MOELLEMANN - Feiger Selbstmord. - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 05.06.03 13:35:33 von
neuester Beitrag 17.06.03 13:00:33 von
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erst so viel scheisse bauen in seinem Leben und jetzt superfeige sich nicht der verantwortung stellen durch selbstmord. absolut feige.
Blödmann
warum gleich beleidigen ?
Dürfte ein Ziemlich kontroverses Board werden...
Ich sehe das mit der Feigheit genauso - allerdings gilt der trauernden Bekannt-Verwandschaft unser höchstes Mitgefühl!
Ich mochte Möllemann!
Er hat wohl zuviel die Wahrheit gesagt!
Und das darf ein Deutscher nicht!
Selbstmord?????? Mord!!!
Kastor
Er hat wohl zuviel die Wahrheit gesagt!
Und das darf ein Deutscher nicht!
Selbstmord?????? Mord!!!
Kastor
Der erste Gedanke wäre dieser doch der nächste ist,wer hat noch so viel Mist am stecken?
Welcher Politiker ist der nächste?
Wer könnte vom Tod profitieren?
War es wirklich Selbstmord?
Viele Fragen stellen sich mir wenn ich ehrlich sein soll.
Welcher Politiker ist der nächste?
Wer könnte vom Tod profitieren?
War es wirklich Selbstmord?
Viele Fragen stellen sich mir wenn ich ehrlich sein soll.
Frau, Kind, Familie tun mir sehr leid. Er hat sie superfeige einfach so verlassen !!!!
es war SELBSTMORD.
Vöiiig klar aufgeund des GESAMTKONTEXTES und der Person von Moellemann
Vöiiig klar aufgeund des GESAMTKONTEXTES und der Person von Moellemann
Uwe Barschel ?
#1
woher weißt du das...
ich tippe ehr auf friedmann, du weißt schon, daß ist der schmierige, mit dem klitschigen haar und dem falschem blick.
der immer anfängt alle als nazis hinzustellen, die nicht nach seine pfeife tanzen.
woher weißt du das...
ich tippe ehr auf friedmann, du weißt schon, daß ist der schmierige, mit dem klitschigen haar und dem falschem blick.
der immer anfängt alle als nazis hinzustellen, die nicht nach seine pfeife tanzen.
Wo Leichen sind, sind seit Menschengedenken Ratten.
CSOPlatinTrader #1 : so, und nun steh selbst zu deinen Aussagen und übernehme Verantwortung - poste Deine Identität, Adresse, Telefonnummer!
Oder werde endlich erwachsen...
CSOPlatinTrader #1 : so, und nun steh selbst zu deinen Aussagen und übernehme Verantwortung - poste Deine Identität, Adresse, Telefonnummer!
Oder werde endlich erwachsen...
naja: das mit dem selbstmord wird uns quasi im selben atemzug mit der todesmeldung un den kopf gepresst!
es wird da schon ein sehr offensichtliches bild erzeugt.
es wird da schon ein sehr offensichtliches bild erzeugt.
Wenn Du Dir so sicher bist, dass es Selbstmord war, dann melde Dich gefälligst bei der Polizei/Staatsanwaltschaft und erkläre denen was Du weißt....
@CSOPlatintrade
Von Grundsatz mag man Dir evtl. zustimmen.
Ich glaube aber man kann und darf auch
derart nicht mitreden, wenn man nicht selbst
socleh Situationen erlebt hat.
Für den Normalbürger sicherlich völlig irrational.
Ich denke Dein Urteil ist sehr voreilig und emotionslos.
Sind auch die Leute im WTC am 11.Sept. aus Feigheit
vor dem Feuer aus der xx. Etage gesprungen ???
Wie heiß war das Feuer bei JWM ???
... wenn es denn Selbstmord war ... ?
Pit
Von Grundsatz mag man Dir evtl. zustimmen.
Ich glaube aber man kann und darf auch
derart nicht mitreden, wenn man nicht selbst
socleh Situationen erlebt hat.
Für den Normalbürger sicherlich völlig irrational.
Ich denke Dein Urteil ist sehr voreilig und emotionslos.
Sind auch die Leute im WTC am 11.Sept. aus Feigheit
vor dem Feuer aus der xx. Etage gesprungen ???
Wie heiß war das Feuer bei JWM ???
... wenn es denn Selbstmord war ... ?
Pit
BretSinclair: ok, lass uns telefonieren !
bin total baff, habe es gerade gehört, habe ihn lezten Sonnntag bei Christiansen gesehen, da wollte er mit Laffontaine evtl. eine neue Partei gründen, mein Eindruck er war optimistisch für die Zukunft, ich will den Selbstmort nicht recht glauben
Ich mochte Möllemann
Den hätte ich sogar gern als Kanzler gesehn.
Und er war alles andere als feige.
Den hätte ich sogar gern als Kanzler gesehn.
Und er war alles andere als feige.
naja, nichts genaues weiß man nicht und wir werden es auch nie erfahren.
was solls.
kann alles mögliche gewesen sein.
des lebbe geht weider
was solls.
kann alles mögliche gewesen sein.
des lebbe geht weider
es ist doch total naiv zu glauben dass es KEIN Selbstmord war.
Die naive meinung vieler belegt eindeutig dass Sie KEINE Menschenkenntnis haben und Moellemann überhaupt nicht richtig kennen bzw. einschätzen !!!!!!!!!!!!!
Die naive meinung vieler belegt eindeutig dass Sie KEINE Menschenkenntnis haben und Moellemann überhaupt nicht richtig kennen bzw. einschätzen !!!!!!!!!!!!!
@ pittrade
den vergleich zwischen den todesopfern vom wtc und herrn moellemann finde ich unangemessen.
den vergleich zwischen den todesopfern vom wtc und herrn moellemann finde ich unangemessen.
um 12:30 hat der Bundestag einstimmig (!!) sein Immunität aufgehoben, um 12:35 hat die Staatsanwaltschaft in "25 Objekten in 4 Ländern" sein Büros gefilzt....und er geht Fallschirmspringen und ist um 13:30 tot.
Muss man da über die Frage "Selbstmord oder nicht?" eigentlich diskutieren?
Mein Beileid seiner Familie.
Muss man da über die Frage "Selbstmord oder nicht?" eigentlich diskutieren?
Mein Beileid seiner Familie.
Wenn jemand Selbstmord begeht, muss derjenige schon ziemlich verzweifelt sein!
Er denkt dabei nicht mehr groß über Familie etc. nach, sondern handelt dann in einer Kurzschlußreaktion, die allerdings sicherlich schon vorher erdacht wurde!
Mir tuts einfach leid für alle Angehörigen!
Er denkt dabei nicht mehr groß über Familie etc. nach, sondern handelt dann in einer Kurzschlußreaktion, die allerdings sicherlich schon vorher erdacht wurde!
Mir tuts einfach leid für alle Angehörigen!
Wenn es wirklich Selbstmord war, dann finde ich, es war ein für Mölli stilvoller Abgang.
Tut mir nur für seine Frau und seine drei Töchter leid.
g4
Tut mir nur für seine Frau und seine drei Töchter leid.
g4
auf jeden Fall hat dieses Land ein Problem weniger,
Wer weiß vielleicht lesen wir bald "Eichel in eigenes Steuerloch gestürzt"... "Schröder bei Suche nach Lösung totgesucht", oder "Merkel bei Wahlkampfparolen totgelabert" ?
Wer weiß vielleicht lesen wir bald "Eichel in eigenes Steuerloch gestürzt"... "Schröder bei Suche nach Lösung totgesucht", oder "Merkel bei Wahlkampfparolen totgelabert" ?
Mir tun da die angehörigen leid! Ausserdem ists ja wohl eine schweinerei ihn Postmortem zu beleidigen. Wenigstens hat ern nicht irgend einen Zugführer das leben schwer gemacht oder sonstwie andere mit in seinen Freitot belastet.
einer Kurzschlußreaktion, die allerdings sicherlich schon vorher erdacht wurde!
Sehr interessanter Ansatz!
Sehr interessanter Ansatz!
ppeschel,
was, wenn just an dieser Stelle jemand gestanden hätte???
was, wenn just an dieser Stelle jemand gestanden hätte???
@ qwasy
genau richtig.
wenigstens einer, der durchblick hat.
schwach von den anderen.
genau richtig.
wenigstens einer, der durchblick hat.
schwach von den anderen.
er kann ja auch noch im freien Fall lenken das geht gut auch noch kurz überm Boden .....
gruselig, wenn ich an seine frau und seine drei kinder denke..., eigentlich scheisse von j.w.möllemann, wenn er so holladihops selbstmord begeht, er war doch nicht sterbenskrank oder so, dann kann ich selbstmörder verstehen, aber so, irgendwie ganz schön krass, also, mädelz und junx, jeden tag so leben, als wär´s der letzte...
mit achtung vor j.w.möllemann
mit achtung vor j.w.möllemann
die armen 3 töchter !!! mann, was ein feiger abgang. passt zu ihm voll.
Westerwelle übt auch schon fleissig!
Feige sind die, die sich erpressen lassen, und Moelleman hat sich nicht erpressen lassen. Der wurde vom Mossad ermorded. Ihr glaubt doch nicht wirklich, dass er Selbstmord gemacht hat. Geheimdienste sind sehr maechtig..........
@ reemie
sorry, du liegst total daneben in Deiner einschätzung. sehr naiv.
sorry, du liegst total daneben in Deiner einschätzung. sehr naiv.
Möllemann war einer der wenigen Deutschen die den Mut hatten unangeheme Themen in der Öffentlichkeit anzusprechen. Über seinen Still kann man ja streiten, aber Tatsache ist, dass er das gesagt hat was schon viele denken, sich aber nicht trauen auszusprechen um nicht hinterher als antisemitisch oder gar als Nazis dargestellt zu werden.
So weit sind wir also schon: Sag deine Meinung, und du wirst systematisch in die Ecke gehetzt wenn deine Aussage nicht "politsch Korrekt" ist.
Speedy
So weit sind wir also schon: Sag deine Meinung, und du wirst systematisch in die Ecke gehetzt wenn deine Aussage nicht "politsch Korrekt" ist.
Speedy
möllemann und selbstmord....wasfür eine neue lachnummer.....
Möllemann hat mich noch nie enttäuscht.
tegtmeier
tegtmeier
Jetzt kommt schon wieder dieses Gelaber von wegen: er hatte Mut, dass anzusprechen, was viele denken (angeblich) etc.pp. Son Scheiß! Jeder darf Israel kritisieren, dass mache ich auch. Es geht nur darum, nicht eineitig zu sein, denn das erweckt schon einen merkwürdigen Eindruck! Oder sehe ich das falsch?
HLOEW
um was wetten wir ? 50.000 € ????
um was wetten wir ? 50.000 € ????
@GRoucho Marx
ich sehe das genau wie Du !
ich sehe das genau wie Du !
# 36
Sehe ich genauso. Der hatte ein Ego, so gross wie Südamerika...ich kann da nicht so recht dran glauben.
Wer weiss, vielleicht werden sich die Köpfe heissgeredet und hinterher wars doch nur ein Unfall.
Sehe ich genauso. Der hatte ein Ego, so gross wie Südamerika...ich kann da nicht so recht dran glauben.
Wer weiss, vielleicht werden sich die Köpfe heissgeredet und hinterher wars doch nur ein Unfall.
also was hier manche für eine sch...e absondern, ist echt zum kotzen - möllemann hat dreck am stecken und hat schluss gemacht, da er keinen ausweg mehr gesehen hat. da brauchte sich kein mossad oder sonstwer die finger schmutzig machen.
meine meinung!
meine meinung!
Über Feigheit kann man Streiten,ich jedenfalls habe viel Respekt für ihn,eher Verachtung für seine ehemaligen Parteifreunde die soviel dreck am Stecken haben,das sie damit sogar Rumlaufen können.
Ob man Möllemann mochte oder nicht, jedenfalls hat man den Mann fertig gemacht und ich könnte kotzen, wenn ich diese scheinheiligen Politiker alle sehe.
Eines hat mir jedenfalls an ihm gefallen: Er hat seine Meinung klar und deutlich formuliert und es war keiner von den Fähnchen im Wind und ich gebe es zu, desshalb habe ich ihn gemocht, auch wenn er teilweise andere Meinungen als ich hatte.
Mein Mitgefühl gilt ihm, seiner Familie und seinen Freunden.
Und wieder einer weniger von den Politikern, bei denen man wusste, wofür sie stehen.
Eines hat mir jedenfalls an ihm gefallen: Er hat seine Meinung klar und deutlich formuliert und es war keiner von den Fähnchen im Wind und ich gebe es zu, desshalb habe ich ihn gemocht, auch wenn er teilweise andere Meinungen als ich hatte.
Mein Mitgefühl gilt ihm, seiner Familie und seinen Freunden.
Und wieder einer weniger von den Politikern, bei denen man wusste, wofür sie stehen.
na, nun wird "der gefählichste mann europas" (murdochs "sun") lafontaine wohl doch keine neue partei gründen.
@CSOPlatintrader: Du bist nichts als ein verkommenes Charakterschwein und das will ich Dir mal begründen.
Die Angelegenheit liegt erst Stunden zurück. Untersuchungen haben gerade erst mal begonnen. Trotz aller Vermutungen und den sich aufdrängenden Zusammenhängen: Kannst Du menchliches Stück Mist nicht erst einmal abwarten bis ein abschliessendes Urteil vorliegt. Warte erst einmal ab ob es Selbstmord war.
Auf welcher Basis und aufgrund welcher Erkenntnisse kannst du JETZT SCHON von feigem Selbstmord sprechen?
Aber selbst wenn es Selbstmord war, es ist sicher nicht einfach aus einem Flugzeug in den Tod zu springen. Ein Helmut Kohl würde so etwas aussitzen und tut es immer noch.
Aber vielleicht gehörst Du ja zu einer arroganten Minderheit die jetzt feiert. Was von Dir als Person zu halten ist hat dein geiferndes, verkommenes Posting gezeigt. Da reichen die beleidigenden Schimpfworte der deutschen Sprache nicht aus um Dich zu charakterisieren.
Pfui Teufel - was für ein verkommenes Subjekt!
Die Angelegenheit liegt erst Stunden zurück. Untersuchungen haben gerade erst mal begonnen. Trotz aller Vermutungen und den sich aufdrängenden Zusammenhängen: Kannst Du menchliches Stück Mist nicht erst einmal abwarten bis ein abschliessendes Urteil vorliegt. Warte erst einmal ab ob es Selbstmord war.
Auf welcher Basis und aufgrund welcher Erkenntnisse kannst du JETZT SCHON von feigem Selbstmord sprechen?
Aber selbst wenn es Selbstmord war, es ist sicher nicht einfach aus einem Flugzeug in den Tod zu springen. Ein Helmut Kohl würde so etwas aussitzen und tut es immer noch.
Aber vielleicht gehörst Du ja zu einer arroganten Minderheit die jetzt feiert. Was von Dir als Person zu halten ist hat dein geiferndes, verkommenes Posting gezeigt. Da reichen die beleidigenden Schimpfworte der deutschen Sprache nicht aus um Dich zu charakterisieren.
Pfui Teufel - was für ein verkommenes Subjekt!
Ein Abgang der voll und ganz zu Möllemann passt!!!!!!! Er hat es schon immer verstanden auf sich aufmerksam zu machen. Jetzt hat er es ein letztes Mal geschafft.
Danke Jürgen..........
Danke Jürgen..........
Er hätte für Deutschland noch viel bewegen können. Ich bedaure es sehr und halte einen Unfall so oder so für unwahrscheinlich.
@ CSOPlatintrader
Naiv waere es zu glauben, das er selbstmord begangen hat. Sharon wird jedem umbringen der in seinem weg steht. Oder wer hat jetzt ELIE Hobeike umgebracht? Er wollte in Belgien gegen Sharon aussagen, (wegen der Massaker in Sabra & Shatila) und zufaelligerweise explodiert eine Autobombe ein paar Tage vor seiner aussage. Wenn man sich traut den Staat Israel und deren Politik zu verurteilen, wird man gleich plattgemacht.
Naiv waere es zu glauben, das er selbstmord begangen hat. Sharon wird jedem umbringen der in seinem weg steht. Oder wer hat jetzt ELIE Hobeike umgebracht? Er wollte in Belgien gegen Sharon aussagen, (wegen der Massaker in Sabra & Shatila) und zufaelligerweise explodiert eine Autobombe ein paar Tage vor seiner aussage. Wenn man sich traut den Staat Israel und deren Politik zu verurteilen, wird man gleich plattgemacht.
Hat er eigentlich noch sein Ehrenwort gegeben, bevor er lossprang ?
