ING-Group: optimaler Einstiegszeitpunkt ? (Seite 211)

[lowkatmai]

@ #152 von betterthantherest

Vielen Dank schonmal!!!

Werde heute Abend alles durchschauen.

Wenns Fragen/Komentare gibt melde ich mich natürlich.

Gruß lowkatmai

[rickberlin]

ING Groep "strong buy"
SEB

Die Analysten der SEB stufen in ihrem aktuellen "AnlageFlash" die Aktie von ING Groep (ISIN NL0000303600/ WKN 881111) mit "strong buy" ein.

Der niederländische Bankassurer habe mit einem Ergebnissprung im 1. Quartal überrascht. Das operative Nettoergebnis sei um 32% auf 1,19 Mrd. Euro geklettert, und habe die durchschnittlichen Schätzungen von 1,00 Mrd. Euro damit deutlich übertreffen können. Einen signifikanten Ergebnisanstieg habe das Bankgeschäft vermelden können, das um 65% auf 657 Mio. Euro zugelegt habe. Der operative Ertrag im Versicherungsgeschäft sei lediglich um 6% auf 534 Mio. Euro gestiegen.

Die operativen Einnahmen hätten sich insgesamt um 3,8% auf 17,23 Mrd. Euro erhöht. Während sich im Versicherungsgeschäft die derzeit niedrigen Zinsen bemerkbar machen würden, habe das Bankgeschäft auf breiter Front vom verbesserten Kapitalmarktumfeld profitiert, aber auch von einer gesunkenen Risikovorsorge. Die Aktie sei aktuell mit einem 2005er KGV von 7,5 sehr günstig bewertet.

Die Analysten der SEB sehen auf 12-Monatssicht weiterhin ein Kursziel von 25 Euro und bewerten die Aktie von ING Groep mit "strong buy".

[betterthantherest]

Hallo lowkatmai,

ich habe gestern mal mein Depot hier reingestellt, mit Einschätzungen und Kommentaren zu allen meinen Werten. Vielleicht ist ja auch was für dich dabei.

Thread: betterthantherest

[lowkatmai]

Hallo an alle INGler

Bin heute eingestiegen.

Leider nicht schon vor gut einem Jahr, bei Kursen unter 10€. Solche Chancen gibt es halt nicht oft.

Welche Werte sind ähnlich attraktiv?

Niedriges KGV, hohe Dividendenrendite, solider + gut geführter Wert, also alles so wie wie ING.

Wer hat Ideen, Vorschläge?

Vielen Dank schon mal im voraus

Gruß lowkatmai

[betterthantherest]

ING Group steigert Gewinn im 1. Quartal - Starkes Bankgeschäft


AMSTERDAM (dpa-AFX) - Die ING Groep NV hat vor allem Dank eines starken Bankgeschäfts im ersten Quartal ihren Gewinn gesteigert. Der um Gewinne aus Aktiengeschäften bereinigte Überschuss sei in den ersten drei Monaten von 902 auf 1,191 Milliarden Euro gestiegen, teilte der niederländische Finanzkonzern am Donnerstag in Amsterdam mit. Unbereinigt habe der Gewinn von 167 Millionen auf 1,202 Milliarden Euro zugelegt.

Dabei trug das Bankgeschäft mit 657 (398) Millionen Euro bei. Mit Versicherungen verdiente ING 534 (504) Millionen Euro, was der Konzern vor allem auf das starke Abschneiden im Lebensversicherungsgeschäft in den USA und Asien zurückführte.

ERWARTUNGEN ÜBERTROFFEN

Mit seinem bereinigten Überschuss übertraf der Konzern die Analystenerwartungen. Diese hatten einen Wert zwischen 955 Millionen und 1,109 Milliarden Euro prognostiziert.

ING sei gut ins neue Jahr gestartet, sagte Konzernchef Michel Tilmant. Im Bankgeschäft habe der Konzern ein Rekordergebnis erzielt, was vor allem auf die Online-Sparte ING Direct und die anziehenden Finanzmärkte zurück zuführen sei.

