vola, Kursentwicklung der Aktie) man nach 10 Monaten eine Option besitzt, mit 26 Monaten Restlaufzeit.
Gruss
Hittfeld

[Hittfeld]

Nachtrag zu #40

Die heutigen Werte wären:

DJIA 10 Year Targets
Company Name Ticker Latest
Update Closing Price
2/20 10 Year Downside
Target 10 Year Upside
Target Price / Downside
Target Expected Earnings Growth
Home Depot HD 1/10 $21.65 $45.91 $87.92 -52.8% 9.6%
McDonald`s Corp. MCD 12/13 $13.38 $26.78 $40.28 -50.0% 12.8%
AT&T Corp. T 1/3 $18.25 $31.57 $55.48 -42.2% 103.1%
General Electric GE 1/17 $23.35 $34.64 $56.04 -32.6% 9.3%

Tut mir leid, mit dem Editor komme ich einfach nicht klar.
Aber die Werte wären also HD, MCD, ATT und GE. Dahinter steht hinter dem ersten $ Zeichen der heutige Kurs, der zweite $ Preis in der Zeile ist der auf 10-Jahresbasis ermittelte untere langfistige Kurs, der 3. Wert ist der langfristige obere Kursgrenzwert.

Der vierte Wert (ohne Dollar aaber mit %) gibt an um wieviel Prozent der derzeitige Kurs unter der langfristig möglichen unteren Kursgrenze liegt. Der letzte Prozentsatz ist das Gewinn Wachstum.

Also GE koste 23,35 obwohl der langfistige Tiefstwert 34,65 nicht unterschreiten sollte. Ein Call Jan05 kostet 3,40 und bringt 1 Monat 0,45.
Gruss

[se2707]

Von den Februar Optionen sind folgende ausgeübt worden

- 2 Put Aho Feb 12,5 = 200 Aktien AHO und - 2.500 $
- 1 Put BA Feb 32,5= 100 Aktien BA und - 3.250 $
- 1 Put ING Feb 17.5 = 100 Aktien INg und -1.750 $

verfallen sind:

- 1 Call Jblu Feb 30
- 1 Call BBBY Feb 37.

Aktuell: 31823 $ - 7.500 $ = 24.323 $

200 AHO
100 BA
100 ING
- 1 Call MCO Mrz 40
- 1 Call Symc Mrz 50
- 2 Put HMY Mrz 15
- 2 Put ING Mrz 15

Auf den Aktien Bestand verkaufe ich am Montag Calls am Geld, Limit jeweils zwischen Geld und Briefkurs, wenn der Auftrag nach ein paar Minuten nicht ausgeführt wird, dann ändere ich das Limit so daß der Auftrag ausgeführt wird.
Verkauf:
1 BA Call Mrz 30
2 Aho Call Mrz 10
1 Ing Call Mrz 15


@ Nr 29 florentin

Wenn ich einen Put geschrieben habe, der mit großer Wahrscheinlichkeit ausgeübt wird, dann shorte ich manchmal kurz vor Verfall die Aktien. Das ist meist billiger als den Put zurückzukaufen. Wird der Put dann ausgeübt erhalte ich die Aktien ins Depot und sie werden mit den geshorteten Aktien verrechnet.

[jaroel]

Hi se2707,

wenn das mal mit den SC fuer Aho nicht zu spaet war. Auch ING stuerzt dramatisch.
Ich bin mit meinen Nokias Basis 13 € ausgeuebt worden und hab sie gleich wieder veroptioniert.
Bist du eigentlich auch schonmal vor dem Verfallstermin ausgeuebt worden?

glueckauf
jaroel

[se2707]

@ jaroel

Wenn die Option tief im Geld war bin ich schon öfters
vor Verfall ausgeübt worden. Insbesondere wenn der Spread bei Optionen groß ist macht für die Gegenseite eine Ausübung mehr Sinn als ein Verkauf der Option.

Bei Aho habe ich wohl in die Sch... gegriffen. Wenn so ein großes und traditionsreiches Unternehmen sich "verbucht" ist das möglicherweise ein Zeichen ganz die Finger von Aktien zu lassen.

Den Auftrag für die SC streiche ich und warte erstmal ab.
Möglicherweise erholt sich der Kurs wieder.

[Hittfeld]

# 4

Obwohl die Frage an se2707 war, hier auch meine -ungefragte- Erfahrungen:

Voraussetzung ist natürlich, die Option ist im Geld. Ab ca 20 % im Geld passiert es häufig, dass geschriebene Puts ausgeübt werden, d.h. der Wert wird angedient.

Bei Calls passiert es eigentlich selten vor Fälligkeit, es sei denn, es gibt andere Gründe ( Div oder unauffälliges Aufkaufen des Wertes etc.).

Gruss

Hittfeld

Ubi bene, ibi patria

[se2707]

Ich werde das Musterdepot wieder einstellen. Wenn selbst große Werte wie Ahold innerhalb von Stunden mehr als die Hälfte verlieren, dann ist das Schreiben von Puts sinnlos.
Ich hatte bereits letztes Jahr etwas unter der Worldcom Pleite gelitten und meide daher US Werte seitdem.

Sicher wird es auch dieses Jahr eine oder zwei Bärmarktrallys geben. Dafür ist aber die Stillhalterstrategie nicht geeignet - besser ist man kauft Aktien oder Calls.

Good Trades weiterhin!

[Thoughtbreaker]

@se2707

Besser ist es, man shortet Calls. Das sich große Aktienwerte über Nacht verdoppeln, ist doch eher unwahrscheinlich, als dass sie sich halbieren. Außerdem sollte man nie in einem Abwärtstrend Puts schreiben.

[jaroel]

schade se2707,

ich finde dein Musterdepot hoechst interessant. Gerade in den Krisenzeiten ist der Lernwert am hoechsten. Bei einer Hausse machen wir alle Gewinne.
Den Aurutscher mit ahold wuerde ich nicht gleich zum Anlass nehmen die gesamte STrategie in Frage zu stellen. Deine Strategie gefaellt mir naemlich recht gut und ist meiner auch nicht unaehnlich.
Als Gegenmittel fuer so einen "Ausfall" bist du doch recht breit diversiziert, d.h. so ein dickes Loch wird ahold nicht in deine Performance reißen. Ich denke du kannst dein Performanceziel fuer dieses Jahr noch erreichen.

also ich wuerde mich freuen , wenn du nicht aufhoerst.

jaroel