Milchmädchenrechnung - BAYER ist 19,42 Euro Wert - 500 Beiträge pro Seite

[Reiners]

Etwas Logik bitte meine Damen und Herren

Für 500 Fälle hat man 125 Mio bezahlt

Angezeigt sind 7800 Fälle, die jedoch größtenteils strittig sind.

Selbst wenn man alle zahlen muss (relativ unwahrscheinlich) und die Bayer Produktversicherung keinen Cent rausrückt ( auch relativ unwahrscheinlich) währen die max Schadensersatzzahlungen 1.950 Mio Euro

Rechnung: 125 Mio durch 500 mal 7.800 = 1.950 Mio Euro


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So schauen wir mal was Bayer in der Bilanz an wahren Wert hat (Eigenkapital)


16.131 Mio Euro Eigenkapital (30.9.2002 letzter Bericht)
-1.950 Mio Euro (max Schadensersatz)
14.181 Mio neues Eigenkapital


14.181 Mio Euro durch 730 Mio (Gesamtzahl Bayer Aktien) = 19,42 Euro wahrer Wert je Aktie

[MCGabriel]

Kauf Dir bei währen das h ab und nehme einen Bayer Call ab 8 Euro

[katak]

vorsicht, never catch a falling knife.

Die Boerse ist effizient, die wahren Gruende fuer den starken Kursabschlag kommen erst spaeter heraus.

[Pfandbrief]

Nicht mal das stimmt, da in der Bilanz bereits Rückstellungen gebildet für die ausständigen Forderungen. Also verringert sich das EK gar nicht in dem Ausmaß.

Was aber helfen alle Sachargumente gegen das Unschlagbare:

Morgen wird`s eh billiger!

[arolo]

Die Rechnung sieht sogar noch besser aus, denn die STILLEN Reserven sind noch nicht berücksichtigt!

Viel Glück

arolo

[SOM.you.]

Naja....

ich sehe das etwas positiver für Bayer.
Der komplett positive Cash Flow der ersten 9 Monate in 2002
lag bei etwas über 2 Mrd. Euros.

Im Prinzip hat Bayer dann mal ein Null Jahr... dann gehts normal weiter.

Aktuelle Marktkap knapp 9 Mrd Euro für Bayer.

Ich meine :
Mund abputzen und aufsammeln.

Nur wann genau mit dem Aufsammeln anfangen ??

SOM

[Pfandbrief]

Die Boerse ist effizient, die wahren Gruende fuer den starken Kursabschlag kommen erst spaeter heraus.

Träum weiter. Die Börse ist nicht effizient, und sie war es nie. Wann kommen eigentlich die Gründe für den Morphosys-Kurs von EUR 444 aus dem Jahr 2000 raus?

[Reiners]

Ihr seid doch die Geier des 21. Jahrhunderts

[Tox81]

#5 stille reserven?!?

bayer löst sicherlich seine stillen reserven auf - verkauft alle seine VG und sitzt auf einem riiiiesigen berg cash

[HansderMeiser]

@Pfand

Oh, damals habe ich herrlich dran verdient!

[Speckratte]

für mich stellt sich der Fall so dar:

Angelsachsen, USBoys und diverse andere haben bemerkt dass sich die Deutschen Fonds- und Versicherungsdeppen ständig in die Hosen scheißen wenn mal was los ist. Ergo, die shorten bis der Arzt kommt und unsere Jung schmeißen alles wie wild aus den Depots. Fundamentals interessieren kein Schwein. Unsere Leute springen natürlich wieder auf nachdem sich die Shorties engedeckt haben usw. So is das Momentan. Brrrrr

[Pfandbrief]

Exakt, Speckratte.

Wie schon vor einigen Wochen geschrieben: es gibt praktisch keine Anleger mehr in Deutschland. Weder bei Privaten noch bei Institutionellen. Damit meine ich Leute, die nicht gleich verrückt werden, wenn der Kurs nach dem Kauf nochmal zurückgeht. Es gibt nur noch eine Handvoll Trader, die vielleicht mal aufspringen, und mit 5 % stoploss drunter wieder abspringen.

Wenn ich das als Hedgefonds weiß, ist es völlig egal, was Bayer wirklich "wert ist". Knackpunkt ist, ich kann genug Aktien draufschmeißen, bis wieder wer die Nerven verliert und verkauft. Sie könnten 100/Aktie wert sein, und es funktioniert genauso gut, und profitabel.

Natürlich wird das irgendwann aufhören, und dann gibt es einen mächtigen Anstieg. Aber von wo aus...das weiß absolut niemand mehr....

[exposito]

hallo

#3 katak ;es ist nicht nur Lipobay,sondern im gesamten pharmabereich ist bei Bayer der Wurm drin.ist zwar nur ein kleiner teil des konzernumsatzes,ist für die firma aber Imageprägend.
Exemplarisch:
--seit Monaten ist ein wichtiges präparat im Veterinärbereich nur höchst eingeschränkt oder nicht lieferbar
--Marketing und aussendienst:synonym für:arrogant,ignorant,großkotzig
--innovationskraft gleich null;unbeweglich wie eine behörde ruht sich Bayer auf alten lorbeeren aus.die pipeline ,falls vorhanden,würde ich sehr skeptisch sehen.wenn man die entwicklung der letzten jahre mit hochinnovativen unternehmen wie Novartis oder sanofi/Ceva vergleicht wirds grausig.

gruss
exposito

[Pfandbrief]

Bayer ist auch dann erheblich mehr wert als die momentane Marktkapitalisierung, wenn der ganze Pharmabereich um € 1,-- verkauft würde.

Rationale Argumente helfen nichts. Es gibt sie genauso wenig wie im Neuen Markt zu Boomzeiten.

[Salazie]

ich denke, die in #1 angestellten überlegungen zur höhe der schadensersatzzahlungen gehen in die irre. die prozesse werden doch gerade von denen angestrengt, denen die bisherigen vergleichssummen zu gering sind. in dem verfahren in corpus cristie geht’s doch meines wissens um 100 mio.$ für einen kläger......
und ich kann mir gut vorstellen, dass in dieser instanz die strafe echt saftig ausfällt....
der pressepolitik der anwälte und den trittbrettfahrenden shorties hat bayer wenig entgegenzusetzen und so schlägt die achse des bösen erbarmungslos zu
salazie

[exposito]

hallo

und BAYER wird weiter fallen,
Handelsblatt 26.02.03
"BAYER meldet schlechtes geschäft"
"Absolut enttäuschend "sei das operative geschäft im vergangenen jahr gelaufen,so Bayer chef Wenning auf einer investoren konferenz.


und meine unmaßgebliche meinung:keine besserung in sicht!

gruss
exposito