NORDEX - Talsohle erreicht? - 500 Beiträge pro Seite

[Alter_Ulf]

Seit Jahresbeginn über 70 % eingebüßt. Jetzt könnte sich bei
0,75 ein Boden gebildet haben bzw. sich gerade bilden (bei
wohlwollender Betrachtungsweise).

Es ist etwas eigenartig, dass gerade die alternativen Energieaktien
in der jetzigen Kriesenzeit dermassen abkacken, oder besser
gesagt, abgekackt werden. Das bedeutet nichts Gutes. Ich halte
es für möglich, dass sich bestimmte Kreise nun mit diesen
Papieren ihre Depots vollgestopft haben. Und wenn es in Nahost
bald kracht, dann explodieren die Dinger, dass man gar nicht
schnell genug hinterher schauen kann.

Der Kurs bei NORDEX jedenfalls wurde ganz gezielt nach unten
gebracht. Das konnte man die letzten Tage gut beobachten.

Ich denke, ich stelle mir so langsam mal einen entsprechenden
Cocktail zusammen.

[wuchtintueten]

ich empfehle dir diesen cocktail nicht zu trinken

[sheeponstocks]

Wenn Du meinst... Wohl bekommts... Ob`s mehr als eine technische Aufwärtsreaktion wird, wage ich aber zu bezweifeln...???

[Alter_Ulf]

Auf Wochen gesehen erreicht NORDEX die 2 € bestimmt wieder.
Wenn nicht gar die 3 €.

Das Abwärtspotential ist m.E. inzwischen stark begrenzt.

[hoopi]

Ob das die Talsohle ist, oder es im Moment nur so scheint, kann ich nicht sagen - ansonsten aber 100%tige Übereinstimmung !

[setb2609]

wieso kaufst du eine aktie die 2006 "bei wohlwollender betrachtungsweise" ein kgv von 10 erreichen kann, es aber nicht gesichert ist, dass diese firma dann noch existiert (, da z.B. die liquidität doch mittlerweile sehr knapp ist) und der markt sehr eng und margenschwach (vergleiche einmal meldungen von vestas, neg micon, fuhrländer, etc.) geworden ist.

wie kann man glauben, dass die aktie wieder bei 2 bis 3 euro landet ? aus welchem grund ? die gewinnsituation kann es ja wohl nicht sein ...

es kann sein, dass sich hier bei 0,75 ein boden ausbildet, aber man sollte im hinterkopf haben, dass eine ganze reihe von leuten, dies auch schon beim mehrtägigen stop bei 1,30 gemeint haben - wo sind die jetzt ?

[setb2609]

und im übrigen wo wird der kurs von nordex landen, wenn sie in den nächsten wochen aus dem tecdax fliegen ?

[Alter_Ulf]

Ich gehe von folgendem Szenario aus: in den nächsten paar
Tagen wird NORDEX bei knapp unter oder bei 1 € "geparkt".
Sobald es dann irgendeinen Anlass gibt - und glaub mir, es
wird einen geben - dann verdoppelt sich der Wert täglich.

Man sagt, NORDEX hätte auf Vorrat produziert! Daher kamen
auch die schlechten Zahlen, mit denen man die Ahnungslosen
rausgescheucht hat. Ich behaupte, die bei NORDEX wissen
genau, warum sie ihre Lager vollmachten. Irgendwann fließt der
Abverkauf wieder positiv in die Bilanz ein. Und das kann halt
sehr schnell gehen.

Wer ein bißchen mitdenken kann, macht sich seinen Reim drauf.

[hoopi]

Dann mutiert Nordex zum Medienunternehmen und bringt ein Remake des Blockbusters " Vom Winde verweht " !

[LarsTvede]

Nordex könnte tatsächlich einen Boden gebildet haben. Das Orderbuch und die times & sales sehen heute ganz anders aus als in den letzten 3 Wochen.

Scheinbar haben die Institutionellen Anleger ihre Pakete vollständig an Kleinanleger verteilt.

Laut Auskunft von Nordex, hat die WestLB keine Stücke abgegeben.

Die Zunkuftsaussichten von Nordex sind sicherlich nicht so phänomenal, aber sollte aber nicht vergessen, dass alleine der Zerschlagungswert von Nordex bei ungefähr 3-4 Euro liegen könnte.

[sheeponstocks]

#8: Vielleicht solltest Du Dich mal mit den betriebswirtschaftlichen Auswirkungen hoher Vorratshaltung auf den Gewinn und die Kapitalrendite auseinander setzen, wenn die Kapazität nicht voll ausgelastet ist (wie bei Nordex), bevor Du hier so einen Müll von Dir gibst...

Die wussten natürlich genau was sie taten, deswegen ist ja auch der CEO nach den "tollen" Zahlen zum Q1 geflogen - weil er so einen tollen Job gemacht hat...

Trefft ihr eigentlich Eure Anlageentscheidungen,nachdem ihr zu heiß gebadet habt oder wollt ihr andere veräppeln??? Jetzt sagt nicht ihr meint das Ernst...

Grüße
sheepie...

[Alter_Ulf]

@Lars,

das wäre wirklich das erste mal, dass dem "Kleinanleger"
Aktien während einer so rapiden Abwärtsbewegung angedreht
wurden.

Träum weiter.

[sheeponstocks]

Tvede, Zerschlagungswert??? Was außer den Produktionskapazitäten ist an Nordex denn interessant? Das Mühlen- und Propellerportfolio haben die anderen auch, nur kippen bei denen die Dinger nicht um... Und wozu Kapazitäten? Sämtliche Hersteller haben zu viele Kapazitäten aufgebaut, Auslandsmärkte fallen weg oder wachsen längst nicht so stark wie angenommen...

Nordex ist nicht mal für eine Übernahme interessant auf dem jetzigen Niveau, da zu kleiner Weltmarktanteil und keiner weiß, welche Leichen da noch schlummern und vom neuen Vorstand (so er denn mal kommt) aufgedeckt werden...

[Alter_Ulf]

Tja, Schafhüter, die schlechten Zahlen hat man ja auch als
Grund dazu genommen, um den Kurs innerhalb kürzester Zeit
zu vierteln. Damit kann man Ahnungslosen Angst machen.

