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    wounded British soldiers condemn US "cowboy" pilot - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 31.03.03 10:16:03 von
    neuester Beitrag 01.04.03 16:04:32 von
    Beiträge: 18
    ID: 714.827
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      schrieb am 31.03.03 10:16:03
      Beitrag Nr. 1 ()
      The Guardian:--------------------------------------------------------------------------------
      Staff and agencies
      Monday March 31, 2003

      British soldiers injured when a US "tankbuster" aircraft attacked their convoy, killing one of their comrades, hit out angrily at the "cowboy" pilot today.
      Troops wounded in Friday`s attack accused the A-10 Thunderbolt pilot of "incompetence and negligence" while others privately called for a manslaughter prosecution.

      The comments came as America`s most senior military official vowed to make it his quest to stop future "friendly fire" tragedies.

      General Richard Myers, chairman of the Joint Chiefs of Staff, apologised for the deadly error by the A-10 in southern Iraq.

      He told BBC1`s Breakfast With Frost: "It`s the absolute saddest tragedy that any of us can experience.

      "I don`t think we have to live with situations like that, and one of my jobs has to be to ensure that we get the resources and the technical means to ensure that in the future this never, never happens again. And that will be my quest."

      But the crews of the two British forward reconnaissance Scimitars which were attacked by the A-10 could not contain their anger.

      Lance Corporal of Horse Steven Gerrard, speaking from his bed on the RFA Argus in the Gulf, said: "I can command my vehicle. I can keep it from being attacked. What I have not been trained to do is look over my shoulder to see whether an American is shooting at me."

      LCoH Gerrard, the commander of the leading vehicle, described to Patrick Barkham of The Times how the deadly A-10 attack began.

      The pilot made two swoops. "I will never forget that noise as long as I live. It is a noise I never want to hear again," he said.

      "There was no gap between the bullets. I heard it and I froze. The next thing I knew the turret was erupting with white light everywhere, heat and smoke."

      He added: "I`ll never forget that A-10. He was about 50 metres off the ground. He circled, because he can turn on a 10 pence.

      "He came back around. He was no more than 1,000 metres away when he started his attack run. He was about 500 metres away when he started firing."

      On the back of one of the engineers` vehicles there was a Union Jack.

      "It`s about 18 inches wide by about 12 inches. For him to fire his weapons I believe he had to look through his magnified optics. How he could not see that Union Jack I don`t know."

      Packed with hundreds of rounds of ammunition, as well as grenades, rifle rounds and flammable diesel fuel tanks, the front two Scimitars exploded into flames.

      One of their comrades, Lance Corporal of Horse, Matty Hull, 25, was killed.

      LCoH Gerrard also criticised the A-10 for shooting when there were civilians close by.

      He said: "There was a boy of about 12 years old. He was no more than 20 metres away when the Yank opened up.

      "He had absolutely no regard for human life. I believe he was a cowboy. There were four or five that I noticed earlier and this one had broken off and was on his own when he attacked us. He`d just gone out on a jolly."

      He added: "I`m curious about what`s going to happen to the pilot.

      "He`s killed one of my friends and he`s killed him on the second run."

      Trooper Chris Finney, 18, added: "All the wagons have markings to say they are Coalition. I don`t know why he shot a second time, he was that close.

      "To be honest, I think they are just ignorant. I don`t know if they haven`t been trained or are just trigger happy."

      Another of the injured, Lieutenant Alex MacEwen, 25, added: "A mistake has happened but too many things suggest it was down to pure incompetence and negligence."

      Trooper Joe Woodgate, 19, the driver of the Scimitar in which gunner LCoH Hull was killed walked away with holes in his bullet-proof vest and torn clothes.

      He told Audrey Gillan of The Guardian: "I don`t suppose they have learned much from the first war. I can tell what an American tank looks like from every direction.

      "It was the most irresponsible thing in the world. They didn`t know what was going on. We were just getting on with our mission and they were messing around in the skies and saw us and said `let`s get ourselves a couple of wagons, that`ll be one to tell the lads when we get back to the base`.

      "How come somebody who is a top-notch Thunderbolt pilot can`t tell what a British tank looks like. I think someone in the Pentagon or somewhere needs to sort something out there."

      The reporter said some soldiers were also calling for the pilot to be prosecuted for manslaughter.

      "I had a lot of time for Matty," said Trooper Woodgate.

      "I respected him a lot and thought he was an awesome bloke. He was one of the nicest people I have ever met."

      So far five British servicemen have been killed by friendly fire and four in combat with Iraqi forces.

