Ich plädiere für ein Misstrauensvotum gegen den Kanzler. JETZT!!! - 500 Beiträge pro Seite

[OnlineTrader]

Nur 7 rot-grüne Stimmen sind erforderlich, um den Pleiten- und Scherben-Kanzler Schröder endlich zu stürzen!

Da nur noch 27 % der Deutschen SPD wählen würden, sollte der Bundestag Schröder JETZT das Misstrauen aussprechen und einen neuen Kanzler wählen!

[moonbeyondsun]

Das Focus-Titelblatt ist eine einzige Hetz- und Lügenarie, der amerikanischen Fanatismus-Propaganda in nichts nachstehend. Schröder isoliert in der NATO - dass ich nicht lache.

"High Tech: Die neuen Waffen der USA":

Bei so einer widerwärtigen reißerischen Aufmachung kann einem als nicht gehirngewaschener Mensch nur übel werden.

[OnlineTrader]

@ moon

Natürlich ist Schröder in der NATO isoliert.

Ich habe es schon mal gepostet:

Nordkorea, Lybien, Irak, China und Kuba sind NICHT in der NATO!

[moonbeyondsun]

Ach, Frankreich und Belgien ja auch nicht

Willkommen im Pisa-Land

[OnlineTrader]

Frankreich spielt in der NATO eine Sonderrolle und will sich das irakische Öl unter den Nagel reissen.

Belgien und Deutschland hingegen sind in der NATO isoliert, weil sie der Türkei offiziell die Hilfe versagen.

[moonbeyondsun]

Focus Online steht übrigens wirklich unter amerikanischem Einfluss.

Das Microsoft-Network ist auf allen Seiten fest verdrahtet, scheint eine enge Kooperation zu geben.

Da gibt es bestimmt auch ganz viel über "High Tech: Die neuen Waffen der USA".

[schmeissfliege]

Interessant zu sehen wie sich die westlichen Demokratien in gekeifere auflösen

Eine Kultur ist am Ende.

[AttiMichael]

#1 Fakten, Fakten Fakten?

[moonbeyondsun]

Als einziges Onlinemagazin haben sie die Demonstrationen aus dem Titel genommen. Selbst DIE WELT berichtet ausführlich darüber.

Und die Focus-Nachrichten erscheinen auf der Portalseite von MSN.de!

So ein Zufall

[schmeissfliege]

Microsoft war übrigens der Grösste Sponsor von Bush im Wahlkampf

Wie sich das alles langsam aber sicher Auflöst ist schon eine faszinierendes stück Weltgeschichte

[AttiMichael]

Mir scheint, der User Online trader hat immer noch nicht das Wahlergebnis vom 22.09.2002 mitbekommen. Man sollte ihm mal sagen, dass die Ergebnisse von Wahlen zählen und nicht irgendwelche Umfragen.

[moonbeyondsun]

#10. Genau. Passenderweise steht ganz unten auf der Focus-Seite:

© 2003 Microsoft und deren Lieferanten. Alle Rechte vorbehalten.

[GillyBaer]

Was ?? jetzt um die Zeit, 00:41

brutal,
der Kanzler hält alle Stellungen ..zu Hause noch durch ..

und Tante Angie,

kann ihre gelben Möllemann-Lockenwickler nicht unter dem neuen Stahlhelm verbergen


Chief, melde, die Republik ist handelsunfähig

[OnlineTrader]

Ich bin gespannt, wie sich die Abgeordneten Klose und Scharping bei einem Misstrauensvotum gegen den "Meine-Haare-sind-weder-gefärbt-noch-getönt"-Kanzler verhalten würden.

Weg mit diesem eitlen Menschen! Besser heute als morgen!

[AttiMichael]

#14 Jetzt wirds lustig: Und die Merkel ist nicht geschminkt? Ist die von Natur aus so schön?

[GillyBaer]

online-Trader

Klose muss den Ströble bei den Spezialdemokraten spielen -
Lospech eben, arme Sau

bei den Volksdemochristen soll Freddy Merz den Suppenkasper machen;
nur er mag keine Suppe , der Kasper

[OnlineTrader]

@ Atti

Was soll daran lustig sein? Meines Wissens hat Frau Merkel noch niemanden verklagt, der behauptet hat, sie sei geschminkt.

Der 4-Ehen-Kanzler, der sich Berichte über sein Privatleben verbittet, sofern sie nicht in seinem Sinne sind, geht da ganz anders vor.

Und jetzt mal im Ernst: Wer 4 Ehen führt, der ist auch in der Lage Deutschland zu betrügen und zu belügen.