Wann um Gottes Willen willst du denn jemandem raten, eine
Aktie zu kaufen? Wenn sie oben steht vielleicht?

Glaub ich dir gleich.

[blb]

Die Zahlen waren miserabel, deswegen ist der Wert so abgegangen. Das ist der Grund und sonst nichts. Wer mit solchen Werten zocken will, bitteschön, aber da kann man enorm auf die Schnauze fliegen...

[sheeponstocks]

Selten so einen Blödsinn gelesen, alterulf... zwischen optisch billig und wirklich billig besteht ein Unterschied. Gut zu sehen bei Nordex.

Klar wird die Aktie wegen einer technischen Reaktion mal steigen, egal ob von 75 oder 85 oder 55 Cent. Nur behebt das die Probleme bei den Babcock-Seilschaftsunternehmen nicht... Wünsche viel Spaß beim zocken: Während hier viele seit Wochen auf die technische Reaktion bei Nordex wartet, hab ich mir 50 Prozent Gewinn bei Freenet reingeholt.

[Alter_Ulf]

Ob eine Aktie optisch oder wirklich billig ist, das interessiert
mich überhaupt nicht. Interessant an NORDEX (und den anderen
Windmüllern) ist, dass sich der Wert geviertelt hat.

Wer vorsichtig ist, soll halt noch ein bißchen abwarten, bis
sich das Ding wirklich stabilisiert hat.

Ich jedenfalls werde mir bist heute Abend ein wenig was
Entsprechendes zusammenkaufen. Geht dann NORDEX wieder gegen
0,70, hau ich sie wieder raus. Ansonsten bei 2,00. Frühestens.

[Alter_Ulf]

@sheep

du wirst damit aber doch nicht sagen wollen, dass jetzt
jemand freenet kaufen soll. Oder doch?

[hoopi]

# 16
Hoffentlich haste das auch in einem Freenet-Thread gepostet.

[LarsTvede]

@ #12 von Alter_Ulf

Ein Umgangston gibt es hier bei w:o... Dagegen geht es im Fußballstadium gesittet zu.

Hast Du schon mal in das Orderbuch geschaut, hast Du schon mal die times & sales analysiert?

Guten Morgen!

@ #13 von sheeponstocks

O.k. nehmen wir die aktuelle Bilanz:

Immaterielle Vermögensgegenstände 28.792
Ansatz: 0

Sachanlagen 28.274
Ansatz: 80%=22.619

Finanzanlagen 1.038
Ansatz: 100%=1.038

Vorräte 61.396
Ansatz: 75%=46.047

Forderungen aus Lieferungen, Leistungen und
künftige Forderungen aus Fertigungsaufträgen 144.891
Ansatz: 90%=130.402

Forderungen gegenüber verbundenen Unternehmen 17.440
Ansatz: 100%=17.440

Sonstige Vermögensgegenstände 22.598
Ansatz: 75%=16.949

Wertpapiere 572
Ansatz: 572

Flüssige Mittel 48.504
Ansatz: 100%=48.504

Rechnungsabgrenzungsposten 4.179
Ansatz: 100%=4.179


Enterprise Value 287.749,40
./. Rückstellungen -42.914,00
./: Verbindlichkeiten -109.035,00
./. Korrektur für schlechtes Ergebnis 2003 -10.000,00

Zerschlagungswert: 125.800,40
pro Aktie: 2,42

O.k., das ist ca. 1 Euro niedriger als vorhin behauptet.

Natürlich könnte man jetzt zu recht argumentieren, dass das Q1/03 diese Relationen etwas verändert hat. Akzeptiert. Nur 1.) Habe ich bereits einen Verlust von 10 Mio. Euro für 2003 berücksichtigt, 2.) war das die aktuellste verfügbare Bilanz (den aktuellen Quartalsbericht habe ich noch nicht gefunden) und 3.) geht es bei der Rechnung nur mal darum, um eine Idee für den Zerschlagungswert zu bekommen (man könnte ja auch zu recht argumentieren, dass sich die Bilanzrelationen von Nordex im 3. und 4. Quartal wieder bessern, weil das Geschäft auch in der Vergangenheit quartalszyklisch war).

[Alter_Ulf]

@Lars,

Aktiengeschäfte haben was Hektisches an sich. Da darfst
Du Dich nicht so sehr an dem einen oder anderen Ton stoßen.

[LarsTvede]

Hier ist das aktuelle Orderbuch. Alleine bei 0,75 Euro gibt es eine Nachfrage von 0,1% des Grundkapitals...

8 200 0,74
50 395 0,75
16 950 0,76
3 000 0,77
3 700 0,78
2 000 0,79
16 000 0,80
10 551 0,81
12 978 0,82
2 000 0,84
0,85 4 600
0,86 14 000
0,88 12 490
0,89 7 000
0,90 8 102
0,92 2 800
0,93 5 000
0,94 8 000
0,95 21 750
0,96 4 500

125 774 Ratio: 1,425 88 242

[Alter_Ulf]

Na ja. Ich bin kein Analyst und halte von der Aussagekraft
der Zahlen im Orderbuch nicht allzu viel. Auf Knopfdruck
kann das innerhalb einer Sekunden ganz gegensätzlich aussehen.

BTW, es wäre eigentlich an der Zeit, dass WO für das Board
mal eine einigermassen ordentliche Formatierungsmöglichkeit
einbaut.

[sheeponstocks]

Alter_Ulf, nein freenet auf dem jetzigen Niveau nicht mehr. Hab in dem Freenet-Thread von mir auch geschrieben, dass ich Gewinne mitgenommen habe...

Hoopi - hab ich irgendwo, weiß nur nicht mehr wo... kann auch woanders als bei w:o gewesen sein... Hab Gnade, in doch schon alt

Lars, schön berechnet (Zahlen sind natürlich Absach, allein die Liquidität hat sich z.B. halbiert), nur warum in aller Welt sollte Nordex heute zerschlagen werden? Nein, die Börse rechnet die kommenden Verluste bereits mit ein - und es wird noch einiges an Miesen im laufenden Jahr kommen...