      On March 23 a Tornado aircraft was shot down by a US Patriot missile battery near the Kuwaiti border. Another two British soldiers were killed when their Challenger 2 Main Battle tank was engaged by another British tank west of Basra.
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 12:38:46
      Beitrag Nr. 2 ()
      Jetzt auch beim Spiegel angekommen:


      FRIENDLY FIRE

      Wut über den Cowboy von al-Dair


      Britische Soldaten erheben schwere Vorwürfe gegen einen US-Kampfpiloten, der am vergangenen Freitag im Südirak einen Konvoi der britischen Armee unter Feuer genommen hat. Die bei dem Zwischenfall teilweise schwer verletzten Soldaten berichten, der Amerikaner habe wahllos auf alliierte Soldaten und irakische Zivilisten gefeuert.


      Flugzeuge des Typs A10: "Keine Rücksicht auf Menschenleben"


      London - Der Zwischenfall hatte sich 35 Kilometer nördlich von Basra ereignet, als ein britischer Konvoi der sechsten Household Cavalry dabei war, ein irakisches Dorf auszukundschaften. Die Soldaten hatten gerade eine größere Gruppe irakischer Dorfbewohner ausgemacht, die weiße Fahnen schwenkten.
      "Ich hob meine Hand und winkte ihnen zu", sagte der Obergefreite Steven Gerrard der "Times". "Ich konnte sehen, dass sie Angst hatten. Sie taten mir leid." Plötzlich, so Gerrard habe er das charakteristische Geräusch von Maschinengewehrfeuer eines amerikanischen Flugzeugs vom Typ A10 Thunderbird gehört.

      Das auf den Kampf gegen gepanzerte Einheiten spezialisierte Flugzeug habe die britischen Panzerfahrzeuge des Konvois unter Feuer genommen. "Es gab keine Pausen zwischen den Kugeln ... ich weiß nur noch, dass aus dem Geschützturm überall weißes Licht hervorbrach ... ich glaubte ich würde verbrennen. Ich schrie nur noch `zurück, zurück` ... Mein Kanonier schrie `raus hier, raus hier`. Ich war innerhalb von Millisekunden durch den Geschützturm. Wie ich so schnell durch das Loch gekommen bin, weiß ich nicht. Dann sah ich den A10 zurückkommen und rannte."

      Mehr Angst vor Amerikanern als vor Irakern





      Gerrard erlitt bei dem Angriff Verbrennungen an beiden Händen. Ein anderer Soldat wurde getötet. Gerrard und zwei weitere Überlebende berichten, der Thunderbird habe sofort einen zweiten Angriff gestartet - obwohl er hätte erkennen müssen, dass es sich um eine befreundete Einheit handelte: Die britischen Fahrzeuge waren offenbar mit Markierungen der Koalition versehen, auf einem Fahrzeug war zudem ein Union Jack aufgepflanzt. "All dieses Zeug ist uns von den Amerikanern zur Verfügung gestellt worden. Tut das drauf und man wird nicht auf euch schießen, haben sie gesagt", so Gerrard.

      "Wir können ein verbündetes Fahrzeug aus 1500 Metern Entfernung identifizieren, doch ein A10 mit fortgeschrittener Technologie ist nicht in der Lage, mit seinem Infrarot-Sichtgerät Freund und Feind zu unterscheiden. Das ist lächerlich", meint der Obergefreite. "Ich bin zum Kampf ausgebildet worden", so Gerrard weiter. "Ich kann mein Fahrzeug bedienen. Ich kann verhindern, dass es angegriffen wird. Wofür ich nicht ausgebildet worden bin, ist über meine Schulter zu schauen um zu sehen, ob ich von einem Amerikaner beschossen werde."

      Der Thunderbird sei in einer Höhe von 50 Metern über den Fahrzeugen geschwebt und nur 500 Meter entfernt gewesen, als er das Feuer eröffnet habe. Gerrard kann nicht verstehen, wie der A10-Pilot die britische Flagge übersehen haben könnte. Zudem habe der US-Pilot keine Rücksicht auf die Ansammlung von Zivilisten genommen, die sich in der Nähe des Konvois aufgehalten habe.

      "Cowboy auf Spritztour"

      "Da war ein etwa zwölf Jahre alter Junge. Er war höchstens 20 Meter entfernt, als der Yankee anfing zu schießen", sagte Gerard. "Überall waren diese Zivilisten. Menschenleben waren dem völlig gleichgültig. Ich glaube, das war ein Cowboy. Vorher hatte ich bereits mehrere [A-10s] gesehen und dieser hatte sich von den anderen getrennt und war alleine, als er uns angriff. Der machte eine Spritztour."

