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    Put/Call Ratio - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 28.02.03 10:22:41 von
    neuester Beitrag 03.03.03 17:48:50 von
    Beiträge: 26
    ID: 702.485
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      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:22:41
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wer bitte kann mir genau erklaren wie ich die PC Ratio interpretiren muss. Hab da gelesen unter ,56 ist es baerisch, blicke da nicht durch.
      bitte um einfacher erklärungh
      danke
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:31:09
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ein hohes PC Ratio ist bullisch zu werten , da aber die Masse der Marktteilnehmer fast immer falsch liegt ist dies also als Kontraindikator zu werten (umgekehrt gilt dies natürlich auch)
      Dies bedeutet aber kein Automatismus.Es ist gut möglich das es eine Weile dauert bis sich das Ratio normalisiert.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:33:08
      Beitrag Nr. 3 ()
      Put/Call Ratio ist das Verhältnis von gekauften Puts zu Calls, d.h bei 0.56 wurden fast doppelt soviele Calls wie Puts gekauft. Damit ist die Masse sehr optimistisch, was als baerisches Zeichen zu werten ist.
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:36:14
      Beitrag Nr. 4 ()
      z.B. das P/C Ratio ist jetzt gerade bei 0,46 im Dax, das heißt die Profis ziehen jetzt kurz den F-Dax nach oben, decken sich dann mit Puts ein und lassen den Markt wieder sacken...
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:38:25
      Beitrag Nr. 5 ()
      @mrbody

      Wo siehst Du dieses aktuelle Put/Call Ratio beim Dax ?

      Bitte stelle doch mal einen Link rein

      Danke

      Gruss Zofix;)

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      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:41:22
      Beitrag Nr. 6 ()
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:43:52
      Beitrag Nr. 7 ()
      #5

      Das Posting #6 ist I.O.

      Da sieht man sehr gut wie man hier verarscht wird von den großen Tradern! Wenn Ihr euch das da anschaut versteht Ihr auch schnell was Nabil so schreibt...
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:48:15
      Beitrag Nr. 8 ()
      Sollte der DAX jetzt nicht schnell den Sprung über die 2520 Marke schaffen gibts heute noch was auf den Kopf...:mad: Und ich bin Long... :mad:
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:53:30
      Beitrag Nr. 9 ()
      @4

      aha die "Profis" kaufen den Dax Future, ziehen ihn damit
      hoch und kaufen dann Puts und das Dax fällt ?

      Man braucht kein BWL Studium um zu sehen, daß
      dabei wohl nicxht viel rauskommen kann.

      Was ist das für ein Schwachsinn.


      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:07:12
      Beitrag Nr. 10 ()
      Dann geh doch lieber Studieren...:D

      Schau Dir mal den großen Call Umsatz an und kurz danach beginnt der Dax zu steigen...

      Was verstehst Du denn nicht? Ich kaufe Calls wie wild, ziehe dann im Umsatz schwachen Markt die Futures, stelle glatt und drehe den Spieß...

      Was verstehst Du denn da nicht...

      Das ich diese Logik verstehe hat sicher nichts mit meinem Studium zu tun...
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:11:54
      Beitrag Nr. 11 ()
      Nochmal zum mitschreiben Schlaumeier...

      Zwischen 9.55 und 10.00 wurden 5000 Call Optionen auf den Dax erworben, und genau um 10.05 beginnt der Dax zu steigen...

      Und nun warte mal bis 5000 Put Optionen gekauft werden...
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:13:35
      Beitrag Nr. 12 ()
      Dann verrat mir doch mal, weshalb der DAX future steigen
      soll, bloß weil du calls ( egal wie viele ) kaufst ?

      -SL-
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:16:44
      Beitrag Nr. 13 ()
      Weil ich mit geringem Einsatz den Future nach oben ziehen kann und so meine Call Optionen dicke Kohle machen...

