physisch Gold kaufen - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 27.02.03 16:31:27 von
neuester Beitrag 04.04.03 02:49:46 von
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ID: 702.202
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Hallo!
Ich bin neu im Börsenbereich,habe aber mitbekommen,daß man im Augenblick besser die Hände von Aktien wegläßt.Habe nun heute in Börse Online auf der letzten Seite einen Artikel (hieß der Typ Leuschel,der ihn geschrieben hat)gelesen,in dem dieser riet,physisch Gold zu kaufen.WAS SOLL DENN DAS HEIßEN?
Was nützt es einem eigetlich Gold zu haben,wenn zum Beispiel alles zusammenbrechen sollte,wie etwa nach der Währungsreform?Wenn niemand Geld oder nur wenig hat,dann kauft mir doch auch niemand das Gold ab.Und wenn,dann zu einem Spottpreis.Gut ich könnte es gegen Naturalien tauschen,aber das würde auch nicht weit reichen,oder?Kann mir das jemand erklären.
Liebe Grüße
Sabine
Ich bin neu im Börsenbereich,habe aber mitbekommen,daß man im Augenblick besser die Hände von Aktien wegläßt.Habe nun heute in Börse Online auf der letzten Seite einen Artikel (hieß der Typ Leuschel,der ihn geschrieben hat)gelesen,in dem dieser riet,physisch Gold zu kaufen.WAS SOLL DENN DAS HEIßEN?
Was nützt es einem eigetlich Gold zu haben,wenn zum Beispiel alles zusammenbrechen sollte,wie etwa nach der Währungsreform?Wenn niemand Geld oder nur wenig hat,dann kauft mir doch auch niemand das Gold ab.Und wenn,dann zu einem Spottpreis.Gut ich könnte es gegen Naturalien tauschen,aber das würde auch nicht weit reichen,oder?Kann mir das jemand erklären.
Liebe Grüße
Sabine
schau mal im goldakten-forum vorbei und frage am besten wardriver
ciao goldmaki
....."Wenn niemand Geld oder nur wenig hat,dann kauft mir doch auch niemand das Gold ab.Und wenn,dann zu einem Spottpreis"....Die Preisfrage lautet: Was wird jemand in einer derartigen Krisensitaution wohl eher akzeptieren? Ne Goldmünze oder einen Haufen komisches Klopapier, daß die Menschen früher mal "Geld" genannt haben?...Denk mal drüber nach...Ich geb Dir sogar noch nen Tip: Die Kampfpiloten der US Air Force haben Goldmünzen im Notfallgepäck...keine Dollarnoten...Komisch oder?
und wenn alle stricke reißen, kannst du dir aus dem gold ein paar zähne machen lassen, weil du mit dollars auf die fresse gefallen bist
...interesanter Denkansatz, sicher auch schon ausgiebig
besprochen z.B. bei http://f17.parsimony.net/forum30434/
Ich stelle mir allerdings die Frage: Warum gerade Gold ?
Was kann man denn mit Gold so alles machen, damit es jemand
wirklich haben will, sprich braucht ?
Wer so denkt/erwartet sollte m.E. eher in "Naturalien"
investieren, die die Menschen tatsächlich im Falle eines
gigantischen Crashes brauchen, sprich Lebensmittelvorräte,
Energieträger, Medikamente etc.
Wenn ich Hunger und Gold habe.... dann würde ich doch jeden
noch so geringen Preis akzeptieren um satt zu werden...
Kann mich täuschen, aber Gold/Silber/Edelmetalle sind m.E.
nicht die Problemlöser, wenn man von solch einem negativen
Szenario ausgeht... kauft Immobilien, Grundnahrungsmittel,
Holz und Öl.... und vorallem eine dicke Wumme, damit Ihr
Eure "Schätze" gegen die "Armen" verteidigen könnt !
besprochen z.B. bei http://f17.parsimony.net/forum30434/
Ich stelle mir allerdings die Frage: Warum gerade Gold ?
Was kann man denn mit Gold so alles machen, damit es jemand
wirklich haben will, sprich braucht ?
Wer so denkt/erwartet sollte m.E. eher in "Naturalien"
investieren, die die Menschen tatsächlich im Falle eines
gigantischen Crashes brauchen, sprich Lebensmittelvorräte,
Energieträger, Medikamente etc.
Wenn ich Hunger und Gold habe.... dann würde ich doch jeden
noch so geringen Preis akzeptieren um satt zu werden...
Kann mich täuschen, aber Gold/Silber/Edelmetalle sind m.E.
nicht die Problemlöser, wenn man von solch einem negativen
Szenario ausgeht... kauft Immobilien, Grundnahrungsmittel,
Holz und Öl.... und vorallem eine dicke Wumme, damit Ihr
Eure "Schätze" gegen die "Armen" verteidigen könnt !
Hallo!
Ich bin doch im Goldaktienforum.Oder nicht?Habe mich erst vorhin angemeldet.Sovereign-Irgendwie hast Du ja schon Recht,nur kann ich es mir nicht gut vorstellen.Was ,oder besser wieviel kann ich im Fall der Fälle für einen Goldbarren bekommen?Fragen über Fragen.
Und was heißt jetzt physisch Gold kaufen???Also Barren,oder was?Ist es nicht besser Minenaktien,oder solche Open end-Zertifikate auf Gold zu kaufen.Oder habt ihr bessere Vorschläge.Wo seht ihr den Goldpreishöchstand ind den nächsten Monaten?
Sabine
Ich bin doch im Goldaktienforum.Oder nicht?Habe mich erst vorhin angemeldet.Sovereign-Irgendwie hast Du ja schon Recht,nur kann ich es mir nicht gut vorstellen.Was ,oder besser wieviel kann ich im Fall der Fälle für einen Goldbarren bekommen?Fragen über Fragen.
Und was heißt jetzt physisch Gold kaufen???Also Barren,oder was?Ist es nicht besser Minenaktien,oder solche Open end-Zertifikate auf Gold zu kaufen.Oder habt ihr bessere Vorschläge.Wo seht ihr den Goldpreishöchstand ind den nächsten Monaten?
Sabine
Wer so denkt/erwartet sollte m.E. eher in "Naturalien"
investieren, die die Menschen tatsächlich im Falle eines
gigantischen Crashes brauchen, sprich Lebensmittelvorräte,
Energieträger, Medikamente etc.
Völlig richtig.
investieren, die die Menschen tatsächlich im Falle eines
gigantischen Crashes brauchen, sprich Lebensmittelvorräte,
Energieträger, Medikamente etc.
Völlig richtig.
Vielleicht hilft eine bildliche Darstellung des Sachverhalts?
Nun müßte es auch Sabine kapiert haben, oder?
Nun müßte es auch Sabine kapiert haben, oder?
Wenn jetzt "Anfänger" kommen und Gold kaufen wollen erinnert mich das an die Situation, als 1999/2000 die Anfänger kamen und Internetaktien bei der Bank "bestellten"
*lol*
*lol*
weiß jemand wie dollarsuppe schmeckt. ??? oder euro-auflauf. ??
DUF
DUF
was tauscht ein bauer eher, gegen einen sack kartoffeln ein? zertifikate oder eine goldmünze?
"Und was heißt jetzt physisch Gold kaufen???Also Barren,oder was?"
Goldaktien sind was zur Spekulation, wer Gold als Krisenhedge haben will (physisch), sollte kleine Münzen kaufen (einen großen Barren kann man schlecht für einen kleinen Tausch zersägen, oder?). Also z.B. die bekannten 20 Reichsmark-Goldstücke, Schweizer Vrenelis, Englische Sovereigns und moderne zehntel- und viertel-Unzen Stücke...die verschweißt Du dann in einer Plastiktüte und vergräbst das ganze in einer hellen Vollmondnacht einen Meter tief am Fuße einer großen Eiche.... (und vergiß nicht weiträumig Eisenschrott ebenfalls in der Nähe zu verteilen und zu verbuddeln (Metallsuchgeräte))...Sieh es als Versicherung: Wenn Du Glück hast, wirst Du es nie in Deinem Leben brauchen, wenn die Dinge anders kommen, weißt Du wo Du buddeln mußt...
Goldaktien sind was zur Spekulation, wer Gold als Krisenhedge haben will (physisch), sollte kleine Münzen kaufen (einen großen Barren kann man schlecht für einen kleinen Tausch zersägen, oder?). Also z.B. die bekannten 20 Reichsmark-Goldstücke, Schweizer Vrenelis, Englische Sovereigns und moderne zehntel- und viertel-Unzen Stücke...die verschweißt Du dann in einer Plastiktüte und vergräbst das ganze in einer hellen Vollmondnacht einen Meter tief am Fuße einer großen Eiche.... (und vergiß nicht weiträumig Eisenschrott ebenfalls in der Nähe zu verteilen und zu verbuddeln (Metallsuchgeräte))...Sieh es als Versicherung: Wenn Du Glück hast, wirst Du es nie in Deinem Leben brauchen, wenn die Dinge anders kommen, weißt Du wo Du buddeln mußt...
mein lieber scholli
1400 ticks beim dow. sieht man auch nicht alle tage.
schätze pumpen-al hat druckpressenklone der marke " schneller teller " gekauft
DUF
1400 ticks beim dow. sieht man auch nicht alle tage.
schätze pumpen-al hat druckpressenklone der marke " schneller teller " gekauft
DUF
hatte mal ne tolle freundin, die sabine hieß.....
wollte immer gefesselt werden und dann richtig rangenommen werden...
aber was hat das mit gold zu tun?
penunze
wollte immer gefesselt werden und dann richtig rangenommen werden...
aber was hat das mit gold zu tun?
penunze
darum heißt sie ja auch sabine ex
DUF
DUF
Hi Sabine,
Gold hilft nicht bei Weltuntergang, nur wenig bei Krieg, aber sehr bei einem Zusammenbruch des Weltfinanzsystems, sozusagen der kosmischen Währungsreform
Gold hat den Vorteil, das es einen inneren Wert besitzt, den niemand einfach so per Federstrich abschaffen kann. Es steckt kein Versprechen dahinter, wie bei allen Papierprodukten. Du musst also keinem Banker, keinem Politiker und keiner Firma vertrauen, wenn Du Gold kaufst. Ganz im Gegenteil zu Geldscheinen, Konten, Aktien, Anleihen, Zertifikaten etc. Man kann es darüber hinaus gut verstecken und relativ gut größere Werte transportieren. (im Gegensatz zu anderen Sachwerten)
Mit dem physischen Kauf sind in der Tat Barren gemeint, oder gängige Münzen (bullion coins). Die kauft man bei der Bank. Auch wenn die da vielleicht dumm kucken (das ist normal). Nur auf die Preise achten, hierfür kann man sich gut hier
http://www.mis.dresdner-bank.de/dremis/devisen/EURMMINTER_2.…
informieren. Auch bei ebay kann man sich Gold kaufen, ist aber merkwürdigerweise meist teurer als die Bankpreise.
Falls Du zufällig größere Beträge in Gold anlegen willst, kauf nicht zu viel auf einmal, sonst greift da evtl. schon das Geldwäschegesetz und die Bank meldet das irgendwohin.
Zertifikate sind keine Alternative zum physischen Goldkauf, siehe oben.
Minenaktien könnten ganz lukrativ werden, da sie noch nicht mit dem derzeitigen Goldpreis mitgezogen haben. Ist natürlich viel spekulativer. Möglichst keine Explorer ("Goldsucher" ) kaufen, das ist Zockerei. Ein guter Minenfonds ist wahrscheinlich das beste (z. B. PEH Quintessenz).
Für das reine Spekulieren auf den Goldpreis kann man auch Optionsscheine bzw. Waves nehmen, wenn man sich damit auskennt, und natürlich nur mit kleinen Beträgen.