[EHC2000]

Bild ist auch mal wieder lustig!!!
Auf der Portalseite von
http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html
nix von den weltweiten Demonstrationen???
Dafür das Drama um Inge Meysel!!


Tja, Bild und Focus sind witzige Beispiele unserer
Mediendemokratie.

Gute Nacht!
EHC2000

[mouse_potato]

Auch heute in Bild:

[GillyBaer]

online Trader -
das Focus-Titelbild -

unser verehrter Kanzler - primitv reingebeamt -
in die Schrott-Teile des Challenger-Shuttles -

sehr gewagt und zu sehr konstruiert
-auch für 0,5-dimensionale FOCUS-Leser als Fake ersichtlich -

meinst du etwa nicht ??

[robby13]

Note 6 , treten sie sofort zurück !

[AttiMichael]

An alle Schröderhasser: Im Falle eines Wahlsiegs der Union stünde die Regierung brav und treu ergeben an der Seite der USA und damit gegen den Willen des deutschen Volkes.
So ist es derzeit bei Blair in England und Aznar in Spanien.

[mouse_potato]

#22:

viele Entscheidungen werden gegen den Willen der Bevölkerung getroffen. Oder wolltest Du 48 Steuererhöhungen von unserem Kanzler? Ja bestimmt, du schon...

[AttiMichael]

#23: Hier geht es um elementare Dinge, nämlich um Krieg oder Frieden. Steuern bedeuten in diesem Zusammenhang nichts und sollten getrennt davon bewertet werden.

[mouse_potato]

Pershing II Nachrüstung in den 80ern gegen den Willen der Bevölkerung, segensreich.

[AttiMichael]

#25 Du redest ganeu so einen Quatsch wie Westerwelle und Merkel im Bundestag. Der Nato-Doppelbeschluß sei Ursache für den Zerfall des Warschauer Paktes gewesen. Schwachsinn.
Das einzig Positive am Nato-Doppelbeschluß war die Tatsache, dass danach die Grünen groß rauskamen und heute nicht nur salon-, sondern sogar regierungsfähig sind!

[Truebseetaucher]

Regierungsfähig?

Tja, wo ist dennn die fähige Regierung?

Schröder ist am Ende

Er hat nichts erreicht außer:

Isolierung Deutschlands
Schwächung der NATO
Rekordabgaben
Rekordarbeitslosigkeit
Rekordinsolvenzen
Rekordschulden (ja,auch das noch)

Das Erbe der Sozis: Ein heruntergewirtschaftetes Land

Danke Gerd

[Truebseetaucher]

Richtig, es geht gegen den Krieg.

Darum ist es fatal, die Drohung gegen Saddam aufzuweichen durch lächerliche Friedensdemos. Wo sind denn die Friedenstauben, wenn die Russen ihre Kämpfe führen? Wo sind sie, wenn China mal wieder zuschlägt in Tibet?

Ja ei, wo sind die bloß alle?

Lächerliche Frace diese Demos gestern.

Diese Typen sind schuldig, wenn es doch zu einem Krieg kommen muss, weil Saddam sich in Sicherheit fühlt.

Klasse gemacht, Schröder! Dein Team ist supi

[konns]

1998 waren viel Unionsanhänger wenigstens so einsichtig, dass sie Kohl abgewählt hatten.

Und wenn man die derzeitigen Umfragen ansieht, sind auch die SPD Anhänger so einsichtig, dass Schröder abgewählt gehört. Das ist doch schon erfreulich. Da die SPD sowieso zerrissen ist durch Richtungsstreitigkeiten, wird es eine Frage der Zeit sein, wann es zum Eklat kommt und wann diese Partei zerbricht.

[sharepopper]

rote Schwachköpfe-die langjährigen Hetzkampagnen des Spiegels und des STern sind in euren verwirrten Köpfen wohl ganz normal.

Kaum ist ein Blatt mal ideologisch nicht pro SPD wird es in die rechte Ecke gestellt. Was seid ihr für kranke Typen.

[betterthantherest]

Die

S chmarotzer
P arasiten
D iebe

Partei lenkt doch mit dem Irak-Konflikt nur von ihrem innenpolitischen Versagen ab.

Wer dem durchgeknallten Kanzler die Meinung sagen möchte, kann es unter der Telefonnummer des Kanzleramtes, 01888-4000 versuchen.
Ich bin immerhin bis zu seinem Vorzimmer gekommen.