Anni
Anni
@nymphomanin
ganz meine meinung, gutes posting
ich bin schwer betroffen momentan, möllemann war für mich der einzige noch wählbare politiker in dieser verlogenen politik.
der friedmann macht wahrscheinlich ne gartenparty heut abend......
oh achtung jetzt spricht der guido auf N24
ganz meine meinung, gutes posting
ich bin schwer betroffen momentan, möllemann war für mich der einzige noch wählbare politiker in dieser verlogenen politik.
der friedmann macht wahrscheinlich ne gartenparty heut abend......
oh achtung jetzt spricht der guido auf N24
#46
Du hast meine volle Zustimmung.
Du hast meine volle Zustimmung.
#46 Nymphomanin,
Ich will Dir da nur all zu gern ein wenig unter die Arme greifen.
Das englische gibt da nämlich einiges brauchbare her, wie z.B.
sucker, snutnose, scum, skank, dickhead, prick, mofo, pansy,
chicken shit, Larry, 14-carat-s.o.b., sod, pratt, retard, pecker head,
dud ... usw.etc.pp.
Nix zu danken
Ich will Dir da nur all zu gern ein wenig unter die Arme greifen.
Das englische gibt da nämlich einiges brauchbare her, wie z.B.
sucker, snutnose, scum, skank, dickhead, prick, mofo, pansy,
chicken shit, Larry, 14-carat-s.o.b., sod, pratt, retard, pecker head,
dud ... usw.etc.pp.
Nix zu danken
# csoplatintrader
Du weisst gar nichts und erlaubst dir hier diesen Mann zu verunglimpfen. Ob es Selbstmord war und wenn, ob es feige war kannst du nicht beurteilen.
Armes Würstchen.
Du weisst gar nichts und erlaubst dir hier diesen Mann zu verunglimpfen. Ob es Selbstmord war und wenn, ob es feige war kannst du nicht beurteilen.
Armes Würstchen.
@ reemie
ich bin bereit mir den um grosse beträge zu wetten dass es selbstmord war !
ich bin bereit mir den um grosse beträge zu wetten dass es selbstmord war !
leutel,
habt ihr euch mal mit dem "unfall" des jungen kennedy befaßt?
da war es zwar nicht "feigheit" wie bei den palestinensern oder "superfeigheit" wie möllemann - aber "unfähigkeit".
habt ihr euch mal mit dem "unfall" des jungen kennedy befaßt?
da war es zwar nicht "feigheit" wie bei den palestinensern oder "superfeigheit" wie möllemann - aber "unfähigkeit".
Ich habe es langsam satt, dass gewisse amerikanische und israelische Kreise die ganze Welt zu manipulieren versuchen, und dabei sogar über Leichen gehen.
Ich halte mich für einen aufgeklärten Menschen, und lehne Antisemitismus strikt ab, aber wenn es in der ersten Hälfte des Jahrhunderts genauso abging wie heute, kann ich fast verstehen, wie Hitler mit seinem Wahn Millionen Menschen hinter sich scharen konnte.
Auch in Deutschland droht berechtigte Israel-Kritik in Antisemitismus abzurutschen. Davor hat Möllemann schon Friedman gewarnt, und wurde in der Retourkutsche gleich selbst als Antisemit diffamiert.
Ich halte mich für einen aufgeklärten Menschen, und lehne Antisemitismus strikt ab, aber wenn es in der ersten Hälfte des Jahrhunderts genauso abging wie heute, kann ich fast verstehen, wie Hitler mit seinem Wahn Millionen Menschen hinter sich scharen konnte.
Auch in Deutschland droht berechtigte Israel-Kritik in Antisemitismus abzurutschen. Davor hat Möllemann schon Friedman gewarnt, und wurde in der Retourkutsche gleich selbst als Antisemit diffamiert.
@ nymphomanin
was ist denn das für eine versaute id ?
in der anonymität ist leicht zu beleidigen, steh mir mal ggü. oder telefonier mit mir
ich bleibe sachlich: für mich ist das klar ein selbstmord. du wirst schon sehen...im gesamtkontext eine glasklare sache.
was ist denn das für eine versaute id ?
in der anonymität ist leicht zu beleidigen, steh mir mal ggü. oder telefonier mit mir
ich bleibe sachlich: für mich ist das klar ein selbstmord. du wirst schon sehen...im gesamtkontext eine glasklare sache.
#55
bei so viel dummheit hier im board NICHT an einen Selbstmord glauben, ist es kein Wunder wie Hitler so viele Leute begeistern und um sich schaaren konnte.
Dies ist so oder so kein Anlaß für Wetten.
#59
sambajun, diskutiere sachlich und beleidige nicht.
#61
friseise, wenn man schon falsch liegt soll die dummheit wenigstens finanziell schmerzen. ich spende es für einen guten zweck.
#61: Natürlich war es ein Selbstmord. Aber da wurde er systematisch reingetrieben!
#64
behemoth,
"natürlich" ist das für über 50% der leute hier nicht.
"natürlich" ist das für über 50% der leute hier nicht.
sambajun, was denkst du denn was es war ? ein attentat ?
Hoffentlich springt Gerd Schröder auch bald !
Der hätte auch besser die Fresse gehalten:O
Donnerstag 5. Juni 2003, 14:26 Uhr
Westerwelle: «Tiefes Mitgefühl für Möllemanns Familie»
Berlin/Düsseldorf (dpa) - Der FDP-Vorsitzende Guido Westerwelle hat nach dem Tod seines früheren Stellvertreters Jürgen Möllemann dessen Familie seine Anteilnahme und sein «tiefes Mitgefühl» ausgesprochen.
Er wünsche Möllemanns Frau und dessen Töchtern Kraft, sagte Westerwelle am Donnerstag in Berlin. Die FDP wisse auch um die «politischen Verdienste» Möllemanns. Weitere Angaben wollte Westerwelle nicht machen.
Donnerstag 5. Juni 2003, 14:26 Uhr
Westerwelle: «Tiefes Mitgefühl für Möllemanns Familie»
Berlin/Düsseldorf (dpa) - Der FDP-Vorsitzende Guido Westerwelle hat nach dem Tod seines früheren Stellvertreters Jürgen Möllemann dessen Familie seine Anteilnahme und sein «tiefes Mitgefühl» ausgesprochen.
Er wünsche Möllemanns Frau und dessen Töchtern Kraft, sagte Westerwelle am Donnerstag in Berlin. Die FDP wisse auch um die «politischen Verdienste» Möllemanns. Weitere Angaben wollte Westerwelle nicht machen.
#61 CSO
Hättest du resignation statt feigheit geschrieben währst du als (_*_) Anonym geblieben.Deine begründung in #61 zeigt
abermals eine Synapsenstörung auf.
Hättest du resignation statt feigheit geschrieben währst du als (_*_) Anonym geblieben.Deine begründung in #61 zeigt
abermals eine Synapsenstörung auf.
na CSO, dann vergiß mal nicht das Hitler bis 1939 von der ganzen Welt mit Begeisterung gesehen wurde, hätte vor 1939 ein Attentat Erfolg gehabt. wäre er heute als der größte Staatsmann Deutschlands dargestellt.
Wie sagte Churchill ?
"England könnte sich glücklich schätzen einen Führer wie Adolf Hitler zu besitzen."
Nach 45 wollte er es aber nicht mehr wissen,
(schaue dir den erlauchten Freundeskreis des Führers und Himmlers an)
Und in einem bin ich mir sicher, sehe ich die heutigen Zustände und es gebe wieder einen Hitler würde das deutsche Volk aufstehen und wieder kämpfen, auch wenn es eigentlich nicht will, aber es wird immer wieder dazu gezwungen, leider wiederholt sich Geschichte ,
auch hier gebrauche ich Churchill:
"Den Deutschen hast du an der Kehle oder zu Füssen, ein Zwischending gibt es bei ihm nicht."
Wie sagte Churchill ?
"England könnte sich glücklich schätzen einen Führer wie Adolf Hitler zu besitzen."
Nach 45 wollte er es aber nicht mehr wissen,
(schaue dir den erlauchten Freundeskreis des Führers und Himmlers an)
Und in einem bin ich mir sicher, sehe ich die heutigen Zustände und es gebe wieder einen Hitler würde das deutsche Volk aufstehen und wieder kämpfen, auch wenn es eigentlich nicht will, aber es wird immer wieder dazu gezwungen, leider wiederholt sich Geschichte ,
auch hier gebrauche ich Churchill:
"Den Deutschen hast du an der Kehle oder zu Füssen, ein Zwischending gibt es bei ihm nicht."
Hat sich Friedman schon entschuldigt?
#71
Boardregel Nr.1:
Erst denken - dann posten!
Boardregel Nr.1:
Erst denken - dann posten!
Soeben ist ein Mensch gestorben, und Ihr labert von Feigheit und was weiß ich noch alles!!
Sind bei Euch noch alle Werte in Ordnung oder hat Euch die Informationswelle (Info uber alles und um jeden Preis) schon so verändert?
Etwas Andacht und keine unnötigen Worte mehr, bitte...
Sind bei Euch noch alle Werte in Ordnung oder hat Euch die Informationswelle (Info uber alles und um jeden Preis) schon so verändert?
Etwas Andacht und keine unnötigen Worte mehr, bitte...
Frage:
Stand das W. Bei Jürgen W. Möllemann eigentlich für Westerwelle? Oder für Wolfgang Gerhard? Oder für Walter Scheel? Geht das W jetzt wieder zurück an die Partei?
Das sind die wichtigen Fragen! Und ihr diskutiert hier obs Selbstmord oder gar Mord oder nur ein Unfall war!
Stand das W. Bei Jürgen W. Möllemann eigentlich für Westerwelle? Oder für Wolfgang Gerhard? Oder für Walter Scheel? Geht das W jetzt wieder zurück an die Partei?
Das sind die wichtigen Fragen! Und ihr diskutiert hier obs Selbstmord oder gar Mord oder nur ein Unfall war!
#71
am besten ohne Fallschirm
am besten ohne Fallschirm
@59 versaute ID???
Warte ab bis die Tatsachen klar sind, dann kannst Du dein verkommenes Hirn losposten lassen
Und dein Nick?
Silbermann, Goldberg, Platintrader .....
Warte ab bis die Tatsachen klar sind, dann kannst Du dein verkommenes Hirn losposten lassen
Und dein Nick?
Silbermann, Goldberg, Platintrader .....
Guenther44,
"Hitler bis 1939 von der ganzen Welt mit Begeisterung gesehen wurde, hätte vor 1939 ein Attentat Erfolg gehabt. wäre er heute als der größte Staatsmann Deutschlands dargestellt."
da hast Du Recht, aber nicht von mir. Hitler ist mir meine
SEINER ART genauso zuwider wie Moellemann. Ein rein menschliches Gefühl ohne nähere Betrachtung der Anschauungen.
"Hitler bis 1939 von der ganzen Welt mit Begeisterung gesehen wurde, hätte vor 1939 ein Attentat Erfolg gehabt. wäre er heute als der größte Staatsmann Deutschlands dargestellt."
da hast Du Recht, aber nicht von mir. Hitler ist mir meine
SEINER ART genauso zuwider wie Moellemann. Ein rein menschliches Gefühl ohne nähere Betrachtung der Anschauungen.
nymphomanin, kannst du nicht sachlich bleiben, lass doch die Beleidigungen wie"verkommenes Hirn "
Platintrader ist nunmal eine offizielle Bezeichnung bei Consors - soviel zu Deinem Nachhilfeunterricht.
Sind Deine Eltern geschieden oder hast Du nur einen Elternteil (ich könnte wetten dass es so ist)-von guter Erziehung keine Spur.
Platintrader ist nunmal eine offizielle Bezeichnung bei Consors - soviel zu Deinem Nachhilfeunterricht.
Sind Deine Eltern geschieden oder hast Du nur einen Elternteil (ich könnte wetten dass es so ist)-von guter Erziehung keine Spur.
Werden jetzt alle staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen eingestellt ?
nymphomanin, ernste und sachliche frage:
zu wieviel und wieviel st. metabox hast du damals gekauft und wie hoch sind deine verluste ?
bitte um ehrliche antwort.
zu wieviel und wieviel st. metabox hast du damals gekauft und wie hoch sind deine verluste ?
bitte um ehrliche antwort.
#82 Bei einem Selbstmord von Feigheit zu Schreiben bleibt wohl nur deiner guten Erziehung vorbehalten.
oktopodius, ich rede hier mit "nymphomanin"
ich hoffe das die Staatsanwälte ihre überschüssige Energie jetzt verwenden um überall mit dieser Konsequenz zu ermitteln, aber das wird ein Wunsch bleiben, denn nach Grundgesetz ist der eine gleicher als der andere,
der selbstmord ist superfeige. er entzieht sich jeder verantwortung für seine superscheisse und hinterlässt 3 Töchter !!!!
#76: Boardregel-Nr. 2: Erst denken - dann Gegenposten
Vielleicht hast Du die Satire nicht erkannt ... aber noch einmal für Dich, denn alle anderen haben es verstanden
... bevor sich ein Jürgen W. Möllemann das Leben holt, müssten 90% des Bundestages dies tun.
Vielleicht hast Du die Satire nicht erkannt ... aber noch einmal für Dich, denn alle anderen haben es verstanden
... bevor sich ein Jürgen W. Möllemann das Leben holt, müssten 90% des Bundestages dies tun.
Donnerstag 5. Juni 2003, 14:35 Uhr
«Damit musste er rechnen»
Münster (AP) Die Staatsanwaltschaft Münster sieht keinen Zusammenhang zwischen dem Tod Jürgen Möllemanns und ihren Ermittlungen gegen den früheren
FDP-Politiker. «Er kann nicht groß davon überrascht worden sein, dass solche Maßnahmen mal durchgeführt wurden, damit musste er rechnen», sagte Staatsanwalt
Wolfgang Schweer Staatsanwalt am Donnerstag der Nachrichtenagentur AP. Nach seinen Angaben waren die Fahnder gerade dabei, Möllemanns Haus in Münster zu
durchsuchen, als die Meldung vom Tod des Politikers eintraf. Die Durchsuchung, die in Gegenwart der Ehefrau des Politikers vorgenommen worden sei, sei daraufhin
sofort abgebrochen worden.
---
Jetzt wird wohl gar nichts mehr aufgeklärt werden...
«Damit musste er rechnen»
Münster (AP) Die Staatsanwaltschaft Münster sieht keinen Zusammenhang zwischen dem Tod Jürgen Möllemanns und ihren Ermittlungen gegen den früheren
FDP-Politiker. «Er kann nicht groß davon überrascht worden sein, dass solche Maßnahmen mal durchgeführt wurden, damit musste er rechnen», sagte Staatsanwalt
Wolfgang Schweer Staatsanwalt am Donnerstag der Nachrichtenagentur AP. Nach seinen Angaben waren die Fahnder gerade dabei, Möllemanns Haus in Münster zu
durchsuchen, als die Meldung vom Tod des Politikers eintraf. Die Durchsuchung, die in Gegenwart der Ehefrau des Politikers vorgenommen worden sei, sei daraufhin
sofort abgebrochen worden.
---
Jetzt wird wohl gar nichts mehr aufgeklärt werden...
Nun ich finde das ein Selbstmord nicht feige ist, es gehört auch dazu Mut.
Aber davon abgesehen, w e n n es so war, dann war es seine freie Entscheidung und ich aktzeptiere sie.
Aber davon abgesehen, w e n n es so war, dann war es seine freie Entscheidung und ich aktzeptiere sie.
um 12:30 hat der Bundestag einstimmig (!!) sein Immunität aufgehoben, um 12:35 hat die Staatsanwaltschaft in "25 Objekten in 4 Ländern" sein Büros gefilzt....und er geht Fallschirmspringen und ist um 13:30 tot.
Von 12:35 bis 13:30 kann die Staatsanwaltschaft noch gar nicht ausgewertet haben was sie in den 25 Objekten gefunden hat. Dann muss Möllemann davon in Kenntnis gesetzt werden. Allein von der Zeit her gesehen scheidet ein Selbstmord aus.
Aber das passt ja so schön Immunität aufgehoben, Durchsuchung und Selbstmord. Da kann ich nur sagen. Selig die Kleingläubigen.
MfG Icho
Von 12:35 bis 13:30 kann die Staatsanwaltschaft noch gar nicht ausgewertet haben was sie in den 25 Objekten gefunden hat. Dann muss Möllemann davon in Kenntnis gesetzt werden. Allein von der Zeit her gesehen scheidet ein Selbstmord aus.
Aber das passt ja so schön Immunität aufgehoben, Durchsuchung und Selbstmord. Da kann ich nur sagen. Selig die Kleingläubigen.
