Sandsturm bremst US-Kriegsvorbereitung! - 500 Beiträge pro Seite

[Saismo]

Ein heftiger Sandsturm im Norden von Kuwait hat die Vorbereitungen der USA für einen EInmarsch in Irak behindert.

"Man kaum ein paar Meter weit sehen", sagte ein Reuters-Korrespondent. Auch Iraks Hauptstadt Bagdad war in Staub eingehüllt. Wüstenstürme behindern die Sicht der Bodentruppen, blasen SAnd in die Geräte und würden so zu verzögerungen führen.


G.W. Bush hat offenbar übersehen, dass die Naturelemente nicht seinen Befehlskommando unterstellt sind

[Pega]

Das Wetter spielte doch die ganze Zeit die entscheidende Rolle für die gebotene Eile der Amerikaner (schluß mit Diplomatie)! Vielleicht haben sie jetzt doch zu lange gewartet.:O

[Aktientiger]

Denke an das Alte Testament:

Jahwe ist ein Gott der in der Wüste wohnt.
Ein Wolkenfahrer und Gewittergott,
der sich in solchen Ereignissen zu Wort meldet und Macht über die Elemente hat.
Ich habe diese Macht schon einmal erlebt! (kein witz)

(Schwer zu glauben für unser ach so aufgeklärtes modernes Bewußtsein, dass ich sehr schätze, aber manchmal...)

Vielleicht ist dies eine Warnung an G.Bush!
Der Krieg kann für Amerika zun militärischen Fiasko werden.

[Aborigine]

Ignoranz verbunden mit Arroganz war immer schon
einer der explosivsten Mischungen.
Und dieser Idiot ( definition übrigens IQ unter 70 )
von Bush verkörpert diese geradezu!

Gruß Aborigine.

[money-penny]

@aktentiger

jahwe hätte die letzten 14 Jahre schon einiges zu tun gehabt, um hussein das handwerk zu legen, damit die eigene bevölkerung nicht unter diesem diktator leiden muss. wo war er? oder haben ihm die sandstürme den blick vernebelt?

tina

[Aborigine]

@ Aktientiger

Konnte die USA eine klarere Warnung als den Schuttle
Absturz erhalten?

Nein, klarer geht`s wohl nicht mehr!

Der Tod fiel übers ganze Land verbreitet in tausend
Botschaften.

Gruß Aborigine.

[aktienelch]

Wahrscheinlich wird dann demnächst verkündet, dass die Mullahs im Iran alle gepustet haben und deshalb ein Element des Bösen darstellen.
Das wäre zeifellos ein Kriegsgrund!

[Saismo]

@Tina

Glaubst du, dass Jahwe (bzw. Gott) alles glaubt, was CNN ausstrahlt?

[Aktientiger]

@money-penny,

sehr gute Frage. Die stelle ich mir fast täglich. leider.

Aber auf die Frage alles oder nichts gibt es bisher keine ernsthafte Antwort.

Eine möglich Antwort und Absehung christlicher Allmachtsfantasien eben.

Gott läßt Böses zu, aber er widerstreitet wenn es Überhand nimmt. Dies Überlegung kann auf die Weltpolitik angewannt werden: Der Kampf gegen Hitler -Begrenzung des Bösen..
Fall der Sowjetunion durch den Geist des Friedens (nicht falsch verstehen, Sowjetunion war nicht das Reich des Bösen, das gibt es wahrscheinlich nicht)
ABer es gibt übles Handlungen und Machtverähltnisse die Gott bricht..

Diese Gottesbild ist nicht leicht zu ertragen, da Gott Unrecht zuläßt oder erträgt, aber es nicht die totale Herrschaft gewährt.
Dieses Gottesbild setzt auch voraus, dass Gott in sich widerstreitende Mächte hat..also selbst nicht immer eindeutig ist..obwohl er das Gute will.. manchmal die Geduld verliert..

das kann heißen. Kein Führer dieser Welt kann für sich behaupten auf der Seite des Guten zu stehen, und selbst das Dunkel in sich nicht sehen..

Das heißt: ein ambivalentes Gottesbild durchkreutz die zu totalitären und faschistoiden neigenden Tendenzen von religösen fanatikern und potlitischern Führern im Wahn für das Gutes zu kämpfen..

Ob Gott wirklich so ist, vermag ich nicht zu sagen, aber dieses denkbare Gottesbild (sieh At) durchkreuzt die Pläne des binären Denken in Schwarz und Weiß.

Es legitimiert nicht zur Gewalt, die nur Gott zukommt!!!
(auch ein Trick oder Chiffre der religösen Sprache um die Herrscher hier auf Erden zu kritisieren).

Für Bush heißt dies: Vorsicht, wenn Du glaubst, auf der Seite Gottes zu stehen!!!!