[Kaperfahrer]

Es ist doch so unsere (keine Frage) ehrenwerten Friedensfreunde wollen einfach an das Gute im Menschen glauben, die Realität interessiert sie nicht, bzw. sie wird aus Terrorangst verdrängt. Immer wieder hört man das Argument ein militärisches Eingreifen würde noch mehr Terroristen hervorbringen.
Unsere friedliebenden Freunde machen daraufhin entschlossene Absetzbewegungen von den USA, um nicht von dem getroffen zu
werden, was Terroristen so alles verkünden.
Damit haben die Terroristen schon ihr allererstes Ziel erreicht. Angst erzeugt und eine geschlossene Abwehrfront aufgebrochen!
Da werden Sprüche geklopft die direkt aus Honeckers Kindergarten kommen könnten, oder aus diesen linken verquasten Weltverbesserungsapieren der 68er. (Hegemonialmacht USA beispielsweise und alle Formen der Imperialisten-Schelte)
Sie verkennen dabei völlig, dass alle die dem westlichen Kulturkreis angehören im selben Boot sitzen.
Aber, mit dem 11. September und den folgenden Anschlägen wurde der gesamten westlichen Welt und nicht nur den USA der Krieg erklärt!

Vielleicht! werden wir jetzt als Belohnung eine kurze Zeit vom Terror in Ruhe gelassen, aber ich glaube es eher nicht, denn der Terror sucht sich mit Vorliebe den Feigen, den Schwachen und Zerstrittenen um seine Ziele zu erreichen.
Der Terror wird auch uns, wenn wir nicht entschlossen und aktiv gegen ihn vorgehen, in Kürze erreichen. Bali, Djerba usw. war nur ein Vorgeschmack.

Dazu gehört auch und gerade ein entschlossenes Vorgehen gegen Saddam, als Wortführer und Symbolfigur eines Kampfes gegen die USA und damit uns, (da sollte man sich nichts vormachen).

Es wird auch immer gesagt, Bin Laden und Saddam wären eigentlich verfeindet (Wahabitenfrage usw.)und hätten nichts miteinander zu tun. Das stimmt auch soweit nur wird daraus der falsche Schluss gezogen. Wer die Mentalität dieser von den kriegerischen Beduinen abstammenden Typen kennt, weiß dass sie nach dem Motto handeln:
"Der Feind meines Feindes ist mein Freund", jedenfalls solange bis sich eine günstige Gelegenheit bietet dem Anderen die Gurgel durchzuschneiden.
Gäbe es keine Ordnungsmacht wie die USA in der Region, wäre da unten schon längst ein Flächenbrand enstanden der weit über das hinausginge was im Irak/Iran-Konflikt oder im 1.Golfkrieg los war.

Ich verstehe vollkommen die friedensbewegten Demonstranten, ihre Emotionen und ihren Wunsch nach Frieden, es wäre auch traurig wenn es sie gerade in Deutschland nicht gäbe.
Aber ein Staatschef muss kühlen Kopf bewahren und hat dazu nicht das Recht, schon garnicht um innenpolitische Süppchen damit zu kochen.
Aber wer gestern bei J. Fischer genau hingehört hat oder die Fakten analysiert:
Bundeswehr bewacht amerikanische Kasernen.- Überflugrechte und Stützpunkte sind garantiert.- Spürpanzer werden bereit gehalten.- Awacsflüge, selbstverständlich.- Zwar wird der Türkei prophylaktische Hife versagt, aber dann listig, listig über die Niederlande doch Patriots bereitgestellt.
Wer darin keine künftige Kriegsteilnahme sieht, dem ist nicht zu helfen.
Wie Schäuble schon gesagt: Schröder wird umfallen, aber in die richtige Richtung.

Dies alles war vorhersehbar und unser Aussenminster Fischer hat auch geradezu einen Eiertanz vollführt um seinem Chef nicht zu offensichtlich in den Rücken zu fallen.

Es bleibt nur der Schluss das Schröder aus rein egoistischen Gründen der persönlichen Machterhaltung unsere, auch für die Zukunft wichtige, Beziehung zur Nato und den USA nachhaltig beschädigt hat. Gerade die Jungen, Idealistischen die Schröder und seinem Kurs zujubelten und noch am Anfang ihres Berufslebens stehen werden dafür noch bitter bezahlen müssen.