MfG Icho
Wenn es ein Selbstmord war, wird ein Abschiedsbrief für die Öffentlichkeit vorhanden sein. Warten wir mal ab, bis der veröffentlicht wird. Vielleicht noch heute?
gerade live auf phönix::
laut eines mitspringers öffnete sich der fallschirm möllemanns ganz normal , und der sprung verlief normal bis ca. 1600 mtr höhe, dann löste sich der hauptschirm...
laut eines mitspringers öffnete sich der fallschirm möllemanns ganz normal , und der sprung verlief normal bis ca. 1600 mtr höhe, dann löste sich der hauptschirm...
guenther 44,
mut ?? für mich eher selbstverursachte verzweiflung.
denk mal an die 3 töchter, was verantwortungslos von diesem kerl, mir tun die 3 töchter unendlich leid !
mut ?? für mich eher selbstverursachte verzweiflung.
denk mal an die 3 töchter, was verantwortungslos von diesem kerl, mir tun die 3 töchter unendlich leid !
"Allein von der Zeit her gesehen scheidet ein Selbstmord aus"
bald glaub ich es echt nicht mehr !!!
bald glaub ich es echt nicht mehr !!!
Hoffentlich wird dieser peinliche Thread bald geloescht.
Der Mann ist noch nicht mal 2 Stunden tot.
Der Mann ist noch nicht mal 2 Stunden tot.
#83 blue...normaler weise werden nach dem tod eines beschuldigten die ermittlungen eingestellt.
falls dies nicht stimmt, bitte ich von sachkundigen um korrektur.
falls dies nicht stimmt, bitte ich von sachkundigen um korrektur.
Ach CSO, die Töchter werden auch ohne ihn zurecht kommen, wie viele andere Kinder auch ohne ihre Eltern auskommen müssen, sie sind zudem sicher finanziell abgesichert.
Ich selbst hatte nur meine Großeltern und auch das ging, meine Eltern haben mir nicht gefehlt.
Ich selbst hatte nur meine Großeltern und auch das ging, meine Eltern haben mir nicht gefehlt.
ermittlungen werden nicht eingestellt.
Möllemann war ohne Zweifel ein korrupter Politiker, ein Intrigant, ein Volksverhetzer, ein notorischer Lügner und ein Steuerhinterzieher. Er stellte den Typ Politiker dar, der den ganzen Berufsstand in Verruf bringt.
Aber irgendwie bin ich jetzt doch etwas schockiert.
Aber irgendwie bin ich jetzt doch etwas schockiert.
#94: Das ist interessant. Also wurde am Fallschirm manipuliert. Fragt sich nur, ob er selbst es war, oder ...
"Ein RTL-Reporter berichtete, dass einer der Fallschirmspringer, die mit Möllemann an Bord gegangen waren, zum Hergang erzählte, dass der Politiker als achter einer zehnköpfigen Gruppe absprang und ganz normal den Hauptschirm öffnete. Bei etwa 1600 Metern Höhe habe er den Schirm offenbar ausgeklinkt, aber den Reserveschirm nicht geöffnet, so dass er im freien Fall abstürzte. Üblicherweise erreichen Springer im freien Fall ein Tempo von rund 200 Km/h. "
(SPIEGEL)
Ja, ja! Der Mossad hat einen langen Arm!
Warum gibt`s bei w:o so viele Beknackte??
(SPIEGEL)
Ja, ja! Der Mossad hat einen langen Arm!
Warum gibt`s bei w:o so viele Beknackte??
#102
den Hauptfallschirm kann der Springer selbst abwerfen, weil er sich verheddern kann. Ohne diese Möglichkeit würde auch ein Reservefallschirm nichts bringen.
den Hauptfallschirm kann der Springer selbst abwerfen, weil er sich verheddern kann. Ohne diese Möglichkeit würde auch ein Reservefallschirm nichts bringen.
@ 102
gleich beiss ich hier in den computer bei so viel geballter dummheit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gleich beiss ich hier in den computer bei so viel geballter dummheit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wer gegen Israel hetzt und nur ein bischen gefährlich ist wird kaltgestellt, im wahrsten Sinne des Wortes.
Also alles wie immer.
Nur diesmal nicht so offensichtlich.....
Also alles wie immer.
Nur diesmal nicht so offensichtlich.....
CSOPlatinmann - wenn ich ein Mann wäre würde ich Dir eine klatschen. Aber deine Nase ist vermutlich schon von Geburt an krumm.....
Pass auf das Olivenöl in deinen Haaren auf bei der Hitze heute!
Pass auf das Olivenöl in deinen Haaren auf bei der Hitze heute!
Jemanden in den Selbstmord zu treiben ist nicht besser, als jemanden zu ermorden!
AdHick
"Warum gibt`s bei w:o so viele Beknackte??"
genau meine Meinung !!!!
"Warum gibt`s bei w:o so viele Beknackte??"
genau meine Meinung !!!!
nymphomanin, jetzt ist mir deine verkorkste kindheit und aktienkarriere klar ! versager !
#98
Dann hätte er ja sein Ziel erreicht...
Dann hätte er ja sein Ziel erreicht...
"um 12:30 hat der Bundestag einstimmig (!!) sein Immunität aufgehoben, um 12:35 hat die Staatsanwaltschaft in "25 Objekten in 4 Ländern" sein Büros gefilzt....und er geht Fallschirmspringen und ist um 13:30 tot. "
" #1 von Lifetrader 05.06.03 13:12:54 Beitrag Nr.: 9.661.531 9661531
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Nach einer Meldung von vor wenigen Minuten ist Jürgen W. Möllemann bei einem Fallschirmabsprung tötlich verunglückt! "
" #1 von Lifetrader 05.06.03 13:12:54 Beitrag Nr.: 9.661.531 9661531
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Nach einer Meldung von vor wenigen Minuten ist Jürgen W. Möllemann bei einem Fallschirmabsprung tötlich verunglückt! "
Das war sein Flugblatt und dafür wurde er gehetzt.
1. Jürgen W. Möllemann setzt sich seit langem beharrlich für eine friedliche Lösung des Nahost-Konfliktes ein: Mit sicheren Grenzen für Israel und einem eigenen Staat für die Palästinenser.
2. Israels Ministerpräsident Ariel Sharon lehnt einen eigenen Palästinenser-Staat ab. Seine Regierung schickt Panzer in Flüchtlingslager und missachtet Entscheidungen des UNO-Sicherheitsrates.
3. Michel Friedman verteidigt das Vorgehen der Sharon-Regierung. Er versucht, Sharon-Kritiker Jürgen W. Möllemann als "anti-israelisch" und "antisemitisch" abzustempeln.
4. Von diesen Attacken unbeeindruckt, wird sich Jürgen W. Möllemann auch weiterhin engagiert für eine Friedenslösung einsetzen, die beiden Seiten gerecht wird. Denn nur so kann die Gefahr eines Krieges im Nahen Osten gebannt werden, in den auch unser Land schnell hineingezogen werden könnte.
Unterstützen Sie Jürgen W. Möllemann mit Ihrer Stimme für die FDP!
Nach seinem Tod geht das weiter:O
1. Jürgen W. Möllemann setzt sich seit langem beharrlich für eine friedliche Lösung des Nahost-Konfliktes ein: Mit sicheren Grenzen für Israel und einem eigenen Staat für die Palästinenser.
2. Israels Ministerpräsident Ariel Sharon lehnt einen eigenen Palästinenser-Staat ab. Seine Regierung schickt Panzer in Flüchtlingslager und missachtet Entscheidungen des UNO-Sicherheitsrates.
3. Michel Friedman verteidigt das Vorgehen der Sharon-Regierung. Er versucht, Sharon-Kritiker Jürgen W. Möllemann als "anti-israelisch" und "antisemitisch" abzustempeln.
4. Von diesen Attacken unbeeindruckt, wird sich Jürgen W. Möllemann auch weiterhin engagiert für eine Friedenslösung einsetzen, die beiden Seiten gerecht wird. Denn nur so kann die Gefahr eines Krieges im Nahen Osten gebannt werden, in den auch unser Land schnell hineingezogen werden könnte.
Unterstützen Sie Jürgen W. Möllemann mit Ihrer Stimme für die FDP!
Nach seinem Tod geht das weiter:O
Ad Hick: Ja, ja! Der Mossad hat einen langen Arm!
@ all,
Wie siehtst denn aus ?
Könnt ihr euch wieder abkühlen ? Bleibt locker und wartet erstmal ab. Das Angeseire bringt eh nix.
Es wird jeden Tag gestorben, gerecht und ungerecht.
Da interessiert es auch niemanden.
Also Kopf in die Eisschüssel, klare Gedanken fassen, dann
weiterschreiben. Und Emotionen am besten aussen vor lassen.
Wie siehtst denn aus ?
Könnt ihr euch wieder abkühlen ? Bleibt locker und wartet erstmal ab. Das Angeseire bringt eh nix.
Es wird jeden Tag gestorben, gerecht und ungerecht.
Da interessiert es auch niemanden.
Also Kopf in die Eisschüssel, klare Gedanken fassen, dann
weiterschreiben. Und Emotionen am besten aussen vor lassen.
Zeugen haben gesehen, dass er seinen Fallschirm in 1500 m Höhe abgespannt hat und seinen Notschirm nicht betätigt hat ...
friseuse, das war nur ein kleiner teil !
bitte stell mal alles rein !
bitte stell mal alles rein !
1600m
Sie haben vorallem gesehen, dass sich der Notschirm nicht geöffnet hat. Ob er ihn nicht betätigt hat, ist nochmal eine andere Frage.
# 113: Michel Friedman ist doch ein Volksaufhetzer, der seit Jahren von uns sehr gut lebt und dies auch öffentlich zu gibt.
Durch solche Leute wie den wird versucht den "Konflikt" zwischen Juden und Deutschen aufrecht zu erhalten bzw. neu zu schüren, damit man noch möglichst lange abkassieren kann.
Die Linken hier im Thread werden mich jetzt Nazi schimpfen, obwohl man den Realismus bei diesem Thema immer gern in die Ecke schiebt
Durch solche Leute wie den wird versucht den "Konflikt" zwischen Juden und Deutschen aufrecht zu erhalten bzw. neu zu schüren, damit man noch möglichst lange abkassieren kann.
Die Linken hier im Thread werden mich jetzt Nazi schimpfen, obwohl man den Realismus bei diesem Thema immer gern in die Ecke schiebt
Gerade auf WDR.
Der zuständige Staatsanwalt erklärt, daß in Sachen Möllemann nicht weiterermittelt wird.
Der zuständige Staatsanwalt erklärt, daß in Sachen Möllemann nicht weiterermittelt wird.
# 121: steht auch unter www.n-tv.de
# 117 CSO ach ja? schwätzer
http://www.toko-hagen.de/gedanken/2_moelle.htm
http://www.toko-hagen.de/gedanken/2_moelle.htm
Nur durch den überdurchschnittlichen Stimmenanteil der FDP in NRW und Rheinland Pfalz ist diese Partei noch im Bundestag vertreten. http://www.bundeswahlleiter.de/bundestagswahl2002/deutsch/er…
In der Politik gibt es verschiedene Stufen von Feinden. Es fängt mit politischen Gegnern an und hört mit Parteifreunden auf. Es ist erbärmlich die Verdrehungen von FDP Politikern erleben zu müssen:O
CSO
Möllemann und sein Flugblatt, der folgenden Text hat:
Steuern runter
Weniger Bürokratie
Mehr Arbeitsplätze im Mittelstand
Mehr Lehrer, kleinere Klassen, weniger Unterrichtsausfall
Deshalb beide Stimmen für die FDP
Verhindern Sie, dass Rot-Grün mit der PDS regiert - machen Sie die FDP stark!
Jürgen W. Möllemann setzt sich seit langem beharrlich für eine friedliche Lösung des Nahost-Konfliktes ein:
Mit sicheren Grenzen für Israel und einem eigenen Staat für die Palästinenser.
Israels Ministerpräsident Ariel Sharon lehnt einen eigenen Palästinenser-Staat ab. Seine Regierung schickt Panzer in Flüchtlingslager und missachtet Entscheidungen des UNO-Sicherheitsrates.
Michael Friedman verteidigt das Vergehen der Sharon-Regierung. Er versucht, Sharon-Kritiker Jürgen W. Möllemann als "anti-israelisch" und "antisemitisch" abzustempeln.
Von diesen Attacken unbeeindruckt, wird sich Jürgen W. Möllemann auch weiterhin engagiert für eine Friedenslösung einsetzen, die beiden Seiten gerecht wird. Denn nur so kann die Gefahr eines Krieges im Nahen Osten gebannt werden, in den auch unser Land schnell hineingezogen werden könnte.
Unterstützen Sie Jürgen W. Möllemann mit Ihrer Stimme für die FDP!
Soweit der genaue Wortlaut.
Was ist an diesem Text, dass auf Möllemann so eine Hetze gestartet wurde?
In dem Text ist die Wahrheit enthalten und diese lautet, dass Israels Ministerpräsident Ariel Sharon einen eigenen Palästinenser-Staat ablehnt. Und dass die Israelische Sharon-Regierung Panzer in die Flüchtlingslager schickt und UNO-Sicherheitsrats-Entscheidungen missachtet.
Übrigens, Palästinenser sind schon lange in diesem Gebiet, schon bevor ein Staat Israel in diesem Gebiet gegründet wurde. Und Semiten sind beide, Juden und Palästinenser.
Aber so ist es in dieser Welt, wenn zwei das gleiche tun ist dies überhaupt nicht das gleiche, denn entscheidend ist, wer es tut. Wird kritisiert, dass Sharon UNO-Sicherheitsrats-Entscheidungen missachtet, dann werden diese Kritiker als anti-israelisch und antisemitisch gebrandmarkt.
Würde ein Deutscher UNO-Sicherheitsrats-Entscheidungen missachten, dann würde dieser aufs schärfste kritisiert werden und keiner der Kritiker würde je als antideutsch kritisiert werden.
So liebe Freunde ist dies, wer in eine Einbahnstraße verkehrt hinein fährt und von einem Polizisten ein Verfahren bekommt, muss nur zu einer entsprechenden Gruppe gehören und schon kann er den Polizisten als antisowieso beschimpfen und die Angelegenheit wird nicht weiter verfolgt bzw. der Polizist kann froh sein, wenn er kein Verfahren bekommt.
http://www.w-f-g.de/nachrichten107.html
Oder aus politisch unverdächtiger Ferne http://www.communismus.de/moellemann.html
Hier anklicken und selbst sehen
http://www.communismus.de/down/moellemann.pdf
Oder auch hier http://www.toko-hagen.de/gedanken/2_moelle.htm
Moellemann war einer von uns, Michel Friedman wird es nie sein und seinen Bruder im Geiste Westerwelle kann er gleich mit ins gelobte Land nehmen.
In der Politik gibt es verschiedene Stufen von Feinden. Es fängt mit politischen Gegnern an und hört mit Parteifreunden auf. Es ist erbärmlich die Verdrehungen von FDP Politikern erleben zu müssen:O
CSO
Möllemann und sein Flugblatt, der folgenden Text hat:
Steuern runter
Weniger Bürokratie
Mehr Arbeitsplätze im Mittelstand
Mehr Lehrer, kleinere Klassen, weniger Unterrichtsausfall
Deshalb beide Stimmen für die FDP
Verhindern Sie, dass Rot-Grün mit der PDS regiert - machen Sie die FDP stark!
Jürgen W. Möllemann setzt sich seit langem beharrlich für eine friedliche Lösung des Nahost-Konfliktes ein:
Mit sicheren Grenzen für Israel und einem eigenen Staat für die Palästinenser.
Israels Ministerpräsident Ariel Sharon lehnt einen eigenen Palästinenser-Staat ab. Seine Regierung schickt Panzer in Flüchtlingslager und missachtet Entscheidungen des UNO-Sicherheitsrates.
Michael Friedman verteidigt das Vergehen der Sharon-Regierung. Er versucht, Sharon-Kritiker Jürgen W. Möllemann als "anti-israelisch" und "antisemitisch" abzustempeln.
Von diesen Attacken unbeeindruckt, wird sich Jürgen W. Möllemann auch weiterhin engagiert für eine Friedenslösung einsetzen, die beiden Seiten gerecht wird. Denn nur so kann die Gefahr eines Krieges im Nahen Osten gebannt werden, in den auch unser Land schnell hineingezogen werden könnte.
Unterstützen Sie Jürgen W. Möllemann mit Ihrer Stimme für die FDP!
Soweit der genaue Wortlaut.
Was ist an diesem Text, dass auf Möllemann so eine Hetze gestartet wurde?
In dem Text ist die Wahrheit enthalten und diese lautet, dass Israels Ministerpräsident Ariel Sharon einen eigenen Palästinenser-Staat ablehnt. Und dass die Israelische Sharon-Regierung Panzer in die Flüchtlingslager schickt und UNO-Sicherheitsrats-Entscheidungen missachtet.
Übrigens, Palästinenser sind schon lange in diesem Gebiet, schon bevor ein Staat Israel in diesem Gebiet gegründet wurde. Und Semiten sind beide, Juden und Palästinenser.
