Sehr schöne Unterbewertung bei der Hans Einhell AG (Seite 327)
eröffnet am 04.06.03 14:23:06 von
neuester Beitrag 30.08.24 15:00:01 von
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Die Diskussion geht in die falsche Richtung. Sie werden die Prognose wahrscheinlich erreichen, allein schon wegen der enormen windfall profits infolge Dollarabsturzes, die bereits jetzt feststehen.
Deswegen ist der Jahresueberschuss wenig aussagekraeftig, da (siehe Mandrella #9) die windfall profits in die GuV eingehen, das Gegen-Hedging allerdings nicht. Die Wahrheit ist wohl in der Mitte, denn wegen relativ schnellen Warenumschlags wird Einhell noch in 2003 vom schwachen Dollar auch unter Beruecksichtigung des Hedgings profitieren. Wenn dann der wahre Gewinn halb so gross ist wie prognostiziert, ist die Aktie immer noch guenstig. Wichtiger ist die Vorausschau ueber den Tellerrand 2003: Falls der Dollar weiter schwach bleibt, haben sie mittelfristig klare Wettbewerbsvorteile.
Tschoe, Istanbul.
Deswegen ist der Jahresueberschuss wenig aussagekraeftig, da (siehe Mandrella #9) die windfall profits in die GuV eingehen, das Gegen-Hedging allerdings nicht. Die Wahrheit ist wohl in der Mitte, denn wegen relativ schnellen Warenumschlags wird Einhell noch in 2003 vom schwachen Dollar auch unter Beruecksichtigung des Hedgings profitieren. Wenn dann der wahre Gewinn halb so gross ist wie prognostiziert, ist die Aktie immer noch guenstig. Wichtiger ist die Vorausschau ueber den Tellerrand 2003: Falls der Dollar weiter schwach bleibt, haben sie mittelfristig klare Wettbewerbsvorteile.
Tschoe, Istanbul.
@memyselfandi007 Ich denke einmal, Deine Frage orientiert sich eher am Zustandekommen der Gewinnprognose als am KGV selber. Ich lege die Prognose des Vorstand Kroiss zugrunde: 7 bis 8 Mio EUR Ergebnis nach Steuern. Nachdem in Q1 bereits 1,8 Mio EUR erreicht wurden, gehe ich unter Berücksichtigung der Tatsache, daß durch neue Produkte im laufenden GJ weitere Gewinnanteile hinzukommen und der starke Euro margenerhögend wirkt, von einer ziemlich sicheren Erreichbarkeit dieser Prognose aus.
>> - SARS
Asien-Absatz vernachlässigbar, Einkauf lt. Unternehmen nicht betroffen
>> - Irak
kein Einfluß, wieso auch??
>> - Das Wetter
bis jetzt kein Einfluß, da keine Witerungsanomalitäten in Mitteleuropa
>> - Die politische Gesamtsituation
es kann nicht mehr schlechter werden
>> - oder die Konjunktur
Q1 belegt offenbar eine Sonderkonjunktur im Absatzgebiet von Einhell
Die weiter oben genannten Wertberichtigungsrisiken auf Vorräte sehe ich übrigens nicht. In der Art der Vorräte liegen hier keine Risiken begründet und die Bilanzierung erfolgt in EUR, so daß Wechselkursänderungen hier ohne Einfluß bleiben.
>> - SARS
Asien-Absatz vernachlässigbar, Einkauf lt. Unternehmen nicht betroffen
>> - Irak
kein Einfluß, wieso auch??
>> - Das Wetter
bis jetzt kein Einfluß, da keine Witerungsanomalitäten in Mitteleuropa
>> - Die politische Gesamtsituation
es kann nicht mehr schlechter werden
>> - oder die Konjunktur
Q1 belegt offenbar eine Sonderkonjunktur im Absatzgebiet von Einhell
Die weiter oben genannten Wertberichtigungsrisiken auf Vorräte sehe ich übrigens nicht. In der Art der Vorräte liegen hier keine Risiken begründet und die Bilanzierung erfolgt in EUR, so daß Wechselkursänderungen hier ohne Einfluß bleiben.
na dann muß es ja wohl stimmen. Die Prognosen des Vorstandes sind ja bislang auch immer voll eingetroffen.
Warten wir mal auf die nächsten Sonderfaktoren. Ich könnte mir gut vorstellen, dass für 2003:
- SARS
- Irak
- Das Wetter
- Die politische Gesamtsituation
- oder die Konjunktur
dann als Entschuldigung herhalten müssen.