[N.Snake]

aktienelch
Klasse.
Im Ernst: bin überzeugt, dass die USA in 10 Jahren in der jetzigen Rolle als letzte Weltmacht nicht mehr existent sein werden. Dafür spricht auch die immer größer werdende wirtschaftliche und kulturelle Kluft die innerhalb der USA herrscht.
Dann hat auch eine wahre Völkergemeinschaft eine Chance. Momentan ist doch die UN der Willkür dieser Weltmacht ausgeliefert.

[Aktientiger]

Auf jeden Fall sage ich Euch eins:

Aufklärung hin oder her:

Ein Sandsturm der den Einsatz der US-Truppen behindert,
wäre von den Menschen die vor ca. 2000 Jahren das Alte Testament, bzw. die Geschichten von der Rettung aus Ägypten (der Text ist nicht so alt wie viele meinen, die Erzählung schon) aufgeschrieben haben, als eine Tat Gottes bezeichnet worden um Rettung zu ermöglichen.

Wenn man das begreift, versteht man etwas mehr von den Geschichten unserer religiösen Tradtion.

Thema: Die Wirklichkeit ist nicht eindeutig!

[Aktientiger]

Ein letztes:

ich wünsche allen Irakern eine Befreiung von diesem üblen Saddam und seinem Regime.

Der Preis der Befreiung, kann ein schreklich hoher Preis für die Bevölkerung werden..

Hoffen wir, dass die Armee Saddams aufgibt.
Kommt es nicht dazu und zum Häuserkampf werden die Amerikaner das Fürchten lernen (Vielleicht ist der Sandsturm dafür die Warnung: macht diesen Krieg nicht, vetraut darauf, dass die Zeit und Beharrlichkeit Saddam zu FAll bringen werden)

Im schlechtesten Fall muß Amerika große Verluste an Soldaten hinnehmen, gar abziehen, oder die A-Bombe schmeißen, um sein Gesicht zu wahren (dann um es endgültig zu verlieren. Veilleicht glauben Bush und Konsorten auch, dass die Bombe eine christliche Waffe ist...?)

Mir tun die Menschen leid die sterben müssen, auf beiden Seiten..

[goldmist]

# aborigine

ein bißchen polemik muss sein oder was meinst Du ?

[Aktientiger]

und:

An Amerika: "glaubt ihr nicht, so bleibt ihr nicht"

In Sinn prophetischer Theologie: Nehmt Leiden auf Euch, ihr Amerikaner, erneuert Euch auf der Grundlage des Rechts von Ihnen heraus, und hört auf für einen warmen Schwimmingpool Kriege zu führen.
Setzt eure Stärke nur im Zusammenhang mit der Völkergemeinschaft und des Rechts ein".
Brecht die macht eurer Rüstungslobby und helft der Welt mit euren Milliarden durch zivile Produktion.

Der Lohn: Segen und Wohlstand der zu Euch zurückkommt.

Andernfalls: Haß und Terror der Fanatiker dieser Welt gegen Euch!

[Aktientiger]

muß heißen "von innen", sorry!

[Saismo]

@aktientiger

Sorry, aber deine Theorie mit dem ambivalenten Gott ist an den Haaren herbeigezogen und ist einfach nur Gotteslästerung (entschuldige meine harschen Worte).

Man sollte doch folgende Fakten berücksichtigen:

1. Gott hat die Verantwortung des Handelns auf der Erde dem Menschen übertragen. Würde Gott jedesmal eingreifen, wenn Böses geschieht, würde dieses Prinzip der Verantwortung ad absurdum geführt

2. Indem er nicht immer eingreift, gibt Gott den Menschen die Chance, ihre Fehler zu erkennen, und sich vom falschen Weg abzuwenden. Warnungen sind dabei sein Mittel dazu (z.B. Naturkatastrophen, Umweltverschmutzung, Space-Shuttle-Absturz über Texas (Heimat des G.W. Bush) bzw. über dem Texas-Städtchen Palestine, Sandstürme, usw.)

3. Doch gleichzeitig ist Gott gerecht: Jeder von uns wird sich eines Tages für jede seiner Taten zu verantworten haben. D.h. diejenigen die heute Böses tun und gleichzeitig davon kommen, werden im jenseits an jenem Tag nicht soviel Glück haben.

4. Gott wird aber nicht zulassen, dass jemand wie G.W. Bush sich über die Menschen stellt und denkt, er hätte jetzt Macht über alles (siehe Pharao, Hitler, usw.). Gott wird ihm vor Augen führen, wie klein er in Wirklichkeit ist, und wer die wahre Macht besitzt.

[Aktientiger]

@Saismo,
das sind Denkmodelle und keine Offenbarungen, auch Deines:

dennoch, bedenke:

wenn der Karfreitag nicht ein dunkler Moment ist, weiß ich auch nicht.
Der deus absconditus in Reinform und unendlich der menschlichen Einsicht entzogen.