Aber so ist es in dieser Welt, wenn zwei das gleiche tun ist dies überhaupt nicht das gleiche, denn entscheidend ist, wer es tut. Wird kritisiert, dass Sharon UNO-Sicherheitsrats-Entscheidungen missachtet, dann werden diese Kritiker als anti-israelisch und antisemitisch gebrandmarkt.
Würde ein Deutscher UNO-Sicherheitsrats-Entscheidungen missachten, dann würde dieser aufs schärfste kritisiert werden und keiner der Kritiker würde je als antideutsch kritisiert werden.
So liebe Freunde ist dies, wer in eine Einbahnstraße verkehrt hinein fährt und von einem Polizisten ein Verfahren bekommt, muss nur zu einer entsprechenden Gruppe gehören und schon kann er den Polizisten als antisowieso beschimpfen und die Angelegenheit wird nicht weiter verfolgt bzw. der Polizist kann froh sein, wenn er kein Verfahren bekommt.
http://www.w-f-g.de/nachrichten107.html
Oder aus politisch unverdächtiger Ferne http://www.communismus.de/moellemann.html
Hier anklicken und selbst sehen
http://www.communismus.de/down/moellemann.pdf
Oder auch hier http://www.toko-hagen.de/gedanken/2_moelle.htm
Moellemann war einer von uns, Michel Friedman wird es nie sein und seinen Bruder im Geiste Westerwelle kann er gleich mit ins gelobte Land nehmen.
das Flugblatt war egoistisch, da nicht abgesprochen, ausserdem waren die verfehlungen von ihm zahlreich vorher.
# Friseuse: Ich geb Dir vollkommen recht ! Da sieht man wie weit es gekommen ist, ein Politiker bringt sich um ...
... und Michel Friedman kann eine gewisse Teilschuld nicht leugnen
... und Michel Friedman kann eine gewisse Teilschuld nicht leugnen
...es gibt einig deutsche Traditionen, die es verdienen,
wieder gepflegt zu werden.
...was Möllemann machte, war ein kleiner Schritt für einen Menschen, aber ein grosser Schritt....
wieder gepflegt zu werden.
...was Möllemann machte, war ein kleiner Schritt für einen Menschen, aber ein grosser Schritt....
Es stellt sich doch die Frage, warum CSOPlatintrader ein solches Interesse daran hat, Möllemann nach seinem Tod noch einen mitzugeben. Gleich dreimal nachtreten (#1,#7,#31) - alle Achtung! Also: Motivation??
Übrigens - wie schizo muß man eigentlich sein, um nach dem eigenen Satz
erst so viel scheisse bauen in seinem Leben und jetzt superfeige sich nicht der verantwortung stellen durch selbstmord. absolut feige. (#1)
den ersten Antwortenden zu fragen
warum gleich beleidigen?
Also ich hoffe, daß vielen hier Begriffe wie Pietät, Anstand und Taktgefühl noch etwas sagen. Wer mit ihnen was anfangen kann, wird sich bzgl. #1 nur an den Kopf fassen. Oder?
Man, man, man, was für ein Thread!
Die schlimmsten Entgleisungen, die ich eben gelesen habe, stammen von todiefor
#42: möllemann hat dreck am stecken und hat schluss gemacht, da er keinen ausweg mehr gesehen hat. da brauchte sich kein mossad oder sonstwer die finger schmutzig machen.
(Wenn sich die Mörderbande von Mossad an Möllemann die Finger schmutzig machen würde, dann hätte der also noch unter ihr gestanden? Man kann nur hoffen, daß todiefor zu dämlich ist, seine eigenen Worte zu begreifen)
und
#61: bei so viel dummheit hier im board NICHT an einen Selbstmord glauben, ist es kein Wunder wie Hitler so viele Leute begeistern und um sich schaaren konnte.
(dazu muß ich wohl gar nichts mehr sagen - wer imstande ist, diese Denke richtig einzuschätzen, dem dreht sich der Magen rum)
Die Antwort von Kosa (#54)ist absolut passend...
Vicco
Übrigens - wie schizo muß man eigentlich sein, um nach dem eigenen Satz
erst so viel scheisse bauen in seinem Leben und jetzt superfeige sich nicht der verantwortung stellen durch selbstmord. absolut feige. (#1)
den ersten Antwortenden zu fragen
warum gleich beleidigen?
Also ich hoffe, daß vielen hier Begriffe wie Pietät, Anstand und Taktgefühl noch etwas sagen. Wer mit ihnen was anfangen kann, wird sich bzgl. #1 nur an den Kopf fassen. Oder?
Man, man, man, was für ein Thread!
Die schlimmsten Entgleisungen, die ich eben gelesen habe, stammen von todiefor
#42: möllemann hat dreck am stecken und hat schluss gemacht, da er keinen ausweg mehr gesehen hat. da brauchte sich kein mossad oder sonstwer die finger schmutzig machen.
(Wenn sich die Mörderbande von Mossad an Möllemann die Finger schmutzig machen würde, dann hätte der also noch unter ihr gestanden? Man kann nur hoffen, daß todiefor zu dämlich ist, seine eigenen Worte zu begreifen)
und
#61: bei so viel dummheit hier im board NICHT an einen Selbstmord glauben, ist es kein Wunder wie Hitler so viele Leute begeistern und um sich schaaren konnte.
(dazu muß ich wohl gar nichts mehr sagen - wer imstande ist, diese Denke richtig einzuschätzen, dem dreht sich der Magen rum)
Die Antwort von Kosa (#54)ist absolut passend...
Vicco
Hat sich Friedman denn in Anbetracht der heutigen Ereignisse mittlerweile für seine Hetzkampagne entschuldigt?
...Möllemann war ein Freund der "kleinen Schritte"
wie man "bis zum Schluss" sehen kann...
wie man "bis zum Schluss" sehen kann...
# 127:
# 128: da ist viel wahres dran
# 128: da ist viel wahres dran
# 129: Wenn man Friedman Geld gibt wird er sich auch äussern
Vicco,
danke für deinen beitrag.
meine persönliche meinung ist dass es a) ein selbstmord ist b) sehr feige ist (3 Töchter werden ohne vater zurückgelassen).
54:
"Ob es Selbstmord war und wenn, ob es feige war kannst du nicht beurteilen." Doch kann ich und ich liege halt richtig. Die wahrheit über Moellemann wollen die leute nicht sehen.
danke für deinen beitrag.
meine persönliche meinung ist dass es a) ein selbstmord ist b) sehr feige ist (3 Töchter werden ohne vater zurückgelassen).
54:
"Ob es Selbstmord war und wenn, ob es feige war kannst du nicht beurteilen." Doch kann ich und ich liege halt richtig. Die wahrheit über Moellemann wollen die leute nicht sehen.
wolaufensie (#127)
laß es, wenigstens an dieser Stelle mal
ist ja nicht zum aushalten
hast Du überhaupt keinen Anstand im Leibe, Kerl ?
laß es, wenigstens an dieser Stelle mal
ist ja nicht zum aushalten
hast Du überhaupt keinen Anstand im Leibe, Kerl ?
CSOP,
danke für deinen beitrag.
Was immer Möllemann sich geleistet hat, das ist weder der richtige Zeitpunkt noch die angemessene Art, sich zu ihm zu äußern.
Und zu Deiner Behauptung an sich:
In der Literatur nennt man so etwas "Allwissenheitsperspektive", und in dieser Position befindet sich keiner von uns.
danke für deinen beitrag.
Was immer Möllemann sich geleistet hat, das ist weder der richtige Zeitpunkt noch die angemessene Art, sich zu ihm zu äußern.
Und zu Deiner Behauptung an sich:
In der Literatur nennt man so etwas "Allwissenheitsperspektive", und in dieser Position befindet sich keiner von uns.
@Friseuse:
ich habe deinen ersten Link angeklickt und weitergeschaut...
Wofür steht das Kürzel WFG-Gruppe und wofür treten sie ein?
Ausser viele palestinensischen Lügenmärchen zu verbreiten haben ich bei denen nix Ernsthaftes mehr gefunden...
ich habe deinen ersten Link angeklickt und weitergeschaut...
Wofür steht das Kürzel WFG-Gruppe und wofür treten sie ein?
Ausser viele palestinensischen Lügenmärchen zu verbreiten haben ich bei denen nix Ernsthaftes mehr gefunden...
"danke für Deinen Beitrag" weil er sachlich war - sonst kaum einer hier.
"Allwissenheitsperspektive" liegt hier nicht vor, der Kontext war dafür zu klar.
"Allwissenheitsperspektive" liegt hier nicht vor, der Kontext war dafür zu klar.
csoplatintrader
Du lässt dich von der veröffentlichten Meinung prägen und bist zu einer inhaltlich begründeten eigenen Meinung nicht willens oder fähig. Heute gibt es Internet und Informationsmöglichkeiten ohne Ende, man muß sein Dasein nicht als Politlemming fristen.
Seien wir doch ehrlich, der politischen Korruption geht es in diesem Land nicht an den Kragen. Hier wurde eine politische Meinung öffentlich getötet und ob Möllemann für sich keinen Weg sah oder direkt das Endergebnis seines Todes erzielt wurdeist sekundär.
Mit deinen persönlichen Entgleisungen nach dem Tod Möllemanns unterschreitest du wie andere Userein Mindestniveau an Respekt und zu erweisender Würde dem Toten gegenüber.
Es gibt keine Zufälle.
Du lässt dich von der veröffentlichten Meinung prägen und bist zu einer inhaltlich begründeten eigenen Meinung nicht willens oder fähig. Heute gibt es Internet und Informationsmöglichkeiten ohne Ende, man muß sein Dasein nicht als Politlemming fristen.
Seien wir doch ehrlich, der politischen Korruption geht es in diesem Land nicht an den Kragen. Hier wurde eine politische Meinung öffentlich getötet und ob Möllemann für sich keinen Weg sah oder direkt das Endergebnis seines Todes erzielt wurdeist sekundär.
Mit deinen persönlichen Entgleisungen nach dem Tod Möllemanns unterschreitest du wie andere Userein Mindestniveau an Respekt und zu erweisender Würde dem Toten gegenüber.
Es gibt keine Zufälle.
...ich weiss nicht was Du hast Pirol...
Traditionspflege kann auch etwas Gutes haben.
...und --ehrlich-- ich wars nicht der dem Mölle
aus dem Flugzeug geholfen hat...wenn Du so
empfindlich bist Vicco, hättest Du mal ´ne
Eingabe bei Möllemann machen können, dass der sich
nicht so pietätlos von dannen macht...
Traditionspflege kann auch etwas Gutes haben.
...und --ehrlich-- ich wars nicht der dem Mölle
aus dem Flugzeug geholfen hat...wenn Du so
empfindlich bist Vicco, hättest Du mal ´ne
Eingabe bei Möllemann machen können, dass der sich
nicht so pietätlos von dannen macht...
sorry, habe keinen respekt vor moellemann, da hast Du wahrscheinlich Recht.
Ich sehe gerade, in meinem Posting #128 liest es sich irrtümlich so, als sei auch #61 von todiefor.
Das ist natürlich von CSOP.
Das ist natürlich von CSOP.
Apiru
Ich habe bei Google nach Möllemann und Flugblatt suchen lassen und das kam dabei mit raus. Es geht hier nur um das was Möllemann gemacht hat und um Abgrenzung zur Friedmanschen Lügenpropaganda.
Mir ist die Gruppierung WFG unbekannt, zur Sicherheit ist alles doppelt mit Quellen belegt.
Glück auf
Ich habe bei Google nach Möllemann und Flugblatt suchen lassen und das kam dabei mit raus. Es geht hier nur um das was Möllemann gemacht hat und um Abgrenzung zur Friedmanschen Lügenpropaganda.
Mir ist die Gruppierung WFG unbekannt, zur Sicherheit ist alles doppelt mit Quellen belegt.
Glück auf
Ah, jetzt ist der Thread ja doch wieder da. Als ich eben die Maske für eine Antwort öffnen wollte, erschien die Meldung "Thread gesperrt"...
Also nochmal für wolaufensie(mitsolchemscheißdennhin), #139:
Wenn Du das nicht selber merkst, um so schlimmer.
Möllemanns Todessprung war ein kleiner Schritt für ihn, aber ein grosser Schritt für die Menschheit (Apollo-Mondlandung), das sollte ja wohl der Sinn sein, nicht wahr.
Ich hoffe, das ist deutlich genug zurückgezwitschert.
Also nochmal für wolaufensie(mitsolchemscheißdennhin), #139:
Wenn Du das nicht selber merkst, um so schlimmer.
Möllemanns Todessprung war ein kleiner Schritt für ihn, aber ein grosser Schritt für die Menschheit (Apollo-Mondlandung), das sollte ja wohl der Sinn sein, nicht wahr.
Ich hoffe, das ist deutlich genug zurückgezwitschert.
@ll
So, bevor hier noch weitere wirre Vermutungen das Board durchgeistern:
Diesen Thread habe ich bewußt nicht gesperrt, nicht weil ich das Eingangsposting für inhaltlich besonders gelungen oder pietätvoll halte, sondern weil die hier postenden User in der fortgeschrittenen Diskussion dem Autor eindeutig seine geistigen Schranken aufgezeigt haben. Und wer hier im Board als erster Zensur schreit, wenn es seine eigenen Threads betrifft, andererseits aber gern alles ihm Mißliebige gesperrt haben möchte, anstatt Argumente zu bringen, der ist ein wahrer geistiger Zensor mit Blockwartmentalität.
MfG
So, bevor hier noch weitere wirre Vermutungen das Board durchgeistern:
Diesen Thread habe ich bewußt nicht gesperrt, nicht weil ich das Eingangsposting für inhaltlich besonders gelungen oder pietätvoll halte, sondern weil die hier postenden User in der fortgeschrittenen Diskussion dem Autor eindeutig seine geistigen Schranken aufgezeigt haben. Und wer hier im Board als erster Zensur schreit, wenn es seine eigenen Threads betrifft, andererseits aber gern alles ihm Mißliebige gesperrt haben möchte, anstatt Argumente zu bringen, der ist ein wahrer geistiger Zensor mit Blockwartmentalität.
MfG
!
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Aber die #145, die könnte man ruhig sperren.
...Springen und Sperren...- was für ein Durcheinander...!
@behemoth
Soso. Möchtest du das wirklich?
MfG
Soso. Möchtest du das wirklich?
MfG
Apiru
Das ist die übliche Masche zur öffentlichen Denunzierung von Kritikern israelischer Verbrechen.
Juden sind halt heute Täter, auch wenn sie in den ihnen anerzogenen Opferrollen leben.
Es lässt sich aus einer moralisch überheblichen Position erfolgreicher vertreiben und morden.
Viel Spaß noch in Scharons Großisrael. Nimm Friedman mit und hier ist endlich Ruhe.
Glück auf
Das ist die übliche Masche zur öffentlichen Denunzierung von Kritikern israelischer Verbrechen.
Juden sind halt heute Täter, auch wenn sie in den ihnen anerzogenen Opferrollen leben.
Es lässt sich aus einer moralisch überheblichen Position erfolgreicher vertreiben und morden.
Viel Spaß noch in Scharons Großisrael. Nimm Friedman mit und hier ist endlich Ruhe.
Glück auf
Nee, Board Mod so gehts eigentlich nicht
Euch ist dieser thread mit seinem schmierigen Titel durchgeschlüpft, nach der Eröffnung.
Ihr seid von mehreren Usern darauf aufmerksam gemacht worden.
Kopiert die Inhalte woanders hin, aber schmeisst den thread aus euren Archiven.
Gruß
Eustach
(der von dieser Vorgehensweise hier überhaupt nichts hält)
Euch ist dieser thread mit seinem schmierigen Titel durchgeschlüpft, nach der Eröffnung.
Ihr seid von mehreren Usern darauf aufmerksam gemacht worden.
Kopiert die Inhalte woanders hin, aber schmeisst den thread aus euren Archiven.
Gruß
Eustach
(der von dieser Vorgehensweise hier überhaupt nichts hält)
...mir kommt schon der Gedanke, da hat jemand den allerletzten Zeitpunkt für einen "Bilanz-Selbstmord" genutzt hat. Überrascht davon bin ich aber dennoch. Auf der anderen Seite war ihm wohl bewusst, dass es nach seinem Infarkt nicht mehr reicht. Er war auch nicht mehr der Jüngste für grosse Pläne.
Das Flugblatt war auch nur ein letzter Konflikt von so vielen in seiner Karriere, der er im übrigen meist ganz alleine ohne äusseren erkennbaren Druck anstiess. Ich kann mich noch gut an andere Aktionen in den 80er/90ern erinnern. Viel davon war schlichtweg überflüssig. In diesem auto-destruktiven Charakterzug glich er F.J.S. Er wollte eben zuletzt mit eigener Hand scheitern.
