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    Was tut ihr für die Rente? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 07.02.03 10:58:45 von
    neuester Beitrag 11.02.03 15:04:50 von
    Beiträge: 71
    ID: 693.222
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 10:58:45
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ich habe noch ein paar Aktien :rolleyes:

      Ob das reicht :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 10:59:23
      Beitrag Nr. 2 ()
      wie alt bist du?
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:00:52
      Beitrag Nr. 3 ()
      Warum :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:08:27
      Beitrag Nr. 4 ()
      Beten ...
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:09:45
      Beitrag Nr. 5 ()
      ich bin 39 jahre alt und zahle etwas mehr als 100 euro /mt in eine private Rentenversicherung. Möchte , falls ich ein alter Mann werden darf wenigstens heute alltägliches normales geniessen dürfen.

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      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:13:59
      Beitrag Nr. 6 ()
      älter werden halt
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:20:21
      Beitrag Nr. 7 ()
      Kauft rechtzeitig Wohneigentum !!!Wenn ihr in Rente geht,geht ansonsten die meisste Kohle für Miete drauf.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:22:02
      Beitrag Nr. 8 ()
      Die die privat vorsorgen gucken am Ende dumm aus der Wäsche. Sie sollen erst mal ihre private Rente verbrauchen, während alle anderen sie sofort vom Staat bekommen.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:31:43
      Beitrag Nr. 9 ()
      Wohneigentum :confused: Bei dem Verfall der Immobilienpreise :confused:

      Häusle hab ich :( Allerdings meine Zweifel, ob sich das noch rentabel verkaufen lässt :cry:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:35:30
      Beitrag Nr. 10 ()
      #hwzock
      Minimum vier Säulen der Altersvorsorge:

      Gesetzliche Rentenversicherung ( bitte nur eine Grundversorgung einplanen!)

      Lebensversicherung ( jetztige Steuerfreiheit ausnutzen )
      die Lebensversicherung kann gegen Betriebliche Altervorsorge oder Riester-Rente getauscht werden.


      Betriebsrente, wenn Dein Unternehmen eine gewährt ( mind. 30 Jahre und 5 Jahre Betriebszugehörigkeit )

      Immobilien ( rechtzeitig, da es die einzige Altervorsorge ist, die Du heute schon nutzen kannst )


      Wie gesagt, Minimum!!

      Man weiß nie wo der Staat zu schchlägt und Deine Planungen über den Haufen wirft.

      Um Aktien auf diesem Niveau ergänzt, kannst Du Dich auf lange Sicht zurücklehnen.

      Gruß
      N`schlu (mpf)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:35:47
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ich meine ja auch das selbstgenutzte Wohneigentum.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:35:52
      Beitrag Nr. 12 ()
      Bin 25, ich saufe und habe Spass, dann muss ich vielleicht gar nicht mehr die Rente erleben. :laugh:

      Wenn doch habe ich seit 3Jahren eine private Rentenversicherung (50EUR / Monat).
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:41:27
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ nunist

      Habe Häusle, Lebensversicherung, zahle jeden Monat pünktlich in die Rentenversicherung :D Frage mich dennoch, ob`s eines Tages reichen wird :(

      Will ja schließlich kein Sozialfall werden :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:43:14
      Beitrag Nr. 14 ()
      hw,dann mach noch 3-4 Etw´s in guter Lage klar,dann kommste immer zurecht.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:46:35
      Beitrag Nr. 15 ()
      ich fahr mit dem guten gewissen auto :D
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:55:12
      Beitrag Nr. 16 ()
      Wer nicht mindestens 500 Euro pro Monat in die Privatvorsorge steckt (zusätzlich zu gesetzlicher und Betriebsrente), der tut ganz sicher zuwenig.

      Immobilien sind wegen der niedrigen Rendite Luxus, es sei denn, man baut sehr billig für eine große Familie und hat dadurch eine hohe staatliche Förderquote oder man findet das absolute Schnäppchen.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 11:59:13
      Beitrag Nr. 17 ()
      :eek: 500 Euro im Monat :confused:

      Das sind ja 12 000 Mark im Jahr :eek:

      Was willste denn mit der ganzen Knete im Alter :confused:

      Haste was vor :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:03:29
      Beitrag Nr. 18 ()
      Sicherung des gewohnten Lebensstandards unter Berücksichtigung der Inflation.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:12:53
      Beitrag Nr. 19 ()
      Meinste denn, wir haben ewig rotgrün :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:20:22
      Beitrag Nr. 20 ()
      for4zim ,5 % sind mit Immobilien immer drin,darunter sollte man nicht investieren.Unter steuerlichen Gesichtspunkten rechnet sich das durchaus.
      Rentenversicherung zahle ich aus Überzeugung nicht.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:23:40
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ v12

      5 Prozent in wieviel Jahren :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:25:44
      Beitrag Nr. 22 ()
      ich bin heute 37...
      ich zahle seit ca 20 jahren unmengen an rentenbeiträgen...

      glaubt einer von euch im ernst daran,dass ich davon je einen einzigen cent wieder bekomme ?

      oder dass ich in ca 30 jahren überhaupt noch irgend eine form von rente bekomme ?

      zudem...als angagierter aktionär werd ich eh nie so alt...
      der herzinfarkt kommt sicher früher...