Rechne doch lieber mit aktuellen Zahlen nach, eine Kurzbilanz findest Du auf der HP von denen unter der Präsentation zum Conference Call 13.2.03 im IR-Bereich unter Downloads...

http://www.nordex-online.com/online_service/download/_dateie… (hoffe der Link funzt, ist ne Powerpoint-Datei)

[Alter_Ulf]

Hui, Hui,

schon weit mehr als die Hälfte des Tagesumsatzes bei stringent
steigendem Kurs.

Könnte morgen eine interessante Tradingaktie werden.

[LarsTvede]

@ #24 von sheeponstocks

Fixed assets 68,00 40,00% 27,2
Net inventories 72,90 75,00% 54,675
Receivables and other assets 186,90 90,00% 168,21
Liquid funds 20,70 100,00% 20,7
Other assets 8,50 50,00% 4,25

Enterprise Value 275,04
./. Provisions -45,70
./: Liabilities -113,80
./. Others -5,20

Zerschlagungswert: 110,34
pro Aktie: 2,12

Der Zerschlagungswert hat sich demnach verringert. Wenn aber das Geschäft tatsächlich quartalszyklisch ist und das 3. und 4. Quartal wieder besser ausfällt (liegt im Bereich des möglichen), dann könnten wir durchaus wieder den Wert in #20 erreichen.

[Alter_Ulf]

Der Gesamtmarkt heute sieht bisher auch nicht undbedingt schlecht aus.

[sheeponstocks]

Wenn überhaupt, wird das Schlussquartal des Jahres 2002/03 etwas besser ausfallen (ist identisch mit dem Q3 des Kalenderjahres - das Jahresendgeschäft ist allerdings die Hauptquelle - und die fällt ins kommende GEssch.jahr). Wir können es drehen und wenden wie wir wollen - das laufende Jahr ist kaputt - wurde von Nordex ja auchs chon angekündigt, die Frage ist jetzt, wie werthaltig Assets sind und ob Deine Sicherheitsabschläge reichen - dazu kommt das Problem mit der geringer werdenden Liquidität. Geht noch so ein Projekt in Skandinavien in die Seife wie jetzt, kommt Nordex ins Schlingern. Von Offshore mal gar nicht zu reden, auch hier sind noch immense Kosten zu tragen für F+E - ob das Geld reicht...? Wenn nein oder man zu spät kommt, klafft das nächste Loch in der Bilanz...

[eurovernichter]

Hi Lars!
Auch bei Stocknet?

[Alter_Ulf]

Warum redet ihr hier eigentlich immer von einem Zerschlagungswert?

Das klingt ja sowas von abscheulich.

[sheeponstocks]

Nur um mal näherungsweise auf einen inneren Wert zu kommen, zerschlagen wird da erst einmal gar nix außer Porzellan gegenüber den Aktionären...

[LarsTvede]

#29 von eurovernichter

Hi Eurovernichter!

Ich benutze da nur das Orderbuch.

Bist Du bei Stocknet? Was hast Du für Erfahrungen???

[Alter_Ulf]

Na, die 0,75 stellen scheinbar noch keinen so sicheren
Boden dar.

Aber man sieht ganz deutlich, dass der Kurs gezielt dahin
gebracht wird, wo ihn einer haben will. Da sammelt jemand.
Mit einem Abverkauf eines Grossaktionärs hat das m.E. nichts
zu tun.

NORDEX muss man im Auge behalten. Da wird irgendwann
eine Aufwärtsbewegung einsetzen, die gewiss nicht
alltäglich ist.

[LarsTvede]

#33 von Alter_Ulf

Da sammelt jemand.
Mit einem Abverkauf eines Grossaktionärs hat das m.E. nichts zu tun.

Naja, das wäre dann wohl der erste Fall, bei dem ein Kurs einer Aktie sinkt, weil jemand aufkauft.

Vor allem: Wer sollte da aufstocken? Schau Dir die großen Aktionäre an, und bilde Dir eine Meinung, ob Deine Aussage wirklich so sinnvoll war.

[LarsTvede]

In Ergänzung zu #34 von LarsTvede:

Nordex geben wie schon in der Vorwoche nach. Ein Händler berichtet, das Muster sei stets das Gleiche: Die Aktie starte mit leichten Aufschlägen, im Tagesverlauf kämen dann Verkäufer in den Markt und das Papier gebe sukzessive nach. Die hohen Umsätze sprächen dafür, dass es sich dabei um größere Adressen handelt, die sich von dem Wert verabschiedeten.
+++ Benjamin Krieger
vwd/3.3.2003/bek/reh

[g.poldy]

#35

Ich kann mir aber auch gut vorstellen, daß die geschmissenen Stücke auch teilweise wieder Käufer auf institutioneller Seite finden. Denn diese Masse an Aktien werden niemals ausschließlich durch Kleinaktionäre aufgesammelt.

Das ganze Geschehen erinnert mich sehr stark an die Kursentwicktung von QSC im Zeitraum November bis Januar. Da fand vermutlich auch ein Tausch über die Börse statt. Über Wochen hinweg ungewöhnlich hohes Volumen und fallende Kurse. Als das Ganze dann im Januar vorbei war... gings kräftig nach oben.
Aber dort gab es keine schlechten Nachrichten vie hier bei Nordex. Mal abwarten

[Reimund11]

Nordex wird sich erhohlen.
Bin seinerzeit bei einem Kurs zu 1,27 reingegangen.
Wurde bei 0,98 ausgestoppt.
Habe den wert berechnet und bin bei crasch zu einen wert von 0,66 cent gekommen.
Bin nun zu 0,74 rein, da ich kaum noch ein risiko sehe.
Irgendwie müssen die ja die kriterien für den tec Dax erfüllt haben.
Denke auch das der Kurs über Nacht (wie seinerzeit Pixelpark von 0,67 auf 1,70) steigt.
Sollte das nicht so sein rechne ich in kürze denoch mit einem kurs über 1 Euro.
MFG
Reimund

[CandleTrader]

Na, klasse STOPP mit 29% Miese. Wenn Du so weiter tradest, bist Du bald pleite.

Dann wundere Dich nicht, wenn dieses noch einmal passiert.