Kaperfahrer

[Cubitus]

Obwohl die SPD an diesem Wochenende bei einer Wahl nicht mal 30% der Stimmen bekommen würde, hat ein Misstrauensvotum wohl kaum Chancen, da die Genossen und GRÜNE zu sehr an der Macht hängen, als dass sie - trotz 1 Stimme Mehrheit - Gerhard Schröder kippen wollten.
Bei 4,6 AL und 1,6 Mio ABMs, die quasi zum Heer der Joblosen dazugerechnet werden müsse, da sie kaum Produktives leisten, tut es immer noch nicht weh genug. Vielleicht im Herbst, wenn weitere 1-2 Mio. AL dazgekommen sind, wird sich Unmut zeigen, vorher aber nicht.
Nach einer möglichen Bundestagswahl hätte die Nachfolgende Regierung nur noch den Job als Insolvenzverwalter - der schmerzhafte Soziale Reformen durchboxen müsste, die widerum 100.000 Leute auf die Strasse bringt, bzw. deren Abwahl fordert.
Fangt bitteschön sofort an, mit den Leistungskürzungen und Erhöhungen der Abgaben, aber zunächst erst mal bei den anderen und mich nehmt gaaanz zuletzt.

[rodex]

Eine Legislaturperiode dauert 4 Jahre, und das ist gut so! 2006 können sich die Schwarzen erneut um die Kanzlerschaft bewerben. Wenn sie nicht wieder einen so katastrophalen Whlkampf hinlegen, wie Stoiber im September, wird ihnen das vielleicht sogar gelingen. So funktioniert das in der Demokratie. Nur noch 3,5 Jahre!

[LauraGerhard]

Es ist doch total offensichtlich , dass dieser Pleiten-
und Scherbenkanzler Schröder dabei ist, Deutschland total
zu ruinieren und das sowohl außenpolitisch als auch innenpolitisch. Im Februar werden wir fast 5 Mio Arbeitslose haben, was die Folge einer über 4 Jahre andauernden rot/grüner sozialistischen Politik ist !!
Dieser Versager Bla Bla Kanzler muß weg und das so schnell , wie möglich !!

[brokersjack]

Das ganze parteiliche Gezänke bringt nix. Das Hauptproblem bleibt die Überbevölkerung weltweit. Kein Politiker kann nirgendwo in der Welt soviele Arbeitsplätze schaffen, wie die
allerorts poppende Bevölkerung es gerne hätte!
Überlegt mal ernsthaft!
Die Uno sollte eine Abrüstung der riesigen Spermien-Armee
in Betracht ziehen!
Tötet endlich den Pabst und verteilt Anti-Baby-Pillen. Prämien für Kinderlose!
Oder schafft Arbeitsplätze, nix is einfacher, gelle!

[Kaperfahrer]

@rodex
Du als emotionaler Gefühls-Sozialist magst das zwar toll finden, aber mir als Pragmatiker sträuben sich alle Haare wenn ich daran denke, dass Schröder in 3,5 Jahren nur noch verbrannte Erde hinterlassen und die gerade auch Euch Sozialisten auf Jahrzehnte zu Unwählbaren machen wird, diese Befürchtung habe ich wirklich.

Kaperfahrer

[rodex]

Und vorallem die sich anbahnende Wirtschaftskrise nicht vergessen! Kohl hatte 1997/98 in Boomzeiten in der Spitze 4,8 Millionen Arbeitslose. Schröder hat am Anfang einer Weltwirtschaftskrise 4,6 Millionen Arbeitslose.

Ich würde gern mal hören, was die CDU eigentlich anders machen will, als die SPD. Die SPD wird uns sehr bald sehr einschneidende Reformen präsentieren: Vorallem im Gesundheitsbereich. Was ist das CDU-Konzept? Will die CDU Krankenversicherungen gleich ganz abschaffen? Wie will die CDU die SPD-Reformen noch toppen?

[Kaperfahrer]

@brokersjack
Lies das mal, ehe du weiterhin so einenMüll von Dir gibst

Hans Thomas (Hrsg.)