Viel Erfolg
NBK
Gold hilft nicht bei Weltuntergang, nur wenig bei Krieg, aber sehr bei einem Zusammenbruch des Weltfinanzsystems, sozusagen der kosmischen Währungsreform
Gold hat den Vorteil, das es einen inneren Wert besitzt, den niemand einfach so per Federstrich abschaffen kann. Es steckt kein Versprechen dahinter, wie bei allen Papierprodukten. Du musst also keinem Banker, keinem Politiker und keiner Firma vertrauen, wenn Du Gold kaufst. Ganz im Gegenteil zu Geldscheinen, Konten, Aktien, Anleihen, Zertifikaten etc. Man kann es darüber hinaus gut verstecken und relativ gut größere Werte transportieren. (im Gegensatz zu anderen Sachwerten)
Mit dem physischen Kauf sind in der Tat Barren gemeint, oder gängige Münzen (bullion coins). Die kauft man bei der Bank. Auch wenn die da vielleicht dumm kucken (das ist normal). Nur auf die Preise achten, hierfür kann man sich gut hier
http://www.mis.dresdner-bank.de/dremis/devisen/EURMMINTER_2.…
informieren. Auch bei ebay kann man sich Gold kaufen, ist aber merkwürdigerweise meist teurer als die Bankpreise.
Falls Du zufällig größere Beträge in Gold anlegen willst, kauf nicht zu viel auf einmal, sonst greift da evtl. schon das Geldwäschegesetz und die Bank meldet das irgendwohin.
Zertifikate sind keine Alternative zum physischen Goldkauf, siehe oben.
Minenaktien könnten ganz lukrativ werden, da sie noch nicht mit dem derzeitigen Goldpreis mitgezogen haben. Ist natürlich viel spekulativer. Möglichst keine Explorer ("Goldsucher" ) kaufen, das ist Zockerei. Ein guter Minenfonds ist wahrscheinlich das beste (z. B. PEH Quintessenz).
Für das reine Spekulieren auf den Goldpreis kann man auch Optionsscheine bzw. Waves nehmen, wenn man sich damit auskennt, und natürlich nur mit kleinen Beträgen.
Viel Erfolg
NBK
Hallo Sovereign!
Und wo bekomme ich diese Münzen?Auch auf der Bank?Wieviel % sollte man von seinem Geld in Gold anlegen?
Danke für Deine ernsthaften Antworten.
Du bist nett.
Sabine
Und wo bekomme ich diese Münzen?Auch auf der Bank?Wieviel % sollte man von seinem Geld in Gold anlegen?
Danke für Deine ernsthaften Antworten.
Du bist nett.
Sabine
ja ja ,
sov ist unser bester. ein frauenversteher , halt
DUF
sov ist unser bester. ein frauenversteher , halt
DUF
@sabinexxl
gold kann man immer noch günstig,weil steuerfrei, in dubai oder auf helgoland kaufen!
helgoland hat seit jahrzehnten ein sonder-abkommen.
gruß
penunze
gold kann man immer noch günstig,weil steuerfrei, in dubai oder auf helgoland kaufen!
helgoland hat seit jahrzehnten ein sonder-abkommen.
gruß
penunze
#19
wieso steuerfrei? Welche Steuer zahlst Du denn auf Gold? Die MwSt. gibt es auf Gold jedenfalls nicht mehr (im Gegensatz zu Silber, da wär`s vielleicht interessant, aber wieviel haben die davon wohl auf Helgoland zum Mitnehmen rumliegen?)
NBK
wieso steuerfrei? Welche Steuer zahlst Du denn auf Gold? Die MwSt. gibt es auf Gold jedenfalls nicht mehr (im Gegensatz zu Silber, da wär`s vielleicht interessant, aber wieviel haben die davon wohl auf Helgoland zum Mitnehmen rumliegen?)
NBK
@sabine
"Und wo bekomme ich diese Münzen?Auch auf der Bank?Wieviel % sollte man von seinem Geld in Gold anlegen?"
Gold ist in Deutschland MWSt-frei
Am besten zu einer Bank-Hauptstelle, wo es noch nen Edelmetallschalter gibt...und dann gegen cash ein paar Goldmünzen kaufen. Bei den kleinen Münzen ist der spread zwischen An- und Verkauf recht groß, ist angesichts der "Versicherungsfunktion" derartiger Münzen nicht so relevant (d.h. nur Geld anlegen, das man auch über lange Zeit entbehren kann)....und dann versteck den Kram gut....Und vergiß nicht: Kein Wort davon zu irgend jemanden (niemand, kein Freund, keine Familie ). Bedenke immer Regel No. 1 beim Goldinvestment: "Menschen (und alles was von Menschen ersonnen wurde wie Anleihen, Aktien, Schuldbriefe, Versprechen usw.) täuschen und betrügen...Gold nicht!"
"Und wo bekomme ich diese Münzen?Auch auf der Bank?Wieviel % sollte man von seinem Geld in Gold anlegen?"
Gold ist in Deutschland MWSt-frei
Am besten zu einer Bank-Hauptstelle, wo es noch nen Edelmetallschalter gibt...und dann gegen cash ein paar Goldmünzen kaufen. Bei den kleinen Münzen ist der spread zwischen An- und Verkauf recht groß, ist angesichts der "Versicherungsfunktion" derartiger Münzen nicht so relevant (d.h. nur Geld anlegen, das man auch über lange Zeit entbehren kann)....und dann versteck den Kram gut....Und vergiß nicht: Kein Wort davon zu irgend jemanden (niemand, kein Freund, keine Familie ). Bedenke immer Regel No. 1 beim Goldinvestment: "Menschen (und alles was von Menschen ersonnen wurde wie Anleihen, Aktien, Schuldbriefe, Versprechen usw.) täuschen und betrügen...Gold nicht!"
Gold ist in Deutschland MWSt-frei
Das wär doch mal ne Idee für Herrn Eichel.
Das wär doch mal ne Idee für Herrn Eichel.
# 14 penunze
das waren die goldenen Zeiten für dich
Mfg
das waren die goldenen Zeiten für dich
Mfg
beim nächsten urlaub verbuddel das gold auf einer insel, wie einst die seeräuber. aber bitte nicht auf den fitschie inseln, die gehen bald unter
"beim nächsten urlaub verbuddel das gold auf einer insel, wie einst die seeräuber. aber bitte nicht auf den fitschie inseln, die gehen bald unter."
Lieferst Du mir dazu den toten Analysten oder Anlageberater? Ich meine, ohne Skelett mit nem Säbel zwischen den Rippen, dessen Geist auf alle Ewigkeit dazu verdammt ist, mein Gold zu bewachen, ist die "Insellösung" doch nicht standesgemäß, oder?
Lieferst Du mir dazu den toten Analysten oder Anlageberater? Ich meine, ohne Skelett mit nem Säbel zwischen den Rippen, dessen Geist auf alle Ewigkeit dazu verdammt ist, mein Gold zu bewachen, ist die "Insellösung" doch nicht standesgemäß, oder?
frag mal den alten käpt´n flint ,der wußte schon warum er sich eine insel ausgesucht hat, weil menschen in der not gierig sind und wegen gold zum mörder werden
sicher ist sicher. nur sollte man stehts ein boot in reichbarer nähe haben
sicher ist sicher. nur sollte man stehts ein boot in reichbarer nähe haben
Beim Gold besthet nur ein Kursriko ,die Bonität ist eben das beste was man kaufen kann.Im Gegensatz zu allen Papieren.gruß hpoth
Kursmanipulationsrisiko notabene, nebst den Verkauf des täglichen Brotes der Zentralbanken, bei Silber noch krasser
erdede
erdede
Ich hätte noch ne Alternative für Leute, die "von Papieren die Nase voll" haben.
Nicht Gold kaufen und verbuddeln. Investiert Euer Geld wenigstens in die Ausbildung Eurer Kinder.
grüsse vom Papiertiger
Nicht Gold kaufen und verbuddeln. Investiert Euer Geld wenigstens in die Ausbildung Eurer Kinder.
grüsse vom Papiertiger
Das hätte zumindest den Vorteil das unsere künftigen Arbeitslosen ein höheres Niveau haben.
"Nicht Gold kaufen und verbuddeln. Investiert Euer Geld wenigstens in die Ausbildung Eurer Kinder."
So ein Quatsch. Erstens gehen mir Kinder und Tiere sowieso auf die Nerven...also warum soll man sich so lärmendes und schmutzendes Kroppzeug anschaffen?
Außerdem kann das Bildungsniveau der heutigen Jugend auch mit mehr Geld nicht angehoben werden. Die sind kreuzdämlich (nicht erst seit Pisa), da ändert auch kein Ausbildungscrashkurs etwas dran...
So ein Quatsch. Erstens gehen mir Kinder und Tiere sowieso auf die Nerven...also warum soll man sich so lärmendes und schmutzendes Kroppzeug anschaffen?
Außerdem kann das Bildungsniveau der heutigen Jugend auch mit mehr Geld nicht angehoben werden. Die sind kreuzdämlich (nicht erst seit Pisa), da ändert auch kein Ausbildungscrashkurs etwas dran...
@sovereign
Wir stimmen ja direkt mal 100% überein.
Ist das der Beginn einer langen Freundschaft??
Wir stimmen ja direkt mal 100% überein.
Ist das der Beginn einer langen Freundschaft??
Ausbildung der Kinder
die Lehrer sind doch zu faul einen interessanten
Unterrichtstoff zu liefern.
Nur Schulbuch und Lehrplantheorie
War lang auf der Schule, war an Wirtschaftsgeschichte
interessiert
aber die haben nur das 3-te Reich von 1933-1945
durchgekaut
hatte in der Schule nie was von gold-window,
von Nixon und das gold-window
oder von US-Treasuries gehört
und vor 3 Wochen habe ich mich mit einer
hübschen BWL-Studentin unterhalten
was die mir an Wirtschafts-Infos lieferte war
völlig daneben.
Wie soll ich mit solchen BWL-Infos am Kapitalmark
einen Gewinn erzielen.
Mein Trost je mehr Studenten von den Professoren
verarscht werden um so mehr Dumme in leitender Position
als Akademiker der im Studium Unsinn gelernt hat
um so grösser die Gewinnchancen am Aktienmarkt
leider keine Einzelfälle
und ich unterhalte mich schon seit 10 Jahren
mit BWL-Studenten.
die Lehrer sind doch zu faul einen interessanten
Unterrichtstoff zu liefern.
Nur Schulbuch und Lehrplantheorie
War lang auf der Schule, war an Wirtschaftsgeschichte
interessiert
aber die haben nur das 3-te Reich von 1933-1945
durchgekaut
hatte in der Schule nie was von gold-window,
von Nixon und das gold-window
oder von US-Treasuries gehört
und vor 3 Wochen habe ich mich mit einer
hübschen BWL-Studentin unterhalten
was die mir an Wirtschafts-Infos lieferte war
völlig daneben.
Wie soll ich mit solchen BWL-Infos am Kapitalmark
einen Gewinn erzielen.
Mein Trost je mehr Studenten von den Professoren
verarscht werden um so mehr Dumme in leitender Position
als Akademiker der im Studium Unsinn gelernt hat
um so grösser die Gewinnchancen am Aktienmarkt
leider keine Einzelfälle
und ich unterhalte mich schon seit 10 Jahren
mit BWL-Studenten.
@keepitshort
"Mein Trost je mehr Studenten von den Professoren
verarscht werden um so mehr Dumme in leitender Position
als Akademiker der im Studium Unsinn gelernt hat
um so grösser die Gewinnchancen am Aktienmarkt"
Tja, ich muß mich wohl schuldig im Sinne der Anklage bekennen Bis zu meinen 26sten Lebensjahr habe ich mein ganzes Leben im Elfenbeinturm der Wissenschaft (aka "Volksverdummung") verbracht. Ich kann alles voerweisen, was in die Schublade der Quatsch-Ökonomie gehört: Abi, Uni-Studium der BWL und VWL (Schwerpunkte: Controlling, Finanzwirtschaft, Wirtschaftspolitik), Dipl-Kfm., Assi am Controlling-Lehrstuhl...um ein Haar wäre ich da auf ner doofen BAT-Stelle hängengeblieben und hätte noch promoviert...(eine Lehre, einen ordentlichen Beruf, nicht mal Wehr- oder Zivildienst..alles das habe ich nicht vorzuweisen)....Irgendwann mal habe ich erkannt wie innerlich verrottet und aufgebläht dieses ganze Wirtschaftssystem der "new economy" doch ist...Ergo bin ich ein Goldbug wider Willen geworden. Jemand der seine Tage mit exakt dem ganzen Powerpoint-, GAAP-, MA&A-, Due Diligence-Zeugs verbringt, daß er im Grunde seines Herzens nur noch verachtet und verspottet.
