Mit 99,99 Euro zum Millionär? Ist das genauso möglich wie mit 300 EUR?! - 500 Beiträge pro Seite

[DaySpieler]

Mich würde es bloß interessieren, was IHR für eine Meinung habt!

"Wer Geld hat kann spekulieren, wer wenig Geld hat darf nicht spekulieren und wer kein Geld hat muss spekulieren!"

[Cosmicpalm]

sprach kostolany... und hatte recht!!!

[laotzu]

ich gebe dir 100% recht (threadtitel)
die wahrscheinlichkeit,
daß es gelingt ist absolut dieselbe

nette grüße
laotzu

[DaySpieler]

Ja der Spruch ist von dem alten Kosto!

So noch ein Spruch von Jesse Livermore;
Verluste wegstecken und auf die nächste Gelegenheit warten!

[Owie]

Also DaySpieler,
den ersten Absatz habe ich hinter mir,
an den zweiten kann ich mich nicht gewöhnen (Börse
macht halt süchtig:rolleyes,
wenn ich bei dem dritten Punkt angekommen bin,
wirds für meinen Brötchengeber gefährlich.

In der Theorie funktioniert alles, aber in der Praxis???

Trotzdem, gutes Gelingen.

MfG
Owie

[einerdermeint]

LOTTO spielen... alles ist möglich

[DaySpieler]

LOTTO spielen?!?!?!

[Cosmicpalm]

SKL!!!

[DaySpieler]

Nun mal im Ernst! Hat das schon einer so gemacht?

[Cartman24.]

#1
Ich hab das schon geschafft.
Blos andersrum

[fallenderEuro]

@to all,
wenn ich mich nicht täusche, hat die Frau von Clinton, wie hieß die gleich nochmal, Hillary, aus 1000 $ eine Million$ gemacht. hab ich irgendwo mal gelesen.
Gruß
fe

[8Slavi8]

DaxSpieler , natürlich ist das möglich, wieso sollte es unmöglich sein? Unser Universum ist geometrisch,
wenn man von 500 Euro ausgeht, braucht man genau 12 Verdopplungsschritte bis zur ersten Million.
Das Problem dabei: Je geringer der Einsatz, desto heftiger fällt der Prozentsatz an Transaktionskosten ins Gewicht.
Liebe Grüße, viel Erfolg, ich kenne Leute, die es schon geschafft haben.

8Slavi8

[Geneta]

@Dayspieler,
mit 100 € ist das natürlich noch viel schwieriger, als mit 300 €. Man kann praktisch nur Waves kurz 20-80 Pkt. vor dem KO und nur in Größenordnungen zwischen 100 - 300 Stück.
Der DAX muss sich also mindestens 15 - 25 Pkz. in die gewünschte Richtung bewegen, um einen Gewinn zu machen.

Mein Scheinchen der WKN HSBC DAX Turbo short 2600 war dafür genau der richtige Schein, um 30 Cent herum 250 Stück gekauft und gegen 20.00 Uhr zu 0,70 Cent verkauft, hätte erst mal ca. 80 € gebracht.

Solche Chancen mit billigen Scheinen gibt es nicht jeden Tag. Ich kann den z.B. nicht außerböslich handeln, sonst hätte ich ihn behalten.

Grüße

Geneta

[kg34]

Ja was nun Geneta,

im Nachbarthread schreibst Du, daß Du so was nicht wieder machst und hier siehst Du Chancen

Eine Antwort sollte nur richtig sein.
Welche ist es ?

Gruß
kg34

[Regen21]

hi DaySpieler,

unter 1500€ ist meiner Ansicht nach vernünftiges Traden unmöglich. Du kannst höchstens versuchen mit Waves, die bei ca. 1 Euro stehen, mind. 150-200 Pkt. im DAX mitzunehmen. Stops würde ich komplett vergessen - entweder es klappt oder der Schein geht k.o.
Letzten Herbst hatte ich einen bei 0,8€ für insgesamt 160€ gekauft und ihn dann für ca. 3,5€ verkauft-

zwischenzeitlich stand er aber schon bei 0,1€.

mfg
Regen21

[LakiLuser]

Mist hat Wwieder alles geschluckt !

Daher in Kurzform:

Möglich ist fast alles, theoretisch ist sogar alles Möglich.
Und die vielen Spinner und Gurus in den diversen Boards
hier die mit 3,30 Euro anfangen machen sogar jeden Tag mehrfach das Unmögliche möglich.

Lass dich ja nciht von solchen Papertradern blenden !

