die grosse Rallye hat Mitte Maerz begonnen und wird uns in 2004 DAX 4500-5000 bringen - 500 Beiträge pro Seite

[Informator]

4500-5000 bedeutet, dass viele DAX-Werte hier ihren Buchwert wiedersehen.

Es bedeutet dass der DAX zum Alltime-High dann immer noch weit ueber 60% steigen muesste.

4500-5000 sind nicht hoch, auch nicht im historischen Vergleich. Wir haben keine Kriegsangst mehr, wir werden eine maessige Wirtschaftserholung haben, bei weiterhin niedrigen Zinsen und Inflation.

Wir werden deutlich steigende Unternehmensgewinne haben, da niedrige Zinsen und da massive Kostensenkungen abgeschlossen sein werden.

Wir werden vom Wachstumsmotor Asien profitieren (China weiter 8%, Suedostasien kommt wieder auf 5-6%, Japan kommt langsam aus der Rezession, mit plus 1%, immerhin, Indien kommt ins Bewusstsein mit weiter 5-6%).

Wir werden von Riesennachfrage und Investments in den Ost-EU
Laendern profitieren.

Russland wird immer mehr zum wichtigen Nachfrager.

Der Irak-Wiederaufbau ist in vollem Gange, wovon auch Deutschland profitieren wird (wenn auch meist nur als Subunternehmer)

Wir haben dauerhaft niedrige Oelpreise.

Schroeder bringt zumindest kleine Reformen durch, die ganze Sozi-giftbombe ist vom Tisch, Deutschland waechst wieder (wenn auch nur maessig, mehr ist bis 2006 nicht drin)

All dies reicht aber fuer mittlere Bewertungen bei einem DAX im Raum 4500-5000

[Ein_Pferd_vor_der_Apotheke]

Na denn, Dein Wort in Gottes Gehörgang.

Erstaunlich wie schnell die berauschenden Konjunturdaten letzter Woche vergessen sind.

Scheint nun alles ganz toll zu sein und klar ist auch, dass die Börse eine Hausse hinlegt, ohne richtig kapituliert zu haben. Das war ja schon immer so.

Ich denke das die 2190 der Boden waren. Die Schaukelbörse wird uns aber noch lange erhalten bleiben. Eine Hausse bis 5000 sehe ich bei weitem nicht.

So long

[Maxbluebrosche]

spätestens wenn unser Pleitenkanzler am 01.06. zurücktreten muß ist das Kursziel nicht mehr weit entfernt

[tommifant]

#1-3

[Informator]

sobald sich die Konjnkturwende abzeichnet gibts die ganz grosse Rallye.

Krieg vorbei ohne Schaeden, Konjunkturwende, bei Ultrabilligstkursen (zumindest in Dland)- ein explosiver cocktail.

Klar dass die Wende sich in den Maerzdaten nicht abzeichnet (obwohl es sogar hier bei den US-Retail-Ums.sehr positiv war).

Der April wird den Investitionsstau beenden, da Krieg vorbei

Der Konsument kann sich bald ueber Billigoel freuen.

Die Inflation faellt dann UNTER 2%, die EZB senkt dann endlich die Zinsen.

Die Irak-Aufbau Auftraege kommen

usw. usw.

[moneywolf]

Das halte ich f. ausgeschlossen!
Wir werden 2004 möglicherweise eines der schlimmsten Börsenjahre generell sehen.
Wie stark der Dax davon betroffen sein wird kann man schlecht sagen,denn trptz allem wäre es logisch,wenn der Dax u. andere europ. Indizes eine rel. Stärke aufbauen würden-wie auch immer-entziehen können sie sich trotzdem nicht!

Gründe f. ein Horrorjahr:
-USA schlittern immer weiter einer neuerlichen Rezession entgegen.
Geldmenge perver ausgeweitet,was eine Verwässerung des Dollars zur Folge hat u. somit eine Anlage unattraktiv macht.
Riesiger Schuldenberg,der noch weiter wachsen wird,Teile d. Geldes,was f. ein Ankurbeln der US-Wirtschaft angedacht waren werden f. den Krieg gebracuht.......

Leistungsbilanzdefizit riesig u. kaum zu stopfen bei den aktuellen Kapitalströmungen.

Das letzte Standbein der US-Wirtschaft (der Verbraucher) wird wahrscheinlich auch wegkippen!
In USA ist der Anteil der menschen mit eigenen Immobilien sehr hoch u. die können die enorm beleihen-120-150% sind keine Ausnahme.
Bedeutet im Klartext,dass die Amis ihren Konsum über die Beleihung ihrer Immobilien finanzieren.
Schön u. gut,aber das geht auch nur solange gut,wie die Immobilienpreise stabil auf hohem Niveau bleiben!
Genau da sehe ich aber ein riesiges Problem-das ist eine der nä. Blasen ,die zu platzen droht u. das deutet sich auch schon an.
Wenn also die Immo-Preise zurückgehen wird die Konsumkraft des Privaten haushalts nochmals geschwächt u. das kann nicht kompensiert werden!