**** Um nicht falsch verstanden zu werden: Deutschland verlor heute eines seiner grössten Polik-Talente der letzten 20 Jahre. ****
Das Flugblatt war auch nur ein letzter Konflikt von so vielen in seiner Karriere, der er im übrigen meist ganz alleine ohne äusseren erkennbaren Druck anstiess. Ich kann mich noch gut an andere Aktionen in den 80er/90ern erinnern. Viel davon war schlichtweg überflüssig. In diesem auto-destruktiven Charakterzug glich er F.J.S. Er wollte eben zuletzt mit eigener Hand scheitern.
**** Um nicht falsch verstanden zu werden: Deutschland verlor heute eines seiner grössten Polik-Talente der letzten 20 Jahre. ****
vicco,
deine "über"- oder auch nur philanthropie werden die spins auch noch kurieren!
(was ich allerdings bedauern würde.)
deine "über"- oder auch nur philanthropie werden die spins auch noch kurieren!
(was ich allerdings bedauern würde.)
noch einmal: der junge kennedy, ganz abgesehen vom vater.
#145 apiru...du lebst deinen postings nach nicht in deutschland. warum schreibst du so zum teil so haßerfüllt,
wenn es stimmen gegen die vorgehensweise der israelischen regierung gibt?
möllemann habe ich oftmals nicht verstanden, bei seinem faltblatt (inhaltlich) konnte ich nichts anstößiges erkennen.
du bringst keine argumente, sondern polemisierst in einer art und weise auch gegen viele deutsche, die sich dem rechten gedankengut nicht zugeneigt fühlen.
ich verurteile die siedlungspolitik genauso wie die selbstmordanschläge.
jahre zurück, bevor es einen staat israel gab, gab es dort jüdische terroristen (eng sprachgebrauch) die für ihr zukünftiges land gebombt haben. oder?
wenn es stimmen gegen die vorgehensweise der israelischen regierung gibt?
möllemann habe ich oftmals nicht verstanden, bei seinem faltblatt (inhaltlich) konnte ich nichts anstößiges erkennen.
du bringst keine argumente, sondern polemisierst in einer art und weise auch gegen viele deutsche, die sich dem rechten gedankengut nicht zugeneigt fühlen.
ich verurteile die siedlungspolitik genauso wie die selbstmordanschläge.
jahre zurück, bevor es einen staat israel gab, gab es dort jüdische terroristen (eng sprachgebrauch) die für ihr zukünftiges land gebombt haben. oder?
Erika007,
Du meinst, ich werde auch noch gesperrt
Na ja, für heute habe ich mich hoffentlich ausgephilantropt
Übrigens weiß ich bei all den vielen Verwendungen von "spin doctor" schon gar nicht mehr, wer was darunter versteht
Du meinst, ich werde auch noch gesperrt
Na ja, für heute habe ich mich hoffentlich ausgephilantropt
Übrigens weiß ich bei all den vielen Verwendungen von "spin doctor" schon gar nicht mehr, wer was darunter versteht
@all
wer wußte von Euch eigentlich, daß "aperu" Hebräer bedeutet
klingt ja sehr ähnlich wie apiru, der nach eigenem Bekunden schon mal am Strand von Netanya postet
wer wußte von Euch eigentlich, daß "aperu" Hebräer bedeutet
klingt ja sehr ähnlich wie apiru, der nach eigenem Bekunden schon mal am Strand von Netanya postet
@ Board mod
"seine geistigen Schranken"
sie sollten schon objektiv und nicht disqualifizierend sein. sie können sich kein urteil über meine intelligenz oder meinen geisteszusatnd erlauben.
"seine geistigen Schranken"
sie sollten schon objektiv und nicht disqualifizierend sein. sie können sich kein urteil über meine intelligenz oder meinen geisteszusatnd erlauben.
@ 145
genau richtig und geistig sehr intelligent.
genau richtig und geistig sehr intelligent.
"**** Um nicht falsch verstanden zu werden: Deutschland verlor heute eines seiner grössten Polik-Talente der letzten 20 Jahre. ****"
sehe ich genau umgekehrt.
sehe ich genau umgekehrt.
nein, lieber vicco,
nicht daß du jetzt schon in den sperrbereich kämest.
das würde wohl erst der fall sein können, wenn dir die spins nicht nur die haare zu berge stehen lassen, und du deine kur nach eisenbart - wie hier- überstanden hast.
nicht daß du jetzt schon in den sperrbereich kämest.
das würde wohl erst der fall sein können, wenn dir die spins nicht nur die haare zu berge stehen lassen, und du deine kur nach eisenbart - wie hier- überstanden hast.
können wir bitte die 145 wie gewünscht und die 144 gleich mitsperren ?
es heißt ja, daß der täter immer an den tatort zurückkommt.
hier ist ja platin schon.
hat er eigentlich schon dementiert, daß er auch am flugplatz hätte sein konnen?
hier ist ja platin schon.
hat er eigentlich schon dementiert, daß er auch am flugplatz hätte sein konnen?
@BoardMod
Also ich halte fest, Du verschiebst einen Thread: Miete einen Neger über Neger einfach mal so ins Sofa, nur weil Dir die Antworten nicht gefallen. Du verschiebst diesen Thread auch nicht wieder zurück, nachdem Du offensichtlich wissen hättest müssen, worum es hier ging, nämlich um Minderheiten und ein wirklich ernsthaftes Thema. Die Antworten die gekommen sind, verdienen meistens nicht einmal das Sofa, das gebe ich zu.
Aber hier lässt Du eine pietätloses Eingangsposting stehen. Das hätte sofort gesperrt werden müssen, auch wenn man gegen Zensur ist, wie ich. Also auf einen Toten noch draufspucken, ist wirklich das Letzte in unserem Kulturkreis! Dieses wird dann gesperrt von einem Kollegen, nachdem ich darauf hingewiesen habe, dass es pietätlos ist in #1, OHNE Aufforderung zur Sperrung. Du findest es aber offensichtlich bewusstseinerweiternd, dieses weiter zu diskutieren. Du vergleichst Äpfel mit Birnen!
Damit wird mir klar wo Du stehst, hoffentlich nicht für WO, obwohl Du ja hier offensichtlich einiges an Macht hast. Vermutlich stehe ich jetzt auch auf Deiner „Watchlist“ und werde demnächst gesperrt, aber das muss ich in Kauf nehmen.
Also ich halte fest, Du verschiebst einen Thread: Miete einen Neger über Neger einfach mal so ins Sofa, nur weil Dir die Antworten nicht gefallen. Du verschiebst diesen Thread auch nicht wieder zurück, nachdem Du offensichtlich wissen hättest müssen, worum es hier ging, nämlich um Minderheiten und ein wirklich ernsthaftes Thema. Die Antworten die gekommen sind, verdienen meistens nicht einmal das Sofa, das gebe ich zu.
Aber hier lässt Du eine pietätloses Eingangsposting stehen. Das hätte sofort gesperrt werden müssen, auch wenn man gegen Zensur ist, wie ich. Also auf einen Toten noch draufspucken, ist wirklich das Letzte in unserem Kulturkreis! Dieses wird dann gesperrt von einem Kollegen, nachdem ich darauf hingewiesen habe, dass es pietätlos ist in #1, OHNE Aufforderung zur Sperrung. Du findest es aber offensichtlich bewusstseinerweiternd, dieses weiter zu diskutieren. Du vergleichst Äpfel mit Birnen!
Damit wird mir klar wo Du stehst, hoffentlich nicht für WO, obwohl Du ja hier offensichtlich einiges an Macht hast. Vermutlich stehe ich jetzt auch auf Deiner „Watchlist“ und werde demnächst gesperrt, aber das muss ich in Kauf nehmen.
@ CSO
Du bist ja wohl ein elender Heuchler. Schwafelst in jedem zweiten Deiner Beiträge von der Feigheit des Jürgen W. und dass er seine 3 Töchter im Stich lässt. Du bist ein dummer Labersack, haste schon mal nachgeschaut wie alt seine Töchter sind? Ne, oder? Die jüngste ist 1980 geboren worden. Folglich brauchen sie keine Erziehung von ihrem Vater mehr.
Fuller
Du bist ja wohl ein elender Heuchler. Schwafelst in jedem zweiten Deiner Beiträge von der Feigheit des Jürgen W. und dass er seine 3 Töchter im Stich lässt. Du bist ein dummer Labersack, haste schon mal nachgeschaut wie alt seine Töchter sind? Ne, oder? Die jüngste ist 1980 geboren worden. Folglich brauchen sie keine Erziehung von ihrem Vater mehr.
Fuller
beledige nicht, sondern bleib sachlich.
trotzdem bin ich der meinung, dass man seine töchter nicht so im stich lassen sollte, auch mit 23Jahren. mir tun sie leid.
ich bin nicht feige, moellemann dagegen war es sehr.
trotzdem bin ich der meinung, dass man seine töchter nicht so im stich lassen sollte, auch mit 23Jahren. mir tun sie leid.
ich bin nicht feige, moellemann dagegen war es sehr.
...Erika.. - ich bewundere Dich...
#164
Wie waere es wenn du mieser Heuchler endlich mal dein dreckiges Schandmaul haeltst?
Wie waere es wenn du mieser Heuchler endlich mal dein dreckiges Schandmaul haeltst?
@ 166
willst du ein paar in die fresse ?
willst du ein paar in die fresse ?
@ rocco2
wegen so leuten wie dir mache ich gerne weiter !
aktienversager !
wegen so leuten wie dir mache ich gerne weiter !
aktienversager !
...Sperrstunde rückt näher...3,..2,..
1,
huhu boardmod
"tief empfundendenes beileid" im bundestag, in der fdp und im bundestag !
das und nur das ist heuchelei !
beleidigt da mal !
das und nur das ist heuchelei !
beleidigt da mal !
#167
Gib mal Adresse, besuche dich gerne mal.
Gib mal Adresse, besuche dich gerne mal.
5000 mal gelesen der thread.
Spitzenleistung !
Spitzenleistung !
#164: Ich finde das nicht feige, sondern sehr ehrenhaft! Andere Politiker hätten sich mit Sack und Pack ins Ausland verflüchtigt, und würden sich dort vermutlich noch bis ins hohe Alter ihre Renten vom deutschen Steuerzahler überweisen lassen. Möllemann aber war in diesem Land verwurzelt. Erst hat er sich gegen die Hetzer verteidigt, als dann heute zuviel Schmutz ins Spiel kam, hat er die letzte Konsequenz gezogen. Möllemann war mutig und verantwortungsvoll, nicht feige.
Feige ist ein Herr Friedman, der sich noch immer nicht, trotz der dramatischen Konsequenzen, für die von ihm angestossene Schmutzkampagne entschuldigt hat.
Feige ist ein Herr Friedman, der sich noch immer nicht, trotz der dramatischen Konsequenzen, für die von ihm angestossene Schmutzkampagne entschuldigt hat.
@ rocco2
ich komme aus frankfurt, wo wohnst du ?
wo treffen wir uns ?
ich komme aus frankfurt, wo wohnst du ?
wo treffen wir uns ?
@CSO
Das reicht dann auch. Die Boardregeln findest du unter HILFE.
MfG
Das reicht dann auch. Die Boardregeln findest du unter HILFE.
MfG
behemoth, für mich ist sein handeln stets egoistischer natur.
ok
Wenn CSO aus Rödelheim kommt,
dann wäre ich an deiner Stelle vorsichtig Rocco
dann wäre ich an deiner Stelle vorsichtig Rocco
unter "boardregeln" sind auch derartige beleidigungen verboten. dann bitte konsequenterweise auch da einschreiten und stets objektiv bleiben.
danke.
danke.
Mit Hinweis auf:
Man sollte auch im Internet auf rechtliche Bestimmungen achten. Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.
Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.
und auf die unten stehende Falschaussage von CSO, die hier belegt wird:
174
4239
4239
CSOPlatintrader
05.06.03 13:35
05.06.03 17:02
würde ich sagen, schmeisst den Dummschwätzer endlich aus dem Board
Ohne jede Spur von Hochachtung
Eustach
(der diese Grußformel von Herrn Möllemann geklaut hat)
Man sollte auch im Internet auf rechtliche Bestimmungen achten. Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.
Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.
und auf die unten stehende Falschaussage von CSO, die hier belegt wird:
174
4239
4239
CSOPlatintrader
05.06.03 13:35
05.06.03 17:02
würde ich sagen, schmeisst den Dummschwätzer endlich aus dem Board
Ohne jede Spur von Hochachtung
Eustach
(der diese Grußformel von Herrn Möllemann geklaut hat)
stimmt nicht, über 5000 mal gelesen heute abend, schau doch unten.
nochmal an vicco:
spin docs sind solche, die immer alles ins gegenteil verdrehen b.z.w. begriffe neu besetzen.
das geht dann so:
krieg ist frieden;
ausbeutung ist beförderung der menschenrechte;
links ist rechts;
oben ist unten;
täter sind opfer;
und eben: mut ist feigheit - und großer mut ist dann superfeigheit.
unter uns, ganz leise, zwar nicht die wahre wahrheit, aber immerhin die wahrheit: feigheit aber ist das "mutige" hervorbellen unter den röckschößen der macht.
und wer in dessen zentrum sitzt, hat uns der ehemalige us-staatssekretär eisenstadt verraten: "wir!"
es muß sich dabei wohl um den zentralrat der vereinigung der us-staatssekretäre handeln.
spin docs sind solche, die immer alles ins gegenteil verdrehen b.z.w. begriffe neu besetzen.
das geht dann so:
krieg ist frieden;
ausbeutung ist beförderung der menschenrechte;
links ist rechts;
oben ist unten;
täter sind opfer;
und eben: mut ist feigheit - und großer mut ist dann superfeigheit.
unter uns, ganz leise, zwar nicht die wahre wahrheit, aber immerhin die wahrheit: feigheit aber ist das "mutige" hervorbellen unter den röckschößen der macht.
und wer in dessen zentrum sitzt, hat uns der ehemalige us-staatssekretär eisenstadt verraten: "wir!"
es muß sich dabei wohl um den zentralrat der vereinigung der us-staatssekretäre handeln.
JWM hat mehrmals sein Verständnis und seine Sympathie für palästinensische Selbstmord-Attentater ausgedrückt.
Jetzt hat er selbst Selbsmord begangen.
Seine palästinensische Freunde, darunter der altgediente Terrorist Arafat, werden sich vielleicht fragen, warum er nicht dabei ein paar Juden mit in den Tod gerissen hat.
Die deutsche Antisemiten und Feinde von Israel haben jetzt einen Märtyrer.
Das is jedenfalls aus den oberstehenden Beiträge zu entnehmen.
Und daß es viele Antisemiten in Deutschland gibt, siehe bitte oben, ist nicht zu bezweifeln.
Jetzt hat er selbst Selbsmord begangen.
Seine palästinensische Freunde, darunter der altgediente Terrorist Arafat, werden sich vielleicht fragen, warum er nicht dabei ein paar Juden mit in den Tod gerissen hat.
Die deutsche Antisemiten und Feinde von Israel haben jetzt einen Märtyrer.
Das is jedenfalls aus den oberstehenden Beiträge zu entnehmen.
Und daß es viele Antisemiten in Deutschland gibt, siehe bitte oben, ist nicht zu bezweifeln.
Spicault
Belege
Deinen typisch jüdischen Verfolgungswahn kannst Du doch sicher besser in einer Klinik in Haifa kurieren.
Du bist einfach ein dummer Demagoge. Ich frag mich laufend warum viele Juden dann nach Deutschland wollen und auch kommen und sich dann auch noch in diese Gesellschaft integrieren im Gegensatz zu einem sich renitent absondernden Teil um Friedman und seine Hetzer.
Du ziehst Dich an Toten hoch, einfach ekelhaft:O
Belege
Deinen typisch jüdischen Verfolgungswahn kannst Du doch sicher besser in einer Klinik in Haifa kurieren.
Du bist einfach ein dummer Demagoge. Ich frag mich laufend warum viele Juden dann nach Deutschland wollen und auch kommen und sich dann auch noch in diese Gesellschaft integrieren im Gegensatz zu einem sich renitent absondernden Teil um Friedman und seine Hetzer.
Du ziehst Dich an Toten hoch, einfach ekelhaft:O
spicault, der aufrechte Kämpfer für Bush und seinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg läßt die Hosen runter ..
Und was kommt zum Vorschein? Ein zionistischer Hetzer. Hab ich mir doch gleich gedacht.
Und was kommt zum Vorschein? Ein zionistischer Hetzer. Hab ich mir doch gleich gedacht.
Feige sind Ar***lö**er wie CSOPlatintrader, die sich hinter einem Pseudonym versteckend Tote verhöhnen und das auch noch lustig finden.
Möchte auch gerne mal wissen, woher dieser feige Wicht hinter dem Pseudonym "CSOPlatintrader" so genau weiß, daß es sich um Selbstmord handelte.