In meiner "Inkognito-Existenz" bin ich ein Goldbug. Jemand der das Geld, daß er mit diesem "Economy-Wahn" verdient standepede in etwas Beständiges nämlich Goldaktien investiert...Im Grunde ist sowas schizophren, ich weiß. Aber man kann das verlogene Mißwirtschaftssystem auch von innen bekämpfen.
Gruß
Sovereign
"Mein Trost je mehr Studenten von den Professoren
verarscht werden um so mehr Dumme in leitender Position
als Akademiker der im Studium Unsinn gelernt hat
um so grösser die Gewinnchancen am Aktienmarkt"
Tja, ich muß mich wohl schuldig im Sinne der Anklage bekennen Bis zu meinen 26sten Lebensjahr habe ich mein ganzes Leben im Elfenbeinturm der Wissenschaft (aka "Volksverdummung") verbracht. Ich kann alles voerweisen, was in die Schublade der Quatsch-Ökonomie gehört: Abi, Uni-Studium der BWL und VWL (Schwerpunkte: Controlling, Finanzwirtschaft, Wirtschaftspolitik), Dipl-Kfm., Assi am Controlling-Lehrstuhl...um ein Haar wäre ich da auf ner doofen BAT-Stelle hängengeblieben und hätte noch promoviert...(eine Lehre, einen ordentlichen Beruf, nicht mal Wehr- oder Zivildienst..alles das habe ich nicht vorzuweisen)....Irgendwann mal habe ich erkannt wie innerlich verrottet und aufgebläht dieses ganze Wirtschaftssystem der "new economy" doch ist...Ergo bin ich ein Goldbug wider Willen geworden. Jemand der seine Tage mit exakt dem ganzen Powerpoint-, GAAP-, MA&A-, Due Diligence-Zeugs verbringt, daß er im Grunde seines Herzens nur noch verachtet und verspottet.
In meiner "Inkognito-Existenz" bin ich ein Goldbug. Jemand der das Geld, daß er mit diesem "Economy-Wahn" verdient standepede in etwas Beständiges nämlich Goldaktien investiert...Im Grunde ist sowas schizophren, ich weiß. Aber man kann das verlogene Mißwirtschaftssystem auch von innen bekämpfen.
Gruß
Sovereign
Soo, ist Gold schon etwas zurückgekommen.
Unter 340 Goldbarren zu kaufen ist sicher nicht falsch.
Am preisgünstigsten sind Kilobarren oder Krügerrands.
Können bei jeder Bank oder Metallhändler gekauft werden.
In Deutschland muss keine Steuer auf Anlagegold(Feingoldbarren oder -Münzen)gezahlt werden.
Das gilt für Helgoland, Kassel oder Buxtehude.
Preise vergleichen!
Ab 15.ooo€ muss der Personalausweis gezeigt werden.
Am Besten im Garten vergraben.
Alles Gute!
DG
Unter 340 Goldbarren zu kaufen ist sicher nicht falsch.
Am preisgünstigsten sind Kilobarren oder Krügerrands.
Können bei jeder Bank oder Metallhändler gekauft werden.
In Deutschland muss keine Steuer auf Anlagegold(Feingoldbarren oder -Münzen)gezahlt werden.
Das gilt für Helgoland, Kassel oder Buxtehude.
Preise vergleichen!
Ab 15.ooo€ muss der Personalausweis gezeigt werden.
Am Besten im Garten vergraben.
Alles Gute!
DG
@ DG and all
hier ein kurzer interessanter Bericht von Bill Bonner (Investor Verlag), über die "Rue Vivienne" und seinen letzten Erfahrungen betreff Krügerrand Erwerb.
Grüße
Clochardanalyst
****************************************************
Goldmünzen in der Rue Vivienne
von unserem Korrespondenten Bill Bonner
Sie wissen ja, dass ich seit einigen Jahren in Frankreich lebe und arbeite. Deshalb kenne ich mich auch etwas in Paris aus. Wenn man in Paris Goldmünzen kaufen will, dann muss man in die "Rue Vivienne" gehen. Das ist die Straße, die von der Börse zum Rotlichtbezirk führt. Man kauft die Goldmünzen dann, indem man sich vor einem kleinen Fenster anstellt und gegen Bargeld die gewünschten Münzen erhält. Man kommt sich vor wie in einem Schnapsladen in einem Ghetto.
Gold zu kaufen ist nicht so leicht wie Aktien zu kaufen. Nachdem der Goldpreis um 25 Dollar zurückgekommen war, hatte ich mich entschlossen, noch mehr Gold zu kaufen. Zu diesem Zeitpunkt war ich gerade in den USA. Aber ein Anruf bei einer amerikanischen Münzgesellschaft blieb unbeantwortet. Eine andere US-Münzgesellschaft informierte mich, dass die Krügerrands (südafrikanische Goldmünze) derzeit knapp seien und deshalb nicht sofort geliefert werden könnten.
Deshalb musste ich die USA enttäuscht und ohne Goldmünzen verlassen. Aber mein Vertrauen in das Gold war bestätigt worden. Es war schließlich noch nie der Fall, dass Aktien "knapp" waren. Wenn man Geld hat, kann man immer Aktien kaufen – bei Goldmünzen ist dies nicht so einfach.
Wenn die Krügerrands weiter knapp bleiben, dann werden die Südafrikaner weiteren herstellen. Aber es ist nicht möglich, diese Münzen "praktisch kostenlos" herzustellen (wie die Fed laut Ben Bernanke Dollar drucken kann). Derzeit kostet ein Krügerrand ca. 364 Dollar (wenn man ihn denn erhält). Da sich in dieser Münze eine Feinunze Gold befindet, liegt alleine schon der Goldwert dieser Münze bei rund 350 Dollar. Bedenken Sie, dass das Prägen und Verteilen der Münze auch Geld kostet.
"Es ist hauptsächlich das Kriegsgerede, das den Goldpreis höher zieht", so ein Report in der Detroit Free Press. Gold wird als letzte Zuflucht der Paranoiden, der Hysterischen und der Desillusionierten gesehen.
Wird der Goldpreis kollabieren, wenn der Irakkrieg schnell und aus Sicht der USA erfolgreich auflaufen wird? Ich weiß es nicht. Aber vorgestern hat die Bush-Administration vom US-Kongress 95 Milliarden Dollar zur Finanzierung des Kriegs beantragt. Das bedeutet, dass das Bundesdefizit auf über 1 Milliarde pro Tag erhöht werden muss. Und dann gibt es ja noch das amerikanische Handelsbilanzdefizit, das auch bei über 1 Milliarde Dollar pro Tag liegt. Woher soll das ganze Geld kommen? Nicht von den Krügerrands. Aber vielleicht wird die Fed dieses Geld einfach drucken ... was sie selbst kaum etwas kosten wird. Aber die Dollar-Investoren werden dafür teuer bezahlen müssen.
Am 10. September 2001 konnte man für 271,50 Dollar eine Unze Gold kaufen. Die Zentralbanken der Welt – also die Institutionen, die eigentlich in die Zukunft schauen sollten – verkauften ihre Goldreserven tonnenweise. Bis Februar 2003 stieg der Goldpreis dann um 100 Dollar. Das müssen sogar Zentralbanker bemerkt haben. 75 % ihrer Reserven sind in Dollar – und verlieren derzeit kräftig an Wert –, während das Gold, das sie verkauft haben, deutlich gestiegen ist. Wie lange wird es noch dauern, bis ich Ben Bernanke, Wim Duisenberg oder den japanischen Zentralbanker Hayami in der Rue Vivienne sehen werde?
hier ein kurzer interessanter Bericht von Bill Bonner (Investor Verlag), über die "Rue Vivienne" und seinen letzten Erfahrungen betreff Krügerrand Erwerb.
Grüße
Clochardanalyst
****************************************************
Goldmünzen in der Rue Vivienne
von unserem Korrespondenten Bill Bonner
Sie wissen ja, dass ich seit einigen Jahren in Frankreich lebe und arbeite. Deshalb kenne ich mich auch etwas in Paris aus. Wenn man in Paris Goldmünzen kaufen will, dann muss man in die "Rue Vivienne" gehen. Das ist die Straße, die von der Börse zum Rotlichtbezirk führt. Man kauft die Goldmünzen dann, indem man sich vor einem kleinen Fenster anstellt und gegen Bargeld die gewünschten Münzen erhält. Man kommt sich vor wie in einem Schnapsladen in einem Ghetto.
Gold zu kaufen ist nicht so leicht wie Aktien zu kaufen. Nachdem der Goldpreis um 25 Dollar zurückgekommen war, hatte ich mich entschlossen, noch mehr Gold zu kaufen. Zu diesem Zeitpunkt war ich gerade in den USA. Aber ein Anruf bei einer amerikanischen Münzgesellschaft blieb unbeantwortet. Eine andere US-Münzgesellschaft informierte mich, dass die Krügerrands (südafrikanische Goldmünze) derzeit knapp seien und deshalb nicht sofort geliefert werden könnten.
Deshalb musste ich die USA enttäuscht und ohne Goldmünzen verlassen. Aber mein Vertrauen in das Gold war bestätigt worden. Es war schließlich noch nie der Fall, dass Aktien "knapp" waren. Wenn man Geld hat, kann man immer Aktien kaufen – bei Goldmünzen ist dies nicht so einfach.
Wenn die Krügerrands weiter knapp bleiben, dann werden die Südafrikaner weiteren herstellen. Aber es ist nicht möglich, diese Münzen "praktisch kostenlos" herzustellen (wie die Fed laut Ben Bernanke Dollar drucken kann). Derzeit kostet ein Krügerrand ca. 364 Dollar (wenn man ihn denn erhält). Da sich in dieser Münze eine Feinunze Gold befindet, liegt alleine schon der Goldwert dieser Münze bei rund 350 Dollar. Bedenken Sie, dass das Prägen und Verteilen der Münze auch Geld kostet.
"Es ist hauptsächlich das Kriegsgerede, das den Goldpreis höher zieht", so ein Report in der Detroit Free Press. Gold wird als letzte Zuflucht der Paranoiden, der Hysterischen und der Desillusionierten gesehen.
Wird der Goldpreis kollabieren, wenn der Irakkrieg schnell und aus Sicht der USA erfolgreich auflaufen wird? Ich weiß es nicht. Aber vorgestern hat die Bush-Administration vom US-Kongress 95 Milliarden Dollar zur Finanzierung des Kriegs beantragt. Das bedeutet, dass das Bundesdefizit auf über 1 Milliarde pro Tag erhöht werden muss. Und dann gibt es ja noch das amerikanische Handelsbilanzdefizit, das auch bei über 1 Milliarde Dollar pro Tag liegt. Woher soll das ganze Geld kommen? Nicht von den Krügerrands. Aber vielleicht wird die Fed dieses Geld einfach drucken ... was sie selbst kaum etwas kosten wird. Aber die Dollar-Investoren werden dafür teuer bezahlen müssen.
Am 10. September 2001 konnte man für 271,50 Dollar eine Unze Gold kaufen. Die Zentralbanken der Welt – also die Institutionen, die eigentlich in die Zukunft schauen sollten – verkauften ihre Goldreserven tonnenweise. Bis Februar 2003 stieg der Goldpreis dann um 100 Dollar. Das müssen sogar Zentralbanker bemerkt haben. 75 % ihrer Reserven sind in Dollar – und verlieren derzeit kräftig an Wert –, während das Gold, das sie verkauft haben, deutlich gestiegen ist. Wie lange wird es noch dauern, bis ich Ben Bernanke, Wim Duisenberg oder den japanischen Zentralbanker Hayami in der Rue Vivienne sehen werde?