Letztlich bleibt mir noch der Verweis,auf die Bewertung u. Lage der Wirtschaft in USA:

Dow u. SPX haben ein KGV v. 25-35-das ist horrend überbewertet,wenn man mal die Historie bemüht.
Nach einer Rezession sind einstellige KGV´s (7-10 i.d.R) u. weitestgehend entschuldete Unternehmen der Regelfall!

Die Unternehmen kamen aus der Rezession teilweise mit noch mehr Schulden .
Und eine Wende am Aktienmarkt mit einem KGV v. 25-35 hat es noch nie gegeben-die wird es auch nicht geben!
Die USA manipulieren ihren Markt-das geht aber auch nur bis zu einem best. Punkt-gerade die USA könnten noch v. dem gr. Fall stehen.

Und wenn man sich nun einfach mal die Exportlastigkeit der dt. Werte anschaut u. wo da die Umsätze generiert werden,dann kann einem alles in den Sinn kommen,aber kein Daxstand v. 5000!

SIE,POR3 usw.-die generieren wesentl. teile ihres Umsatzes in USA (teilweise mittelbar) u. wenn man dann mal das oben genannte Szenario durchspielt-nämlich den Rückgang der Konsumtätigkeit,weil Immoblase platzt,dann wird das so aussehen,wie zuletzt bei POR3 gesehen.
Ein mass. Einbruch der Absatzzahlen in USA!

Und ohne einen starken US-Markt wird der dax eben keine 50% steigen-das ist nunmal so!

Und profitieren v. Irakkrieg?

Das schädigt die Wirtschaft eher noch,denn durch die Nichtteilnahme d. Dt. ziehen schon viele US-Firmen ihre Aufträge zurück u. vergeben sie anderweitig-also eher neg.!
Und den Wiederaufbau werden die Amis schön f. ihre Wirtschaft nutzen u. darauf achten,dass da dt. Unternehmen selbst mittelbar kaum was abbekommen.

Ich sehe ohnehin keinen Nachfrage ansturm v. irgendeiner Seite in der akt. wirtschaftl. Lage-warum auch!

Also Dax 5000 halte ich f. ausgeschlossen-zumind. im vorgegeben Zeitraum.

Gründe siehe oben.

[Informator]

US Leistungsbilanzdefizit:
wird bereits abgebaut, da der $ begonnen hat, zu fallen.

US-Immo-Blase: muss nicht platzen, es kann auch einfach ein Anpassungsprozess gewesen sein an normale Werte. US-Immopreise sind im Vgl. zu uns nicht sonderlich hoch, mal von den Megazentren abgesehen (dort verdienen die Leute aber auch viel mehr als bei uns, zumal netto, VIEL MEHR!, slebst die kleinen Leute). Und in Staedten mit weniger als 1 mill EW sind die Preise selbst nach Anstieg billiger als bei uns. Konstant niedrige Zinsen, die eher noch weiter fallen, sorgen fuer stabile Preise.

Typisch deutsch, aus diesen von den Medien hochgespielten Gefahren den Weltuntergang abzuleiten.

Ich sehe aber auch mehr Chancen in DAX-Werten, weil entgegen dem Geblabber, dass Aktien immer noch ueberbewertet sind, wir etliche Werte im einstelligen KGV-Bereich und zudem unter Buchwert haben, und das bei niedrigen Zinsen.
Das ist pervers, und wird massivst korrigiert, schon seit Mitte Maerz!

[moneywolf]

Weltuntergang?

Hab ich nicht gesagt,nur,dass die Amis noch horrend hoch bewertet sind mit KGV´s v. 25-35 angesichts der tatsache,dass die ne Rezession hatten!

Und aus den Medien?
Wer mich kennt ,der weiss,dass ich mir da sehr sorgfältig mein eigenes Bild mache u. was die Immopreise angeht,so gibt s bereits erste Indikatoren,die auf rückläufige Preise schliessen lassen!

Europa ist verh.mässig günstig,aber ohne die Amis wird hier nicht viel laufen-so ist das eben.
Der Dax müsste sich v. jetzigen Niveau verdoppeln,um das genannte Kursziel zu erreichen-das ist dermassen utopisch.

Das würde einem Dow v. 15-16000 entsprechen u. einem SPX v. ca. 2000-2200!

Wo deren KGV´s dann hinliefen kann sich ja jeder ausrechnen!
Es muss nicht zwangsläufig crashen,denn die Amis manipulieren ja gekonnt u. machen das auch erfolgreich bei div. Wirtschaftsdaten,die dann 2 Jhare später 5mal revidiert werden,aber nach oben ist definitiv der Deckel drauf!

Und wie die KGV´s nach einer Rezession waren/sind kann jedes Kleinkind nachlesen.
Und genau das ist es,wonach sich die Investoren richten!

Wer kauft sich denn nochmal 20% höher eine Superteure Yahoo,eine problembehaftete Allianz,eine völlig überteuerte u. ihre Ziele nie erreichen könnende MUV2?