[LarsTvede]

@ #36 von g.poldy

Ich kann mir aber auch gut vorstellen, daß die geschmissenen Stücke auch teilweise wieder Käufer auf institutioneller Seite finden. Denn diese Masse an Aktien werden niemals ausschließlich durch Kleinaktionäre aufgesammelt.

Da stimme ich Dir zu, aber ich halte es für einen großen Fehler zu denken, dass der Kurs unter hohen Volumen sinkt, weil jemand aufkauft.

Das wäre ja in etwa so, als wenn man sagen würde, man baut in einen Porsche einen Trabimotor ein, damit der Porsche schneller fährt.

[g.poldy]

...das sind, wie gesagt, meine Erfahrungen mit QSC von November - Januar.

im Vergleich zum Zeitraum davor sehr hohe Umsätze und Verluste, die vom Beginn des Volumenanstieges an teilweise bis zu 50% ausmachten.

Warum sollte den ein institutioneller Aufkäufe so stark gegensteuern um einen Kursverlust auszugleichen. Es ist ja schließlich sein Gewinn, wenn der Kurs fällt und jemand anderes unbedingt raus möchte.

[Mark62]

unter 0,7 gibts die noch auf alle Fälle, evtl unter 0,6,
hier läuft einem nichts weg und selbst wenn man sich zu derart Kursen welche ins Körbchen legt,
kann es daaauuuuern - 1€ im Herbst? also geduld ist gefragt und nicht zu wenig

[Sammy323]

Ob die wirklich einer billig einsammelt bei 0,75€,ich glaubs nicht.Das Problem ist doch,daß nur ins Bid verkauft wird und nicht aus dem Ask gekauft wird.
Für einen Zock würde ich den Bereich von 0,50-0,60€ vorziehen eher nicht.
Und solang sich der Gesamtmarkt nicht bessert,geht es mit einer Nordex auch nicht wieder hoch.
Und einen vernünftigen Grund,warum man gerade jetzt in Nordex einsteigen sollte,kann mir eh keiner nennen.
Fakt ist die Firma hat auf ganzer Linie entäuscht und wird zu Recht dafür abgestraft.
Da hilft auch kein schönreden.

Sammy

[alex_a]

Laß Dir Zeit : Wir sind alle positiv den "Boden" gefunden zu haben und "alles wird besser". This is the feeling and the time.
Doch wo ist die Emotion und der Faktor "Mensch" !!!!!!!

Warum ?

Der "kleine" Anleger verkauft und die "großen" machen die Kurse nach unten ! So long ......
Die Fonds warten und kaufen bei ??????
Daher zu später Stunde keine Empfehlung wann Du kaufen darfst.

Vielmehr ein Wort an die Gemeinschaft: Was soll die Diskussion um Nordex !
Diese Firma macht in diesen Zeiten einen ordentlichen Job.

Ich persönlich habe Nordex bei 3,45 einstehen (3% v. Asset Allocaton) und bis heute nicht verbilligt.
Ich habe eine große Überzeugung in dieses Unternehmen und werde zu gegebener Zeit handeln.

Eine gute Woche für Euch.

P.S. So long, die Shorts von heute morgen waren auch nicht schlecht. Meine Meinung: Der DAX und die 2000er Marke werden wie eine Nacht ohne .......... im März.
Schöne Nacht. Das war mein erster und vielleicht letzter Eintrag im Bordbuch der Dollars !

[KlausKinski]

Ich sammel gerade Stücke, denn heute beginnt der RUN auf die 1...........



hahaha

KK

[g.poldy]

ohohoh

[KlausKinski]

???

hahaha

KK

[dicom321]

Also, nach meiner Meinung läuft ein ganz anderes Ding hier ab . Jeden Tag werden uns hohe Umsätze vorgemacht , so wir der Kurs anzieht wird er sofort wieder zurück geholt auf 0,75 , obwohl nach oben hin gekauft wird.
Heute schon wieder in der ersten Stunde fast 500.000 Stück im XETRA und Frankfurt gehandelt.Und wenn nur verkauft werden soll,warum gibt derjenige welcher verkaufen will nicht einfach bei 0,74 ab.
Das ist nur centzockerei um den Kleinanlegern etwas vorzumachen.Eben wieder sprint der Kurs auf 0,76 und daraufhin werden gleich wieder 5000 zu 0,75 ins ASK gestellt.Ich denke doch das hier auch gesammelt wird auf dem niedrigen Niveau und ein Aktientausch von jemanden vorgenommen wird.
Bitte nicht schimpfen Ihr Alleswisser , ist nur meine Meinung.

[eurovernichter]

Ist gut möglich dicom, aber nach oben hin wird das Orderbuch immer dünner!!! Und im Bereich 0,7-0,75 ist ein Support, der den Bereich bis 0,85 umsw doppelte überbietet!!

[LarsTvede]

@ #43 von alex_a

Der "kleine" Anleger verkauft und die "großen" machen die Kurse nach unten !

Der "kleine" Anleger verkauft über 30% des Grundkapitals in 20.000 Stück Paketen?

Die Erde ist eine Scheibe, oder?

[LarsTvede]

@ #47 von dicom321

Ich denke doch das hier auch gesammelt wird auf dem niedrigen Niveau und ein Aktientausch von jemanden vorgenommen wird.

Bist Du schon mal auf die Idee gekommen, dass vielleicht auch jemand Aktien verkauft?

Ich meine nur. Es gibt da so gewisse Hinweise. Der Kurs bricht 70% ein und es wurde eine riesige Anzahl von Aktien gehandelt...

[eurovernichter]

Es spekuliert auch niemand (normales) darauf das der Kurs auf 2,- geht sondern eher Richtung 0,9 oder so, dass wäre ja schon gut!
Nordex bildet einen relativen Boden im Bereich 0,7-0,75, der heute und morgen vermutlich halten wird.

[hoopi]

# 49
Kleinanleger kaufen in fallende Kurse hinein über 10 Mio.
Stück Nordex-Aktien und hoffen weiterhin auf fallende Kurse, um das Unternehmen komplett übernehmen zu können.
Die Erde muß eine Scheibe sein !

[LarsTvede]

@ #51 von eurovernichter

Da habe ich ja nichts dagegen und ich sehe das ja auch ähnlich. Was aber lächerlich ist, ist zu behaupten, dass da jemand einsammelt.