Bevölkerung - Entwicklung - Umwelt


Sieg über den vorzeitigen Tod

Die Bevölkerungsentwicklung beschäftigt die Wissenschaft schon seit langem und spätestens seit Thomas Malthus pessimistischer Bevölkerungstheorie. War es lange die Angst, dass Reichtum und Wohlstand nur für eine bestimmte Anzahl von Menschen auf einem bestimmten Territorium erreichbar sei und bei einem Überschreiten dieser Zahl Hungersnöte zwangsläufig die Folgen seien, so veränderte sich durch unterschiedliche Entwicklungspfade und globale Umweltprobleme die Sichtweise: in den 1970er Jahren stand die Frage der Endlichkeit nichterneuerbarer Ressourcen im Vordergrund, in den letzten Jahrzehnten die Tragfähigkeit von Ökosystemen und der Pro-Kopf-Anspruch an Umwelträumen. Schlagwörter wie Überbevölkerung oder Bevölkerungsexplosion, die in der Politik und in den Medien regelmäßig auftauchten, erzeugten panikartige Stimmungen und erheblichen Handlungsdruck. Sie werden aber der komplexen Wirklichkeit unterschiedlicher Entwicklungspfade nicht gerecht und verhindern, wie der vorliegende Band zeigt, eine sachliche Diskussion tatsächlicher Probleme und Lösungsansätze.
In diesem vom Kölner Lindenthal-Institut herausgegebenen Buch erörtern international ausgewiesene Bevölkerungswissenschaftler und Entwicklungsökonomen die Zusammenhänge zwischen Bevölkerung, Entwicklung und Umwelt im Licht neuerer Erkenntnisse. Dabei werden in den einzelnen Beiträgen durchaus auch widersprüchliche Theorien über den Zusammenhang von Bevölkerungswachstum und Entwicklungschancen wie überhaupt über die Bevölkerungsentwicklungstendenzen präsentiert.
Medien und Politik (einschließlich der Weltbevölkerungskonferenz von Kairo 1994) hielten nach wie vor an einer in den 1970er Jahren geprägten Vorstellung fest, obwohl sich seit 25 Jahren das Weltbevölkerungswachstum verlangsame und die Geburtenzahlen je Frau sogar - und zwar weltweit - spektakulär zurückgegangen sei. Von den in den 1970er Jahren befürchteten bevorstehenden Katastrophen sei keine eingetreten. Auch zeige sich, dass Umweltprobleme durch "Überbevölkerung" von mehr Menschen eher besser gelöst werden können. Vor allem sei Bevölkerungswachstum keine größere Bedrohung der Wohlstandsentwicklung in Entwicklungsländern, wie anhand von Schwellenländern argumentiert wird. Problematischer als das Bevölkerungswachstum in der Dritten Welt sei der Trend aller Industrieländer zur Bevölkerungsschrumpfung, vor allem die damit verbundene Überalterung der Gesellschaften. Das Bevölkerungswachstum in Entwicklungsländern nach dem Zweiten Weltkrieg sei eine Folge der Entwicklung, vor allem der sinkenden Sterblichkeit (Sieg über den vorzeitigen Tod). Die Entwicklungsländer vollzögen nach, was sich in Europa im 18. und 19. Jahrhundert abgespielt habe, allerdings schneller und intensiver. Die Anpassung der Geburtenzahlen an die Sterbefälle und somit die Stabilisierung der Bevölkerungen auf höherem Niveau sei in manchen Ländern schon erreicht, in den anderen absehbar. Insgesamt bietet das Buch einen guten Überblick über den Stand der Diskussion und verdeutlicht die unterschiedlichen und kulturell geprägten Sichtweisen, insbesondere die Probleme eurozentristischer Lösungsansätze und kulturelle Barrieren in unterentwickelten Ländern.

Dr. Dieter Pesendorfer

10. Oktober 2002
http://www.politik-buch.de/rezens/rez_thomas.htm

[Kaperfahrer]

@rodex #38

Es ist die Aufgabe der Regierung Konzepte vorzulegen!
Die Aufgabe der Opposition ist die, der Kontrolle.

Abgesehen davon sind von CDU/CSU/FDP schon genügend Sachen vorgeschlagen worden und in die Gänge gebracht worden die von der SPD erst rückgängig gemacht wurden und jetzt nachdem das Kind in den Brunnen gefallen ist wieder eingeführt werden.

Eine Regierungspartei die 4 Jahre lang nichts getan hat (ruhige Hand)und jetzt nachdem sie unter falschen Voraussetzungen wiedergewählt wurde von der Opposition Konzepte einfordert macht sich lächerlich. Kein Wunder das kein dringend notwendiges Vertrauen in diese Regierung mehr da ist.

Kaperfahrer

[moonbeyondsun]