      Der amerikanische General Richard Myers hat sich inzwischen für den Zwischenfall entschuldigt. Der Vorsitzendes der Joint Chiefs of Staff sagte: "Ich denke nicht, dass wir mit einer Situation wie dieser Leben müssen, und es ist einer meiner Jobs ..., dafür zu sorgen, dass so etwas nie wieder vorkommt." Gerrard fragt sich indes, was mit dem US-Piloten geschehen wird. "Er hat einen meiner Freunde getötet und er hat ihn im zweiten Anlauf getötet."

      Der Konvoiführer, Leutnant Alex MacEwen, ist froh, dass der Krieg für ihn zu Ende ist: "Angriffe von Verbündeten waren immer eine meiner größten Ängste. Meine Freunde und meine Familie haben Witze darüber gemacht. "Sorge Dich nicht um die Iraker, behalte lieber die Amis im Auge."
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 00:39:49
      Beitrag Nr. 3 ()
      BBC:

      Seven Iraqi civilians - all women or children - are killed by US troops firing on their vehicle after it refused to stop at a check point near Najaf.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 00:43:21
      Beitrag Nr. 4 ()
      These british soldiers haben sich alle freiwillig zum verletzt werden gemelden. Die wollen es doch nicht anders!
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 02:22:38
      Beitrag Nr. 5 ()
      Man kann doch nicht von einem Amerikaner erwarten, dass er den Union Jack kennt.

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      schrieb am 01.04.03 10:19:19
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich werde das Gefühl nicht los, dass diese Zivilisten vor allem deswegen ermordet wurden, weil sie die englischsprachigen Anweisungen falsch interpretiert haben.

      Eben im TV kam eine Korrespondentenaussage zu dem Thema: Angeblich haben die US-Truppen nun Anweisung, jeden Zivilisten wegzuballern, wenn der nicht sofort ihren Anweisungen folgt. Das schließt mit ein - und jetzt kommt`s: - dass Autos samt Insassen von Panzern ÜBERROLLT werden sollen, wenn sie nicht sofort beiseite fahren. Sind die Amis eigentlich nur noch krank? Ist das Selbstmordattentat von Samstag jetzt eine Art Freifahrtschein zum Zivilistenmord?

      TS
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:27:49
      Beitrag Nr. 7 ()
      Wenn ihr dort an einem Strassenposten stehen würdet, würdet ihr kein Stück anders handeln, denn auch ihr habt auch nur ein Leben.
      Diese Unfälle sind zu 100 % auf die Entscheidung der irakischen Führung zurückzuführen, Soldaten in Zivilkleidung als Partisanen arbeiten zu lassen.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:38:49
      Beitrag Nr. 8 ()
      Könnte es auch sein, daß diese Unfälle auch 100% auf die Entscheidung der US-Führung zurückzuführen sind, ohne UN Mandat den Irak anzugreifen?


      Spiegel:


      TODESSCHÜSSE AM CHECKPOINT

      "Die Soldaten haben richtig gehandelt"

      Nahe der umkämpften Stadt Nadschaf kam es nach offiziellen US-Angaben zu einem tragischen Zwischenfall. Weil ein Kleinbus auf einen Militärposten zufuhr, eröffneten GIs das Feuer. In dem Wagen befanden sich ausschließlich unbewaffnete Zivilisten. Später gab es einen ähnlichen Zwischenfall.



      Al-Sajlija Camp - Der Fahrer des Wagens habe sich an einem Kontrollpunkt den Aufforderungen zum Anhalten widersetzt, teilte das US-Militär mit. Die Soldaten hätten zunächst Warnschüsse abgegeben. Von den 13 Frauen und Kindern im Innern des Kleinbusses seien sieben getötet und zwei weitere verletzt worden. Ein Journalist der "Washington Post" berichtete dagegen von 15 Fahrzeuginsassen. Zehn davon seien ums Leben gekommen, darunter fünf kleine Kinder.
      Vor den Schüssen ins Innere des Autos hätten die Soldaten auf den Motor des Wagens gezielt, teilte das US-Militär mit. Der Kleinbus sei aber dennoch weiter auf den Kontrollposten zugefahren. Der Vorfall habe sich am Montag gegen 15.30 Uhr (MEZ) ereignet. "Vorläufige Berichte deuten darauf hin, dass die Soldaten entsprechend der Verhaltensregeln zum Selbstschutz gehandelt haben", sagte der Sprecher. Der Zwischenfall werde untersucht. Auch werde überprüft, ob einige der Insassen des Autos schon verwundet gewesen seien, bevor die Soldaten das Feuer eröffneten.