Die wenigen die wirklich Geld machen, setzen auch dicke Summen ein ( mit dem Risiko des dicken Verlustes den du dir ja nicht mehr erlauben kannst ! )
Sie hängen dafür aber am Tag auch bis zu 15 Std. vor mind. 3 Monitoren und trauen sich manchmal nicht mal Pinkeln zu gehen da der Trend gerade da für bzw. gegen sie laufen könnte.

Mein Rat:
Spar dir erstmal wieder etwas Geld. In der Zwischenzeit
versuche dir viel Wissen ( auch aus den div. vernünftigen Threads hier ) anzueignen.
Handel auf dem Papier. Aber unter realen Bedingungen. Nicht einfach Halten bis zum bitteren Ende. Und dann versuch es nochmal, wird bestimmt etwas besser laufen ( Daumendrück )

Und wenn es dir zu langweilig wird. Wenn du 300 Euro zusammenhast kannst du dir ein Konto bei den Clickis eröffnen. Da kannst du dann mit kleinsten Einsätzen kostenfrei Traden und dabei ggf. auch ein Feeling für Marktsituationen bekommen.

cuuu

[Geneta]

@kg34,
heute war eine etwas ungünstige Konstellation.
Ich hätte gern einen WP 2650 statt eines WP 2600 genommen. vom DB WP 2675 konnte ich mir nur 300 Stück leisten, vom HSBC WP 2600 aber 500, deshalb habe ich den genommen.

Alternativ hätte ich gern den Anstieg ab 2558 mitgenommen, als ich von Arbeit nach Hause kam. Von einem WC 2400 hätte ich mir gerade 200 oder 250 leisten können, insofern habe ich das gleich verworfen.

Man sollte doch lieber nicht "nie" sagen.

Zum Thema: 99,99 € wäre mir auch zu wenig, selbst die 300 € sind natürlich zu wenig, es sei denn man kommt mal mit 50 - 100 % Gewinn durch.

Mit 100 € hast Du gar keine andere Wahl
als Billigwaves zu nehmen. Mit normalen OS hast Du gar keine Chance und mit 25 Waves zu 3 € ebenfalls nicht!

Mein Vorschlag an Dayspieler: "gönn Dir davon was Unanständiges"

Der Spruch mit dem Höhepunkt wäre nur geklaut.

Schönes Wochenende noch

geneta

[Dotcomer]

Meiner Erfahrung nach, gibt es ca. einmal im Monat eine eindeutige Ausgangssituation aus welcher größere Bewegungen entstehen.
Aus dieser können dann zwischen 100 und 400 Punkte mitgenommen werden.

Dies reicht aus um auch mit kleineren Einsätzen (Stückzahlen) ordentliche Gewinne zu machen.

Problem der meisten "Daytrader" ist, daß sie jeden Tag traden (wollen).

Es liegt auf der Hand, daß mit steigender Anzahl der Trades nicht nur die Transaktionskosten unverhältnismäßig ansteigen sondern auch die Trefferquote leidet.
Weiter ist natürlich auch der mögliche Gewinn, der innerhalb eines Tages anfallen kann, sehr begrenzt.

Ich weiß, daß ein guter Trader welcher über eine ausgeprägte Disziplin verfügt, auch mit extrem geringem Startkapital erfolgreich sein kann.

Natürlich ist es leichter mit größeren Einsätzen Geld zu verdienen.
Der Nachteil des geringen Kapitals muß also durch Geduld und knallharte Kontrolle der Emotionen ausgeglichen werden.
Die üblichen anderen Vorraussetzungen (Strategie, Tradingplan ect.) müssen natürlich auch erfüllt sein.

Ich selber habe dazu mal einen Versuch durchgeführt.
Allerdings mit 400 € Startkapital.
Ich habe bis auf 3800 Euro hochgetradet und dann den Versuch abgebrochen.

[stirner]

Dotcomer, daß war eine nette Antwort.

Was mich mal wirklich interessieren würde: Kannst Du diese "Ausgangssituation" mal näher charakterisieren?

[LakiLuser]

Hi Dot
auch immer am Ball

Wie du siehst habe ich in meinem Beitrag geschrieben, das mein erster Beitrag leider von Wverschluckt wurde und ich leider nicht gespeichert hatte.

Ich hatte da unter anderem geschrieben, wie schwer und stressig das Daytrading sein kann.
Klar macht man mit grossen Summen Einsatz schon bei kleinen Kurssprüngen Geld.
Aber die Daytrader die ich kenne hängen dann auch 15 Std.
am Tag vor den Monitoren und trauen sich manchmal nicht pinkeln zu gehen.