Man kann nicht leugnen,dass ein über längere Zeit niedriger Ölpreis pos. Auswirkungen haben wird u. das stabilisierend wirken wird-keine Frage,aber dennoch wachsen die Bäume aus besagten Gründen nicht in den Himmel!

Wie gesagt u. wenn es bei den Amis losgeht,dann wird es nochmal richtig lustig.
Wenn nicht gehts halt in einer gewissen Schwankungsbreites seitwärts,aber einen 100% Anstieg binnen eines Jahres?????

[Informator]

den DOW sehe ich auch nicht bei 16000!

fuer den DAX bedeutet das Kursziel +60-80% (4500-5000).

Damit sind wir noch unter den Level von Fruehjahr 2002 (bis zu 5400).

die Kurse sind ja oft gefallen, weil Beteiligungen gefallen sind, wenn sich der Markt dreht, dann faellt dieser Faktor weg und kehrt sich um.

[captainfish]

der DAX ist prozentual vom Alltimehigh wesentlich weiter weg als der DOW,so dass sich z.B. heute mal wieder einige wundern,dass der DAX steigt und der DOW nicht.Ich meine,beide werden dieses Jahr noch gute Steigerungen hinlegen,aber der Dax eben mehr als der DOW.Außerdem soeben auf w:o noch das hier gefunden:
Der Startschuss zur Rallye an den amerikanischen Börsen steht für Ralph Acampora von Prudential Financial unmittelbar bevor. Das ist ungewöhnlich, denn der Research-Director neigt selten zu optimistischen Einschätzungen. In den vergangenen Jahren hat der Star-Analyst die kleinsten Aufwärts-Tendenzen meist harsch als „Bullenfalle“ zurückgewiesen. In seinem aktuellen technischen Ausblick ist er jedoch sicher: Die Börse hat endgültig den Boden erreicht, und eine Rallye wird das gesamte Jahr 2003 andauern. Den Indizes Dow Jones Industrial Average und S&P 500 traut er satte 30 Prozent Kurssteigerung zu.

Seinen Optimismus macht Acampora an drei Entwicklungen fest: Das Verkaufsvolumen hat an schwachen Börsentagen stark abgenommen, es herrscht keine Hysterie mehr. Für ihn ist das ein Zeichen, dass Investoren nicht mehr wahllos Aktien auf den Markt werfen, sondern gezielt investieren. Ein weiterer Indikator ist Acamporas Watchlist. Auf ihr stehen 82 Aktien, die in den vergangenen Tagen alle ihren Tiefpunkt erreicht haben und sich seitdem in einer Aufwärtsbewegung befinden. Der dritte Grund sind die anhaltenden Kurssteigerungen bei den Wachstums-Titeln.

Acampora warnt jedoch vor einer verfrühten Euphorie. Nicht der ganze Markt werde sofort steigen, sondern zunächst nur einzelne Aktien. Diese Erholung dürfte aber im Laufe des Jahres auf den Gesamtmarkt übergreifen. Für den anfänglichen Bullen-Markt hat der Analyst auch gleich einige Favoriten in seinem Bericht aufgeführt: Er empfiehlt Aktien von Yahoo, Amazon.com, Starbucks, Mattel, Lexmark und Mediume.

[LauraGerhard]

Ich rechne damit , dass unser Pleitenkanzler Schröder
am 1.6. zurücktreten wird, was einen neuen Kursschub an
der Börse auslösen wird !!!

[captainfish]

DAX heute wieder kräftig im Plus,im Gegensatz zum DOW.Wie schon erwähnt,der DAX hat noch kräftig fast nachzuholen....

[Herbstl]

Acampora ??? Dieser Clown und alle anderen Star-Anal-Ystenwaren doch die größten Bullen bis nahe dem Tiefpunkt.
Und lagen immer daneben. Und jetzt auf einmal soll dieser Trottel richtig liegen ??? Ich denke: Er ist einer der besten Kontraindikatoren. Demnach müßte es jetzt ordentlich abwärts gehen. Und was soll dieser ganze Blödsinn von wegen: Die Rally wird 2003 durchgehen. Es braucht bloß ein Flugzeug vorm Weißen Haus in den Potomac krachen, und schon ist alles wieder im Arsch.

Das ist doch die immerwährende Unwägbarkeit der Börse. Wer wie Acamdingsbums was anderes sagt, ist doch bloß ein Scharlatan.
Und was soll der Quark mit dem niedrigen Verkaufsvolumen (häää ???) Bisher dachte ich, daß es immer Käufer und Verkäufer gibt. So was nennt man Handel. Aber das scheint er nicht zu wissen. Niedriges Volumen an schwachen Tagen heißt doch, daß es kaum Angebot gibt und ebenso kaum Nachfrage. Und dann noch solchen überteuerten Dreck wie Amazon und Yahoo zu empfehlen... Leute, hört doch endlich auf, diesen überbezahlten unterbelichteten Nichtskönnern nachzulaufen. Ich dachte, daß wäre nach 3 jahren Baisse endlich erledigt. Aber...