PS: Jetzt können ja der kleine Herr Friedman und sein Freund Spiegel den Schampus öffnen...
Und die Tunte Westerwelle heuchelt auch noch Mitgefühl..
Möchte auch gerne mal wissen, woher dieser feige Wicht hinter dem Pseudonym "CSOPlatintrader" so genau weiß, daß es sich um Selbstmord handelte.
PS: Jetzt können ja der kleine Herr Friedman und sein Freund Spiegel den Schampus öffnen...
Und die Tunte Westerwelle heuchelt auch noch Mitgefühl..
Ach noch etwas... schön daß die ganzen "Humanisten" jetzt ihre wahre Fratze offenbaren und zeigen, daß sie selbst nach dem Tod eines Menschen noch zu Hohn und Spott fähig sind. Gratuliere - besser hättet ihr euch nicht entlarven können.
Tja, da sieht man mal, daß die "Gutmenschen" nicht so gut sind, wie sie immer gerne von sich behaupten und von anderen einfordern.
Tja, da sieht man mal, daß die "Gutmenschen" nicht so gut sind, wie sie immer gerne von sich behaupten und von anderen einfordern.
CSOP, Du bist ein feiges Ar....., ohne Fakten kippst Du schon jetzt Jauche, Häme und Schadenfreude über einen Toten aus. Du wirst eines Tages bestraft werden.
@Friseuse
Wusstest du nicht, daß Mölleman gesagt hat, daß er als ehemaliger deutsche Fallschirmjäger sehr gut verstehen konnte, warum die Palästinenser den Krieg in das Land der Feinde bringen wollten? Das hat er gesagt zu der Zeit, während Israel einer Welle von Selbstmord-Attentate ausgesetzt war. Damals starben durch diese Anschläge dutzende Juden pro Tag.
Ähnliche Aussagen, in denen er seine Sympathie und sein Verständis für die palästinensische Terroristen ausgedrückt hat, hat er mehrmals in seiner politischen Laufbahn gemacht.
Diese Aussagen waren in allen Zeitungen zu lesen.
Der grosse Demagoge war Mölleman, und seine antisemitischen Unterstützer tummeln sich in diesen Boards.
Wusstest du nicht, daß Mölleman gesagt hat, daß er als ehemaliger deutsche Fallschirmjäger sehr gut verstehen konnte, warum die Palästinenser den Krieg in das Land der Feinde bringen wollten? Das hat er gesagt zu der Zeit, während Israel einer Welle von Selbstmord-Attentate ausgesetzt war. Damals starben durch diese Anschläge dutzende Juden pro Tag.
Ähnliche Aussagen, in denen er seine Sympathie und sein Verständis für die palästinensische Terroristen ausgedrückt hat, hat er mehrmals in seiner politischen Laufbahn gemacht.
Diese Aussagen waren in allen Zeitungen zu lesen.
Der grosse Demagoge war Mölleman, und seine antisemitischen Unterstützer tummeln sich in diesen Boards.
Spicault
Genau das hat Möllemann nie getan und wer ihn verstehen wollte der hat ihn verstanden
Nur die böswilligen Hetzer wie Friedman oder die großen Vereinfacher wie Spiegel einmal anti immer anti haben den Unterschied zwischen situativem Verständnis und Symphatie für die Taten geschickt für ihre Zwecke unter den Tisch fallen lassen. Möllemann hat die ausweglose Situation entrechteter Menschen beschrieben und in keinem einzigen Wort jemals zu Selbstmordanschlägen gejubelt.
Sich über den Tod von Menschen zu freuen oder Fakten zu verdrehen bleibt deinem Kulturkreis mit entsprechend eingeschränktem Horizont vorbehalten.
Du könntest Friedman sein
Genau das hat Möllemann nie getan und wer ihn verstehen wollte der hat ihn verstanden
Nur die böswilligen Hetzer wie Friedman oder die großen Vereinfacher wie Spiegel einmal anti immer anti haben den Unterschied zwischen situativem Verständnis und Symphatie für die Taten geschickt für ihre Zwecke unter den Tisch fallen lassen. Möllemann hat die ausweglose Situation entrechteter Menschen beschrieben und in keinem einzigen Wort jemals zu Selbstmordanschlägen gejubelt.
Sich über den Tod von Menschen zu freuen oder Fakten zu verdrehen bleibt deinem Kulturkreis mit entsprechend eingeschränktem Horizont vorbehalten.
Du könntest Friedman sein
Selbstmord ? ? ? Wer glaubt denn so was ? ? ?
Vor was sollte Möllemann Angst haben
Welche Motivation sollte er gehabt haben
Das war kein Selbstmord.
Welche Motivation sollte er gehabt haben
Das war kein Selbstmord.
@Friseuse
Was soll das, das mit dem "Kulturkreis"?
Ich freue mich nicht über den Tod von Jürgen Möllemann, und tue es grundsätzlich uber den Tod von keinem Mensch.
Das ist eine grausame und traurige Sache.
Ich glaube trotzdem, daß du dich über Möllemanns politische Aussagen - vor allem, diejenige mit Bezug auf dem palästinenischen Terrorismus - informieren sollte.
Was soll das, das mit dem "Kulturkreis"?
Ich freue mich nicht über den Tod von Jürgen Möllemann, und tue es grundsätzlich uber den Tod von keinem Mensch.
Das ist eine grausame und traurige Sache.
Ich glaube trotzdem, daß du dich über Möllemanns politische Aussagen - vor allem, diejenige mit Bezug auf dem palästinenischen Terrorismus - informieren sollte.
#194 Friseuse,
das sehe ich genauso. Daß diese Durchsuchungen kommen würden war Möllemann doch klar. Und er hatte alle Zeit der Welt um sich zu schützen.
Möllemann war zeit seines Lebens ein Kämpfer. Der bringt sich doch wegen so ´nem Scheiß nicht um.
Und warum ist jetzt, 7 Stunden nach dem "Unfall", der Hauptschirm immer noch nicht gefunden? Die Dinger sind doch ziemlich groß. Muß man doch vom Hubschrauber aus entdecken können.
Und warum redet die Polizei vor Ort mit keinem Wort von Selbstmord?
Die Sache stinkt.
das sehe ich genauso. Daß diese Durchsuchungen kommen würden war Möllemann doch klar. Und er hatte alle Zeit der Welt um sich zu schützen.
Möllemann war zeit seines Lebens ein Kämpfer. Der bringt sich doch wegen so ´nem Scheiß nicht um.
Und warum ist jetzt, 7 Stunden nach dem "Unfall", der Hauptschirm immer noch nicht gefunden? Die Dinger sind doch ziemlich groß. Muß man doch vom Hubschrauber aus entdecken können.
Und warum redet die Polizei vor Ort mit keinem Wort von Selbstmord?
Die Sache stinkt.
@u.a. Friseuse
Alles lief reibungslos, wir beobachteten, wie sich die Schirme öffneten", sagte ein Augenzeuge gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters. "Als Springer zählt man automatisch durch. Alle Schirme haben sich einwandfrei geöffnet. Möllemann war gut an den großen Initialen J.W.M. auf seinem blau-gelben Hauptschirm zu erkennen", berichtete der Zeuge weiter, der selbst ein erfahrener Fallschirmspringer ist.
In etwa 600 Meter Höhe habe sich dann der Schirm vom Körper Möllemanns gelöst. "Er muss ihn abgetrennt haben. In dieser Flugphase kann nichts anderes passieren. Es gibt keine andere Möglichkeit." Der Notschirm sei nicht ausgelöst worden. Das automatische Rettungssystem, das sich selbst bei Bewusstlosigkeit des Springers aktiviere, habe den Rettungsschirm nicht gezündet. "Das Rettungssystem war aber vor dem Abflug eingeschaltet worden. Er muss es ausgeschaltet haben", sagte der Zeuge.
Auch Möllemann, der nach Aussagen von Fallschirmspinger-Kollegen immer besonders auf Sicherheit bedacht war, hatte an seinem Fallschirm einen so genannten Höhenzeitauslöser. Ein Springer kann im freien Fall ein Tempo von rund 200 km/h erreichen.
Nach Zeugenaussagen war Möllemann schon den Vormittag über ziemlich einsilbig gewesen. Weiter hieß es, der tödliche Sprung habe etwa eine Viertelstunde nach Aufhebung der Immunität des fraktionslosen Abgeordneten im Bundestag stattgefunden, die endgültig um 12.15 Uhr beschlossen wurde. Der Dienst habende Platzwart des Flughafens sagte gegenüber SPIEGEL ONLINE, Möllemann habe sich schon am Mittwochmorgen für den Flug angemeldet.
Internationale Razzia gegen Möllemann
Beamte der Staatsanwaltschaft und der Steuerfahndung hatten bei einer internationalen Razzia Büros und Wohnräume Möllemanns durchsucht. Insgesamt seien 25 Objekte in vier Ländern aufgesucht worden. Büros im Düsseldorfer Landtag, Möllemanns Bundestagsbüro, Firmenräume in Düsseldorf und Liechtenstein sowie Bankhäuser in Luxemburg wurden durchsucht. Auch Möllemanns Ferienhaus auf Gran Canaria war Ziel der Razzia.
Die Aktion der Staatsanwälte war generalstabsmäßig geplant. Eigens für die anberaumte Razzia hatten sie nach Informationen von SPIEGEL ONLINE am Donnerstag um die Verlegung der Immunitätsausschusssitzung im Deutschen Bundestag gebeten, die statt um 16 Uhr heute Morgen um 11.15 Uhr begann. Gleichzeitig wurde der Landtag in Düsseldorf informiert, in dem Möllemann ebenfalls Abgeordneter war.
In Berlin trug der Berichterstatter des Ausschusses die gesammelten Vorwürfe gegen den ehemaligen Bundesminister vor. Seit dem vergangenen Freitag bereits lag dem Ausschusssekretär ein dicker Ordner vor, in dem die Vorwürfe zusammen mit allen Durchsuchungsbeschlüssen auf mehr als hundert Seiten zusammengefasst waren. Gegen 11.40 Uhr entschieden die Abgeordneten aller Parteien einstimmig für die Aufhebung der Immunität und genehmigten die Durchsuchungen. Wenig später wurde die Vorlage mit der Kennnummer 15/1135 im Plenum bestätigt. Namentlich wurde Möllemann jedoch vom Leiter der Sitzung nicht genannt - sein Name stand nur auf dem Papier, das den Parlamentariern als Vorlage ausgeteilt wurde.
Zu dieser Zeit standen in Münster, Düsseldorf, Liechtenstein, Luxemburg und Spanien jedoch schon mehr als hundert Beamte bereit. Als kurz gegen 12.15 Uhr das grüne Licht aus Berlin kam, begannen sie zeitgleich mit den Durchsuchungen.
Kubicki warnte Möllemann vor Durchsuchung
Überrascht haben dürfte Möllemann die Aktion am Donnerstag nicht. Schon am Mittwochabend kursierten in Düsseldorf Gerüchte, dass Wohn- und Büroräume des Politikers durchsucht werden sollten. Der FDP-Politiker Wolfgang Kubicki räumte nach Möllemanns Tod vor laufender Kamera ein, er habe seinen Ex-Parteifreund am Donnerstagmorgen über die bevorstehende Aufhebung der Immunität und der geplanten Razzia informiert.
In den Akten für den Immunitätsausschuss hatten die Staatsanwälte aus Düsseldorf en detail die teils bekannten Vorwürfe aufgelistet. Einerseits geht es dabei um die nach dem Parteiengesetz illegale Finanzierung des so genannten "Klartext-Flyers", den Möllemann kurz vor der Bundestagswahl in NRW per Postwurfsendung verteilen hatte lassen. Darin hatte der Politiker seine Kritik an dem stellvertretenden Vorsitzenden des Zentralrats der Juden, Michel Friedmann, und an dem israelischen Ministerpräsidenten Ariel Scharon entgegen der Absprachen mit der Parteileitung wiederholt.
Umfangreiche Ermittlungen der Staatsanwaltschaft
Zur Finanzierung des etwa eine Million Euro teuren Projekts soll Möllemann Mitarbeiter aus der Landes-FDP überredet haben, Barbeträge unter falschem Namen an die Parteikasse zu überweisen. So sollte Möllemann als wahrer Spender verschleiert werden. Für die Staatsanwaltschaft ergibt sich aus diesem Verhalten eine ganze Reihe von Vorwürfen. Zum einen ermitteln sie wegen Verstoß gegen das Parteiengesetz. Wegen der Fälschung der Einzahlungsbelege kommt Urkundenfälschung hinzu.
Ebenfalls wird Möllemann des versuchten Betrugs zum Nachteil der Bundesrepublik verdächtigt, da auf jeden Spenden-Euro ein staatlicher Zuschuss gezahlt wird. Gegenüber der eigenen Partei soll er sich zudem der Untreue schuldig gemacht haben, da diese nach Aufdeckung der Spendenpraxis mit Sanktionen belegt wurde.
Neben diesen bekannten Vorwürfen haben die Fahnder zwei weitere Bereiche in die Akten für den Bundestag eingefügt. Zum einen verdächtigen sie Möllemann der weiteren Sammlung von illegalen Spenden in Höhe von rund einer Million Mark, die der Landes-FDP seit dem Jahr 1996 zugegangen sein sollen. Möllemann persönlich wird außerdem Steuerhinterziehung vorgeworfen, da die Ermittler in Luxemburg Konten mit mehreren Millionen Euro fanden und vermuten, dass die Zinseinkünfte dieses Vermögens nicht korrekt versteuert worden sind. Möllemann hatte stets angegeben, er habe dieses Geld nur treuhänderisch verwaltet. Die Staatsanwälte glauben dieser Aussage jedoch nicht.
(Auszug SPIEGEL)
Welche Motivation sollte er schon gehabt haben??
@Boardmod #144
"wahrer geistiger Zensor mit Blockwartmentalität"
`Moderare` (Moderator) bedeutet `mäßigen`, falls sie des Lateins nicht mächtig sind.
Mir ist mehrfach aufgefallen, dass sie dieser ihrer Funktion nicht gewachsen sind.
Alles lief reibungslos, wir beobachteten, wie sich die Schirme öffneten", sagte ein Augenzeuge gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters. "Als Springer zählt man automatisch durch. Alle Schirme haben sich einwandfrei geöffnet. Möllemann war gut an den großen Initialen J.W.M. auf seinem blau-gelben Hauptschirm zu erkennen", berichtete der Zeuge weiter, der selbst ein erfahrener Fallschirmspringer ist.
In etwa 600 Meter Höhe habe sich dann der Schirm vom Körper Möllemanns gelöst. "Er muss ihn abgetrennt haben. In dieser Flugphase kann nichts anderes passieren. Es gibt keine andere Möglichkeit." Der Notschirm sei nicht ausgelöst worden. Das automatische Rettungssystem, das sich selbst bei Bewusstlosigkeit des Springers aktiviere, habe den Rettungsschirm nicht gezündet. "Das Rettungssystem war aber vor dem Abflug eingeschaltet worden. Er muss es ausgeschaltet haben", sagte der Zeuge.
Auch Möllemann, der nach Aussagen von Fallschirmspinger-Kollegen immer besonders auf Sicherheit bedacht war, hatte an seinem Fallschirm einen so genannten Höhenzeitauslöser. Ein Springer kann im freien Fall ein Tempo von rund 200 km/h erreichen.
Nach Zeugenaussagen war Möllemann schon den Vormittag über ziemlich einsilbig gewesen. Weiter hieß es, der tödliche Sprung habe etwa eine Viertelstunde nach Aufhebung der Immunität des fraktionslosen Abgeordneten im Bundestag stattgefunden, die endgültig um 12.15 Uhr beschlossen wurde. Der Dienst habende Platzwart des Flughafens sagte gegenüber SPIEGEL ONLINE, Möllemann habe sich schon am Mittwochmorgen für den Flug angemeldet.
Internationale Razzia gegen Möllemann
Beamte der Staatsanwaltschaft und der Steuerfahndung hatten bei einer internationalen Razzia Büros und Wohnräume Möllemanns durchsucht. Insgesamt seien 25 Objekte in vier Ländern aufgesucht worden. Büros im Düsseldorfer Landtag, Möllemanns Bundestagsbüro, Firmenräume in Düsseldorf und Liechtenstein sowie Bankhäuser in Luxemburg wurden durchsucht. Auch Möllemanns Ferienhaus auf Gran Canaria war Ziel der Razzia.
Die Aktion der Staatsanwälte war generalstabsmäßig geplant. Eigens für die anberaumte Razzia hatten sie nach Informationen von SPIEGEL ONLINE am Donnerstag um die Verlegung der Immunitätsausschusssitzung im Deutschen Bundestag gebeten, die statt um 16 Uhr heute Morgen um 11.15 Uhr begann. Gleichzeitig wurde der Landtag in Düsseldorf informiert, in dem Möllemann ebenfalls Abgeordneter war.