He Leute, das ist der Knaller und keiner hat´s gemerkt ....
#17 von Sabinexxx 27.02.03 17:11:20 Beitrag Nr.: 8.751.442 8751442
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Hallo Sovereign!
Und wo bekomme ich diese Münzen?Auch auf der Bank?Wieviel % sollte man von seinem Geld in Gold anlegen?
Danke für Deine ernsthaften Antworten.
Du bist nett.
Sabine
Eine Frau die Sov. nett findet und er wehrt sich nicht mal !!!!!!!!!
Unglaublich !!!
@Sovereign
#17 von Sabinexxx 27.02.03 17:11:20 Beitrag Nr.: 8.751.442 8751442
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Hallo Sovereign!
Und wo bekomme ich diese Münzen?Auch auf der Bank?Wieviel % sollte man von seinem Geld in Gold anlegen?
Danke für Deine ernsthaften Antworten.
Du bist nett.
Sabine
Eine Frau die Sov. nett findet und er wehrt sich nicht mal !!!!!!!!!
Unglaublich !!!
@Sovereign
@clochard
hatten die banken eine andere wahl? sie mußten verkaufen, sie stehen mit dem rücken an der wand.
wie sie auch in 5 jahren noch mit dem rücken an der wand stehen werden. der krug geht so lange zu boden bis er bricht, als letztes stirbt nun mal die hoffnung...siehe dow.
hatten die banken eine andere wahl? sie mußten verkaufen, sie stehen mit dem rücken an der wand.
wie sie auch in 5 jahren noch mit dem rücken an der wand stehen werden. der krug geht so lange zu boden bis er bricht, als letztes stirbt nun mal die hoffnung...siehe dow.
@howling wolf
Verdammt, Du hast Recht! Dabei war meine Antwort überhaupt nicht so nett gemeint...Wo soll das noch hinführen? Das hat man davon, wenn man sich ein paar Wochen keinen Malt reinpfeift...Am Ende habe ich wenn das so weitergeht gar noch Mitleid mit den Shorties. Ich sollte aktuell weniger Proust lesen: Trotz seines schwarzen Humors ist dieser Kerl zu nett und lebensbejahend...er übt einen schlechten Einfluß auf mich aus..
Aber was soll man machen: Mein Lieblingsfeind Wardriver wurde gesperrt, Granitpiss wurde handzahm gemacht und vom Wertpapierhecht und Zürichsee hört man auch nichts mehr....mir kommen die Feindbilder abhanden. Jetzt weiß ich, wie mies sich George Dabbeluh fühlen muß.
Gruß
Sovereign..."halbnett" aber ich arbeite dran.
Verdammt, Du hast Recht! Dabei war meine Antwort überhaupt nicht so nett gemeint...Wo soll das noch hinführen? Das hat man davon, wenn man sich ein paar Wochen keinen Malt reinpfeift...Am Ende habe ich wenn das so weitergeht gar noch Mitleid mit den Shorties. Ich sollte aktuell weniger Proust lesen: Trotz seines schwarzen Humors ist dieser Kerl zu nett und lebensbejahend...er übt einen schlechten Einfluß auf mich aus..
Aber was soll man machen: Mein Lieblingsfeind Wardriver wurde gesperrt, Granitpiss wurde handzahm gemacht und vom Wertpapierhecht und Zürichsee hört man auch nichts mehr....mir kommen die Feindbilder abhanden. Jetzt weiß ich, wie mies sich George Dabbeluh fühlen muß.
Gruß
Sovereign..."halbnett" aber ich arbeite dran.
@Sabine
Nimm #19 nicht allzu ernst!
Der Autor hat sich bereits in diversen anderen Threads bis auf die Knochen blamiert
Gold kaufst Du am besten bei der Dresdner Bank.
Die großen Filialien haben es vorrätig, bei den kleinen kannst Du es bestellen.
Wenn Du viel Zeit und etwas Glück hast, kommst Du auch bei einer Versteigerung der Pfandleihhäuser zum Zuge.
Verkauf entweder bei der DreBa oder bei ebay;
letzteres bringt im Schnitt einen um 10% höheren Erlös.
Anlagemünzen und Barren sind in ganz Deutschland steuerfrei.
Leider gilt dies nur für Gold und nicht für Silber.
Beim Gold sind die Münzen aus drei Gründen vorzuziehen:
Barren können nicht in allen Ländern leicht gehandelt werden.
Die Münzen sehen schöner aus.
Bei Fälschungen ist bereits der Besitz der Münzen strafbewehrt (Falschgeld!).
Nimm #19 nicht allzu ernst!
Der Autor hat sich bereits in diversen anderen Threads bis auf die Knochen blamiert
Gold kaufst Du am besten bei der Dresdner Bank.
Die großen Filialien haben es vorrätig, bei den kleinen kannst Du es bestellen.
Wenn Du viel Zeit und etwas Glück hast, kommst Du auch bei einer Versteigerung der Pfandleihhäuser zum Zuge.
Verkauf entweder bei der DreBa oder bei ebay;
letzteres bringt im Schnitt einen um 10% höheren Erlös.
Anlagemünzen und Barren sind in ganz Deutschland steuerfrei.
Leider gilt dies nur für Gold und nicht für Silber.
Beim Gold sind die Münzen aus drei Gründen vorzuziehen:
Barren können nicht in allen Ländern leicht gehandelt werden.
Die Münzen sehen schöner aus.
Bei Fälschungen ist bereits der Besitz der Münzen strafbewehrt (Falschgeld!).
@all
Soll ich den Sov mal ärgern?
Mit Ende 20 war ich sicher, niemals Vater werden zu wollen.
Wenig später lernte ich meine zukünftige Frau kennen.
Jetzt haben wir drei süße Kinder. Der Älteste ist 5 und die Jüngste ist 2.
Das könnte dem Herrn Sovereign doch genauso widerfahren!
Werden wir vielleicht gar gerade Zeugen des Beginns einer wunderbaren (und fruchtbaren) Beziehung?
Soll ich den Sov mal ärgern?
Mit Ende 20 war ich sicher, niemals Vater werden zu wollen.
Wenig später lernte ich meine zukünftige Frau kennen.
Jetzt haben wir drei süße Kinder. Der Älteste ist 5 und die Jüngste ist 2.
Das könnte dem Herrn Sovereign doch genauso widerfahren!
Werden wir vielleicht gar gerade Zeugen des Beginns einer wunderbaren (und fruchtbaren) Beziehung?
ich bin immer wieder erstaunt, mit wieviel unkenntnis hier gepostet wird..die mehrwertsteuer auf gold wurde schon lange abgeschafft...wieso soll man dafür dann nach helgoland...selten so einen unsinn gelesen...
invest2002
invest2002
@Dbríx
"Bei Fälschungen ist bereits der Besitz der Münzen strafbewehrt (Falschgeld!)."
Das hat der BGH bzgl. Krügerrands (leider) anders entschieden... Krügerrand hat danach keine Geldfunktion, ist also kein Geld im Sinne der Strafnorm im StGB und somit ist der Besitz von Krügerrandfälschungen insoweit auch nicht strafbar. Anders sieht es natürlich aus, wenn Du solche dann verkaufst :-)
Nebenbei: Sind jemandem von Euch schon einmal Fälschungen von Goldmünzen untergekommen ???
I007
"Bei Fälschungen ist bereits der Besitz der Münzen strafbewehrt (Falschgeld!)."
Das hat der BGH bzgl. Krügerrands (leider) anders entschieden... Krügerrand hat danach keine Geldfunktion, ist also kein Geld im Sinne der Strafnorm im StGB und somit ist der Besitz von Krügerrandfälschungen insoweit auch nicht strafbar. Anders sieht es natürlich aus, wenn Du solche dann verkaufst :-)
Nebenbei: Sind jemandem von Euch schon einmal Fälschungen von Goldmünzen untergekommen ???
I007
@DBrix
Hör bloß auf mit diesen Weissagungen...Ich habe mein Leben dem Gold verschrieben, das reicht. Wenn das Weltwirtschaftssystem wirklich komplett den Bach runtergeht, dann muß ich eben zum Umschulen zum Schwarzmarkthändler oder Auftragskiller (aber nicht zum Obstbauern, wie einige Leute im board es hier vorhaben).
Du siehst: Es gibt mich auf der einen und das Gold auf der anderen Seite, jede Einbeziehung einer weiteren Person wäre da abträglich, deshalb lassen wir es lieber so wie es ist.
Und keine Angst: Meine "pseudonette" Phase geht bald vorüber, da kannst Du Gift drauf nehmen.
Gruß
Sovereign
Hör bloß auf mit diesen Weissagungen...Ich habe mein Leben dem Gold verschrieben, das reicht. Wenn das Weltwirtschaftssystem wirklich komplett den Bach runtergeht, dann muß ich eben zum Umschulen zum Schwarzmarkthändler oder Auftragskiller (aber nicht zum Obstbauern, wie einige Leute im board es hier vorhaben).
Du siehst: Es gibt mich auf der einen und das Gold auf der anderen Seite, jede Einbeziehung einer weiteren Person wäre da abträglich, deshalb lassen wir es lieber so wie es ist.
Und keine Angst: Meine "pseudonette" Phase geht bald vorüber, da kannst Du Gift drauf nehmen.
Gruß
Sovereign
@Souvereign
Fast wäre ich geneigt, Dir eine Wette anzubieten:
Innerhalb von 10 Jahren bist Du "in festen Händen" in zweifacher Hinsicht: Einmal zwei liebevolle weibliche und einmal in zwei kleinen Kinderhänden :-)
Ich überlege gerade, ob es eine gute Rendite wäre, wenn der Wetteinsatz 1/10 Unze Feingold wäre :-)
Fast wäre ich geneigt, Dir eine Wette anzubieten:
Innerhalb von 10 Jahren bist Du "in festen Händen" in zweifacher Hinsicht: Einmal zwei liebevolle weibliche und einmal in zwei kleinen Kinderhänden :-)
Ich überlege gerade, ob es eine gute Rendite wäre, wenn der Wetteinsatz 1/10 Unze Feingold wäre :-)
Wir wär`s mit ner Pulle Malt (Longrow 10 years) als Wetteinsatz? 1/10 Feinunze wäre für Dich doch sehr teuer, denn Gold dürfte dann bei 20.000 USD je oz notieren..
Ansonsten halte ich die Wette. Ich bin doch nicht verrückt: Hast Du nicht gelesen, daß nach neuester Rechtsprechung Eheverträge zur Gütertrennung so gut wie nichtig sind. Meinst Du ich will mein schönes Gold teilen? Pah!
Das Problem das ich allerdings sehe: Wird dieses board in 10 Jahren noch existent sein???
Ansonsten halte ich die Wette. Ich bin doch nicht verrückt: Hast Du nicht gelesen, daß nach neuester Rechtsprechung Eheverträge zur Gütertrennung so gut wie nichtig sind. Meinst Du ich will mein schönes Gold teilen? Pah!
Das Problem das ich allerdings sehe: Wird dieses board in 10 Jahren noch existent sein???
@Sovereign
Habe mir auch schon überlegt, daß ich die 1/10 Unze dann sofort kaufen sollte, da das Risiko sonst unkalkulierbar wird...
Kenne mich mit Malt nicht aus -und möchte auch keinen Malt gewinnen.. :-) denn gewinnen werde ich ja...
Aber vorsicht: Ich sprach ja nicht ausdrücklich von einem Eheschein... Nur von "festen Händen" in zweifacher Ausführung... Was bietest Du denn im Falle Deines Unterliegens an ?
Schönen Sonntag und geh doch mal wieder unter Leute, anstatt immer vor dem Rechner zu sitzen :-) :-) :-)
I007
Habe mir auch schon überlegt, daß ich die 1/10 Unze dann sofort kaufen sollte, da das Risiko sonst unkalkulierbar wird...
Kenne mich mit Malt nicht aus -und möchte auch keinen Malt gewinnen.. :-) denn gewinnen werde ich ja...