Und bei dem von dir beschriebenen 300 - 3800 Trades, ich möchte nicht den Zeitaufwand kennen und die Marksituationen, die du dann bei 300 Euro Grundeinsatz mehrfach optimal treffen musst.
Sicher gibt es mal Situationen wo du ganz einfach mit dem
Trend gehen musst und damit dein Kapital vervielfachen
kannst. Aber wie oft kommt das vor !?

Ne ich bleibe dabei, ein gewisses Grundkapital muss da sein
damit man auch Erfolg sieht und auch ein Polster ansetzen kann.
Allerdings gelten die Tradingregeln für alle Summen. Nur
ist es ggf. nicht ganz so Nervenaufreibend wenn ich mit 100
Euro "hinten" bin als mit 1000 oder 10.000

Aber jeder muss sowieso für sich Entscheiden wie er Tradet !

Wer meinen Thread von Ende Dezember den ich mal aus Jux wieder hochgeholt habe liest, wird die Antwort von REGENKOBOLD lesen ( *winkewinke* )
Er hat sich im November einen simplen Dax-Put Basis 3350
ins Depot gelegt. Und ist mittlerweile 400 % damit vorne.
Und das ohne Stress !
WAS WILL MAN MEHR !?

( Kobold ich weiss, einen Dax bei 1.900 Pkt. und 800 % )

[Dotcomer]

Hallo Laki,

´türlich- immer am Ball
Lese hier bei w:o allerdings nur selten und dann meistens auch nur quer.

Von reko´s Put hab ich schon im Chat gehört.
Das war aber kein derartiger Trade wie ich ihn meine.

Bei meinem 400€ Versuch muß ich dazu sagen, daß ich den ersten Trade mit einem kleinen Gewinn und den zweiten mit einer "Fast-Verdopplung" absolvieren konnte.

Wären diese beiden ersten Trades in die Hose gegangen, wäre es mit dem Versuch wahrscheinlich schon vorbei gewesen.

Ich möchte aber den Eindruck vermeiden, es wäre Glück im Spiel gewesen.
Gerade die zwei ersten entscheidenden Trades waren bei diesem geringen Einsatz derart wichtig, daß ich einen Monat gelauert habe bis ich mir über die bevorstehende Bewegung wirklich 100% sicher war.
Erschwerend kam ja hinzu, daß die Bewegung über mind. 100 Punkte gehen mußte, damit sich der Einstieg überhaupt rechnet.

In diesem Monat habe ich wie ein "normaler" Daytrader täglich stundenlang vorm Monitor gesessen und auf meine Chance gewartet.
Der Zeitaufwand war enorm und gemessen am absoluten Ergebnis eigentlich überhaupt nicht zu rechtfertigen.

Auf jeden Fall hast Du Recht damit, dass man die Marktsituation mehrfach richtig treffen muß.
Natürlich ist es einfacher 20 oder 30 Punkte in die richtige Richtung zu erwischen als 100 Punkte oder mehr.

Wie ich bereits schrieb, gibt es nach meinen Kriterien ca. 1 mal im Monat eine für mich eindeutige Ausgangsituation.
Auf diese zu warten und dann auch zu erkennen ist die eigentliche Herausforderung.

Und das klappt eigentlich ganz gut. Die User die auf dem Zonenseminar waren können dies bestätigen.
Diese erhalten nämlich zusätzlich zu den täglichen Dot- Zonen und einem entsprechenden Szenario auch rechtzeitig die Hinweise wann sich derartige Chancen ergeben.
Letzte Beispiele waren, im vorraus angekündigt, der Bruch der ehemaligen Range auf den Tag genau (mit Kursziel= Punktlandung) und der aktuelle Anstieg der bis zunächst 2580 ging. Potential war alleine für diese zwei Trades über 200 Punkte. Und sicher waren diese Trades ebenfalls.

Ich hätte noch mehr Beispiele dieser Art- aber das ist nicht Sinn dieses Threads.

Mir ging es nur mal darum festzuhalten, daß man auch mit geringen Einsätzen Erfolg haben kann. Wobei es natürlich eine logische Untergrenze gibt.

Man muß mit "kleinem" Geld nicht volles Risiko fahren.
Im Gegenteil- mit "kleinem" Geld kann man sich keine Verlusttrades leisten.
Traden mit geringen Einsätzen ist nur was für Profis!!

Mit höheren Einsätzen zu traden ist deutlich leichter.
Deshalb hast Du irgendwo auch Recht damit, daß ein gewisses Grundkapital vorhanden sein muß.

Jedem Anfänger kann ich nur raten für ein ausreichendes Startkapital zu sorgen.