Wenn eine Aktie unter riesigen Volumen jeden Tag 10% einbricht, dann gibt es einfach einen größen Abgeber im Markt.

Wie soll es denn theoretisch überhaupt möglich sein, dass jemand bei stark einbrechenden Kursen unter extrem hohen Volumen einsammelt?

Hat irgendjemand, der das hier im Thread behauptet, schon einmal einen Aufkauf charttechnisch gesehen? Alle Aufkäufe die ich kenne, gehen mit hohen Volumen und steigenden Kursen einher. Was ja vielleicht auch nicht sooo unlogisch ist.

[eurovernichter]

Aber Lars hat schon Recht, sobald sich die Kauf-Seite erhöht steigt sofort auch das Angebot! Andererseits hat es heute morgen nur wenige Verkaüfer gegeben (0,71-0,74 ca. 2% des Umsatzes) und die gehen z.Zt. auch nicht mit den Preisen wesentlich runter, während zu 0,75 jetzt schon fast 20k nachgefragt werden, was allen Angeboten bis 0,78 entspricht!
Obwohl dicom nur vermutet könnte er insofern Recht haben das eingesammelt wurde und bald der Deckel geknackt wird, aber ich glaube nicht,dass dies dann auf eine Institution zurückzuführen ist ich denke der Markt macht einfach eine Erholund, für die Nordex sowieso völlig überfällig ist!
Sollten die von manchen behaupteten Kursziele(an die ich nicht glaube) von 1,- Euro fallen kann ich nur den Verauf Empfehlen!
Allerdings ist Nordex mit 43 Mio. Marktkapitalisierung gerade mal mit 33% Jahresumsatz bewertet--> in der Regel ist die Börsenkapitalisierung ca. gleich einem Jahresumsatz!

[eurovernichter]

Ja das hat du völlig Recht
Bei -10% Ist wohl der Nachfrageüberschuss nicht gigantisch!!

[eurovernichter]

Man kann bei fallenden Kursen (aber nicht so rapide) sehr gut einsammeln, du legst einfach bei beispielsweise 0,8 Euro so 500.000 Stück hin, dann kauft keiner in der Nähe dieses Kurses (außer er ist Ahnungslos) und du sammelst dann alle Verkaufgebote im Rahmen von 0,7-0,8 ein. Sowas fällt dann aber häufig auf, weil der Ask einfach zu dünn wird und der Kaüfer riskiert einen krassen Einbruch!!

[setb2609]

lars, du sprichst mir aus der seele - die kleinanleger sind schon bei 1-1,30 Euro raus und auch die "zocker" die bei 1,30 eingestiegen sind ...

und nun noch einmal ein denkanstoss zu einer profunden absicherung durch eine entsprechend grosse bidposition (,die auch jeder zumindest von zeit zu zeit sehen kann) während einer verkaufsposition :

wenn jemand ohne grossen kursrutsch und auf sicht von wochen und nicht tagen aus einer aktie aussteigen will - reicht es ihm in der regel eine entsprechende nachfrage zu erreichen und nach möglichkeit vertrauen aufzubauen und volatilität abzubauen. dieses ziel erreicht man am leichtesten indem man in der entsprechenden tardingrange hier wohl so 75 bis 80 cent ein entsprechend starke absicherung nach unten und ein entsprechendes kontinuierliches angebot nach oben einstellt, wobei man das angebot natürlich aufgrund des eigeninteresses etwas aktiver "managen" sollte. nur so lassen sich nach meiner meinung über wochen grössere stückzahlen unterbringen - ein volatiler kurs führt vielleicht zu noch höheren umsätzen aber die werden dann nicht vom verkäufer selbst getätigt. ein fnialer selloff oder ein weiterer verkauf aufgrund einer weiteren schlechten nachricht kann in der regel nicht vermieden werden. just my two cents ...

noch eine anmerkung : wenn firmennahe verkäufer im markt auftreten, wird in der regel von der ir getrommelt - von nordex kann ich hier nichts erkennen. daher kann man anteilseigner, die der firma sehr nahe stehen oder für sie essentiel sind, "fast" ausschliessen. kleinanleger haben sich oweit sie es wollten meines erachtens nach der hv, wenn sie es wollten, bereits verabschiedet, was sicherlich mit zu dem abrutschen des kurses auf das derzeitige niveau beigetragen hat der verkäufer wollte das mit sicherheit nicht. meine extrapolierte einschätzung aus dem marktgeschehen ergibt, dass 30-40% der verkäufe einem verkäufer zugeschrieben werden können - rechnet selber nach, wenn ihr wollt und könnt - damit wären 10-15 % der gesamtaktien hier abgesetzt worden. wenn man retail-verkäufe durch die absicherung mit hinzuzieht wohl eher 10%. in dieser grössenordnung gibt es aber nur einen anteilseigner - und der scheint der firma nordex auch nicht mehr allzu verbunden zu sein - das bild passt also ...
mögliche gründe für einen solchen verkauf wurden hier ja mannigfach gennannt - auch das verhalten des marktes, wenn der verkäufer einmal "pause macht konnte man am letzten donnerstag abend einmal exemplarisch sehen - und aus dem anteil der westlb an nordex würde ich schliessen, dass der "spass" hier noch ein bis zwei wochen weiter gehen kann - im endstadium, wenn näcmlich die meldung kommen sollte, dass hier die west lb und ev. einige andere kleinere grossanleger in diesem zuge ausgestiegen sind, wird es meiner meinung nach nocheinmal einen seeloff geben, da dann niemand mehr etwas zu verlieren hat (vielleicht taktiert man aber auch und erspart sich dieses szenario - kann sein - auch wenn ich es für sehr inkonsequent hielte noch ein paar prozent aus diesem grund zu halten, denn die nachricht wie sich die aneilsverhältnisse geändert haben sickert ehedem durch ...)

[hoopi]

# 54
33% von 520 Mio = 43 Mio ?

[LarsTvede]

@ #54 von eurovernichter

Allerdings ist Nordex mit 43 Mio. Marktkapitalisierung gerade mal mit 33% Jahresumsatz bewertet--> in der Regel ist die Börsenkapitalisierung ca. gleich einem Jahresumsatz!