Aber vorsicht: Ich sprach ja nicht ausdrücklich von einem Eheschein... Nur von "festen Händen" in zweifacher Ausführung... Was bietest Du denn im Falle Deines Unterliegens an ?
Schönen Sonntag und geh doch mal wieder unter Leute, anstatt immer vor dem Rechner zu sitzen :-) :-) :-)
I007
@Insiderin
Danke für die Information!
Man lernt eben immer dazu...
@sov
Vielleicht hast Du ja Glück, und Deine Liebste bringt etwas in die Ehe ein
Falls nicht, auch nicht schlimm:
In Liebesangelegenheiten setzt der Verstand sowieso aus
Danke für die Information!
Man lernt eben immer dazu...
@sov
Vielleicht hast Du ja Glück, und Deine Liebste bringt etwas in die Ehe ein
Falls nicht, auch nicht schlimm:
In Liebesangelegenheiten setzt der Verstand sowieso aus
Stimmt, als Vermögensverwalter SOV ist doch nicht schlecht. Margins auf dem High und so
Ist dan ja dann nicht dein Geld
Gruß Basic
Ist dan ja dann nicht dein Geld
Gruß Basic
"Margins auf dem High und so"
Touchez, Basic Wie Du aber siehst, bin ich immer noch da. Die margin calls, die mich killen sollen, müssen erst noch erfunden werden...
Außerdem war letzte Woche wieder Zahltag: Neben dem üblichen Gehaltsscheck gab`s die Tantiemenzahlung für 2002...also was soll ich anderes damit anfangen, als bei den Goldaktien nachzulegen?
Verkauft habe ich ein paar Ashantis sowie einige Randgold & Exploration....dafür habe ich mich am Verfallstag der Aktienoptions-Warrants (Kurs war dadurch künstlich gedrückt) nochmal schön mit Cambior eingedeckt...
Gruß
Sovereign
Touchez, Basic Wie Du aber siehst, bin ich immer noch da. Die margin calls, die mich killen sollen, müssen erst noch erfunden werden...
Außerdem war letzte Woche wieder Zahltag: Neben dem üblichen Gehaltsscheck gab`s die Tantiemenzahlung für 2002...also was soll ich anderes damit anfangen, als bei den Goldaktien nachzulegen?
Verkauft habe ich ein paar Ashantis sowie einige Randgold & Exploration....dafür habe ich mich am Verfallstag der Aktienoptions-Warrants (Kurs war dadurch künstlich gedrückt) nochmal schön mit Cambior eingedeckt...
Gruß
Sovereign
Von den Ashanti Goldfields würde ich mich trennen, weio mehr als 100% der Produktion von 2003 und 2003 und ca 69% der Goldproduktion bis 2013 bereits verkauft sind.!!!
gruß hpoth
gruß hpoth
@hpoth
Überhedgt sind Ashanti in keinem Jahr, d.h. es wird nie mehr als die jeweilige Produktion gehedgt. Die hedges sind momentan bei 6,2 Mio. oz im peak 1999 waren es über 11 Mio. oz. Die jährliche Produktion liegt bei 1,6 Mio. oz (durch Erweiterungen in einezlnen Minen ie Geita und Siguri werden es aber bald ca. 1,9 Mio. oz).
Nichtsdestotrotz sind Cambior im Vergleich zur benchmark zu billig (dort sind 1,3 Mio. oz gehedgt, fallend auf 800 Tsd. oz per Ende 2003, Produktion 2004 steigend auf 700 Tsd. oz p.a.).
@insiderin007
"und geh doch mal wieder unter Leute"
Ich habe den gestrigen Abend wie folgt verbracht: Lektüre von Proust "Auf der Suche nach der verlorenen Zeit", Band 3: Die Welt der Guermantes.
Als akustische Begleitung: Brahmsiade 1983 "Musik von der Villa Hügel" (selbstredend auf Vinyl; abgespielt auf nem altmodischen Dual-Stereo-Plattenspieler): Mein Favorit: Ungarischer Tanz No. 1 in g-moll
Dazu noch dann und wann am Remy Martin VSOP genippt...
Ich weiß nicht insiderin007, wie die Gesellschaft und soziale Interaktion mit irgendwelchen belanglosen Individuen der heutigen "Spaß-Gesellschaft" das toppen lann.
Gruß
Sovereign
Überhedgt sind Ashanti in keinem Jahr, d.h. es wird nie mehr als die jeweilige Produktion gehedgt. Die hedges sind momentan bei 6,2 Mio. oz im peak 1999 waren es über 11 Mio. oz. Die jährliche Produktion liegt bei 1,6 Mio. oz (durch Erweiterungen in einezlnen Minen ie Geita und Siguri werden es aber bald ca. 1,9 Mio. oz).
Nichtsdestotrotz sind Cambior im Vergleich zur benchmark zu billig (dort sind 1,3 Mio. oz gehedgt, fallend auf 800 Tsd. oz per Ende 2003, Produktion 2004 steigend auf 700 Tsd. oz p.a.).
@insiderin007
"und geh doch mal wieder unter Leute"
Ich habe den gestrigen Abend wie folgt verbracht: Lektüre von Proust "Auf der Suche nach der verlorenen Zeit", Band 3: Die Welt der Guermantes.
Als akustische Begleitung: Brahmsiade 1983 "Musik von der Villa Hügel" (selbstredend auf Vinyl; abgespielt auf nem altmodischen Dual-Stereo-Plattenspieler): Mein Favorit: Ungarischer Tanz No. 1 in g-moll
Dazu noch dann und wann am Remy Martin VSOP genippt...
Ich weiß nicht insiderin007, wie die Gesellschaft und soziale Interaktion mit irgendwelchen belanglosen Individuen der heutigen "Spaß-Gesellschaft" das toppen lann.
Gruß
Sovereign
Sovereign, ich mach mir doch nur Sorgen, daß ich meine Wette nicht gewinnne... Ich kann doch die Frauen nicht zu Dir bringen... Darum sollst Du unter Leute gehen
Aber klingt, in der Tat, schon beeindruckend, wie Du so Deine Zeit verbringst, Kompliment !
I007
Aber klingt, in der Tat, schon beeindruckend, wie Du so Deine Zeit verbringst, Kompliment !
I007
Halli-hallo!
Mußte kurzfristig ein paar Tage weg.
Wollte Euch noch einige Fragen stellen und mich bei denen bedanken,die mir ernsthaft geantwortet haben.
Ich soll also Goldmünzen kaufen (zu welchem Preis? - lese gerade,daß der Goldpreis bis auf 300 zurückkommen soll),oder Stücke möglichst zu zehntel oder viertel Oz.Richtig?Wieso eigentlich so viel verschiedene? 20 Reichsmark-Goldstücke,Schweizer Vrenelis,Englische Sovereigns,Krügerrands,zehntel und viertel (oder lieber keine viertel) Unzenstücke.Gehen auch Philharmoniker und MapleLeaf?
Kann mein ganzer physischer Bestand nicht nur aus Krügerrand (oder jener Münze,die als die Beste angesehen wird -sagt mir welche die Beste ist)bestehen und wo bekomme ich die her.
NaturalBornKieler setzte weiter oben einen Link der Dresdner Bank,unter dem ich aber nur Krügerrandmünzen fand.Keine Vrenelis,Heidis*g* usw.
Weiter habe ich mir überlegt,ein Zertifikat auf den AMEX Gold Bugs-Index und (oder) ein Zertifikat auf den Goldpreis zu kaufen.
Eventuell auch ein oder zwei Minenaktien.
Welche von den folgenden würdet Ihr nehmen?
Durban Deep,Agnico Eagle,Royal Gold,Harmony Gold,Gold Fields,Goldcorp,oder Anglogold (Newmont Mining ist wohl nicht so gut)?
Oder Anglo American?
Könnt Ihr mir auch noch eine Rat beim Kaufen geben?
Zum Beispiel bei Optionsscheinen.
Da gibt es doch einen Geld-und einen Briefkurs.Sagen wir mal,daß der Geldkurs bei 30 Cent und der Briefkurs bei 33 Cent steht.)Ich nehme bei einem Kauf zum Beispiel 33 Cent und würde bei einem Verkauf 30 Cent nehmen.Ist bestimmt ein Fehler?
Was nehmt Ihr bei einem Kauf und was nehmt Ihr bei einem Verkauf für einen Kurs?
Das wäre es wohl.
Liebe Grüße
Sabine
PS:Ach ja -Sovereign.Ich hatte nicht vor,Dich dem Spott der Anderen auszusetzen.Tut mir leid.
UPS-habe noch was vergessen.
Ich habe vor einiger Zeit einen Optionsschein (WKN562483)zu 68 Cent gekauft.Ist leider arg gefallen.Soll ich an dem noch festhalten (steigt Gold noch im Kriegsfall?),oder lieber die letzten Kröten einsammeln?
Mußte kurzfristig ein paar Tage weg.
Wollte Euch noch einige Fragen stellen und mich bei denen bedanken,die mir ernsthaft geantwortet haben.
Ich soll also Goldmünzen kaufen (zu welchem Preis? - lese gerade,daß der Goldpreis bis auf 300 zurückkommen soll),oder Stücke möglichst zu zehntel oder viertel Oz.Richtig?Wieso eigentlich so viel verschiedene? 20 Reichsmark-Goldstücke,Schweizer Vrenelis,Englische Sovereigns,Krügerrands,zehntel und viertel (oder lieber keine viertel) Unzenstücke.Gehen auch Philharmoniker und MapleLeaf?
Kann mein ganzer physischer Bestand nicht nur aus Krügerrand (oder jener Münze,die als die Beste angesehen wird -sagt mir welche die Beste ist)bestehen und wo bekomme ich die her.
NaturalBornKieler setzte weiter oben einen Link der Dresdner Bank,unter dem ich aber nur Krügerrandmünzen fand.Keine Vrenelis,Heidis*g* usw.
Weiter habe ich mir überlegt,ein Zertifikat auf den AMEX Gold Bugs-Index und (oder) ein Zertifikat auf den Goldpreis zu kaufen.
Eventuell auch ein oder zwei Minenaktien.
Welche von den folgenden würdet Ihr nehmen?
Durban Deep,Agnico Eagle,Royal Gold,Harmony Gold,Gold Fields,Goldcorp,oder Anglogold (Newmont Mining ist wohl nicht so gut)?
Oder Anglo American?
Könnt Ihr mir auch noch eine Rat beim Kaufen geben?
Zum Beispiel bei Optionsscheinen.
Da gibt es doch einen Geld-und einen Briefkurs.Sagen wir mal,daß der Geldkurs bei 30 Cent und der Briefkurs bei 33 Cent steht.)Ich nehme bei einem Kauf zum Beispiel 33 Cent und würde bei einem Verkauf 30 Cent nehmen.Ist bestimmt ein Fehler?
Was nehmt Ihr bei einem Kauf und was nehmt Ihr bei einem Verkauf für einen Kurs?
Das wäre es wohl.
Liebe Grüße
Sabine
PS:Ach ja -Sovereign.Ich hatte nicht vor,Dich dem Spott der Anderen auszusetzen.Tut mir leid.
UPS-habe noch was vergessen.
Ich habe vor einiger Zeit einen Optionsschein (WKN562483)zu 68 Cent gekauft.Ist leider arg gefallen.Soll ich an dem noch festhalten (steigt Gold noch im Kriegsfall?),oder lieber die letzten Kröten einsammeln?
an sabine
leg dir doch einige 100 EURO-Goldstücke an die
Seite.
Bei Krügerrands, Maple, usw. bekommst du natürlich
das meiste Gold für deine Papierwährung.
leg dir doch einige 100 EURO-Goldstücke an die
Seite.
Bei Krügerrands, Maple, usw. bekommst du natürlich
das meiste Gold für deine Papierwährung.
Hallo!
huhu-außer manfred1 keiner da?
manfred1-gibt es nicht kleinere Stücke,als die 100 Euro-Stücke?