Mir sind in letzter Zeit die vielen "mit 68€, 100€, 300€ 1000€ zum Millionär"-Threads aufgefallen.

Profis können mit solchen Einsätzen traden- sie verfügen über ausreichend Erfahrung. Sie werden es aber nicht tun, da sie über mehr Kapital verfügen. Also warum sich das Leben schwer machen?

Anfänger sollten nicht mit solchen Summen traden- ihnen fehlt die Erfahrung. Lohnender wäre es die o.g. Beträge zur Aneignung von entsprechendem Fachwissen zu investieren.
Sie sollten weiter ausreichend Kapital vorhalten um erstmal Erfahrungen, die mit echtem Geld bezahlt werden müssen, machen zu können.

Taschengeldzocker und Glücksritter traden mit solchen Einsätzen. Das Ergebnis dürfte einem Casinobesuch gleichen.
Die einen haben Glück und machen ein paar Gewinne bevor sie alles verlieren, die anderen verlieren gleich alles.

Ich will nicht behaupten, daß von letzteren keiner eine Chance hat ein Profi zu werden.
Wer aber kein Naturtalent ist, ist als Anfänger einzustufen und sollte dementsprechend besser die Finger von derartigen Experimenten lassen.


@stirner

einige Beispiele für "die Ausgangsituation" habe ich in diesem Posting genannt.
Die Kriterien sind klar- der Trade muß "sicher" sein und er sollte mind. ca. 100 Punkte bringen.

Näher zu beschreiben wie man solche Situationen erkennt, würde den Rahmen hier bei weitem sprengen.
Dazu nur soviel:
-es gibt dafür kein allgemeines Universalrezept welches jeder anwenden könnte
-man kann es lernen aber nicht jeder lernt es.

Sonst könnte das ja jeder und an der Börse wäre nix mehr zu verdienen.

Wir vom Tradingteam versuchen unser Wissen weiterzugeben.
Wer es trotzdem nicht lernt - auch nicht schlimm -
es reicht auch aus wenn man jemanden kennt der es kann

Gruß
Dot

[mpk]

Es ist sehr einfach aus 99,99 EUR eine Million EUR zu machen.

Du musst das Geld nur auf ein Sparbuch o.ä. legen wo Du einen sicheren Zins bekommst. Und nun noch einige Hundert Jahre warten. Das ist alles was man tun muss.

Liebe Grüsse, mpk

[DaySpieler]

Ich bedanke mich für die informativen Stellungsnahmen.
Ich werde diese Woche erstmal Spielgeld zusammenkratzen damit ich wieder dabei sein kann.
@Laki
Ich habe auch keinen Bock ständig vor den Monitoren zu sitzen. Dafür ist das Leben viel zu kurz.

Für weitere Beiträge bin ich dankbar. @all

[DaySpieler]

Wir könnten diesen Tread wieder ins aktuelle Geschehen holen...

Wongfeihung könnte diesen Versuch mit 99,99 € starten!

Es kann auch einer von euch so etwas posten, und zeigen ob man damit Efolg hat!

Ich selber habe noch nicht die optimale Strategie für´s traden gefunden.

[richrichy]

Einfach OS auf Devisen traden (eurus)!!!
Hebel: 50-100!
Risiko: HOCH!
OS-Preise: Auch für 100 Euro akzeptabel, aber besser mit MEHR!
Und: 100 Euro dreimal verdoppeln macht 800!!

Auf Onvista gibt es Pushkurse, kostenlos!!!

Viel erfolg!!!

ER

[rich]

hi all,

die antwort ist eindeutig NEIN!!

Minimum fürs Daytraden ist 25.000€, niemals mehr als 3-5% pro Trade und du hast gute Chancen vom Traden leben zu können.
Alles andere ist Träumerei, funktioniert vielleicht einen Tag, vielleicht eine Woche und dann hat die Bank dein Geld;-)

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Sie können die zwei oder drei Neuronen, die Menschen für den gesunden Menschenverstand nutzen, kurzschließen, indem Sie an ihre Habsucht appellieren. Nichts charakterisiert Menschen besser als ihre Bereitschaft, vollkommen irrationale Dinge zu tun, wenn dabei höchst unwahrscheinliche Gewinne locken.

Scott Adams "Das Dilbert Prinzip"
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Ein Beispiel dafür was die Profis schaffen (natürlich glaubt hier jeder er wär besser;-))):

http://people.freenet.de/futures/Gewinnerwartungen.htm

[DaySpieler]

#26 Moment Mal! Börse ist auch ein Spiel!

Besser als ein Spielcasino, und auch noch zu Hause!