In Berlin trug der Berichterstatter des Ausschusses die gesammelten Vorwürfe gegen den ehemaligen Bundesminister vor. Seit dem vergangenen Freitag bereits lag dem Ausschusssekretär ein dicker Ordner vor, in dem die Vorwürfe zusammen mit allen Durchsuchungsbeschlüssen auf mehr als hundert Seiten zusammengefasst waren. Gegen 11.40 Uhr entschieden die Abgeordneten aller Parteien einstimmig für die Aufhebung der Immunität und genehmigten die Durchsuchungen. Wenig später wurde die Vorlage mit der Kennnummer 15/1135 im Plenum bestätigt. Namentlich wurde Möllemann jedoch vom Leiter der Sitzung nicht genannt - sein Name stand nur auf dem Papier, das den Parlamentariern als Vorlage ausgeteilt wurde.
Zu dieser Zeit standen in Münster, Düsseldorf, Liechtenstein, Luxemburg und Spanien jedoch schon mehr als hundert Beamte bereit. Als kurz gegen 12.15 Uhr das grüne Licht aus Berlin kam, begannen sie zeitgleich mit den Durchsuchungen.
Kubicki warnte Möllemann vor Durchsuchung
Überrascht haben dürfte Möllemann die Aktion am Donnerstag nicht. Schon am Mittwochabend kursierten in Düsseldorf Gerüchte, dass Wohn- und Büroräume des Politikers durchsucht werden sollten. Der FDP-Politiker Wolfgang Kubicki räumte nach Möllemanns Tod vor laufender Kamera ein, er habe seinen Ex-Parteifreund am Donnerstagmorgen über die bevorstehende Aufhebung der Immunität und der geplanten Razzia informiert.
In den Akten für den Immunitätsausschuss hatten die Staatsanwälte aus Düsseldorf en detail die teils bekannten Vorwürfe aufgelistet. Einerseits geht es dabei um die nach dem Parteiengesetz illegale Finanzierung des so genannten "Klartext-Flyers", den Möllemann kurz vor der Bundestagswahl in NRW per Postwurfsendung verteilen hatte lassen. Darin hatte der Politiker seine Kritik an dem stellvertretenden Vorsitzenden des Zentralrats der Juden, Michel Friedmann, und an dem israelischen Ministerpräsidenten Ariel Scharon entgegen der Absprachen mit der Parteileitung wiederholt.
Umfangreiche Ermittlungen der Staatsanwaltschaft
Zur Finanzierung des etwa eine Million Euro teuren Projekts soll Möllemann Mitarbeiter aus der Landes-FDP überredet haben, Barbeträge unter falschem Namen an die Parteikasse zu überweisen. So sollte Möllemann als wahrer Spender verschleiert werden. Für die Staatsanwaltschaft ergibt sich aus diesem Verhalten eine ganze Reihe von Vorwürfen. Zum einen ermitteln sie wegen Verstoß gegen das Parteiengesetz. Wegen der Fälschung der Einzahlungsbelege kommt Urkundenfälschung hinzu.
Ebenfalls wird Möllemann des versuchten Betrugs zum Nachteil der Bundesrepublik verdächtigt, da auf jeden Spenden-Euro ein staatlicher Zuschuss gezahlt wird. Gegenüber der eigenen Partei soll er sich zudem der Untreue schuldig gemacht haben, da diese nach Aufdeckung der Spendenpraxis mit Sanktionen belegt wurde.
Neben diesen bekannten Vorwürfen haben die Fahnder zwei weitere Bereiche in die Akten für den Bundestag eingefügt. Zum einen verdächtigen sie Möllemann der weiteren Sammlung von illegalen Spenden in Höhe von rund einer Million Mark, die der Landes-FDP seit dem Jahr 1996 zugegangen sein sollen. Möllemann persönlich wird außerdem Steuerhinterziehung vorgeworfen, da die Ermittler in Luxemburg Konten mit mehreren Millionen Euro fanden und vermuten, dass die Zinseinkünfte dieses Vermögens nicht korrekt versteuert worden sind. Möllemann hatte stets angegeben, er habe dieses Geld nur treuhänderisch verwaltet. Die Staatsanwälte glauben dieser Aussage jedoch nicht.
(Auszug SPIEGEL)
Welche Motivation sollte er schon gehabt haben??
@Boardmod #144
"wahrer geistiger Zensor mit Blockwartmentalität"
`Moderare` (Moderator) bedeutet `mäßigen`, falls sie des Lateins nicht mächtig sind.
Mir ist mehrfach aufgefallen, dass sie dieser ihrer Funktion nicht gewachsen sind.
Unverständnis dafür, wenn der Mensch Möllemann hier wirklich den Freitod gwählt hat. Seine Politik, die ich oft als populistisch angesehen habe, habe ich persönlich nie gemocht. Aber möchte man hier den ersten Nachrichten glauben, so hat hier wohl ausweglose Verzweiflung über einen weiteren Lebenswillen gesiegt.
Mein Beileid für die Angehörigen !
TT
Mein Beileid für die Angehörigen !
TT
heute könnte der erste tag seit jahren sein , an dem m. friedmann nicht in einer talkshow oder sonstwo im fernsehen auftritt .
bin mal gespannt.
bin mal gespannt.
Nachtrag
W:o sollte dafür Sorge tragen, dass das Board nicht zu einem Zufluchtsort von Rechten, schlichten Gemütern und Pushern verkommt.
W:o sollte dafür Sorge tragen, dass das Board nicht zu einem Zufluchtsort von Rechten, schlichten Gemütern und Pushern verkommt.
ich habe echt keine Lust, mir den ganzen Thread jetzt anzutun. Es ist aber einfach unglaublich, daß so ein Thread mit einer derartigen Headline durchgehen kann, die noch nicht einmal die minimalsten Rechte auch der Politiker respektiert!
@Spam
Ich hätte den Threadtitel so nicht gewählt (wenn ich überhaupt einen Thread zu Möllemann eröffnet hätte).
Es dürfte aber bekannt sein, dass gerade Rechte, die dieses Board offensichtlich überproportional bevölkern (Beispiele kann jeder des Lesens Kundige liefern), Selbstmord als `feige` ansehen.
Ich nicht.
Pietät kommt übrigens von dem lateinischen Wort für Frömmigkeit (die wenigisten Deutschen & w:o`ler sind es wohl).
P.S. Kommt meine Spam_Flut von dir?
Ich hätte den Threadtitel so nicht gewählt (wenn ich überhaupt einen Thread zu Möllemann eröffnet hätte).
Es dürfte aber bekannt sein, dass gerade Rechte, die dieses Board offensichtlich überproportional bevölkern (Beispiele kann jeder des Lesens Kundige liefern), Selbstmord als `feige` ansehen.
Ich nicht.
Pietät kommt übrigens von dem lateinischen Wort für Frömmigkeit (die wenigisten Deutschen & w:o`ler sind es wohl).
P.S. Kommt meine Spam_Flut von dir?
@ad hick
Das muss man ein bisserl trennen.
Sich einer Verantwortung entziehen ist feige.
Sich selbst umzubringen bestimmt nicht, da gehört schon einiges dazu.
In dem Kontext war wohl das Eingangsposting zu verstehen.
Das muss man ein bisserl trennen.
Sich einer Verantwortung entziehen ist feige.
Sich selbst umzubringen bestimmt nicht, da gehört schon einiges dazu.
In dem Kontext war wohl das Eingangsposting zu verstehen.
@spam
Welches Recht von Herrn Möllemann wird denn durch den Threadtitel verletzt?
Welches Recht von Herrn Möllemann wird denn durch den Threadtitel verletzt?
AdHick
Der Fallschirmsprung war für gestern angesetzt und wurde nur wegen schlechter Wetterbedingungen verschoben http://portale.web.de/Schlagzeilen/Parteien/FDP/?msg_id=3162… Die unheimlich gut passende Story Aufhebung der Immunität, Durchsuchung, Selbstmord ist dann in ihrer vermittelten Kausalität obsolet.
Achtung der Menschenrechte und Gleichbehandlung von Menschen unabhängig von Rasse oder Religion ist sicher kein politisch rechts stehendes Anliegen. Möllemann wurde der Eintritt für eine benachteiligte, vertriebene und unterdrückte Bevölkerungsgruppe zum Verhängnis. Alle veröffentlichten Medien suchten bei ihm nach Schandflecken; Politiker und Behörden gaben sich alle Mühe etwas gegen ihn zu finden. Die Motivation war ganz offensichtlich nicht in der Sachlage an sich begründet, andere Politiker leben mit Schiebegeschäften oder Parteienfinanzierung ganz gut unbehelligt, Möllemann wurde sein Eintritt für die Palästinenser zum Verhängnis, die gut begründete und moralisch notwendige Kritik an israelischer Politik unter Scharon und der offene Streit mit dem Statthalter israelischer Verbrechenspolitik in Deutschland. So ein Friedman labt sich am Schicksal seiner Vorfahren und hat persönlich nur den goldenen Käfig gesehen, Menschenrechte sind für ihn relativ nach Volksgruppen verteilt und seine Gegner rückt er gern ihn die Nähe von KZ Wächtern. Möllemann war hier der einzige Politiker mit klarem Eintritt für Menschenrechte, auch wenn es politisch nicht opportun war. Genau an dem Punkt ist er gescheitert und das ist für dieses Land gerade wegen einer nichthumanistischen Vergangenheit bitter.
Goldless
Die Story wird in den Medien als glatt verkauft und zwar glatter als sie ist. Die Chancen auf ganze Wahrheit stehen schlecht, es bleibt die Interessenlage bestimmter Kreise und mit dem Tod wächst auch Gras über unbequeme Geschichten und Erinnerungen.
Der Fallschirmsprung war für gestern angesetzt und wurde nur wegen schlechter Wetterbedingungen verschoben http://portale.web.de/Schlagzeilen/Parteien/FDP/?msg_id=3162… Die unheimlich gut passende Story Aufhebung der Immunität, Durchsuchung, Selbstmord ist dann in ihrer vermittelten Kausalität obsolet.
Achtung der Menschenrechte und Gleichbehandlung von Menschen unabhängig von Rasse oder Religion ist sicher kein politisch rechts stehendes Anliegen. Möllemann wurde der Eintritt für eine benachteiligte, vertriebene und unterdrückte Bevölkerungsgruppe zum Verhängnis. Alle veröffentlichten Medien suchten bei ihm nach Schandflecken; Politiker und Behörden gaben sich alle Mühe etwas gegen ihn zu finden. Die Motivation war ganz offensichtlich nicht in der Sachlage an sich begründet, andere Politiker leben mit Schiebegeschäften oder Parteienfinanzierung ganz gut unbehelligt, Möllemann wurde sein Eintritt für die Palästinenser zum Verhängnis, die gut begründete und moralisch notwendige Kritik an israelischer Politik unter Scharon und der offene Streit mit dem Statthalter israelischer Verbrechenspolitik in Deutschland. So ein Friedman labt sich am Schicksal seiner Vorfahren und hat persönlich nur den goldenen Käfig gesehen, Menschenrechte sind für ihn relativ nach Volksgruppen verteilt und seine Gegner rückt er gern ihn die Nähe von KZ Wächtern. Möllemann war hier der einzige Politiker mit klarem Eintritt für Menschenrechte, auch wenn es politisch nicht opportun war. Genau an dem Punkt ist er gescheitert und das ist für dieses Land gerade wegen einer nichthumanistischen Vergangenheit bitter.
Goldless
Die Story wird in den Medien als glatt verkauft und zwar glatter als sie ist. Die Chancen auf ganze Wahrheit stehen schlecht, es bleibt die Interessenlage bestimmter Kreise und mit dem Tod wächst auch Gras über unbequeme Geschichten und Erinnerungen.
Nach aktueller Lage fällt Selbstmord als Grund weg. Entweder war es tatsächlich Mord oder ein tragischer Unfall.
Nach aktueller Sachlage ist alles offen.
Einer der Sprungkameraden Jürgen Möllemanns hat die Umstände des Todes des FDP-Spitzenpolitikers geschildert. Der Mann, der ungenannt bleiben wollte, sagte, Möllemann sei am Mittag auf dem Flugplatz Marl-Loemühle mit neun anderen Fallschirm-Springern in ein Propellerflugzeug vom Typ Pilatus Porter gestiegen. "Wie alle anderen hat er der Vorschrift entsprechend alle Sicherheitssysteme am Fallschirm eingeschaltet". In etwa 4000 Metern Höhe sei Möllemann gemeinsam mit der Gruppe aus der Maschine gesprungen. "Alles lief reibungslos, wir beobachteten, wie sich die Schirme öffneten. Als Springer zählt man automatisch durch. Alle Schirme haben sich einwandfrei geöffnet. Möllemann war gut an den großen Initialen J.W.M. auf seinem blau-gelben Hauptschirm zu erkennen."
Rettungssystem offenbar bewusst ausgeschaltet
In etwa 1600 Meter Höhe habe sich dann der Schirm vom Körper Möllemanns gelöst. "Er muss ihn abgetrennt haben. In dieser Flugphase kann nichts anderes passieren. Es gibt keine andere Möglichkeit", sagte der Zeuge, der selbst ein erfahrener Fallschirmspringer ist. Der Notschirm sei nicht ausgelöst worden und ein automatisches Rettungssystem, das sich selbst bei Bewusstlosigkeit des Springers aktiviere, habe den Rettungsschirm nicht gezündet. "Das Rettungssystem war aber vor dem Abflug eingeschaltet worden. Er muss es ausgeschaltet haben."
"Das tut man seinen Flugkameraden nicht an"
Möllemann sei ohne jegliche Bremsung zur Erde gestürzt und in einem Kornfeld unmittelbar neben der Landestelle aufgeprallt. "Fassungslos liefen die anderen zu der Stelle. Es war furchtbar, das tut man auch anderen Flugkameraden nicht an. Bei aller Verzweiflung und Mitleid macht sich auch ein Gefühl ohnmächtiger Wut in einem breit", sagte der Zeuge.
---
Na ja, Kamerad war Möllemann wohl nie, dafür war er zuviel Selbstdarsteller.
Rettungssystem offenbar bewusst ausgeschaltet
In etwa 1600 Meter Höhe habe sich dann der Schirm vom Körper Möllemanns gelöst. "Er muss ihn abgetrennt haben. In dieser Flugphase kann nichts anderes passieren. Es gibt keine andere Möglichkeit", sagte der Zeuge, der selbst ein erfahrener Fallschirmspringer ist. Der Notschirm sei nicht ausgelöst worden und ein automatisches Rettungssystem, das sich selbst bei Bewusstlosigkeit des Springers aktiviere, habe den Rettungsschirm nicht gezündet. "Das Rettungssystem war aber vor dem Abflug eingeschaltet worden. Er muss es ausgeschaltet haben."
"Das tut man seinen Flugkameraden nicht an"
Möllemann sei ohne jegliche Bremsung zur Erde gestürzt und in einem Kornfeld unmittelbar neben der Landestelle aufgeprallt. "Fassungslos liefen die anderen zu der Stelle. Es war furchtbar, das tut man auch anderen Flugkameraden nicht an. Bei aller Verzweiflung und Mitleid macht sich auch ein Gefühl ohnmächtiger Wut in einem breit", sagte der Zeuge.
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Na ja, Kamerad war Möllemann wohl nie, dafür war er zuviel Selbstdarsteller.
...das sieht nach einem tragischen Selbstmord aus...