Liebe Grüße
Sabine
PS: Wo finde ich denn alle Münzenpreise aufgeführt?
huhu-außer manfred1 keiner da?
manfred1-gibt es nicht kleinere Stücke,als die 100 Euro-Stücke?
Liebe Grüße
Sabine
PS: Wo finde ich denn alle Münzenpreise aufgeführt?
@sabine:
Vorsicht mit den 100-Euro-Münzen. Die haben einen zu hohen Sammleraufschlag. Wenn Du auf ein Goldinvestment aus bist, solltest Du keine Sammlermünzen kaufen.
Der Dresdner-Link hat übrigens zwei Seiten (siehe unten, weiter-zurück). Dort findest Du die gängigsten bullion coins (Krügerrand, American Eagle, Maple Leaf, Philharmoniker, Nugget/"Känguruh", China Panda). Das sind die empfehlenswerten Münzen. Einige davon (Panda, Maple Leaf) gibt`s auch in Silber, also nicht verwechseln (vor allem bei ebay). Die Preise sind meist nur für ganze Unzen angegeben, das ist auch i.d.R. der günstigste Goldpreis, bei kleineren Stückelungen zahlst Du mehr.
Der Krügerrand ist etwas billiger als die anderen, weil er nicht aus reinem Gold besteht, aber er enthält genauso viel Gold (kommt halt nur etwas Kupfer dazu). Natürlich spricht nichts dagegen, wenn Du Dir ausschließlich eine Sorte anschaffst, such Dir halt die schönste aus.
Kauf keine Zertifikate! (siehe div. andere Threads)
Mit Optionsscheinen kann man mit kleinem Geld rumzocken, aber da hast Du natürlich immer einen Abstand zwischen Geld- und Briefkurs, den Du draufzahlst (der sogenannte Spread). Bevor Du mit Optionsscheinen anfängst, informiere Dich darüber. Kauf keine Optionsscheine, die weit aus dem Geld sind (und solange Du nicht weißt, was das bedeutet, kauf gar keine).
Hier nochmal die Links auf die beiden Dresdner-Seiten:
http://www.mis.dresdner-bank.de/dremis/devisen/EURMMINTER_1.…
http://www.mis.dresdner-bank.de/dremis/devisen/EURMMINTER_2.…
Viel Erfolg
NBK
Vorsicht mit den 100-Euro-Münzen. Die haben einen zu hohen Sammleraufschlag. Wenn Du auf ein Goldinvestment aus bist, solltest Du keine Sammlermünzen kaufen.
Der Dresdner-Link hat übrigens zwei Seiten (siehe unten, weiter-zurück). Dort findest Du die gängigsten bullion coins (Krügerrand, American Eagle, Maple Leaf, Philharmoniker, Nugget/"Känguruh", China Panda). Das sind die empfehlenswerten Münzen. Einige davon (Panda, Maple Leaf) gibt`s auch in Silber, also nicht verwechseln (vor allem bei ebay). Die Preise sind meist nur für ganze Unzen angegeben, das ist auch i.d.R. der günstigste Goldpreis, bei kleineren Stückelungen zahlst Du mehr.
Der Krügerrand ist etwas billiger als die anderen, weil er nicht aus reinem Gold besteht, aber er enthält genauso viel Gold (kommt halt nur etwas Kupfer dazu). Natürlich spricht nichts dagegen, wenn Du Dir ausschließlich eine Sorte anschaffst, such Dir halt die schönste aus.
Kauf keine Zertifikate! (siehe div. andere Threads)
Mit Optionsscheinen kann man mit kleinem Geld rumzocken, aber da hast Du natürlich immer einen Abstand zwischen Geld- und Briefkurs, den Du draufzahlst (der sogenannte Spread). Bevor Du mit Optionsscheinen anfängst, informiere Dich darüber. Kauf keine Optionsscheine, die weit aus dem Geld sind (und solange Du nicht weißt, was das bedeutet, kauf gar keine).
Hier nochmal die Links auf die beiden Dresdner-Seiten:
http://www.mis.dresdner-bank.de/dremis/devisen/EURMMINTER_1.…
http://www.mis.dresdner-bank.de/dremis/devisen/EURMMINTER_2.…
Viel Erfolg
NBK
Hallo Sabinexxx,
Die Commerzbank veröffentlicht täglich An- und Verkaufspreise für Goldmünzen. Da sind noch einige dabei, welche es bei der Dresdner nicht gibt:
http://www.commerzbank.de/aktuell/kursinfo/sorten_edel/edelm…
Ich denke Krügerrands sind die "besten" Goldmünzen. Erstens sind sie am günstigsten, zweitens sind sie nicht so empfindlich gegen "Kratzer, Macken.." wie reine Feingoldmünzen (welche wiederum mit ihre Aussehen glänzen). Wichtig in Notzeiten ist auch der Bekanntheitsgrad. Was ich nicht verstehe ist der hohe Aufschlag auf den Goldpreis bei kleinen Münzen (1/10, 1/20-Unzen). Weiß jemand was über Direktbeschaffung von Golmünzen bei den Produzenten / Prägefirmen?
Grüsse Goldrose
Die Commerzbank veröffentlicht täglich An- und Verkaufspreise für Goldmünzen. Da sind noch einige dabei, welche es bei der Dresdner nicht gibt:
http://www.commerzbank.de/aktuell/kursinfo/sorten_edel/edelm…
Ich denke Krügerrands sind die "besten" Goldmünzen. Erstens sind sie am günstigsten, zweitens sind sie nicht so empfindlich gegen "Kratzer, Macken.." wie reine Feingoldmünzen (welche wiederum mit ihre Aussehen glänzen). Wichtig in Notzeiten ist auch der Bekanntheitsgrad. Was ich nicht verstehe ist der hohe Aufschlag auf den Goldpreis bei kleinen Münzen (1/10, 1/20-Unzen). Weiß jemand was über Direktbeschaffung von Golmünzen bei den Produzenten / Prägefirmen?
Grüsse Goldrose
Hallo!
Kann mir niemand etwas zu meinen anderen,unbeantworteten Fragen im Posting #54 schreiben?
Liebe Grüße
Sabine
Kann mir niemand etwas zu meinen anderen,unbeantworteten Fragen im Posting #54 schreiben?
Liebe Grüße
Sabine
Kauf Goldmünzen (Krügerrand, Meaple Leaf) und Barren 10 g, 20g
sowie Silber (Kookaburra und 1 KG Barren)
Vergiß Aktien, im richtigen Abwärtsstrudel können die sich wahrscheinlich auch nicht halten, egal ob gold steigt oder nicht
sowie Silber (Kookaburra und 1 KG Barren)
Vergiß Aktien, im richtigen Abwärtsstrudel können die sich wahrscheinlich auch nicht halten, egal ob gold steigt oder nicht
Die gigantischen Staatsschulden, die sich weltweit aufgetürmt haben, werden mit Sicherheit niemals zurückgezahlt werden, und die Situation wird durch Zinseszinseffekte immer gravierender. Es gibt auf Dauer nur zwei Möglichkeiten, dieser Schuldenfalle zu entkommen:
1. Hyperinflation und damit Entwertung aller Papiergeldguthaben
2. Einführung einer neuen Golddeckung der Währungen
In beiden Fällen rettet uns als Privatmann nur eins: der Besitz von physischem Gold.
siehe http://www.goldseiten.de/geschichte/standard.htm
1. Hyperinflation und damit Entwertung aller Papiergeldguthaben
2. Einführung einer neuen Golddeckung der Währungen
In beiden Fällen rettet uns als Privatmann nur eins: der Besitz von physischem Gold.
siehe http://www.goldseiten.de/geschichte/standard.htm
@Sabine
Zu der Frage nach der Aufteilung physisches Gold / Minenaktien:
Martin Siegel hat im Chat letzten Freitag die Empfehlung gegeben, den Goldanteil im Depot in 80% Minenaktien und 20% physisches Gold aufzuteilen. Unter dem folgenden Link gibt es die Chat-Mitschnitte der Chats vom Dezember und Januar. Der aktuelle wird auch demnächst dort erscheinen:http://www.conferencechat.de/mitschnitte/index.html
Welche Minen soll man nun kaufen?
Ich glaube, da wirst Du genauso viele Antworten bekommen, wie es Board-Teilnehmer gibt, da jeder seine persönlichen Favoriten hat.
Wenn man sich nicht im Detail mit den Geschäftsberichten jeder Minenaktie beschäftigen will, ist sicher ein Fonds oder Zertifikat das Mittel der Wahl. Ich bin investiert in
687 480 (Amex Gold Bugs Indexzertifikat) und
974 119 (Merrill Lynch World Gold Fund)
Den Merrill-Lynch-Fonds gab es mal bei Consors eine Zeitlang ohne Ausgabeaufschlag. Ansonsten ist sicher auch der Fonds von Martin Siegel (PEH-Q Goldminen, WKN 986 366) eine gute Alternative. Zum Gold Bugs Zertifikat gäbe es noch als Alternative das Goldminenzertifikat der LB Baden-Württemberg (WKN 571 039), das ebenfalls ungehedgte Minen enthält.
Schöne Grüße
Kanzler
Zu der Frage nach der Aufteilung physisches Gold / Minenaktien:
Martin Siegel hat im Chat letzten Freitag die Empfehlung gegeben, den Goldanteil im Depot in 80% Minenaktien und 20% physisches Gold aufzuteilen. Unter dem folgenden Link gibt es die Chat-Mitschnitte der Chats vom Dezember und Januar. Der aktuelle wird auch demnächst dort erscheinen:http://www.conferencechat.de/mitschnitte/index.html
Welche Minen soll man nun kaufen?
Ich glaube, da wirst Du genauso viele Antworten bekommen, wie es Board-Teilnehmer gibt, da jeder seine persönlichen Favoriten hat.
Wenn man sich nicht im Detail mit den Geschäftsberichten jeder Minenaktie beschäftigen will, ist sicher ein Fonds oder Zertifikat das Mittel der Wahl. Ich bin investiert in
687 480 (Amex Gold Bugs Indexzertifikat) und
974 119 (Merrill Lynch World Gold Fund)
Den Merrill-Lynch-Fonds gab es mal bei Consors eine Zeitlang ohne Ausgabeaufschlag. Ansonsten ist sicher auch der Fonds von Martin Siegel (PEH-Q Goldminen, WKN 986 366) eine gute Alternative. Zum Gold Bugs Zertifikat gäbe es noch als Alternative das Goldminenzertifikat der LB Baden-Württemberg (WKN 571 039), das ebenfalls ungehedgte Minen enthält.
Schöne Grüße
Kanzler
Haloo Sabinexxx,
hier nochmal zum Thema Optionsscheine. Deine Frage zum Thema Geld- und Briefkurs deutet darauf hin, dass Du, sorry, derzeit keine Ahnung davon hast. Und das ist generell eine schlechte Voraussetzung zum Handel mit Optionsscheinen.
Wie Du selbst feststellen musstest, sind die Kröten bei falschem Umgang mit Optionsscheinen ruckzuck futsch (und auch bei richtigem Umgang kann das passieren ...). Also, erst informieren, erst lernen, dann irgendwann mal handeln (es sei denn, Du kannst Dir das Lehrgeld leisten ...).
Der primäre Fehler bei der Auswahl dieses Scheins war der Basispreis. Der OS hat eine Basis von 380, also weit über dem aktuellen Preis (und das sicher auch zum Kaufzeitpunkt). Sowas nennt man "aus dem Geld", das bedeutet, der OS hat keinen inneren Wert und der Zeitwert verfällt rapide. Besser ist es, Scheine auszuwählen, die einen inneren Wert haben, d.h. deren Basispreis unter dem aktuellen Kurs des Underlyings liegt (bei Calls). Es sei denn, Du kannst hellsehen.
Ob Du den Schein jetzt noch verkaufst, ist Geschmackssache, da Du schon 85% Verlust hast (zur Zeit kriegst Du 9 Cent dafür). Wenn Du damit rechnest, dass der Goldpreis im März nochmal wilde Ausschläge macht, kannst Du ihn behalten, sonst wirf ihn weg.