Eine kleine Korrektur:
Marktkapitalisierung: 52,05*,75=39,0375 Mio. Euro
Gesamtleistung für 2002/2003 geplant: 520 Mio. Euro
Marktkapitalisierung/Gesamtleistung: 7,5%

Allerdings ist diese Kennziffer kein geeignetes Maß, weil die Fertigungstiefe von Nordex sehr klein ist und somit die Ebit-Marge/Umsatzrendite verschwindend gering ist.

Ein anderes Maß: Nordex wird nur mit 27% des ausgewiesenen Eigenkapitals an der Börse gehandelt.

[LarsTvede]

Korrektur zu #59 von LarsTvede

Nordex wird nur mit 20% des ausgewiesenen Eigenkapitals an der Börse gehandelt.

Rechenweg:
Marktkapitalisierung=39 Mio. Euro (siehe #59)
Eigenkapital laut Q1=192,3 Mio. Euro

[eurovernichter]

Gut ich bin von einer Börsenkapitalisierung von 63Mio ausgegangen aber dennoch lag ich da ja voll daneben...
Aber auf Vorrat produzieren und das als Umsatz ausweisen tststs Nordex,Nordex , Nordex

[LarsTvede]

@ #61 von eurovernichter

Gesamtleistung = Umsatz + Veränderung der Vörräte.

Umsatz muss aber immer realisiert (verkauft) sein. Deshalb erhöht eine Vergrößerung der Vorräte nicht den Umsatz - jedoch die Gesamtleistung.

[LarsTvede]

@ #57 von setb2609

Eine sehr gute Analyse. Leider sind nur ca. 1% der Beiträge von w:o so gut. Aber alleine das rechtfertigt schon die Diskussion auf w:o.

[eurovernichter]

Egal wie man es nennt--> Nordex hat Ware auf Lager produziert und sie im EBIDTA ausgewiesen!

[dicom321]

Hallo LarsTvede

Ist ja schön wie du dich mit jedem Artikel auseinandersetzt:Zu mir sage ich nur ,das ich nicht behaupte das hier jemand groß einsammelt und ein Aktientausch vorgenommen wird.Meine Meinung ist nur ,das es immer in den Bereichen von 0,72-0,76 im XETRA stets zu Käufen und Verkäufen kommt ,die komischer Weise im Zweierpaket immer 5.000 Stück ergeben.Einmal werden die 5.000 gekauft und dann wieder im XETRA oder Frankfurt verkauft.Das Aktien im großen Stil verkauft wurden ist wohl war,trotzdem gibt es hier an Hand der großen Stückzahlen in diesen Bereichen einige Merkwürdigkeiten.
Übrigens bin ich nur mit 500 Stück hier bei einem Kurs von 0,90 investiert und es schert mich dabei nichts ,wenn der Kurs nochmals einbricht,was ich allerdings nicht mehr glaube.
Lasst uns am 20.mai nochmals über Nordex reden.Mehr möchte ich aber zu diesem Termin nichts sagen.

[thx1]

Auf welcher Internetseite kann man sehen wieviel Aktien zu welchen Preis angeboten wird? Für schnelle Hilfe bedanke ich mich jetzt schon.(sollte schon eine kostenlose Seite sein)

[LarsTvede]

@ #66 von thx1

Z. B. hier:

https://www.stocknet.de/market/showCompanyInfo.jsp?security_…

[Mark62]

diese Woche noch unter 0,6 zu haben und selbst dann ...

ist einfach nur brutal wie hier abgebaut wird

[LarsTvede]

Wenn es tatsächlich die WestLB sein sollte, die aussteigt, und darauf deutet alles hin, dann tippe ich auf eine Schieflage von Nordex.

[Alter_Ulf]

Ich sehe die Sache nach wie vor so: wir haben meist recht
hohe Stückzahlen auf Bid und Ask Seite (oft 2 Positionen).
Und damit wird der Kurs runter gemacht, oft mit 10 oder 15.000
auf einmal. Aber ich denke, dass das nicht immer wirkliche
Umsätze sind, sondern da schiebt einer Aktien aus seiner linken
Tasche in die rechte und umgekehrt. Nur so sind die hohen
Umsätze zu erklären. Die Aktien, die dabei entnervte "Kleinanleger"
und Daytrader abgeben, werden auf dem vergleichsweise niedrigen
Niveau gerne eingesackt.

Abgebaut wurde der Aktienbestand vorher schon längst bei Kursen
zwischen 3 und 1 €. Denn glaubt hier wirklich jemand, dass die
Grossaktionäre von den Quartalszahlen überrascht waren? Wer soll
denn einigermassen Einblick in den Laden heben, wenn nicht die
Geldgeber wie WestLB usw?

Wie weit nach unten dieses Spiel noch getrieben wird, vermag
ich nicht zu sagen. Es sind aber speziell in Aktien wie NORDEX
solche Privatleute investiert, die Windräder aus Idealismus
unterstützen. Das sind oft ganz hartnäckige Burschen. Wer weiss,
vielleicht muss der Kurs da erst auf 0,50 gehen, bis solche
Leute rausgeschüttelt sind.

Auf alle Fälle wird es hier in absehbarer Zeit eine gewaltige
Gegenbewegung geben. Es kann gut nochmal 20% abwärts gehen,
aber wer wartet, bis sich ein deutlicher Aufwärtstrend ausgebildet
hat, der ist schnell 20 oder 30 % hinterher. Meinem Empfinden
nach kann man auf jetzigem Niveau Positionen aufbauen. Und seit
ein paar Tagen gibt es auch die Gelegenheit, mit 5 oder 8% plus
spätestens am nächsten Tag wieder zu verkaufen.

Die Profis wissen doch, wie man den Nichtsahnenden das Geld
aus der Tasche zieht, Mensch.

[kilbi]

Alter_Ulf du bist nicht zufällig FT.

[Alter_Ulf]

Wer bitteschön ist FT?

[gaethje]

#70 Antwort

Sehe ich nicht so, denn jeder AKTIONÄR der Nordex AG
hat Geld verloren. ATL!!!!!! 0,70 Cent!!!!!!

[kilbi]

Nichts für Ungut.War eine Verwechslung!