Unser Land hält sich insgesamt betrachtet sehr gut! Angesichts
- der größten Börsenblase aller Zeiten, die weltweit geplatzt ist,
- angesichts der Horror-Schulden aus der CDU-Zeit (VWL: Staats-Verschuldung ist Steuererhöhung für die Zukunft)
- angesichts der Flutkatastrophe,
- angesichts des Schocks der Euroeinführung,
- angesichts eines Euroanstiegs (negativ für Export) um 25% vom Tief.
- Selbst die Arbeitslosenzahlen haben sich seit 1998 in fast allen Ländern DEUTLICHST erhöht, in Deutschland blieben sie hingegen stabil, wenn auch auf hohem Niveau (vor allem bedingt durch die dilettantische Heransgehensweise des "Aufbau Ost" nach der Wiedervereinigung, die viele potenzielle Arbeitsplätze zerstörte). Weiterhin geht es Arbeitslosen hier immer noch UM LÄNGEN besser als in anderen Ländern, wo Arbeitslosigkeit echte Armut bedeutet.
- Wir mussten im Gegensatz zu den USA noch keine Rezession sehen (dort 2001). Unsere Insolvenzquote (absolute Zahlen haben keine Aussagekraft) ist im europäischen und internationalen Mittelfeld.
- Der soziale Frieden und das Wohlstandsniveau ist immer noch extrem hoch. Die idelogischen Stoiberlemminge jammern auf hohem Niveau, auswandern tut sowieso keiner.

[brokersjack]

@ Kasperfahrer
blablabla! Zitieren ist ein Zeichen für Mangel an eigenen Ideen. Dieses Gewäsch eines Dr. xy sagt rein gar nix außer wen n der Hahn kräht auf dem Mist, bleibt das Wetter oder so wie es ist. gähn

[StellaLuna]

Oppostion plant ein Misstrauensvotum um dem "aussenpolitischen Amoklauf" der Bundesregierung ein Ende zu bereiten.

Merkel reist demnächst in die USA und trifft sich u. a. mit Condoleeza Rice!

Mir graut!

[moonbeyondsun]

#43: Vor diesem Hintergrund ist klar, dass amerikagelenkte und CDU-gestützte Medien alles versuchen, die Stimmung in Deutschland in Richtung Pro-Krieg zu kippen. Nur wird ihnen das leider nicht gelingen, ganz im Gegenteil: Die Bevormundungspolitik der Bushkrieger und die Nestbeschmutzung der Opposition zieht nur noch mehr Leute auf die Seite der Kriegsgegner. Die überraschend hohe Teilnehmerzahl (doppelt so viel wie beim Nato-Doppelbeschluss) bei den Demonstrationen hat dies eindrucksvoll bewiesen.

[OnlineTrader]

Weg mit dem Kanzler mit den ungefärbten und ungetönten Haaren!

Seit 1998 hat er nicht eine sinnvolle Reform zustandegebracht, um Deutschlands Probleme zu lösen.

Beschäftigt sich der selbstverliebte, eitle alte Mann zu sehr mit den Frauen?

[HMHM]

mbs

jetzt kannst Du den Schrott aus #41 noch tausendmal überall reinstellen. Es wird dadurch inhaltlich nicht intelligenter, was Du da rumposaunst.

[StellaLuna]

@moneybeyondsun
das scheint die Oppositionspolitiker nicht zu interessieren.
Ihnen geht es um den "Ruf Deutschlands" und nicht um das, was die Bevölkerung möchte!
In Deutschland waren ca. 1 Mio. Menschen auf Anti-Kriegsdemonstrationen.
Die Mehrheit blieb zuhause, also befürworten diese den Krieg - wäre doch ein Argument für die Opposition!

[OnlineTrader]

@ moon

Nenne mir mal ein paar handfeste Beispiele, welche Reformen Rot-Grün eingeleitet hat, um die in #41 genannten Probleme zu lösen.

So sehe ich das: Die Rot-Grünen haben überhaupt keine Vorstellung davon, wie sich die Probleme bekämpfen lassen (die einzig erwähnenswerten Pläne zum Abbau der Staatsverschuldung sind kläglich gescheitert).

Statt dessen setzen sie Reformkommissionen ein, die genau das fordern, was die Union seit Jahren will. Da kann man ja gleich CDU wählen, nicht?

[moonbeyondsun]

#46 ist der Beweis für alle denkenden User, dass dumpfe Unterstellungen das Instrument der Stoiberlemminge wie HMHM ist, Argumente ihre große Schwäche. Aber kein Wunder: Von nichts kommt nichts

[HMHM]

mbs

jemandem, der offen mit Terroristen sympathisiert muss ich doch nicht die Argumente, die er aufgrund desgleichen Schwachsinns schon einmal hier geschrieben erhalten hat wiederholen, bis er endlich in der LAge ist, sie zu verstehen.