      (für den fall der fälle,steht aber meine altersvorsorge 500 meter neben der örtlichen universität und hat 12 zimmer...)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:27:23
      Beitrag Nr. 23 ()
      hw,Scherzkeks.Eine Beratung dbzgl.würde sicher zu teuer für dich.Es geht jedenfalls,glaub mir,wir haben nicht ein Objekt unter 9% p.a.im Bestand.;)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:29:15
      Beitrag Nr. 24 ()
      @stierprinz

      Haste geerbt :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:29:40
      Beitrag Nr. 25 ()

      ein Häusschen mit der richtigen Finanzierung(Rückzahlung
      abgeschlossen bis Eintritt ins Rentenalter) ist doch eine
      sinnvolle Zusatzrente(rd.500 Eur Mietersparnis mtl.)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:31:54
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ 24

      ja... leider ! (muss zwei geschwister auszahlen und die hütte in den nächsten 10 jahren renovieren...):mad:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:42:13
      Beitrag Nr. 27 ()
      Ja gut, mit Erbschaft hätt ich auch keine Sorgen um die Rente :(

      Dieses Glück habe ich leider nicht :(

      Bin als Junge zur Welt gekommen - nicht als Sohn :mad:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:45:42
      Beitrag Nr. 28 ()
      Für ein Abschätzung des ungünstigen Falls:

      Wenn Du in ca. 30 Jahren in Rente gehst, nimm Deine heutigen Lebenshaltungskosten mal 2,5. Nimm Deine heutige Krankenversicherung mal 4. Dann hast Du den Bedarf in 30 Jahren. Schau, wieviel Dein Einkommen vom heutigen Durchschnitt (2500 Euro pro Monat brutto) abweicht. Rechne nach, wieviele Beitragsjahre bei vollem Einkommen Du hast, wenn Du in Rente gehst. Rechne 1000 mal Zahl Deiner Beitragsjahre (plus Bund und 2,4 für Ausbildung) / 45 und mal dem Faktor, um den Dein Einkommen über dem Durchschnitt liegt (maximal aber einen Faktor 2). Rechne das Ergebnis mal 1,5. Das ist Deine Rente in 30 Jahren pro Monat. Und die Lücke zwischen Rente und Lebenshaltungskosten, die mußt Du privat und mit Betriebsrente auffüllen.

      Zum Beispiel:

      Otto ist 35. Er verdient 3500 Euro im Monat. Er ist nach Studium und Jobs zwischendurch seit 5 Jahren so richtig in Arbeit. Er rechnet damit, bis zum Rentenalter durchzuarbeiten (ist also sehr gesund). Seine Krankenversicherung kostet ihn pro Monat 200 Euro.
      Für die Lebenshaltung (Miete, Auto, Essen, Kleidung, Urlaub, Rücklagen für Anschaffungen und Reparaturen) gibt er 1800 Euro im Monat aus. Dann braucht er, wenn er in Rente geht, pro Monat 2,5*1800+4*200=5300 Euro.

      Seine gesetzliche Rente beträgt dann 1000*37,4/45*3500/2500*1,5=1745 Euro.

      3555 Euro muß er durch Betriebsrente und private Rücklagen abdecken. Dazu braucht er eine angesparte Summe von mindestens 850.000 Euro, denn bei einer Verrentung in einer Rentenversicherung nach üblichen Konditionen ergibt das gerade monatlich diesen Betrag. Vorraussetzung: nur der Ertragsanteil wird versteuert, die Versicherung erzielt aus dem Kapital eine Rendite deutlich über 5%. Um in 30 Jahren bei einem Nettozins von 5% 850.000 Euro anzusparen, braucht man etwa 1000 Euro monatliche Sparsumme. Otto ist fast chancenlos, um bis zur Rente noch für die Erhaltung seines Lebensstandards vorzusorgen. Seine einzige Chance, wenn er nicht schon früher angefangen hatte, Rücklagen zu bilden: er arbeitet länger als bis 65. Dann ist seine Rente höher, er kann mehr ansparen und es kann sich länger verzinsen.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:46:05
      Beitrag Nr. 29 ()
      @for4zim

      Zustimmung! ;) Immo ist Luxus, die Kosten im Laufe der Jahre werden hier häufig vergessen ...