      Dann stelle ich ohne großen Verlust den Future wieder glatt, aber erst nachdem ich Put Optionen gekauft habe...

      So schwer ist das doch nicht zu verstehen...
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:20:30
      Beitrag Nr. 14 ()
      Schau Dir jetzt mal den Intraday Chart vom Dax an...

      Und siehe da, MrBody hatte Recht...

      Also erst prüfen, und dann meckern...
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:23:32
      Beitrag Nr. 15 ()
      achso, die Geschichte vom Münchhausen Trader der
      so lange kauft bis der Kurs hoch genug ist, dann
      Puts kauft ( komisch daß die den future nicht drücken )
      und dann seine calls ( natürlich mit Gewinn )verkauft.

      Sozusagen die Gelddruckmaschine
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:26:22
      Beitrag Nr. 16 ()
      #15

      Du verstehst es immer noch nicht, und naiv bist Du noch dazu...
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:27:43
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ach - der heutige Dax intraday chart beweist, daß Du mit deiner Gelddruck-theorie recht hast ?
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:28:34
      Beitrag Nr. 18 ()
      und Du fängst langsam an, unsachlich zu werden..

      hahaha

      -SL-
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:35:35
      Beitrag Nr. 19 ()
      Unsachlich? Ich habe ganz klar ein typische Handelsstrategie erklärt die keine "Gelddruckmaschiene" ist, da immer etwas schief gehen kann...(z.B. News...)

      Und Du stellst das ins lächerliche, obwohl Du heute genau mein Muster vollkommen nachvollziehbar sehen kannts!

      Wo bitte bin ich unsachlich...
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 11:56:28
      Beitrag Nr. 20 ()
      ist schon ok, als Strategie bei der immer was schief gehen kann ist das ja alles in Ordnung.

      Eigentlich geht es darum, daß ich es immer lächerlich
      finde, wenn die Geschichte von den großen, bösen
      "BigBoys" erzählt wird die immer alles

      a) zuerst
      b) besser
      c) richtig

      und überhaupt toller sind als Du und ich.

      Das ist purer Unsinn.

      Diese Typen kochen alle mit Wasser und die meisten
      sind derart bescheuert, daß man sich fragt, wer denen
      diese Gelder zum zocken in die Hand gegeben hat.

      Gruß

      -SL-
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 12:01:46
      Beitrag Nr. 21 ()
      und was passiert dann mit denen, die die calls und puts verkaufen ?? Die sind dann die staendigen verlierer.:laugh: :laugh:

      Das ist schon ne komische theorie. call kaufen (der den dax raufzieht) dann heimlich den put verkaufen (der aber nicht den Dax drueckt).:laugh: :laugh:

      Und ich habe noch konventionelle Aktien :mad:, ich sollte auch was ueber diese Gelddruckmaschinen lernen.
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 13:05:51
      Beitrag Nr. 22 ()
      Nicht die Optionen bewegen den Dax nach dem Geschäft sondern die Futures... Kennt Ihr denn gar nichts von der Börsenwelt???
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 13:07:28
      Beitrag Nr. 23 ()
      #20

      Siehst Du, so kommen wir überein...

      Denn ich sagte nie das Sie damit die fette Kohle machen, aber versuchen tun Sie es genau so...

      So Long
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 20:00:30
      Beitrag Nr. 24 ()
      Genau so ist es spekulump!

      @mrbody, deine Theorie ist sowieso nicht zutreffend, denn im Future wird viel mehr gehandelt als mit Optionen, es müsste also schon genau anders herum laufen.

      gruss ulle
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 21:17:34
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hi,
      prinzipiell hat mrbody schon Recht.

      Solche Manipulationen finden sehr oft kurz vor Verfall statt, weniger während der normalen Handelszeiten, denn es wird richtig Kapital benötigt und es gilt, mehrere Aktionen nahezu simultan auszuführen. Das ganze muss schnell gehen. Wahrscheinlich arbeiten sogar mehrere Händler eines Hauses zusammen.
      Und ganz so einfach ist es auch nicht, es müssen Aktionen bei Optionen, im Future und im Kassa-Markt ausgeführt werden. Zwangsläufig, denn Kasse, Future und Optionen hängen schließlich in der Preisbildung untrennbar aneinander.