Gruß

kilbi

[gaethje]

Quelle Nordex AG Homepage

Windenergie mit weltweitem Wachstum

Wir freuen uns, dass Sie sich für Nordex interessieren. Die Nordex-Gruppe ist ein stark expandierender, global ausgerichteter Hersteller von Windenergieanlagen - vor allem mit dem Focus auf Anlagen der Megawatt-Klasse. Dank innovativer Technik, hoher Zuverlässigkeit der Anlagen und einer konsequenten Kundennähe gehören wir heute zu den führenden Unternehmen der Branche.

We`ve got the power - überall auf der Welt drehen sich Windenergieanlagen unter den Markennamen Nordex und Südwind. Mit unseren Produktfamilien für Onshore und Offshore bieten wir ausgereifte Windenergieanlagen für alle geographischen Regionen, seien es Binnen- oder Küsten-, Starkwind- oder Schwachwind-Gebiete.

Wir laden Sie ein, unser Unternehmen, unsere Produkte und unseren Service kennenzulernen.


Meine Meinung:
Besonders SChwachwindgebiete brauchen viel Subventionen
damit sich die Energieerzeugung für den Investor lohnt. Die Steuergelder werden dank ROT/GRÜN dafür schneller verbraten.Firmen die nur durch Subventionen am Leben
gehalten werden sind zu meiden.

[Alter_Ulf]

@gaethje

Normalerweise gilt das was du sagst schon für subventionierte
Unternehmen.

Die Windmüller werden aber nicht wegen dem blossen Erhalt der
Branche unterstützt (wg. Arbeitsplätze und so). Die Gelder fliessen
vielmehr ganz gezielt, um die regenerativen Energien zu fördern.
Da haben sich bestimmte Kreise schon etwas sinnvolles dabei
gedacht, das kannst du glauben. Das hat mit der jetzigen angespannten
Weltsicherheitslage zu tun, deren man sich schon vor Jahren
bewusst war. Die Windförderung wird weiterhin bestehen bleiben.

Es gibt aber leider Gottes auch andere Kreise, die die Welt
gerne im totalen Chaos sehen wollen. Deswegen die ganzen wilden
Turbulenzen an der Börse.

[Egal2002]

Nabend allerseits,

also meine Meinung zu Nordex:

Windenergie ist im kommen, keine Frage!

Nur neben Nordex gibt es noch viele andere, qulitativ bessere Windkraftanlagen-Anbieter! (Weiß ich aus erster Hand, da ein Bekannter von uns mehrere Windräder besitzt im Kreis NRW!)

Dennoch wird sich Nordex durchbeißen, und der Import steigt und steigt, so das sich Nordex hier ihr Standbein sichert. Der Kurs ist massiv gefallen, ich denke alle größeren Investoren sind da raus. Desweiteren kann der Kurs locker noch auf 50cents abrutschen, keine Frage(ich hoffe es aber nciht hehe).

Nur Fakt ist, Nordex ist sogesehen eine gesunde Firma, und der Aktienkurs wird bei der nächsten guten Nachricht wieder nach oben ausbrechen! Zu hoffen bleibt nur, das er vorher nicht noch unter 50cents einbricht, denn dann ist es ja wie alle wissen, meist schwer, wieder aus einem so tiefen Loch zu kommen.

In diesem Sinne, laß uns das Beste hoffen.

mfG
Egal

[LarsTvede]

@ #77 von Egal2002

Nur neben Nordex gibt es noch viele andere, qulitativ bessere Windkraftanlagen-Anbieter!

Das ist interessant. Wer stellt denn die qualitativ besten Anlagen her?

[fsch]

@Egal2002,

in Deinem Schreiben bräuchte man nur noch die Windkraft durch B2B-Software zu ersetzen und es um 2 Jahre zurückdatieren.

Grüße, fs

[fsch]

... und Nordex durch Commerce one oder Ariba oder Broadvision oder Intershop oder Open Market oder ...

[Egal2002]

#78:

Neben Nordex gibt es noch Annacon (ich weiß nicht ob das richtig geschrieben ist!) und Vetas.

Vestas ist glaube in Deutschland ziemlich groß, und Annacon (wie auch immer geschrieben) im europäischen Markt gut vertreten!

Ich melde mich aber nochmal, wenn ich mit meinem bekannten geschrieben habe...

@ fsch

Ich kann dir nicht ganz folgen, was ist, bedeutet B2B?

Greetings
Egal2002

[fsch]

@Egal,

B2B ist für das Internet von ähnlicher Bedeutung wie die Windkraft für die Energieversorgung.

Grüße, fs

[Egal2002]

:-)

na denn, und was bedeutet b2b ausformuliert

(momentan ein bissle verpeilt*G*)

greetings

[LarsTvede]

@ #82 von fsch

[Egal2002]

[LarsTvede]

@ #83 von Egal2002

Business to Business

[zockomoggo]

Nabend :-)


es sit die West LB die hier verkauft!


Ich bin mir aber nicht sicher ob das zur Kapitalbeschaffung dient, oder ob Nordex ein wirkliches Problem hat.

Tippe eher auf Nummer 2!


Deswegen, Finger weg, obwohl ich glaube, dass wir die 1-1,20 als TR wieder sehen können.


Gruß Zockomoggo

[DermitdemBaertanzt]

#77

Es ist traurig, aber meiner Meinung steckt Nordex JETZT schon in einem tiefen Loch, aus dem sie nie mehr herauskommen werden.
Vorrübergehende technische Ausbrüche sind natürlich nicht ausgeschlossen.
Aber bei einem solch tiefen Aktienkurs ist die Chance groß, dass irgendwelche Betrügereien ans Tageslicht kommen, nachdem ja die Insider alle längst verkauft haben.
Ist leider schon so oft vorgekommen, und bei uns gibt es nun mal keine SEC, und unsere Gesetze schützen leider mehr die Betrüger als die Anleger. Seit Jahren müssen Anleger zusehen, wie sie kriminellen Vorständen heimtückisch um ihr Erspartes betrogen werden.

Tatsache ist leider, dass Nordex im letzten Quartal - für die Kleinanleger total überaschend - 12,4 Mio Verlust machte. Da frage ich mich wirklich: wenn Nordex jetzt schon unfähig ist, Gewinn zu machen, was machen die erst, wenn die Nachfrage nach Windmühlen mal ins Stocken kommt?