      Private Rentenversicherung: 4% nach Kosten und Steuern? Nicht wirklich ... :laugh:

      Ein schöner gut gemanagter Aktienfonds ala Templeton Growth Fund, dann klappt es auch mit der Rente! :D

      Ach ja, 50 EURO - insb. in eine private RV - ist ja wohl nur reines Alibisparen ... Rechnet doch mal aus, was da nach Inflation rauskommt!!! Ein gebrauchter Kleinwagen??? ...

      Hans :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:50:46
      Beitrag Nr. 30 ()
      bitte kein neid...

      so schön ist das alles auch nicht !
      ich muss meine beiden geschwister mit ca 150000 € auszahlen.
      um das haus (gebaut 1935) mal nutzen zu können,muss es komplett renoviert werden,macht ca 100000 €.

      also sieht meine situation jetzt einfach so aus :

      auf mich warten ca 250000 € schulden und weitere 30 jahre arbeit und stress...

      blödes gefühl...echt...
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:54:11
      Beitrag Nr. 31 ()
      HansderMeiser: Alibisparen ist ein schöner Begriff. Die meisten Menschen haben zwar gehört, daß sie vorsorgen müssen, aber sie wissen nicht, in welcher Größenordnung. Und das liegt daran, daß viele sich nie systematisch damit befassen, wie sich ihre Lebenshaltungskosten und ihre verfügbaren Mittel über Jahrzehnte hinweg entwickeln könnten.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:54:19
      Beitrag Nr. 32 ()
      Na ja Stierprinz, ich kenn schlimmere Gefühle ;)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:57:27
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hans,die selbstgenutze Immobilie ist erst ab einer Grössenordung Luxus,wenn die Annuitätenbelastung die Mietbelastung übersteigt.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 12:59:34
      Beitrag Nr. 34 ()
      @V-12

      Nicht die Zusatzkosten vergessen, die bei einem Haus anfallen ... Grundsteuer etc. ... nach 10 Jahren die ersten Renovierungserscheinungen (häufig) ... usw. usw.

      In einem gebe ich Dir allerdings Recht: WENN man eine Immo kaufen oder bauen will, ist es jetzt am günstigsten! ;) (Zinsen und Kosten)

      Hans :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 13:03:12
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hans,die Grdst.haste bei Miete auch in den NK.Renovierung ok.wird jedoch durch nicht mehr anfallende Mieterhöhungen aufgefangen.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 13:04:37
      Beitrag Nr. 36 ()
      Und die Reparaturen, Versicherungen etc :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 13:06:01
      Beitrag Nr. 37 ()
      hw,siehe #35.Gebäudevers.ist ebenfalls Bestandteil der NK.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 13:09:05
      Beitrag Nr. 38 ()
      naja... so hab ich aber wenigstens eine lebensaufgabe,ein ziel.
      das haus hat mein seeliger opa gebaut,es ist unser familienbesitz.das soll es auch bleiben,
      auch nach mir,ich werde wohl nicht so viel davon haben ausser arbeit und ärger (und als rentner ne wohnung)
      da ich auch keine nachkommen habe,bekommt es dann der sohn meines bruders.so bleibt es in der familie.
      eigentlich mach ich also das alles nur für ihn.
      aber genau das is wieder das schöne daran,so macht es einen sinn,nur für mich selbst wäre mir der aufwand zu viel.ich hätte so nie den elan,würd es wahrscheinlich verkaufen und das geld verprassen...
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 13:11:02
      Beitrag Nr. 39 ()
      Viel Glück, Stierprinz ;)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 13:23:21
      Beitrag Nr. 40 ()
      Ich bin in der gesetzlichen Rentenversicherung

      Ich habe mir vor zwei Jahren ein Haus geleistet. Kein Geld von der Bank, sondern nur über Förderkredite. Förderkredite für junge Familie. Gibt es in Badenwürttemberg (Lakra) und Bundesweit (KFW). Bin jetzt 39 habe Familie mit drei kindern. Die Förderung gibt es naürlich nur wenn sich das Gehalt bei Antragsstellung in einem gewissen Fenster bewegt. (zu wenig -> man kann es sich nicht leisten; zu viel -> man ist nicht förderungswürdig)

      Zusätzlich habe ich eine Direktversicherung angelegt. 1700€ im Jahr. Lebensversicherung auf Aktienfonds.