      Hier die Schilderung eines beteiligten Händlers, wie so etwas vonstatten geht:

      "..solche Effekte auszulösen ist recht simpel (wenn man das nötige Kleingeld hat) also: wenige Minuten vor dem verfall - alle Optionsstillhalter wiegen sich schon in Sicherheit und sind für die weit aus dem Geld liegenden Optionen nicht abgesichert (Markt bei 5800) kaufe ich 5850 und 5900 Calls in großem stil (kosten nur wenige cent) dann stelle ich diese Optionen für mehrere Eur zum verkauf ins buch und stelle Kauforders für 5850 und 5800 Puts ins buch (order zum kauf für 0,5 - 3 eur) aktuell bei 50 bzw 10 eur. dann stelle ich Verkaufsorders für den Future ins buch weit oben ab 5880-5900. sooo.... nun noch schnell große Verkauforders für die Aktien zur Auktion einstellen (die in dem Augenblick noch keiner sehen kann). - nun fange ich an in großem stil den Future zu kaufen... automatisch fangen die ersten quote-maschinen an sich plötzlich abzuhedgen, da die leerverkauften Optionen (5850-5900c) ins Geld gehen. dazu kaufen sie Futures. diese Bewegung wird nocheinmal von mir mit weiteren Käufen forciert, so daß sehr schnell die Kauf-Stopps im Markt fliegen und Market gekauft wird. da ich die Briefseite im buch bin verkaufe ich hier meine zuvor gekauften Futures teilweise. weiterhin räumen mir die quote-m. alle meine Optionen ab. also habe ich am obersten punkt des hypes meine zuvor gekauften Call-Optionen teuer verkauft und meine Puts billig bekommen. weiterhin habe ich einen großteil meiner futures wieder verkauft (kleiner long-überhang). nun pumpe ich mit Volumen in der Auktion den Kassamarkt nach unten (ich bin gleichzeitig sehr tief die Geldseite und versuche mich selbst zu bedienen). nun erfolgt die Auktion. da ich wie blöd Kasse verkaufe fällt der settlementpreis so extrem, daß meine zuvor billig gekauften Puts extrem im Geld stehen und so abgerechnet werden. während der Auktion verkaufe ich den Juni-Future teilweise. nun muss ich noch die aktien zurückkaufen (kein Problem ich nehm die Futures die grad panikartig fallen) - FERTIG.
      nun noch Aktien gegen Futures rausdrehen und die kohle ist im sack. SO geht das... mit dem nötigen Kleingeld....


      Nichts für uns Kleinspekulanten..

      Good Luck,

      B.Stenger

      http://www.termintrader.de
      Avatar
      schrieb am 03.03.03 17:48:50
      Beitrag Nr. 26 ()
      mr. body:

      wollte gerade einen thread mit der gleichen frage aufmachen und habe diesen gesehen.
      deine theorie ist nachvollziehbar, aber nicht wirklich gebräuchlich i.d.r., oder?
      ich kann auch kaum einen zusammenhang sehen zwischen indexverlauf und p/c ratio, ausser längerfristig die psychologie, die dahinter steckt.
      das spielchen mit den futures, wie du es beschreibst, scheint mir auch megariskant zu sein, weil, wenn volumen ins spiel kommt, die sache gelaufen ist.
      ich denke, dass institutionelle, die sich mit einem grösseren block puts eindecken, vorhaben, ihre aktien loszuwerden und somit den downswing abdecken. dann müsste aber genau der umgekehrte fall eintreten, d.h. viele puts
      bewirken indexfall.
      also es gibt da mehrere möglichkeiten, oder liege ich da falsch??
      gruss fs


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