Gott liebt, aber er ist nicht der liebe Gott, im Sinne eines Opas, Gott kennt wahrscheinlich auch Gefühle des Zorns!

Ohne Ambivalenz in Gott zu denken, kommst Du mit der Welt nicht klar.
Das Christentum wirbt für die Liebe und brachte schlimme Dinge im Namen Gottes über die Welt.

Ich hoffe immer, dass die Güte Gottes den Sieg davon trägt und nicht sein Zorn!

[Aktientiger]

Saismo,
dein Gottesbegriff ist christlich-griechischer Herkunft.
Ein Gott ohne innere Dynamik. Stoisch in sich selbst?

Der Begriff Verantwortung ist aber ein nachdenkenswertet Ansatz.


Gott entledigt sich aller MAcht und überläßt uns Menschen die Welt.

Sehr gut möglich und denkbar.

Vorteil: Gott ist nur gut und ohne Ambivalenz.
Nachteil: Warum leiden dann seine Geschöpfe. Kennt Gott kein Leid?

[elwandi]

Saismo.
Du hast recht, außer bei 4.
Gott hat den Menschen das Freiheitsprinzip geschenkt, d.h. Freiheit zum Bösen, um das Böse in freier Entscheidung zu überwinden.

[Aktientiger]

Noch etwas für die innere Meditation:

Kann man sich vorstellen am Tisch im Paradies neben Leuten wie Adolf Hitler zu sitzen und Gottes Vergebung und Liebe zusammen zu feiern?

Wer dies verneint, sollte auch seine dunklen Seiten in Sich bedenken und hoffen, dass er am Tisch sitzen darf.
Den die Hölle ist für die Bösen und da sitzten immer die anderen..
(Also auch hier: eine Warnung vor dem Denken in Gut und Böse, so meine ich dass)

Hitler, war ja nicht allein, es gab Befehlsempfänger, wer hat ihnen d gesagt, dass sie morden sollen.. (also außer Hitler)?

Eine schwieirig Diskussion heute über relgisöse Thematik.

An alle die sich nicht für Religion interessieren:

Bekommt unsere westliche Welt zur Zeit nicht das Fürchten von religösen Fanatikern gelehrt!
Aufgeklärte Welt, die ich sehr schätze, das Licht der Vernunft und des Rechts!, was ist schiefgelaufen.
Dialektik der Aufklärung!!!

[elwandi]

Wars nicht so, dass ale Sünden (unter Schmerzen) vergeben werden, außer der Sünde gegen den Geist?

[Aktientiger]

Nochmal zu saismo,

Punkt 1 und 2 widersprechen sich.

Sprich bitte nicht von Fakten!

Gerechtigkeit Gottes - glaubt Du zu wissen, wie Gott handelt??? Was er für gerecht hält. Lies die Arbeite im Weinberg -Gleichniss.
Das was Du geschrieben hast, entspricht Deiner Vorstellung von Gerechtigkeit.

Bush hat auch eine Vorstellung von Gerechtigkeit...

Alles nicht so eindeutig, oder?

Gruß

Aktientiger

[Aktientiger]

elwandi,

und was besagt die Rede vom "Geist"?

Da machst Du eine große Diskussion auf!

[Blumer]

Eine gute und motivierte Armee lässt sich nicht von irgendwelchen Sandstürmen aufhalten...


US-Truppen überschreiten Grenze


US-geführte Streitkräfte sind nach kuwaitischen Angaben in die entmilitarisierte Zone an der irakisch-kuwaitischen Grenze vorgerückt. "Soldaten sind heute Morgen gegen 11 Uhr (9 Uhr MEZ) in die entmilitarisierte Zone marschiert", hieß es in den Kreisen. Weitere US-Konvois seien auf dem Weg nach Umm Kasr. Die USA und Großbritannien haben in der Golfregion rund 280.000 Soldaten stationiert.

[Saismo]

#aktientiger

Damit keine Mißverständnisse auftreten: Ich bin Moslem.

Hier sind einige Gottestatribute im Islam:
der Gütige, der Ermarmer, der Vergebende, usw.
aber auch:
der Rächer, der Stolze, der Sieger, usw.

Das Freiheits- un Verantwortungsprinzip bedeutet nicht, dass Gott sich seiner Macht entledigt. Gott ist allmächtig.

Kennt Gott kein Leid? Doch, Gott ist barmherzig. Doch er hat den Menschen den richtigen Weg gezeigt. Sie leiden, weil sie diesen Weg nicht gehen.

[Saismo]

#24


Du hast offenbar noch nie einen richtigen Sandsturm gesehen.

Übrigens deine Meldung wurde soeben dementiert.

[Blumer]

#26

nix dementiert... lediglich nicht bestätigt.