Ich denke mal, dass schon 2 Mio. EUR ein guter Wert wären, dann wäre Einhell aber schon gut bewertet.
MMI
Warten wir mal auf die nächsten Sonderfaktoren. Ich könnte mir gut vorstellen, dass für 2003:
- SARS
- Irak
- Das Wetter
- Die politische Gesamtsituation
- oder die Konjunktur
dann als Entschuldigung herhalten müssen.
Ich denke mal, dass schon 2 Mio. EUR ein guter Wert wären, dann wäre Einhell aber schon gut bewertet.
MMI
Einhell sagt, im 2002er Ergebnis wären 10 Mio. € an einmaligen Wertberichtigungen in Portugal enthalten (vor Steuern). Unter Herausrechnung dieser Position hat der neue VV die gewagte Prognose von 7-8 Mio. € Gewinn in 2003 aufgestellt.
Hans,
kannst Du mir bei Gelegenheit mal erklären, wie Du auf ein KGV von 3 kommst ? Bei 1,2 Mio Stück Vorzügen und 1,6 Mio Stück Stämmen müsste Einhell dann ca. 7,5 Mio EUR nach Steuern verdienen. Selbst 1999 waren es nur 3,2 Mio EUR.
Wie soll das geschehen ???
MMI
kannst Du mir bei Gelegenheit mal erklären, wie Du auf ein KGV von 3 kommst ? Bei 1,2 Mio Stück Vorzügen und 1,6 Mio Stück Stämmen müsste Einhell dann ca. 7,5 Mio EUR nach Steuern verdienen. Selbst 1999 waren es nur 3,2 Mio EUR.
Wie soll das geschehen ???
MMI
@adamAG: Die HV ist am 26.06.
Aktueller Kurs 8,20 !
Aktueller Kurs 8,20 !
Hallo
Wann gibts hier die Dividende?
Wann gibts hier die Dividende?
@mandrella: Danke für deine Einschätzung. Viele Punkte sehe ich ähnlich, sehe aber einige davon als Problem der Vergangenheit, und habe ein wenig Hoffnung für die Zukunft.
Die hohe kurzfristige Verschuldung ist beispielsweise im letzten Jahr trotz Katastrophenjahr gesunken. Das lässt mich hoffen, dass die Bilanzrelationen in diesem Jahr deutlich besser werden.
Auch der Vorratsbestand ist letztes Jahr schon gesunken (vielleicht aber nur wegen der Dollarschwäche). Die hohen Vorräte dürften aber vielleicht typisch für die Branche sein. Das Wertberichtigungsrisiko ist nicht ganz von der Hand zu weisen, sollte aber durch die damit verbundenen höheren Gewinnmargen mehr als wettgemacht werden können (vorausgesetzt die Preise müssen in Deutschland nicht sofort auch kräftig gesenkt werden).
Die schwache Branchenkonjunktur sehe ich nicht ganz so.
Heimwerker für Haus und Garten könnten in einer Konjunkturkrise, in der sich Leute weniger Reisen leisten, vielleicht sogar profitieren. Ausserdem dürfte meiner Einschätzung nach von der EU-Erweiterung in Osteuropa profitieren.
Die in der Vergangenheit unzuverlässigen Gewinnprognosen sind natürlich ein Kritikpunkt, aber ich setze ab und zu ganz gern auf solche Firmen, weil ich mir sage: Viel schlechter kanns nicht werden, aber wenn es besser wird, dann kann der Kurs gewaltig in die Höhe gehen.
Für mich ist die Situation bei Einhell im Moment in etwas vergleichbar mit der von Drägerwerk vor 2 Jahren.
Vielleicht erleben wir hier ja eine ähnliche Entwicklung.
Wie ich schon sagte: No risk, no fun.
Die hohe kurzfristige Verschuldung ist beispielsweise im letzten Jahr trotz Katastrophenjahr gesunken. Das lässt mich hoffen, dass die Bilanzrelationen in diesem Jahr deutlich besser werden.
Auch der Vorratsbestand ist letztes Jahr schon gesunken (vielleicht aber nur wegen der Dollarschwäche). Die hohen Vorräte dürften aber vielleicht typisch für die Branche sein. Das Wertberichtigungsrisiko ist nicht ganz von der Hand zu weisen, sollte aber durch die damit verbundenen höheren Gewinnmargen mehr als wettgemacht werden können (vorausgesetzt die Preise müssen in Deutschland nicht sofort auch kräftig gesenkt werden).