Interessant war heute auch der oberflächliche und falsche Bericht auf N-TV, wo behauptet wurde, es würde bei Nordex gut laufen. Wieviel Schmiergeld hier wohl geflossen ist, damit solch ein volksverdummender Bericht zustandekommt? Kein Wort von roten Zahlen oder der "Beurlaubung" des Vorstandschefs. Ich glaube, ich liege nicht falsch, wenn ich die Beurlaubung als fristlose Kündigung verstehe.
Vielleicht bekommt er ja noch ein paar Millionen in den Ar... geblasen, vielleicht landet er auch bald im Knast, wer weiß das schon? So etwas ist ja mittlerweile schon eine ganz normale Karrierestufe für AG-Vorstände.

Ich würde jedem Vorstandschef und AR nur noch dann glauben, wenn er bereit ist, sich an einen Lügendetektor anschließen zu lassen.

dmdbt

[setb2609]

also total überraschend kam der verlust nicht zustande - denn immerhin 4 mio. euro verlust sind auch aus dem N80-projekt in der nähe des nordkap entstanden. vor den schwierigkeiten dieses projektes wurde schon vor monaten hier (in einem der nordex oder vestas-threads) und anderswo von kompetenten leuten gewarnt. man muss nur genau lesen ;-)

im übrigen sollte jedem auffallen, wie der anteil der N80/N90 am gesamtumsatz von den angegebenen 16% abfällt, wenn man dieses verlustreiche projekt nicht durchgeführt hätte ...

ansonsten scheint das trommeln für den laufenden abverkauf ja doch noch anzulaufen wie man aus den berichten über die berichterstattung erkennen kann - das ganze überzeugt mich, dass es hier wohl noch eine weile so weitergehen wird und das hier keine kleinen fonds aussteigen sondern wie bereits vielfach vermutet wohl die west lb - und das wohl auch aus "strategischen" gründen ;-)

[fromToronto]

Vorsicht bei NORDEX!

Da will jemand seine 30.000er Pakete loswerden!

Wahrscheinlich sehen die Leute kein Kurspotential.

.

[hoopi]

# 90
Wenn er die gestern für 0,70 gekauft hat, geht er heute mit +5% raus.

[fromToronto]

Schätze, dass vor einem Kursabfall bis

>>> 0,50 Euro

hier nicht mehr viel laufen wird!
.

[setb2609]

das ist wohl kaum richtig oder vielmehr wunschdenken - hier wird ein > 50k packet das gestern noch weitestgehend bei 0,75 drin stand als der kurs auf 70 cent abrutschte hübsch und fein bei 0,73-0,75 "distribuiert" - schon ansehlich wie hier der markt immer wieder ein wenig anglupft wird auf kurse grösserer verkaufspositionen ...

wer hier auch weiterhin überwiegend an retailing und daytrading glaubt, der muss mir einmal erklären, wie und wo das so über wochen schon funktioniert hat ;-)

[Gilles027]

Zu Nordex kommt mir wie `derMitDemBaer` auch bemerkt hat zur Zeit auffällig viel in den Medien.

Für meinen Geschmack zu viel. Da wollen die Vorstände noch ihre Haut retten. Dies war leider genauso bei Cargolifter, bevor es endgültig vorbei war konnte man die bei Galileo und SternTv und weiß ich wo noch sehen. Wie toll das Konzept wäre und wie groß die Chancen. Zu diesem Zeitpunkt stand, wie jetzt wieder ein Medienbericht auzeigt, längst schon fest, dass der Laden nicht mehr zu retten war. Die Vorstände wollten einfach noch ein paar Monate die für ein mittelständisches Unternehmen, auch bei Cargolifter wie jetzt bei Nordex, utopischen hohen Gehälter einstreichen.

Auch Nordex wird derzeit durch die Medien gezerrt dass es kracht. Von finanziellen Problemen keine Rede. Nur von tollen Windrädern und Zukunftsvisionen.

Leider ist der Mensch schlecht und denkt in erster Linie ein Frau, Kind, Porsche, Villa und dickes Bankkonto, denn an die Rechte der Anleger.

[g.poldy]

Ich habe da so meine zweifel, ob man Cargolifter mit Nordex vergleichen kann. Das Geschäftsmodell von Cargolifter stand von Anfang an auf wackeligen Beinen. Eine komplette Neuentwicklung, die erst nach erfolgreichem Abschluß irgendeann einmal Geld eingebracht hat. Bis zu diesem Zeitpunkt wurde nur Kohle verbrannt. Dazu kommt noch ein dermaßen überheblicher und arroganter Vorstand, der seinesgleichen sucht.
Nordex verdient schon seit Bestehen Geld und sie werden es auch weiterhin schaffen.


Auch so, Cargolifter hatte natürlich auch Einnahmen: die Eintrittsgelder der Besucher der Werft in Brandt

[netzi]

Sieht so aus als ob der große Verkaufsdruck aufgehört hat und die Stimmung dreht. Könnte sein, daß wir noch nen guten Schub gen Norden bekommen
Da haben heute einige gesammelt und fleißig aus dem ASK gekauft

[LÖCK]

Mit etwas Glück sehen wir jetzt die Trendwende!

[CandleTrader]

Trendwende könnt ihr vergessen. Bei 78 cent wartet schon der nächste Block. Meine Prognose, Ende der Woche unter 70 cent.

[CandleTrader]

Ausserdem wird jeder kleine Anstieg sofort wieder verstopft. Da liegt einfach zuviel dauernd im Ask.

[netzi]

#99
Warte mal ab wenn der Zug anfängt zu rollen

[gratis]

mmmmhhhhhhh setze mal dagegen ...1,2 bis spätestens 20.03



happy trade*

[LÖCK]

Und dann heulen, dass du wieder nicht dabei bist!

[gratis]

übringes hallo @löck..lange nichts gehört......

happy trade*

[LÖCK]

Sieht ja immer besser aus!

[LÖCK]

Moin gratis!

[LÖCK]

Es könnte schlechter aussehen! TH 0,77€

[LÖCK]

TH 0,78€

[az-maja]