[moonbeyondsun]

#48: Es war ein offenes Geheimnis bis 1998, dass der Schuldenstand Deutschlands eine Rezession nicht mehr erlauben würde, zu hoch waren die Zinsbelastungen inzwischen geworden. Das Risiko wurde auf die nachfolgende Generation abgewälzt. Die Schröder-Regierung macht sich folglich als erste Regierung daran, ernsthaft den Schuldenabbau zu betreiben, freilich unter größten Mühen aufgrund der Rahmenbedingungen. Die UMTS-Einnahmen (50 Mrd. Euro) haben den Staatshaushalt entlastet, die Summe wurde KOMPLETT für den Schuldenabbau verwendet, die eingesparten Zinszahlungen wurden für Zukunfts-INVESTITIONEN (z.B. Infrastruktur) verwendet. Was haben die CDU-Anhänger gemacht? Gemeckert, weil die Telko-Wirtschaft nun zu schlucken habe. Dass Schuldenabbau IMMER schmerzhaft ist, werden diese nie kapieren, darum hat uns Kohl ja auch diese Billionen-Schulden hinterlassen. Das war LEIDER kein Zufall, eine neue unionsgeführte Regierung würde es langfristig wieder so machen.

[StellaLuna]

OnlineTrader
warum hat die Union die Reformen nicht umgesetzt, als sie noch an der Regierung war?

Beispiel: Pflegeversicherung - ist doch hanebüchen, was die Union da "verbrochen" hat. Und jetzt stellt sich Seehofer hin und fordert die Abschaffung dieses Gesetzes. War der Union damals die demographische Entwicklung nicht bekannt? Oder wollten sie damals nur die GKVs schön rechnen (stabile KV-Beiträge), zu Lasten der Pflegeversicherung?

[HMHM]

mbs

Du kleiner Klugscheisser: Nehmen wir nur mal die UMTS-Gelder. Wer hat die denn letztlich bezahlt? 1. die Kommunen, bei denen die Firmen ihre Ausgaben gegenrechnen konnten. 2. Die Beschäftigten zB von mobilcom, das aufgrund der immer noch vorhandenen Vorlaufkosten nunmehr fast pleite ist

[HMHM]

stella

wie war es denn mit der STeuerreform. Wer hat sie verhindert damals? Ausschließlich die Blockadepolitik von Rotgrün.

[OnlineTrader]

@ moon

Wenn man die Leistungen der Union beurteilen will, muss man vor allen Díngen den Zeitraum bis 1990 betrachten. Bis dahin wurde die Staatsquote gesenkt, die Arbeitslosigkeit abgebaut und das Wachstum gefördert.

Danach kam die deutsche Einheit, die uns alle selbstverständlich enorm belastet hat. Der Union blieb nichts anderes übrig, als Schulden in Kauf zu nehmen. Die SPD hätte es angesichts dieser enormen historischen Herausforderung nicht anders gemacht.

Anderenfalls hätte es soziale Unruhen in Ostdeutschland gegeben. Die Ossis sind ja heute noch der Meinung, viel zu wenig Geld aus dem Westen bekommen zu haben.

[HMHM]

OnlineTrader

ein kleiner Irrtum: Mit der SPD an der Regierung wäre es nie zur Wiedervereinigung gekommen!

[StellaLuna]

HMHM
war/ist Mobilcom eine staatliche Einrichtung?
Du kannst doch Manager-Größenwahn und Managementfehler nicht der Politik unterjubeln!

[OnlineTrader]

@ HMHM

Da hast Du vermutlich recht: Lafontaine und Schröder war damals deutlich anzumerken, was sie von den Ossis wirklich halten. Heute versuchen sie zumindest, ihre Gefühle etwas zu unterdrücken.

Die wollten die DDR nicht zurückhaben - nicht mal geschenkt.

Das haben die Ossis aber längst vergessen. Sie wählen heute wieder begeistert SPD. Nur ihnen ist es ja auch zu "verdanken", dass der ungetönte Kanzler uns immer noch beglücken darf.

[OnlineTrader]

Eine neue Regierung hätte auch für Thierse, den vermutlich schlechtesten Bundestagspräsidenten seit Gründung der Bundesrepublik, einige handfeste Vorteile:



Er hätte endlich mehr Zeit für antiamerikanische Demonstrationen und Solidaritätsbekundungen mit Staaten wie Nordkorea, Lybien, Irak usw..

[HMHM]

stella

da musst Du aber mal ein wenig detaillierter in die Vergangenheit sehen. Wer hat denn die Preise ins Utopische getrieben? EIne halbstaatliche Einrichtung war es. Aber auch die ist ja an der Sache pleitegegangen. Also wo war der Nutzen fürs Volk? Wir zahlen jetzt den armen Menschen, die durch diese Trickserei auf der Straße stehen. Die vorherin die Aktien getriebenen Normalbürger stehen vor finanziellem Scherbenhaufen.

