Einheitsrente - Vorbild Holland ? - 500 Beiträge pro Seite

[Blue Max]

In Holland bekommt jeder Holländer mit 65 Jahren eine durch Steuern finanzierte Einheitsrente in Höhe von 800 Euro.

Wäre das ein Modell für Deutschland ?

[derdieschnautzelangsamvollhat]

@bluemax,

wie wird diese Einheitsrente denn genau finanziert?
AG, AN-Beiträge oder ein ganz anderes Modell?

[Blue Max]

@2

Soweit ich weiss aus dem allgemeinen Steuerhaushalt.

[einbeck]

Und der Rest? Von 800 Euro werde ich im Alter nicht leben können.
Problem Kosten der Systemumstellung.
Und was passiert mit eingzahlten Beiträgen etc.
Würde dann gerne meine Beiträge wieder haben.

[Blue Max]

@4

"Cappucino-Prinzip":

Wem im Alter die 800 Euro zu wenig sind, der muss halt in jungen Jahren entsprechend zusätzlich sparen, damit er sich die Sahne auf dem Kaffee leisten kann.

[skywatcher]

#4
Deine Beiträge kannst Du nicht wiederhaben.
Die sind nämlich weg.
Für die Rentner von heute.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

@4,

da könntest Du zusätzlich ne Direktversicherung abschließen.
Wird von vielen Arbeitgebern unterstützt, da Pauschalbesteuerung von, bin mir nicht ganz sicher aber ich meine 20%.

[skywatcher]

#5
Von wegen Cappucino... 800 Euro reichen gerade mal für die Miete
Und von was soll man denn sparen ?

[Blue Max]

@6

So ist es.

Und da in anderen Ländern (wie zB Holland, Schweiz etc.) keine monatlichen Zwangsrentenbeiträge vom Gehalt abgezogen werden, kann dort auch jeder locker privat vorsorgen !

[derdieschnautzelangsamvollhat]

@9,
oder zusätzlich 20 Mio. Menschen, von denen die wenigsten
was einbezahlt haben!

[skywatcher]

#9
Holland weiss ich nicht, aber wird in der Schweiz nicht auch was abgezogen ?
Die haben dort doch so ein Misch-System: halb kapitalbasiert, halb umlagefinaniert, oder ?

[stocktr@in]

#9
nicht ganz richtig, in der schweiz wird neben der steuerfinanzierter rente auch eine beitragsgebundene rente, durch arbeitgeber/arbeitnehmer hälftig, wobei der ag auch 100% übernehmen kann, zusätzlich gezahlt.

#4 prost einbecker, das eingezahlte geld hat dein vater (großvater) und andere bereits auf mallorca verpraßt.
da du dann keine beiträge zur rv bezahlen mußt, kannst du dieses geld ja z.b. am neuen markt anlegen.

[MCBC]

In Holland bezahlt jeder ein, egal ob Beamter, Richter, Arbeiter, Politiker usw., dies sind ca. 10 %. Davon bekommt jeder eine Einehitsrente egal wieviel er eingezahlt hat.
Daneben kann er eine Zusatzrente abschliessen, so dass die Abgabe insgesamt bei 20 % liegt, genauso hoch wie in der BRD.
Bei der Zusatzrente sieht es so aus, dass einer der Arbeitslos war oder weniger verdient hat, nicht soviel bekommt als wenn er die ganze Zeit gearbeitet hat.

Der Vorteil ist er bekommt die Rente sicher und ist einigermassen gerecht.

[raceglider]

#13, das klingt noch in meinen Ohren:

"Die Renndää ist sischää! ....

[kosmo@politan@]

@skywatcher,

"Von wegen Cappucino... 800 Euro reichen gerade mal für die Miete"

Wie, und wo wohnst du? Man kann durchaus für 300 - 400 Euro eine annehmbare Mietwohnung bekommen (EZKB).

Was größeres ist natürlich teurer.

Im Osten sollen doch soviele Wohnungen leerstehen, da müßte man doch billig unterkommen?