Zum Geld- und Briefkurs: Den Kurs, zu dem Du OS handeln kannst, bestimmt im allgemeinen der Emittent, denn Du handelst so gut wie nie mit einem anderen Marktteilnehmer. Und der Emittent stellt einen Brief- (Ask) und einen Geldkurs (Bid). Zum Briefkurs verkauft er Dir den Schein, zum Geldkurs kauft er ihn zurück. Das kannst Du Dir nicht aussuchen. Die Differenz streicht er ein (Merksatz: Die Bank gewinnt immer). Je höher (prozentual) diese Differenz, der Spread, ist, desto schlechter. Beispiel dein Schein: Bid 0,09, Ask 0,14, das ist ein Spread von 5 Cents oder 36% vom Briefkurs. Indiskutabel (allerdings war das Verhältnis zu Deinem Kaufzeitpunkt vermutlich besser). Alles, was über 5% ist, sollte nicht gekauft werden, besser noch unter 2% bleiben.
Was die Minen betrifft, schließe ich mich Kanzlers Empfehlung an und empfehle den Fonds PEH-Quintessenz von Martin Siegel. So viel, wie der über Minen weiß, kann man sich selber nicht ohne weiteres aneignen.
HTH/NBK
hier nochmal zum Thema Optionsscheine. Deine Frage zum Thema Geld- und Briefkurs deutet darauf hin, dass Du, sorry, derzeit keine Ahnung davon hast. Und das ist generell eine schlechte Voraussetzung zum Handel mit Optionsscheinen.
Wie Du selbst feststellen musstest, sind die Kröten bei falschem Umgang mit Optionsscheinen ruckzuck futsch (und auch bei richtigem Umgang kann das passieren ...). Also, erst informieren, erst lernen, dann irgendwann mal handeln (es sei denn, Du kannst Dir das Lehrgeld leisten ...).
Der primäre Fehler bei der Auswahl dieses Scheins war der Basispreis. Der OS hat eine Basis von 380, also weit über dem aktuellen Preis (und das sicher auch zum Kaufzeitpunkt). Sowas nennt man "aus dem Geld", das bedeutet, der OS hat keinen inneren Wert und der Zeitwert verfällt rapide. Besser ist es, Scheine auszuwählen, die einen inneren Wert haben, d.h. deren Basispreis unter dem aktuellen Kurs des Underlyings liegt (bei Calls). Es sei denn, Du kannst hellsehen.
Ob Du den Schein jetzt noch verkaufst, ist Geschmackssache, da Du schon 85% Verlust hast (zur Zeit kriegst Du 9 Cent dafür). Wenn Du damit rechnest, dass der Goldpreis im März nochmal wilde Ausschläge macht, kannst Du ihn behalten, sonst wirf ihn weg.
Zum Geld- und Briefkurs: Den Kurs, zu dem Du OS handeln kannst, bestimmt im allgemeinen der Emittent, denn Du handelst so gut wie nie mit einem anderen Marktteilnehmer. Und der Emittent stellt einen Brief- (Ask) und einen Geldkurs (Bid). Zum Briefkurs verkauft er Dir den Schein, zum Geldkurs kauft er ihn zurück. Das kannst Du Dir nicht aussuchen. Die Differenz streicht er ein (Merksatz: Die Bank gewinnt immer). Je höher (prozentual) diese Differenz, der Spread, ist, desto schlechter. Beispiel dein Schein: Bid 0,09, Ask 0,14, das ist ein Spread von 5 Cents oder 36% vom Briefkurs. Indiskutabel (allerdings war das Verhältnis zu Deinem Kaufzeitpunkt vermutlich besser). Alles, was über 5% ist, sollte nicht gekauft werden, besser noch unter 2% bleiben.
Was die Minen betrifft, schließe ich mich Kanzlers Empfehlung an und empfehle den Fonds PEH-Quintessenz von Martin Siegel. So viel, wie der über Minen weiß, kann man sich selber nicht ohne weiteres aneignen.
HTH/NBK
"Hurra, physisches Gold ist OUT, Fiat-Gold ist IN!!
Krügerrands sind altmodisch, Papiergold ist angesagt!
Das ist ja auch viel besser von den Fiatmoney-Spezialisten zu kontollieren."
Ich denke es wird deutlich, dass dieser Zertifikatekram und diese Goldderivate allenfalls zum kurzfristigen Spekulieren gut sind, aber niemals physisches Gold als Absicherung ersetzen können. Im Falle eines Falles bleibt man wohl auf Papier sitzen.
Bin heute auf diesen Artikel gestossen:
http://search.ft.com/search/article.html?id=030314001230&que…
COMMENT & ANALYSIS: In Germany and Japan, a new gold rush
By Kevin Morrison
Financial Times; Mar 14, 2003
Unlike people in the gold rush of the late 1970s and early 1980s, Japanese and German investors are today buying gold futures, options, certificates and warrants instead of physical gold coins and bars.
"It`s a sign of maturity," says Andy Smith, a gold analyst with Mitsui. "Japanese investors know that the only way to make money in gold is to get in and get out quick. They are no longer following the Japanese grandmother`s strategy of buying physical gold and stuffing it under the mattress."
Trading in gold futures on Tocom, the Tokyo futures exchange, hit a record last month of about 181 tonnes a day. Mr Smith says Tocom gold futures trading even topped 400 tonnes one day - equivalent to the annual gold production of South Africa, the world`s largest gold producer. This compares with the average daily volume in Tocom gold of less than 50 tonnes.
Japanese retail investors have also become big buyers of platinum, helping to push the white precious metal to a 23-year high this week of $707 an ounce. Mr Smith says Japanese investors took a cue from President George W. Bush, who in his State of the Union address asked for a funding increase in hydrogen fuel cell research - a rise that would add to demand for platinum. "Rarely do you get a US president talking about a precious metal in his State of the Union address," Mr Smith says.
In Germany, investors have been diversifying from equities into various gold-related investments. Wolfgang Wrzesniok, director of precious metals at Dresdner Kleinwort Wasserstein in Frankfurt, says one of the most popular investments is gold certificates, where an investor can buy a tenth of an ounce of gold, giving leverage against the underlying gold price.
Several German banks offer gold warrants and gold options, whereby investors can buy call and put options with the strike price in US dollars.
These all add a foreign exchange risk to the German retail investor. But those investors who want to eliminate the currency risk can buy a capital-guaranteed product from ABN Amro in Germany, where the bank hedges the currency risk. "You are seeing a different type of investor in gold from the goldbugs of the late 1970s and 1980s, who were mainly buying Krugerrands [South African gold bullion]. The investors of 20 years ago are the ones selling back their coins to the bank, whereas the investor in gold today tends to be younger and looking for alternative investments to diversify away from equities," Mr Wrzesniok says.
Kevin Morrison
Krügerrands sind altmodisch, Papiergold ist angesagt!
Das ist ja auch viel besser von den Fiatmoney-Spezialisten zu kontollieren."
Ich denke es wird deutlich, dass dieser Zertifikatekram und diese Goldderivate allenfalls zum kurzfristigen Spekulieren gut sind, aber niemals physisches Gold als Absicherung ersetzen können. Im Falle eines Falles bleibt man wohl auf Papier sitzen.
Bin heute auf diesen Artikel gestossen:
http://search.ft.com/search/article.html?id=030314001230&que…
COMMENT & ANALYSIS: In Germany and Japan, a new gold rush
By Kevin Morrison
Financial Times; Mar 14, 2003
Unlike people in the gold rush of the late 1970s and early 1980s, Japanese and German investors are today buying gold futures, options, certificates and warrants instead of physical gold coins and bars.
"It`s a sign of maturity," says Andy Smith, a gold analyst with Mitsui. "Japanese investors know that the only way to make money in gold is to get in and get out quick. They are no longer following the Japanese grandmother`s strategy of buying physical gold and stuffing it under the mattress."
Trading in gold futures on Tocom, the Tokyo futures exchange, hit a record last month of about 181 tonnes a day. Mr Smith says Tocom gold futures trading even topped 400 tonnes one day - equivalent to the annual gold production of South Africa, the world`s largest gold producer. This compares with the average daily volume in Tocom gold of less than 50 tonnes.
Japanese retail investors have also become big buyers of platinum, helping to push the white precious metal to a 23-year high this week of $707 an ounce. Mr Smith says Japanese investors took a cue from President George W. Bush, who in his State of the Union address asked for a funding increase in hydrogen fuel cell research - a rise that would add to demand for platinum. "Rarely do you get a US president talking about a precious metal in his State of the Union address," Mr Smith says.
In Germany, investors have been diversifying from equities into various gold-related investments. Wolfgang Wrzesniok, director of precious metals at Dresdner Kleinwort Wasserstein in Frankfurt, says one of the most popular investments is gold certificates, where an investor can buy a tenth of an ounce of gold, giving leverage against the underlying gold price.
Several German banks offer gold warrants and gold options, whereby investors can buy call and put options with the strike price in US dollars.
These all add a foreign exchange risk to the German retail investor. But those investors who want to eliminate the currency risk can buy a capital-guaranteed product from ABN Amro in Germany, where the bank hedges the currency risk. "You are seeing a different type of investor in gold from the goldbugs of the late 1970s and 1980s, who were mainly buying Krugerrands [South African gold bullion]. The investors of 20 years ago are the ones selling back their coins to the bank, whereas the investor in gold today tends to be younger and looking for alternative investments to diversify away from equities," Mr Wrzesniok says.
Kevin Morrison
Hallo!
Vielen Dank an alle,die mir ernsthaft geantwortet haben.
Vielleicht könntet Ihr mir bei noch ein paar Fragen helfen.
Was haltet Ihr von dem PEH-Quintessenz-Fonds von Martin Siegel???
Ich überlege eventuell in diesen einzusteigen.
Ein anderer Gedanke wäre der AMEX Gold Bugs Index von ABN Amro.Wenn beide gut wären,welches Investment würdet Ihr wählen?
Folgendes ist wahrscheinlich eine dumme Frage.
Was passiert zum Beispiel mit dem PEH-Quintessenz-Fonds im Falle eines Super-Gau`s?Könntet Ihr mir dieses Szenario verdeutlichen.
Wenn sämtliche Währungen wertlos würden.Ist das überhaupt möglich?Oder kann das nur mit einzelnen Währungen passieren?
Folgendes gehört wohl hier nicht her,aber es würde mich trotzdem interessieren.
Ich habe eine private Rentenversicherung mit fünf jährlichen Zahlungen zu 5500 Euro abgeschlossen.Dreimal 5500 Euro habe ich schon einbezahlt.Fällig wird diese Anlage 2012.Verfällt diese Anlage bei einem Zusammenbruch des Euro?
Zuguterletzt:Was meint Ihr wie weit der Goldpreis noch fällt?Ich habe schon ein paar Mal gelesen,daß es bis 310 Dollar gehen soll.
Ich verschiebe dauernd meinen Einstieg bei physischem Gold.Vielleicht sollte ich ja in 3-5 Schritten einsteigen.
Wenn Ihr mir auf diese Fragen antworten würdet,wäre ich Euch sehr dankbar.
Liebe Grüße
Sabine
Vielen Dank an alle,die mir ernsthaft geantwortet haben.
Vielleicht könntet Ihr mir bei noch ein paar Fragen helfen.
Was haltet Ihr von dem PEH-Quintessenz-Fonds von Martin Siegel???
Ich überlege eventuell in diesen einzusteigen.
Ein anderer Gedanke wäre der AMEX Gold Bugs Index von ABN Amro.Wenn beide gut wären,welches Investment würdet Ihr wählen?
Folgendes ist wahrscheinlich eine dumme Frage.
Was passiert zum Beispiel mit dem PEH-Quintessenz-Fonds im Falle eines Super-Gau`s?Könntet Ihr mir dieses Szenario verdeutlichen.
Wenn sämtliche Währungen wertlos würden.Ist das überhaupt möglich?Oder kann das nur mit einzelnen Währungen passieren?
Folgendes gehört wohl hier nicht her,aber es würde mich trotzdem interessieren.