OT
Das ist das Erstaunliche, dass die Ossis das nicht kapieren. Aber wahrscheinlich ist der Kapitalistenhass immer noch größer. Obwohl gerade aus dem Kreis der Ossis etliche sich sehr schnell und bestens am Kapitalismus gesund gestoßen haben (was OK ist).

[StellaLuna]

@OnlineTrader
wenn ich mich recht entsinne, wäre der Weg zur "Wiedervereinigung" ein anderer gewesen, nämlich ein langsames Zusammenwachsen und nicht so eine Ad hoc-Aktion wie Kohl dies gemacht hat. Überlege doch mal, wer letzten Endes die "Leidtragenden" der Wiedervereinigung sind/waren?

[HMHM]

stella

da erinnerst Du Dich falsch. Die SPDler mußten zum Trog getragen werden.

[HMHM]

stella

im übrigen: wie hätte denn ein langsamerer Übergang realistisch vollzogen werden können? Schon jetzt wird aus guten Gründen darauf gepocht, dass die Vergütungen egalisiert werden.

Was wäre denn passiert wenn zB (was sicher sinnvoll gewesen wäre) kein Umtausch 1:1 Ost zur DM gemacht worden wäre.

[StellaLuna]

HMHM
Wenn du mit Trog das "Wählerpotential" meinst, stimme ich zu!

[HMHM]

stella

[wolaufensie]

...ich sehe gerade den Frühschoppen und sehe mit Erstaunen wie schlecht der Spiegelmensch argumentiert. Wie kommt das denn. Die Leute vom Spiegel waren sonst immer recht
offen für Argumente, aber diesmal hat er argumentiert, wie einer vom Focus, während der vom Fokus altes Spiegelformat zeigte. Verkehrte Welt...?!

[OnlineTrader]

@ Stelle

Was Kohl gemacht hat war das Beste was man überhaupt machen konnte.

Ein langsames Zusammenwachsen? Wovon träumt ihr nachts? Die Ossis wären ohne Einheit und DM alle in den Westen geflüchtet. Damals hiess es:

Kommt die DM bleiben wir hier, kommt sie nicht, gehen wir zu ihr!

Welche Vorteile hätte uns ein 20-jähriges "Zusammenwachsen" ohne Wiedervereinigung denn bringen sollen??? Hätten die Westdeutschen etwa 1 Billion € in die DDR, ein fremdes Land, pumpen sollen??? Nein, die Billion konnte nur fliessen, weil es die Wiedervereinigung sofort gab!

[HMHM]

OT

so isses!


#66
Ich war auch ganz konfus

[StellaLuna]

@OnlineTrader
die "Bürger der DDR" wurden also gekauft, eine ganz neue Perspektive für mich!

[OnlineTrader]

@ Stella

Deine rote Propaganda ist haarsträubend. Du tust mir leid.

[StellaLuna]

OnlineTrader
ich betreibe keine "rote" Propaganda!
Bin kein Parteimitglied noch habe ich die "Roten" gewählt,
ist mein Fazit aus Posting # 67!

[GillyBaer]

#55 Onlinetrader,

die mir bekannten Wessis sind heute immer noch der Meinung,
viel zuwenig Geld aus dem Transferkreislauf:
100 % in den Osten und davon wieder 90 % zurück in den Westen
abbekommen zu haben;
daher kann ich deine Enttäuschung auch verstehen !

[SCHUBFAKTOR]

BRAVO ! endlich konstruktive vorschläge in deutschland !!!!

[OnlineTrader]

@ gilly

Von welcher Enttäuschung sprichst Du eigentlich? Ich war immer für die Einheit. Ich habe mich inzwischen auch an die vielen Ossis gewöhnt, die immer noch der Meinung sind, wir Wessis hätten sie in die Einheit gezwungen, um Geld zu verdienen.

Wahrscheinlich ist diese weit verbreitete Ossi-Meinung eine Trotz-Reaktion. Man will auf keinen Fall zugeben, dass man ein bisschen von der Hilfe anderer profitiert hat. Statt dessen werden Horror-Gemälde vom bösen kapitalistischen Ausbeuter-Wessi gemalt, der auf möglichst viele Rückflüsse aus dem Osten hofft.

Aber mal ehrlich: Was haben wir Durchschnitts-Wessis schon bekommen (geschweige denn verdient) ausser vielen Jammer-Ossis und horrenden Staatsschulden, die erst in 1000 Jahren abbezahlt sein werden?

[LauraGerhard]

Nr.74 Dem stimme ich voll zu !!