      "Die beteiligten Soldaten haben absolut richtig gehandelt", sagte US-General Peter Pace zu dem Vorfall. Die Männer hätten das Recht, sich zu verteidigen. In der Nähe von Nadschaf hatte am Samstag ein als Taxifahrer getarnter Selbstmordattentäter vier US-Soldaten getötet. Seitdem verhalten sich die Soldaten an Kontrollpunkten nach Militärangaben besonders vorsichtig.

      Am Morgen gab es dann einen ähnlichen Zwischenfall: US-Marineinfanteristen erschossen an einem Kontrollpunkt im Süden des Irak einen unbewaffneten Autofahrer. Ein Mann sei mit seinem weißen Transporter schnell auf die Straßensperre an einer wichtigen Verbindungsstraße in Südirak zugefahren, sagten US-Soldaten der Nachrichtenagentur Reuters vor Ort. Offenbar habe er den begrenzenden Stacheldraht nicht gesehen. Als er durch den Stacheldraht gefahren sei, hätten die Soldaten das Feuer eröffnet. Der Fahrer sei dabei getötet und sein Beifahrer an Armen und Beinen verletzt worden. Der Mann habe keine Uniform getragen, und das Auto sei unbeladen gewesen.

      "Ich dachte, es wäre ein Selbstmordanschlag", sagte einer der Soldaten. Der Vorfall ereignete sich nahe der Stadt Schatra, wo es zu einigen der bislang schwersten Kämpfen zwischen den US-geführten Truppen und Irakern gekommen war.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:43:01
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ puhvogel

      Ehrlich gesagt: ich glaube, dass die US-Militärführung absichtlich den Eindruck erweckt, als ob in jedem zweiten Auto ein Selbstmordattentäter herumfährt. Tatsache aber ist, dass immerzu im Irak millionen von Autos herumfahren, und das sind zu 99,99% Zivilisten. Da wird eine irrationale Panik geschürt, wie auch sonst, wenn es um Terror geht (gerade hat George Bush die US-Bevölkerung vor Terroranschlägen von Irakern in den USA gewarnt. Geradezu grotesk, aber Bush erreicht damit was er will: Hysterie).

      Ein Problem sehe ich auch darin, dass es sich bei den US-Soldaten zum großen Teil um Leute handelt, die gerade mal die Schule verlassen haben - also weder Lebenserfahrung, innere Festigkeit, Menschenkenntnis oder Umgang mit völlig fremden Mentalitäten kennen. Die rasten einfach wesentlich schneller aus als andere Leute. Das ist aber keine Rechtfertigung für den Mord an Zivilisten. Man kann trotz Anspannung nicht einfach eine Viertelstunde lang auf einen Kleinbus ballern. Auch im Krieg nicht. Der Wagen ist ja nicht auf die Soldaten zugefahren (dann wäre es was anderes gewesen). Der hat nur einfach NICHT ANGEHALTEN. Und schon gehen die Nerven dieser US-Jungs durch.

      TS
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:44:13
      Beitrag Nr. 10 ()
      Wieso seid ihr unfähig , Euch in die Lage eines amerikanischen Soldaten hinein zu versetzen?
      Ihr hättet nicht geschossen, wenn ein Fahrzeug auf euch zuraast, obwohl ihr Warnschüsse abgibt? Das ist doch unglaubwürdig!
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:44:42
      Beitrag Nr. 11 ()
      @8
      Also, ob mit oder ohne UN Mandat, die Situation wäre kaum anders.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:45:36
      Beitrag Nr. 12 ()
      #6
      leider offenbart jeder Krieg, wie dieser ungerechtfertige Krieg auch, andere Tragödien, die nicht in den Vorschriften stehen und vorher "clean" geplant werden können. Es zeigt auch die große Kluft zwischen der Showlage und dem Briefung der Generäle (für cnn-tv)
      und dem einfachen, auf sich allein gestellten Soldaten im Straßengraben vor Basra.

      Mal zur Erinnerung:
      02/1989 lief in Westdeutland die letzte große Planübung : "Angriff aus dem Osten!"
      Die sehr realen Simulationen zeigten erschreckende Erkenntnisse:

      Die Polizei und der BGS waren hilf- und machtlos bei der Bewältigung und Regulierung der Flüchtlingsströße und Autokolonnen (stell dir den Reiseverkehr auf den Autobahnen und Bundestraßen mal vor).

      Die Flüchtenden wollten nach Westen, die Militärfahrzeuge nach Osten !