      Für meine Frau als Wenigverdiener eine Riesterrente.

      Ich bin und bleibe in der gesetzlichen Krankenversicherung.

      Meine Rechung ist, wenn ich in Rente gehe, habe ich keine Miete, die ich zahlen muß. Ich nehme einfach mal an, daß die Miete 25% des Nettolohnes ausmacht. Das Gute ist ja eine Immobilie, bzw. Miete orientiert sich an der Inflation. Ich spare natürlich nicht komplett 25%, denn ich muß ja auch noch das Haus verhalten, aber unter dem Strich sollte es sich schon auszahlen.

      Direktversicherung und Riester reichen hoffentlich aus, die weitere Differenz auszugleichen

      Gehe ich in Rente muß ich weniger in die gesetzliche Krankenversicherung zahlen. Zudem steigt sie in der Regel nicht so stark an, wie die privaten. Privat Versicherte im Alter müssen zum Teil horrende Preise bezahlen.



      for4zim meinte man müßte 500€ pro Monat in Betracht ziehen. Das kann ich als Familienvater nicht. Mit der Immobilie und der Familie kann ich nicht noch mehr sparen.

      Zudem muß man auch leben. Wenn ich heute sterbe habe ich nichts davon. (Familie ist über Risikolv gesichert.)

      Der Threadtitel bezieht sich auf die Rente, aber meiner Ansicht nach muß man das Gesamtkonzept betrachten. Ich bin auch der Meinung, daß der jetzige Lebensstandard über eine BUZ abgesichert sein sollte. Meine BUZ ist meine kostenintensivste Versicherung. Ich habe vor kurzem mal eine Aufstellung gemacht, wie viel ich eigentlich monatlich für Versicherung und Rente ausgebe. Da kommt einem das heulen. Ich bin auch der Meinung,daß ich nicht überversichert bin.

      Gruß grobschnitt
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 13:49:09
      Beitrag Nr. 41 ()
      #for4zim
      Eine ähnliche Rechnung habe ich für mich auch schon gemacht.
      Bei Eurer Versorgungslücke dürft Ihr Euch von sogenannten Berater nicht bange machen lassen. Meist setzen sie Dein jetziges Einkommen an, ziehen davon die Leistung der gesetzlichen Rentenversicherung ab und meinen dann Deine Versorgungslücke ausgemacht zu haben. Nonsens. Das normalerweise Deine Kinder, falls Du welche hast, nicht mehr auf der Tasche liegen und nur noch eine Auto notwendig ist, wird schlicht übergangen.
      Heutige bereinigte Kosten plus persönlicher Anspruch, ist Deine Versorgungslücke.


      Kosten bei einem Haus:
      Heizung (Kessel) alle 15 Jahre (Euro 7.000,--)
      Dach ca. 35 Jahre (Euro 25.000,--)
      Fenster ca. 20 Jahre (Euro 10.000,--)
      und das sind noch lange nicht alle!!

      Dennoch bleibe ich dabei, bei einer unterstellten hohen Inflation sind Immobilien nicht verkehrt.


      Gruß
      N`schlu (mpf)


      Ps : Alle Tippfehler verschenke ich.
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 14:02:50
      Beitrag Nr. 42 ()
      @NuistSchlu

      Wg. Immo: Jetzt gekauft, gebaut: in Ordnung! ;)

      Wg. Versorgungslücke: Die Frage ist doch. Wieviel Geld brauche ich mit 65? Davon ziehe ich dann die gesetzliche ab, rechne das mit Inflation hoch, und fertig! ;)

      Hans
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 14:09:50
      Beitrag Nr. 43 ()
      Reich heiraten und viel Erben! :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 14:11:17
      Beitrag Nr. 44 ()
      ;) Alter ? Rente ?

      Alles kein Problem. Familiär/ genetisch ist bei mir der Herzinfarkt vorprogrammiert. :D Kinder hab und will ich keine. Also versauf, verfreß und verf... ich alles, was da ist. Lieber das Leben jetzt genießen als für die Staatskasse (als einzig erbberechtigte) sparen. In 27 Jahren leb ich sowieso nicht mehr. :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 14:13:12
      Beitrag Nr. 45 ()
      Ec,stimmt natürlich.Unterwegs das Leben nicht vergessen !!!
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:01:58
      Beitrag Nr. 46 ()
      so gehts natürlich auch...