Die schwache Branchenkonjunktur sehe ich nicht ganz so.
Heimwerker für Haus und Garten könnten in einer Konjunkturkrise, in der sich Leute weniger Reisen leisten, vielleicht sogar profitieren. Ausserdem dürfte meiner Einschätzung nach von der EU-Erweiterung in Osteuropa profitieren.
Die in der Vergangenheit unzuverlässigen Gewinnprognosen sind natürlich ein Kritikpunkt, aber ich setze ab und zu ganz gern auf solche Firmen, weil ich mir sage: Viel schlechter kanns nicht werden, aber wenn es besser wird, dann kann der Kurs gewaltig in die Höhe gehen.
Für mich ist die Situation bei Einhell im Moment in etwas vergleichbar mit der von Drägerwerk vor 2 Jahren.
Vielleicht erleben wir hier ja eine ähnliche Entwicklung.
Wie ich schon sagte: No risk, no fun.
Das sollte "Branchenkonjunktur" heißen.
Nun, jetzt ist der Kurs ja doch angesprungen.
@flitzass
Negativ ist z.B. die relativ hohe kurzfristige Verschuldung. Einhell hat permanent die Banken im Genick sitzen und ist dadurch gezwungen, Optimismus zu versprühen, ob begründet oder nicht.
Negativ ist auch der in Relation zum Umsatz ungesund hohe Vorratsbestand (-> Wertberichtigungsrisiko, insbesondere wegen der schnell fallenden Dollar-Einkaufspreise).
Der für 2002 ausgewiesene operative Gewinn beruht nur auf kreativer Buchführung: Zum Einen hat man zwar von gesunkenen Dollar-Einkaufspreisen profitiert, andererseits aber die entsprechenden Verluste der Devisentermingeschäfte vorerst gewinneutral mit dem Eigenkapital verrechnet ("Hedge Accounting" auf Seite 22 des GB). Außerdem wurden in erheblichem Umfang Entwicklungskosten aktiviert. Ohne diese Gestaltungsmaßnahmen hätte Einhell in 2002 einen klaren Verlust ausgewiesen.
Die Verluste aus den Hedginggeschäften sind nur aufgeschoben und dürften bei dem Dollarverfall im 1. Quartal kräftig gestiegen sein. Leider ist das aus den spärlichen Quartalsberichten nicht ersichtlich.
Weitere Negativpunkte:
- schwache Branckenkonjunktur
- in der Vergangenheit unzuverlässige Gewinnprognosen (und der Finanzvorstand ist immer noch der gleiche)
Natürlich gibt`s auch Positives, vor allem den sehr ordentlichen Cashflow.
@flitzass
Negativ ist z.B. die relativ hohe kurzfristige Verschuldung. Einhell hat permanent die Banken im Genick sitzen und ist dadurch gezwungen, Optimismus zu versprühen, ob begründet oder nicht.
Negativ ist auch der in Relation zum Umsatz ungesund hohe Vorratsbestand (-> Wertberichtigungsrisiko, insbesondere wegen der schnell fallenden Dollar-Einkaufspreise).
Der für 2002 ausgewiesene operative Gewinn beruht nur auf kreativer Buchführung: Zum Einen hat man zwar von gesunkenen Dollar-Einkaufspreisen profitiert, andererseits aber die entsprechenden Verluste der Devisentermingeschäfte vorerst gewinneutral mit dem Eigenkapital verrechnet ("Hedge Accounting" auf Seite 22 des GB). Außerdem wurden in erheblichem Umfang Entwicklungskosten aktiviert. Ohne diese Gestaltungsmaßnahmen hätte Einhell in 2002 einen klaren Verlust ausgewiesen.
Die Verluste aus den Hedginggeschäften sind nur aufgeschoben und dürften bei dem Dollarverfall im 1. Quartal kräftig gestiegen sein. Leider ist das aus den spärlichen Quartalsberichten nicht ersichtlich.
Weitere Negativpunkte:
- schwache Branckenkonjunktur
- in der Vergangenheit unzuverlässige Gewinnprognosen (und der Finanzvorstand ist immer noch der gleiche)
Natürlich gibt`s auch Positives, vor allem den sehr ordentlichen Cashflow.
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