      Ja was meinst du, was da auf den Weserbrücken zwischen Hann. Münden und Minden ablief:

      Die Panzer schoben die PKWs beiseite, entweder plattgewalzt oder übers Geländer in die Weser.

      Nördlich von Hannover wurden die 110 KV-Hauptleitungs-Masten, einfach gesprengt für ein ungehindertes Schusswelt.
      Damit war die Stromversorgung aller Krankenhäuser zwischen Hannover und Kassel ausgefallen. Die Befugnis dazu hätte nur der Niedersächsische Landtag fällen dürfen. Zeit leider zu lange: 48 Stunden ! Also Krankenhäuser - OP-Räume ade - helft euch selbst -

      Ich will damit sagen, das so etwas in einem grausamen Krieg auch - und noch mehr - auf deutschem Boden möglich gewesen wäre.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:49:34
      Beitrag Nr. 13 ()
      . Tatsache aber ist, dass immerzu im Irak millionen von Autos herumfahren, und das sind zu 99,99% Zivilisten.
      Richtig . Aber 99,989 % der Autos halten auch vor dem Kontrollposten an, spätestens wenn Warnschüsse fallen. Es ist Krieg, da muss man vorsichtig agieren!
      Es gibt wirklich einiges an der Kriegsführung zu kritisieren, aber dies nicht.
      Ich betone nochmal: Ich würde mich kein Stück anders verhalten, nennt mich gerne einen Mörder deswegen.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:55:41
      Beitrag Nr. 14 ()
      @tiramisusi: Beachte das Zitat "Der Kleinbus sei aber dennoch weiter auf den Kontrollposten zugefahren. "
      Und wenn der nicht direkt auf mich zufährt sondern nur neben mir explodiert (überleg mal wieviel Sprengstoff in ein Van passt, innerhalb von 200 m wäre bestimmt nichts übrig geblieben) , dann werde ich auch nicht lebendiger!
      Dies ist Folge der irakischen Kriegsführung, dazu sind Uniformen (neben der Uniformierung) da!
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 10:57:19
      Beitrag Nr. 15 ()
      Der A10 Pilot aus #1 gehört dagegen vor ein Kriegsverbrechergericht, was wohl leider nicht stattfinden wird.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 11:05:22
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ puhvogel

      Das Problem, dass sich hier stellt, ist, dass alle unterschiedliche und widersprüchliche Informationen dazu haben. Ich habe vorhin in den Nachrichten gehört, dass der Wagen keineswegs auf den Posten "zugefahren" sei.

      Könnte mir auch vorstellen, dass diese Familie die Schüsse nicht für Warnschüsse gehalten hat, sondern gedacht hat, dass auf die geschossen wird und sie daher so schnell wie möglich aus der Schusslinie verschwinden wollten. So wäre es mir wahrscheinlich gegangen. Wenn ich Schüsse hören würde, wäre stehenbleiben so ungefähr das letzte, was mir einfiele.

      Aber man kann darüber letztlich nur spekulieren. Was wirklich war, werden wir sicher nicht erfahren.

      Alles in allem jedoch eine fürchterliche, sehr tragische Angelegenheit, die sich in ähnlicher Form sicher noch oft wiederholen wird.

      TS
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 12:00:13
      Beitrag Nr. 17 ()
      Die Briten beruhigen sich auch wieder.

      Es ist doch selbstverständlich, daß der Verwundete sich aufregt, daß würde ich nicht überbewerten. Der Kamerad gefallen, einige verwundet, da regt sich jeder Betroffene auf. Zumal seine Wortwahl sehr gediegen war.

      Zum Piloten der A 10 schweige ich lieber.

      Die Sache mit dem Zivilisten ? Gut wir haben alle nur die Infos aus dem Fernsehen. Reagiert haben die Soldaten richtig. Ein Warnschuss ist eine Aufforderung zu stoppen.
      Das gilt an Land, wie auf See. Der Schuss vor den Bug fordert ebenfalls zum stoppen auf und nicht zum abdrehen.

      Das die Soldaten nervös sind, verstehe ich.
      Soldaten die wie Zivilisten gekleidet sind, die Aussagen der Iraker usw.



      Tragisch ist der Tod der Kinder. Denn diese können überhaupt nichts dafür.
      Avatar
      schrieb am 01.04.03 16:04:32
      Beitrag Nr. 18 ()
      @tiramisusi: So wird das sicher sein, so klingt das auch am logischsten. Das die Soldaten in der hellen Wüstengegend vmtl. nicht ins Wageninnere sehen konnten (Reflexion des Sonnenlichtes an der Windschutzscheibe) tat ein übriges.


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