[kosmo@politan@]

@Blue Max

"Und da in anderen Ländern (wie zB Holland, Schweiz etc.) keine monatlichen Zwangsrentenbeiträge vom Gehalt abgezogen werden,"

In der Schweiz muß jeder Bürger einen festen Betrag für die Rente abführen. Der ist nicht allzuhoch, wenn ich mich erinnere. Aber jeder muß ihn bezahlen.

[Börsenflopp]

Warum lassen wir uns denn unseren früher wirklich sehr erfolgreichen Staat dur Pisa und Rente und Gesundheit auf das Niveau von Holland, Schweiz, Finnland etc zurückreden. Vergleichen wir uns doch mit den Großen! Da wären als kleinere Partner noch Frankreich, Spanien und Italien. Wer sind wir denn, dass wir immer mit der Schweiz verglichen werden möchten.
DE könnte das, wenn die Lehrer denn auch noch wollten...

[IgnatzWrobel]

Dänemark hat meines Wissens auch die steuerfinanzierte Grundrente. Das führt dazu, das Arbeit deutlich billiger wird, dafür aber die Dinge des täglichen Lebens wie z. Bsp. Alkoholika und Zigaretten und Benzin extrem teuer sind.

An dem Modell wird sehr langfristig kein Weg vorbei führen. In einigen Jahrzehnten wird das Verhältnis von Erwerbstätigen : Rentnern bei 1 : 1 liegen. Jeder kann sich dann ausrechnen wieviel er dann bei einem reinen umlagefinanzierten System beziehen würde. Die Leute bis 70 arbeiten lassen wird wohl auch kein klar denkender Mensch ernsthaft ins Auge fassen. Auch Rentenkürzungen sind irgendwann ausgeschöpft. Bleiben halt nur noch Cappucinomodelle, mit Grundrenten die durch Betriebsrenten und Eigenvorsorge aufgepeppt werden.

Gruß Ignatz

[yankee_doodle]

#18 volle Zustimmung.
Je früher die Deutschen anfangen, realistisch zu denken und handeln, desto schneller wird es uns allen besser gehen. Und es gibt genügend europ. Länder (die die eigenen Sozialsysteme reformiert haben), die uns als Vorbilder dienen können....die Deutschen sind nicht gezwungen das Rad neu zu erfinden.

yd

[Blue Max]

#17

Dann schau Dir doch mal an, wie hoch das Durchschnittseinkommen oder die Arbeitslosigkeit in der Schweiz sind !

[Blue Max]

#19

Die Deutschen sind einfach nur träge, zu bequem oder einfach zu faul sich zu ändern !

In Holland haben die ihre Reformen auch nur deshalb durchgedrückt bekommen, weil deren Bundesregierung mit der Aufhebung der Tarifautonomie sowie dem Einfrieren der Löhne gedroht hatte !

[MinMacker]

#18
Aaaachtung!!!!

..."dafür aber die Dinge des täglichen Lebens wie z. Bsp. Alkoholika und Zigaretten und Benzin extrem teuer sind...."

Jau, braucht einfach jeder

[IgnatzWrobel]

@ MinMacker

Tja, für viele ist das der "täglicher Bedarf". Das Geld für Zigaretten und Bier wird gleich unter "laufende Kosten" mental abgebucht. Daneben gibts auch noch die Benzinpreise, die mancher der "im Grünen" wohnt auch nur sehr bedingt ersetzen kann.

Irgendeiner muß ja beim direkten Grundsteuermodell zahlen. Dann heißt es halt saufen und qualmen für die Rente.

[Golddistel]

Durchschnittsrente im Osten (ohne öffentlichen Dienst )liegt in 10 Jahren bei etwa 600 bis 900 Euro.
Die müßen es auch schaffen.

[skywatcher]

#15
In einem 1-Zimmer-Küche-Bad-Wohnklo für 350 Euro habe ich bis vor einem Jahr gewohnt (naja, nicht wirklich gewohnt).

Nein Danke

Das mag recht sein für jemand, der nur zum Pennen heimkommt...