Ich habe eine private Rentenversicherung mit fünf jährlichen Zahlungen zu 5500 Euro abgeschlossen.Dreimal 5500 Euro habe ich schon einbezahlt.Fällig wird diese Anlage 2012.Verfällt diese Anlage bei einem Zusammenbruch des Euro?
Zuguterletzt:Was meint Ihr wie weit der Goldpreis noch fällt?Ich habe schon ein paar Mal gelesen,daß es bis 310 Dollar gehen soll.
Ich verschiebe dauernd meinen Einstieg bei physischem Gold.Vielleicht sollte ich ja in 3-5 Schritten einsteigen.
Wenn Ihr mir auf diese Fragen antworten würdet,wäre ich Euch sehr dankbar.
Liebe Grüße
Sabine
Schade
Sabinexx...
zu den goldspezifischen Fragen werden Dir die Experten hier sicher bald Auskunft geben. Meine Meinung zu dem Metall als Geldanlage ist ja bekannt.
Mich interessiert, was Du mit "sämtliche Währungen werden wertlos" oder "Zusammenbruch des Euro" meinst.
Es ist nicht möglich, dass sämtliche Währungen, gerechnet in Einheiten von anderen Währungen, wertlos werden. Das ist aber logisch. Und es interessiert Dich auch nicht. Was für Dich wahrscheinlich von Interesse ist, ist die Entwicklung der in Euro ausgedrückten Preise deines persönlichen Konsumgüterwarenkorbs. Oder - für deine Rente - kann Dich auch interessieren, was die Güter, die Du als Rentnerin brauchen wirst, kosten werden.
Es gibt derzeit keine Anzeichen dafür, dass uns im EU-Raum eine schlimmere Inflation bevorsteht. (Einige hier werden natürlich anderes behaupten). Was möglich ist, ist dass auf lange Sicht (weiß nicht wie alt Du bist) insbesondere Dienstleistungen, welche alte Menschen benötigen, erheblich teurer werden. Das liegt einfach an der demographischen Entwicklung in Europa - immer mehr Alten werden immer weniger Junge gegenüberstehen.
Es ist meine persönliche Überzeugung, dass man sich gegen diese Entwicklung am besten absichert, indem man in Ländern investiert, deren Altersstruktur besser aussieht. Da das vor allem Entwicklungsländer sind, deren Kapitalmärkte wenig entwickelt sind, ist das allerdings nicht leicht. Es gibt Fondsprodukte dafür. Du könntest Dir das mal ansehen.
Die "Investition" in physisches Gold dagegen ist schnell gemacht. Es ist ein bequemer Weg. Aber...dadurch, dass alle das gelbe Metall halten lösen wir obige Probleme sicher nicht.
Hoffe, Dich dazu angeregt zu haben, auch mal über grundlegende Fragen der langfristigen Vorsorge nachzudenken und nicht nur über Gold Bugs Indices und Quintessenz-Fonds.
zu den goldspezifischen Fragen werden Dir die Experten hier sicher bald Auskunft geben. Meine Meinung zu dem Metall als Geldanlage ist ja bekannt.
Mich interessiert, was Du mit "sämtliche Währungen werden wertlos" oder "Zusammenbruch des Euro" meinst.
Es ist nicht möglich, dass sämtliche Währungen, gerechnet in Einheiten von anderen Währungen, wertlos werden. Das ist aber logisch. Und es interessiert Dich auch nicht. Was für Dich wahrscheinlich von Interesse ist, ist die Entwicklung der in Euro ausgedrückten Preise deines persönlichen Konsumgüterwarenkorbs. Oder - für deine Rente - kann Dich auch interessieren, was die Güter, die Du als Rentnerin brauchen wirst, kosten werden.
Es gibt derzeit keine Anzeichen dafür, dass uns im EU-Raum eine schlimmere Inflation bevorsteht. (Einige hier werden natürlich anderes behaupten). Was möglich ist, ist dass auf lange Sicht (weiß nicht wie alt Du bist) insbesondere Dienstleistungen, welche alte Menschen benötigen, erheblich teurer werden. Das liegt einfach an der demographischen Entwicklung in Europa - immer mehr Alten werden immer weniger Junge gegenüberstehen.
Es ist meine persönliche Überzeugung, dass man sich gegen diese Entwicklung am besten absichert, indem man in Ländern investiert, deren Altersstruktur besser aussieht. Da das vor allem Entwicklungsländer sind, deren Kapitalmärkte wenig entwickelt sind, ist das allerdings nicht leicht. Es gibt Fondsprodukte dafür. Du könntest Dir das mal ansehen.
Die "Investition" in physisches Gold dagegen ist schnell gemacht. Es ist ein bequemer Weg. Aber...dadurch, dass alle das gelbe Metall halten lösen wir obige Probleme sicher nicht.
Hoffe, Dich dazu angeregt zu haben, auch mal über grundlegende Fragen der langfristigen Vorsorge nachzudenken und nicht nur über Gold Bugs Indices und Quintessenz-Fonds.
@ Sabinexxx
Kaufe Dir Pfandbriefe, bestehe aber darauf, sie in Rollenform und mit Sollbruchstellen geliefert zu bekommen,
dann hast Du auch in der Krise keine hygienischen Probleme.
hw
Kaufe Dir Pfandbriefe, bestehe aber darauf, sie in Rollenform und mit Sollbruchstellen geliefert zu bekommen,
dann hast Du auch in der Krise keine hygienischen Probleme.
hw
aus der WELT vom 3.4.03
Nachfrageschub beim Anlage-Klassiker Krügerrand
Münze profitiert von Krisenstimmung und Goldpreis
von dpa/fab
Johannesburg - Die weltweite Krisenstimmung hat bei den
Wertanlagen einen Klassiker beflügelt, der von Analysten lange
Zeit als veraltet belächelt worden war: Südafrikas Krügerrand. Die
weltweit meist gehandelte Goldmünze, die seit ihrer
Markt-Einführung 1967 in rund 55 Millionen Exemplaren über den
Ladentisch ging, hat zum steilen Höhenflug angesetzt. "Wir
haben seit Jahresbeginn eine Absatzsteigerung von rund 30
Prozent verzeichnet", sagt Alan Demby, der Präsident der
südafrikanischen Goldmünzen-Börse. Händler am Kap
bestätigen: "Die Leute kaufen wie verrückt". Vor allem
ausländische Touristen, die Südafrika nach den
Terror-Anschlägen vom 11. September 2001 als relativ sicheres
Sonnenziel entdeckt haben, decken sich dort nun ein.
Die Besonderheiten der Münze machen dies problemlos möglich.
Denn die nach dem einstigen südafrikanischen Präsidenten Paul
Krüger benannte Münze ist nicht nur dekorativ, sondern auch als
legales Zahlungsmittel nicht mit Steuerabgaben belastet.
Ursprünglich wurde die Münze nur in einer Größe mit einem
Gewicht von 33,9 Gramm herausgegeben. 31,1 Gramm (1 Unze)
davon sind Feingold, der Rest ist Kupferlegierung, um die
Oberfläche unempfindlich gegen Kratzer zu machen. Deshalb hat
der Krüger-Rand - anders etwa als konkurrierende Goldmünzen
wie "Maple Leaf" (Kanada), "Brittania" (Großbritannien), "Panda"
(China) oder "Philharmonic" (Österreich) - auch nur 22 statt 24
Karat. 2870 südafrikanische Rands kostete ein Krüger-Rand am
Dienstag in Sandton (bei Johannesburg) - umgerechnet etwa 333
Euro.
Südafrikas nationale Münze, die auf dem Höhepunkt des
Goldrausches in den 80-er Jahren jährlich sechs Millionen
Münzen prägte, hatte parallel zum Wertverfall des gelben Metalls
ihre Auflage längst wieder herunter geschraubt. Nun soll sie
wieder angekurbelt werden, um dem wachsenden weltweiten
Bedarf gerecht zu werden. "In diesem Jahr werden wir die Zahl
der Münzen entsprechend der Nachfrage um 30 Prozent
aufstocken", kündigt Demby an. Rund eine Million Münzen
werden dann neu auf den Markt kommen.
Die Entwicklung des Goldpreises scheint Demby Recht zu
geben. Anders als befürchtet, stürzte der Preis je Unze nach
Kriegsbeginn nicht dauerhaft unter die Marke von 330 Dollar. Die
Goldmarkt-Experten bei Dresdner Kleinwort Wasserstein
erwarten, dass nach der durch die Irak-Krise verursachten
Unsicherheit nun wieder Sorgen um die Konjunktur in den
Vordergrund treten könnten und sich der Goldpreis stabil
entwickelt. Bei 330/325 Dollar setze zudem regelmäßig
zusätzliche physikalische Nachfrage ein, die den Preis vor einem
überraschenden Verfall schütze.
Nachfrageschub beim Anlage-Klassiker Krügerrand
Münze profitiert von Krisenstimmung und Goldpreis
von dpa/fab
Johannesburg - Die weltweite Krisenstimmung hat bei den
Wertanlagen einen Klassiker beflügelt, der von Analysten lange
Zeit als veraltet belächelt worden war: Südafrikas Krügerrand. Die
weltweit meist gehandelte Goldmünze, die seit ihrer
Markt-Einführung 1967 in rund 55 Millionen Exemplaren über den
Ladentisch ging, hat zum steilen Höhenflug angesetzt. "Wir
haben seit Jahresbeginn eine Absatzsteigerung von rund 30
Prozent verzeichnet", sagt Alan Demby, der Präsident der
südafrikanischen Goldmünzen-Börse. Händler am Kap
bestätigen: "Die Leute kaufen wie verrückt". Vor allem
ausländische Touristen, die Südafrika nach den
Terror-Anschlägen vom 11. September 2001 als relativ sicheres
Sonnenziel entdeckt haben, decken sich dort nun ein.
Die Besonderheiten der Münze machen dies problemlos möglich.
Denn die nach dem einstigen südafrikanischen Präsidenten Paul
Krüger benannte Münze ist nicht nur dekorativ, sondern auch als
legales Zahlungsmittel nicht mit Steuerabgaben belastet.
Ursprünglich wurde die Münze nur in einer Größe mit einem
Gewicht von 33,9 Gramm herausgegeben. 31,1 Gramm (1 Unze)
davon sind Feingold, der Rest ist Kupferlegierung, um die
Oberfläche unempfindlich gegen Kratzer zu machen. Deshalb hat
der Krüger-Rand - anders etwa als konkurrierende Goldmünzen
wie "Maple Leaf" (Kanada), "Brittania" (Großbritannien), "Panda"
(China) oder "Philharmonic" (Österreich) - auch nur 22 statt 24
Karat. 2870 südafrikanische Rands kostete ein Krüger-Rand am
Dienstag in Sandton (bei Johannesburg) - umgerechnet etwa 333
Euro.
Südafrikas nationale Münze, die auf dem Höhepunkt des
Goldrausches in den 80-er Jahren jährlich sechs Millionen
Münzen prägte, hatte parallel zum Wertverfall des gelben Metalls
ihre Auflage längst wieder herunter geschraubt. Nun soll sie
wieder angekurbelt werden, um dem wachsenden weltweiten
Bedarf gerecht zu werden. "In diesem Jahr werden wir die Zahl
der Münzen entsprechend der Nachfrage um 30 Prozent
aufstocken", kündigt Demby an. Rund eine Million Münzen
werden dann neu auf den Markt kommen.
Die Entwicklung des Goldpreises scheint Demby Recht zu
geben. Anders als befürchtet, stürzte der Preis je Unze nach
Kriegsbeginn nicht dauerhaft unter die Marke von 330 Dollar. Die
Goldmarkt-Experten bei Dresdner Kleinwort Wasserstein
erwarten, dass nach der durch die Irak-Krise verursachten
Unsicherheit nun wieder Sorgen um die Konjunktur in den
Vordergrund treten könnten und sich der Goldpreis stabil
entwickelt. Bei 330/325 Dollar setze zudem regelmäßig
zusätzliche physikalische Nachfrage ein, die den Preis vor einem
überraschenden Verfall schütze.
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