      :laugh:

      ich hab mal auf der autobahn ein rentner-paar gesehen,in einem schweineteuer aussehenden,riesigen wohnmobil...

      hinten im fenster ein schild:

      *wir verprassen das erbe unserer kinder*

      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      respekt !
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:07:52
      Beitrag Nr. 47 ()
      Ich werde mich später mal nach einem Beamten umsehen....
      pensionsberechtigt und unverbraucht.... :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:13:43
      Beitrag Nr. 48 ()
      Ich bin Einzelkind von recht gut betuchten Eltern :D

      ....da das aber nicht mein Geld und Immobilienbesitz ist und man daher damit nicht rechnen sollte, spare ich mtl. rund 400€ in Investmentfonds (seit ca. 5 Jahren). Wenn ich die Rente nicht erlebe, hab ich wenigstens was für meine Kinder getan. Eine ETW ist ja auch noch da (leider noch net bezahlt, aber über RLV abgesichert). Schaun mer mal :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:26:19
      Beitrag Nr. 49 ()
      Ach so, ein paar Aktien hab ich auch noch aber....




      :cry: :cry: :cry: :cry:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:37:12
      Beitrag Nr. 50 ()
      @ anne-rose #47 :laugh:


      >> pensionsberechtigt und unverbraucht.... <<<

      ... zum Glück muß er nicht unverdorben sein, das verbessert deine Chancen enorm.

      Agio ;)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:37:22
      Beitrag Nr. 51 ()
      @ anne-rose #47 :laugh:


      >> pensionsberechtigt und unverbraucht.... <<<

      ... zum Glück muß er nicht unverdorben sein, das verbessert deine Chancen enorm.

      Agio ;)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:42:17
      Beitrag Nr. 52 ()
      @ agio

      Wo willst Du denn schon mal einen verbrauchten Beamten gesehen haben :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:54:59
      Beitrag Nr. 53 ()
      harvey
      Welche Aktien hast du denn?
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:58:46
      Beitrag Nr. 54 ()
      @Plunzenhein

      Nur gute Papiere mit Substanz und Perspektive :)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:59:19
      Beitrag Nr. 55 ()
      @hwzock, der Verbrauch zeichnet sich im Wesentlichen durch aktenstaubbedingte Erkrankungen der Lunge und Herzrhythmus-Störungen, ausgelöst durch zu häufiges Besuchen von Pornoseiten aus.

      Dr. Agio
      (Oberarzt beim Deutschen Beamtenbund)
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 15:59:22
      Beitrag Nr. 56 ()
      etwa mb?:laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:00:18
      Beitrag Nr. 57 ()
      @zock
      Hat MB Software Perspektive ? :confused: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:01:15
      Beitrag Nr. 58 ()
      #55
      :( Das hatt` ich nicht bedacht :(

      Is ja schrecklich und besorgniserregend :cry:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:02:54
      Beitrag Nr. 59 ()
      #57

      Längst vorbei :(
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:04:40
      Beitrag Nr. 60 ()
      zocklemann
      da solls bald zum rebound kommen!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:06:13
      Beitrag Nr. 61 ()
      Nee, lass ma

      Ich hab viel in Berentzen investiert :)

      Die gehn bald ab wie`n Zäpfchen :D
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:07:00
      Beitrag Nr. 62 ()
      das rentenalter kann sooo schön sein!
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:08:27
      Beitrag Nr. 63 ()
      Plunzenhein

      Du hast ja einen Vogel :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:10:51
      Beitrag Nr. 64 ()
      für den hwzock sieht das rentenalter jedoch so aus:

      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:13:05
      Beitrag Nr. 65 ()
      Nee, nee, das is schon mein Alltag :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.02.03 16:21:40
      Beitrag Nr. 66 ()
      @V-12: Eben. Die € 500,00/ Mon. leg ich allein in Rotwein :D an. Und mit guten Freunden kann man die locker ohne Spätschäden verjubeln.
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 13:56:10
      Beitrag Nr. 67 ()
      #1 ... 692120 kaufen! :lick:
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 14:31:00
      Beitrag Nr. 68 ()
      Hey Doktorchen,

      wo hamse Dich denn laufen lassen :confused:
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 14:39:51
      Beitrag Nr. 69 ()
      n altes haus in kleinen schritten herrichten
      100 euro/monat in ´ne kleine aktienspargruppe pumpen
      nicht jeden mist kaufen
      mit wenigem zufrieden geben
      nicht totarbeiten
      kaffee kochen :laugh:
      aber in die riesterrente einzahlen, püüch :D
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 14:58:01
      Beitrag Nr. 70 ()
      harvey
      metabox ist doch ein guter tipp! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.02.03 15:04:50
      Beitrag Nr. 71 ()
      @ Plunzenheinzel

      Hat ich auch mal :) Und super dran verdient :laugh:

      Lang, lang ist`s her :(


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