Minimum ist eine 3-Zimmer Wohnung (Schlafzimmer, Wohnzimmer, Arbeits-/Hobby-Zimmer), jedenfalls für mich, da ich auch noch andere Sachen mache als vor der Glotze rumzuhocken oder im Bett zu liegen

Und sowas kriegt man, in annehmbarer Lage (also nicht gerade Uraltbau, an der 6-spurigen Strasse, oder in der hintersten Pampa) kaum unter 650-700 Euro. Kaltmiete, wohlgemerkt.

Natürlich, ein Rentner, der eh nur noch darauf wartet, dass der Sargdeckel zugeht, dem mag auch eine 1-Zimmer Wohnung reichen

[MinMacker]

"...Natürlich, ein Rentner, der eh nur noch darauf wartet, dass der Sargdeckel zugeht....


Kotzen, diese ignorante Arroganz

[skywatcher]

#26
Wieso

Ich habe doch nicht geschrieben, dass das auf alle Rentner zutrifft.
Nur, dass für diejenigen, für die es zutrifft, so eine Wohnung reicht

Lern erst mal lesen

[MinMacker]

Dennoch.

Übrigens konnte ich wahrscheinlich schon sehr gut lesen, lange bevor Du auch nur ein geiler Reiz im Rückenmark Deines Vaters warst.

[Blue Max]

up

[Blue Max]

http://www.ihre-vorsorge.de/gesetzliche_rente/rente_im_ausl…

Alleinstehende bekommen in Holland ab dem 65. eine Grundrente in Höhe von 907 Euro...

[rohrberg]

was regt ihr euch so auf.
die deutschen durchschnittsrenten, zb für frauen, liegen bei unter € 500,-, und das trotz einzahlungen an die rv-verwalter-funktionäre.
ausserdem sind die steuern in nl auch noch niedriger.

ihr solltet nicht fragen wie machen die das, sondern wo landen unsere rieseneinzahlungen?

[Blue Max]

#31

Vielleicht liegt es ja daran, dass in NL nur diejenigen die staatliche Grundrente bekomme, die mindestens 50 Jahre in NL gelebt haben. Währenddessen bekommen in D viele "Zugereiste" schon nach wenigen Jahren Renten...

[stocktr@in]

#32...siehst du blue, da würden sich doch unsere beamten und politiker darüber freuen.

darum wird so etwas auch nicht bei uns eingeführt.
übrigens: das schweitzer modell ist ähnlich.

[Golddistel]

Diese Löcher und viele andere müssen geschlossen werden.
Warum macht das keiner.

[Blue Max]

#34

Weil wir in die kollektive Erbschuld abtragen und sowieso seit 1968 "Gutmenschen" sind...

[ichotolot]

Seit die 68er dransind sind wir Gutmenschen. Die Erbschuld haben wir noch in 100 Jahren. Deshalb ändert sich bei uns nichts.

MfG Icho

[derwelsche]

Das mit der Einheitsrente würde auch bei uns funktionieren.
Und die Umstellung währe noch nichtmal problematisch.

Pauschale sagen wir mal mtl 800 Euro. Zusätzlich bekommt
jeder der bereits in das bisherige System einbezahlt hat
einen Bonus von 1,5 Prozent pro Beitragsjahr.
Damit hätte ein sozialversicherungspflichtiger Arbeitnehmer
der bereits 40 Jahre einbezahlt hat, in etwa das gleiche
wie er bisher auch zu erwarten hat (1260 Euro).
Ein 40jähriger hätte noch genug Zeit (25 Jahre) für eine
private Vorsorge zuzüglich des Bonus für 20 Jahre Pflichbeitrag
in Höhe von 240 Euro.
Dumm dastehen würden eigentlich nur die Langzeitstudenten
und Sozialschmarotzer. Aber erstere haben vermutlich eine
reiche Familie und letztere haben schon Übung wie man auf
Sozialhilfeniveau leben kann.


derwelsche

[Golddistel]

zu#37
Vieles ganz gut.
(Ein ostdeutscher 50 -jähriger Arbeitslose oder ähnliche Fälle, hätten unverschuldet leider Pech.)
Das Hauptproblem ist aber, was mach wir in 5 Jahre, in 10 Jahren usw.
Oder glaubt hier einer es wird besser, die Begehrlichkeiten werden bleiben und die Vernuft weiterhin dahinschwinden?