Einen konkreten Ausblick auf das laufende Geschäftsjahr wollte Tilmant nicht geben. Zwar sei die Vorsorge für faule Kredite zurück gegangen, die Wirtschaft in Europa hinke aber der in vielen anderen Regionen der Welt noch hinterher. Zudem sei die Entwicklung der Aktienmärkte nach wie vor unsicher. Auch könne eine starke Anhebung der Leitzinsen einige Geschäftsfelder belasten. ING werde sich deshalb darauf konzentrieren, die operative Leistung und das Risikomanagement nachhaltig zu verbessern und die Kosten streng zu kontrollieren./she/sit
© dpa - Meldung vom 13.05.2004 08:53 Uhr

[parade]

Ich meine ja auch die niederländische Steuer.

gruss parade

[DOBY]

@parade:
deutsche Steuer wird bei ausländischen Dividenden grundsätzlich nicht vorab von den Banken erhoben (und auch ein ev. vorhandender Freistellungsauftrag ist überflüssig), das läuft alles über die EK-Erklärung.

doby

[parade]

Hallo DOBY,

klingt nicht unlogisch. Nun bin ich mal gespannt, wie die Abrechnung bei der SEBdirekt aussieht, denn die wollen erst die Dividende gutschreiben und anschließend per Kaufabrechnung die Aktien dem Depot zuführen. Ich könnte mir also gut vorstellen, daß bei der Dividendengutschrift die Steuer gleich abgezogen wird, was dann laut Deinen Ausführungen nicht rechtens wäre.

gruss parade

[DOBY]

@parade:
die bezahlten Bar-Dividenden werden natürlich ebenfalls durch Kapitalerhöhung finanziert, das siehst Du richtig. Allerdings füllt hier ein Dritter (der Käufer der neuen Aktien) das Eigenkapital des Unternehmes wieder auf. (per Kapitalerhöhung durch Bareinzahlung)
Für den Empfänger der Bar-Dividende ist es eine klare Ausschüttung, denn der innere Wert der auf ihn entfallenden Aktien wird um die Dividende verringert.

Beim Bezieher der Gratisaktien ist es ein Spiel linke Tasche, rechte Tasche - was er an den neuen Aktien gewinnt, verliert er an den alten Aktien. Der innere Wert der X Aktien vor der Kapitalerhöhung entspricht dem inneren Wert seines Gesamtbestandes (X+Y) nach der Kapitalerhöhung. Übrigens würde eine Besteuerung der Gratisaktien als Dividende Probleme mit einem Urteil des BFH von 2000 verursachen:

BFH-Urteil vom 19.12.2000 (IX R 100/97) BStBl. 2001 II S. 345
Werden innerhalb der Spekulationsfrist des § 23 Abs. 1 Nr. 1 Buchst. b EStG a.F. (jetzt: § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 EStG) Kapitalgesellschaftsanteile im Anschluss an eine mit der Gewährung von kostenlosen Bezugsrechten oder von Gratisaktien verbundene Kapitalerhöhung veräußert, sind im Rahmen der Gewinnermittlung nach § 23 Abs. 4 Satz 1 EStG a.F. (jetzt: § 23 Abs. 3 Satz 1 EStG) die ursprünglichen Anschaffungskosten der Kapitalgesellschaftsanteile um den auf die Bezugsrechte oder die Gratisaktien entfallenden Betrag zu kürzen.

Danach würden die Gratisaktien dann u.U. zweifach besteuert werden, nämlich als Dividende UND bei der Ermittlung von Veräusserungsgewinnen (gewinnerhöhend beim Verkauf der Altaktien). Während der Bezieher der Bardividende bei Verkauf seiner Altaktien (konstanter Kurs, d.h. Kursabschlag entsprechend dem Verwässerungseffekt nach der KE unterstellt) ein Veräusserungsverlust erzielt (in der Höhe des Dividendenabschlags), ergibt sich für den Bezieher der Gratisaktien kein Veräusserungsverlust oder Gewinn (durch die Minderung der Anschaffungskosten durch den Wert der Gratisaktien), somit findet die Besteuerung als Dividende kein Ausgleich beim Veräusserungsgeschäft, er wäre also extrem steuerlich schlechtergestellt.
Daran sieht man schon, das da was nicht stimmen kann. Schon mittels dieses Arguments könnte man jeden entsprechenden Steuerbescheid kippen.

doby

[parade]

Hallo Doby,

willst Du damit sagen, daß ING bei Bezug der Dividende in Aktien das Kapital nicht gleichzeitig erhöht?

gruss parade