"selbstmord" ist feige, genauso, wie sich öffentlich gegen das "zentrum der macht" (eisenstadt) zu stellen.
mutig hingegen ist unter den rockschößen eben dieser macht hervorzubellen.
dem edward kennedy hatte man mal bedeutet: senator ja -präsident nie ("spiegel").
und nun kam der junge kennedy daher und gründete eine zeitschrift für politik und kultur.
aber er machte auch einen flugschein im rahmen der besten und verdichtetsten ausbildung, die denkbar ist (aero-kurier 2.2000).
seine lehrer einschließlich blindfluglehrer bescheinigten ihm sonderbegabung.
monate nach lizenzerhalt beflog er schließlich eine strecke über wasser, die er schon zig-mal beflogen hatte, bei bestem wetter.
radaraufzeichnungen ließen plötzlich flugmanöver erkennen, wie sie aus untersuchungen von flügen unter einatmung von kohlenmonoxyt kannte.
dieser effekt tritt bei flugzeugen auf bei undichtem wärmetauscher (nach 25 jahren "durchgefault").
das flugzeug der sonderklasse war neuwertig.
der pilot aber war seiner "unerfahrenheit" zum opfer gefallen. er, der über 300 flugstunden nach lizenzerhalt in der luft gewesen war, eine zeit, die viele privatpiloten ihr ganzes leben nicht erreichen.
nun muß man wissen, daß solche flugzeuge so stabil in ruhiger luft über wasser sind, daß sie praktisch auch bei nicht eigeschaltetem autopiloten allein fliegen, alle 10 minuten mal ein fingertipp am ruder.
abuptes steigen um mehrere 100 meter im kerzenstiel, anschließende steilspiralen nach unten, mal links, mal rechts, sind selbst bei einem anfangsschüler undenkbar.
nun ja!
mutig hingegen ist unter den rockschößen eben dieser macht hervorzubellen.
dem edward kennedy hatte man mal bedeutet: senator ja -präsident nie ("spiegel").
und nun kam der junge kennedy daher und gründete eine zeitschrift für politik und kultur.
aber er machte auch einen flugschein im rahmen der besten und verdichtetsten ausbildung, die denkbar ist (aero-kurier 2.2000).
seine lehrer einschließlich blindfluglehrer bescheinigten ihm sonderbegabung.
monate nach lizenzerhalt beflog er schließlich eine strecke über wasser, die er schon zig-mal beflogen hatte, bei bestem wetter.
radaraufzeichnungen ließen plötzlich flugmanöver erkennen, wie sie aus untersuchungen von flügen unter einatmung von kohlenmonoxyt kannte.
dieser effekt tritt bei flugzeugen auf bei undichtem wärmetauscher (nach 25 jahren "durchgefault").
das flugzeug der sonderklasse war neuwertig.
der pilot aber war seiner "unerfahrenheit" zum opfer gefallen. er, der über 300 flugstunden nach lizenzerhalt in der luft gewesen war, eine zeit, die viele privatpiloten ihr ganzes leben nicht erreichen.
nun muß man wissen, daß solche flugzeuge so stabil in ruhiger luft über wasser sind, daß sie praktisch auch bei nicht eigeschaltetem autopiloten allein fliegen, alle 10 minuten mal ein fingertipp am ruder.
abuptes steigen um mehrere 100 meter im kerzenstiel, anschließende steilspiralen nach unten, mal links, mal rechts, sind selbst bei einem anfangsschüler undenkbar.
nun ja!
Es war Mord !
Und hier ein Artikel aus "Die Welt" vom 05.06.2003. In diesem Bericht geht Kubicki ein enger Freund Möllemanns auch auf die
Situation ein, in der sich Möllemann befand. Wenn alles schon mit der Staatsanwaltschaft geregelt war, warum hat er sich
dann umgebracht. Und wieseo plante er noch mit Kubicki diese Situation medial auszuschlachten, wenn er sich umbringen
wollte. Planen Selbstmörder für die Zukunft? Ich bin zwar kein Anhänger von Verschwörungstheorien, aber ich hoffe nicht,
daß es die Endlösung für kritische Politiker war. Die meisten TV-Sender spielen im Augenblick den
"Schwamm-Drüber-Blues" und erzählen die Story mit dem selbstgelösten Fallschirm. Gibt es einen Unterschied zwischen
militärischen und zivilen Fallschirmen beim Öffnungsmechanismus für den Hauptfallschirm? Und muß nicht erst der
Hauptfallschirm gelöst werden, bevor der Reserveschirm in Aktion treten kann? Immerhin könnten sich die beiden Schirme
sonst verwickeln.
http://www.welt.de/data/2003/06/06/112669.html
"Er war aufgeräumt"
Wolfgang Kubicki sprach noch am Morgen mit Möllemann
Auszüge aus einem ntv-Interview von Sandra Maischberger mit Wolfgang Kubicki, FDP-Fraktionschef Schleswig-Holstein und
enger Freund Möllemanns
Maischberger: Es ist nicht falsch, wenn man sagt, Sie sind einer der engen Freunde, der den Kontakt zu Jürgen Möllemann
über Jahrzehnte gehalten hat?
Kubicki: Ich denke, dass sich Freundschaft gerade in Zeiten der Krise bewährt. Und Jürgen Möllemann steckte in einer Krise.
Ich habe mich gewundert, dass viele, die sich öffentlich früher zu Freunden erklärt haben, nichts mehr davon wissen wollten,
als es so weit war, es unter Beweis zu stellen.
Maischberger: Wann haben Sie das letzte Mal mit ihm geredet?
Kubicki: Kurz nach 10 Uhr rief er mich an. Er sagte zu mir: Vor meinem Haus stehen Kameraleute und zwei Fahrzeuge mit
Düsseldorfer Kennzeichen. Was hat denn das zu bedeuten? Ich sagte ihm: das bedeutet, dass gleich die Staatsmacht bei dir
einmarschieren wird.
Maischberger: Das wusste er zu diesem Zeitpunkt noch nicht?
Kubicki: Dass sie reinkommen wollten, noch nicht. Aber er wusste, dass es Durchsuchungsbeschlüsse und
Beschlagnahmebeschlüsse gibt. Seine Verteidigung hatte sich mit der Staatsanwaltschaft in Münster bereits nahezu
geeinigt, das Verfahren zu beenden. Es war also bekannt, dass die Beschlüsse da sind und nicht vollzogen sind. Sie sind
momentan rein technisch vollzogen worden. Da ja die nächste Möglichkeit, dass Bundestag und Landtag gemeinsam tagen,
um die Immunität aufzuheben, erst im Oktober wäre.
Maischberger: Viele haben die Schlussfolgerung gezogen: die Immunität wird aufgehoben, die Durchsuchungen beginnen, er
geht zum Flugplatz, er stürzt sich in den Tod, es ist ein Selbstmord. Haben Sie heute Morgen irgendwelche Hinweise darauf
gefunden, dass das so sein könnte?
Kubicki: Nein, im Gegenteil. Wir haben uns, auch wegen der Frage der medialen Wirkung dieser Aktion, für die nächste Woche
in Hamburg verabredet. Er war aufgeräumt, er hatte auch nichts zu befürchten. ( )
Maischberger: Er war ruhig?
Kubicki: Er musste über das hinaus, was bisher im Raum stand, nichts befürchten. Ich hatte auch mit seiner Frau telefoniert,
er war ruhig und aufgeräumt. Es gibt aus meiner Sicht überhaupt keine Anhaltspunkte dafür, dass es ein vorbereiteter
Selbstmord gewesen ist. ( ) Wenn es ein Selbstmord war, dann muss es entschieden worden sein in der letzten Sekunde
beim Aussteigen aus dem Flugzeug.
mfg Lichtgestalt
Und hier ein Artikel aus "Die Welt" vom 05.06.2003. In diesem Bericht geht Kubicki ein enger Freund Möllemanns auch auf die
Situation ein, in der sich Möllemann befand. Wenn alles schon mit der Staatsanwaltschaft geregelt war, warum hat er sich
dann umgebracht. Und wieseo plante er noch mit Kubicki diese Situation medial auszuschlachten, wenn er sich umbringen
wollte. Planen Selbstmörder für die Zukunft? Ich bin zwar kein Anhänger von Verschwörungstheorien, aber ich hoffe nicht,
daß es die Endlösung für kritische Politiker war. Die meisten TV-Sender spielen im Augenblick den
"Schwamm-Drüber-Blues" und erzählen die Story mit dem selbstgelösten Fallschirm. Gibt es einen Unterschied zwischen
militärischen und zivilen Fallschirmen beim Öffnungsmechanismus für den Hauptfallschirm? Und muß nicht erst der
Hauptfallschirm gelöst werden, bevor der Reserveschirm in Aktion treten kann? Immerhin könnten sich die beiden Schirme
sonst verwickeln.
http://www.welt.de/data/2003/06/06/112669.html
"Er war aufgeräumt"
Wolfgang Kubicki sprach noch am Morgen mit Möllemann
Auszüge aus einem ntv-Interview von Sandra Maischberger mit Wolfgang Kubicki, FDP-Fraktionschef Schleswig-Holstein und
enger Freund Möllemanns
Maischberger: Es ist nicht falsch, wenn man sagt, Sie sind einer der engen Freunde, der den Kontakt zu Jürgen Möllemann
über Jahrzehnte gehalten hat?
Kubicki: Ich denke, dass sich Freundschaft gerade in Zeiten der Krise bewährt. Und Jürgen Möllemann steckte in einer Krise.
Ich habe mich gewundert, dass viele, die sich öffentlich früher zu Freunden erklärt haben, nichts mehr davon wissen wollten,
als es so weit war, es unter Beweis zu stellen.
Maischberger: Wann haben Sie das letzte Mal mit ihm geredet?
Kubicki: Kurz nach 10 Uhr rief er mich an. Er sagte zu mir: Vor meinem Haus stehen Kameraleute und zwei Fahrzeuge mit
Düsseldorfer Kennzeichen. Was hat denn das zu bedeuten? Ich sagte ihm: das bedeutet, dass gleich die Staatsmacht bei dir
einmarschieren wird.
Maischberger: Das wusste er zu diesem Zeitpunkt noch nicht?
Kubicki: Dass sie reinkommen wollten, noch nicht. Aber er wusste, dass es Durchsuchungsbeschlüsse und
Beschlagnahmebeschlüsse gibt. Seine Verteidigung hatte sich mit der Staatsanwaltschaft in Münster bereits nahezu
geeinigt, das Verfahren zu beenden. Es war also bekannt, dass die Beschlüsse da sind und nicht vollzogen sind. Sie sind
momentan rein technisch vollzogen worden. Da ja die nächste Möglichkeit, dass Bundestag und Landtag gemeinsam tagen,
um die Immunität aufzuheben, erst im Oktober wäre.
Maischberger: Viele haben die Schlussfolgerung gezogen: die Immunität wird aufgehoben, die Durchsuchungen beginnen, er
geht zum Flugplatz, er stürzt sich in den Tod, es ist ein Selbstmord. Haben Sie heute Morgen irgendwelche Hinweise darauf
gefunden, dass das so sein könnte?
Kubicki: Nein, im Gegenteil. Wir haben uns, auch wegen der Frage der medialen Wirkung dieser Aktion, für die nächste Woche
in Hamburg verabredet. Er war aufgeräumt, er hatte auch nichts zu befürchten. ( )
Maischberger: Er war ruhig?
Kubicki: Er musste über das hinaus, was bisher im Raum stand, nichts befürchten. Ich hatte auch mit seiner Frau telefoniert,
er war ruhig und aufgeräumt. Es gibt aus meiner Sicht überhaupt keine Anhaltspunkte dafür, dass es ein vorbereiteter
Selbstmord gewesen ist. ( ) Wenn es ein Selbstmord war, dann muss es entschieden worden sein in der letzten Sekunde
beim Aussteigen aus dem Flugzeug.
mfg Lichtgestalt
Richtig super würde ich finden, wenn der Möllemann vor seinem Abgang noch die Wahrheit über andere Politiker und seine "Parteifreunde" schriftlich niedergelegt hätte, und dies in den nächsten Tagen veröffentlicht würde !
Friseuse,
da habe ich keine Zweifel. Selbst wenn man an der Fallschirmausrüstung Mängel finden wird, werden wir das wohl nie erfahren. Hat man den Hauptschirm inzwischen eigentlich gefunden?
Muß man sich mal wegtuen, 10 minuten nach Möllemanns Aufschlag spricht die Staatsanwaltschaft schon von Selbstmord. Brillant, wie schnell die zu Ermittlungsergebnissen kommen.
da habe ich keine Zweifel. Selbst wenn man an der Fallschirmausrüstung Mängel finden wird, werden wir das wohl nie erfahren. Hat man den Hauptschirm inzwischen eigentlich gefunden?
Muß man sich mal wegtuen, 10 minuten nach Möllemanns Aufschlag spricht die Staatsanwaltschaft schon von Selbstmord. Brillant, wie schnell die zu Ermittlungsergebnissen kommen.
@ll
Oh Gott, oh Gott....jetzt geht das wieder los mit den Verschwörungstheorien. Fakt ist doch das heute die Immunität von Möllemann aufgehoben wurde und das die Staatsanwaltschaft schon "Gewehr bei Fuß" stand. Fakt ist auch, das Möllemann in einer Gruppe gesprungen ist und von Mitgliedern dieser Gruppe beim Sprung beobachtet wurde. Danach ging der Fallschirm ganz regulär auf und wurde dann von M. gekappt. Bischen schwierig, sowas als extrem raffinierten Anschlag zu deuten. (bin kein Fallschirmspringer).
So ein spektakulärer Abgang a la Barschel paßt aber zum Möllemann. Beide scheinen mir Personen zu sein, die ihre Rolle bis zum bitteren Ende spielen wollen. Vielleicht gab es für M. nichts schlimmeres, als in der Öffentlichkeit entzaubert zu werden. Das sind schon bizarre Charakterstrukturen.
Ignatz
der anfangs auch keinen Anschlag ausschließen wollte
Oh Gott, oh Gott....jetzt geht das wieder los mit den Verschwörungstheorien. Fakt ist doch das heute die Immunität von Möllemann aufgehoben wurde und das die Staatsanwaltschaft schon "Gewehr bei Fuß" stand. Fakt ist auch, das Möllemann in einer Gruppe gesprungen ist und von Mitgliedern dieser Gruppe beim Sprung beobachtet wurde. Danach ging der Fallschirm ganz regulär auf und wurde dann von M. gekappt. Bischen schwierig, sowas als extrem raffinierten Anschlag zu deuten. (bin kein Fallschirmspringer).
So ein spektakulärer Abgang a la Barschel paßt aber zum Möllemann. Beide scheinen mir Personen zu sein, die ihre Rolle bis zum bitteren Ende spielen wollen. Vielleicht gab es für M. nichts schlimmeres, als in der Öffentlichkeit entzaubert zu werden. Das sind schon bizarre Charakterstrukturen.
Ignatz
der anfangs auch keinen Anschlag ausschließen wollte
@CSO: Du hast Spass an Polarisierungen!
@nymphomanin: Du hast wenig Menschenkenntnis!
mauesefaenger
@nymphomanin: Du hast wenig Menschenkenntnis!
mauesefaenger
Wem nützt der Tod von Möllemann
Gute Frage ! Eine FDP in ihrer Gesamtheit nimmt jetzt bestimmt einen tiefen Atemzug der Erleichterung vor, gerade auch weil im Moment die pure Heuchelei in die Kameraobjektive der Presseorgane hechelt. Mögliche Verfehlungen, die Möllemann vielleicht auf seinem Konto verbuchen kann, sehe ich nicht als exemplarisches Paradebeispiel einer Einzeltat an. Diesen Morast kann man in allen Parteien antreffen, auch quer durch die Reihen der FDP. Vielleicht werden wir ja noch durch ein hübsches Nachlasspapierchen Möllemanns in den nächsten Tagen mit Erkenntnissen gefüttert. Möllemanns Retourkutsche als Abschiedsgeschenk. Wünschen möchte ich es mir.
TT
TT
ich nehme an, da stecken die Juden dahinter
Wenn einer in 1000m Höhe seinen Fallschirm wegschmeisst, kann gar keiner dahinter stehen.
Das geht schon rein physikalisch nicht.
Das geht schon rein physikalisch nicht.
#218
Da steckt überhaupt niemand hinter ! Völliger Gesichtsverlust in der Öffentlichkeit und zersetzendes Gewissen hat hier den Verstand eines Menschen zur verzweifelten Aufgabe gebracht. Kein wirklicher Sieg für eine Gesellschaft als solches, eher ein ausgestelltes Armutszeugnis !
Da steckt überhaupt niemand hinter ! Völliger Gesichtsverlust in der Öffentlichkeit und zersetzendes Gewissen hat hier den Verstand eines Menschen zur verzweifelten Aufgabe gebracht. Kein wirklicher Sieg für eine Gesellschaft als solches, eher ein ausgestelltes Armutszeugnis !
@contrabass
Was du sagst ist gleichzeitig traurig und zum Totlachen.
Und das schockiert niemanden hier? Niemand protestiert?
Das findet ihr, 60 Jahre nach Ausschwitz, normal und akzeptabel?
@Friseuse
Du solltest dich wegen deiner Verfolgungwahn behandeln lassen.
@TimeTunnel
Möllemann ist (oder war) für seine Handlung selbst verantwortlich.
Dein Versuch, aus ihm ein Opfer und Märtyer zu machen, ist lächerlich.
Wenn ich lese, was für eine schreckliche Mist Möllemanns Unterstützer hier schreiben, freue ich mich darüber, daß er nie zu einer höheren politischen Machtposition gekommen ist.
Was du sagst ist gleichzeitig traurig und zum Totlachen.
Und das schockiert niemanden hier? Niemand protestiert?
Das findet ihr, 60 Jahre nach Ausschwitz, normal und akzeptabel?
@Friseuse
Du solltest dich wegen deiner Verfolgungwahn behandeln lassen.
@TimeTunnel
Möllemann ist (oder war) für seine Handlung selbst verantwortlich.
Dein Versuch, aus ihm ein Opfer und Märtyer zu machen, ist lächerlich.
Wenn ich lese, was für eine schreckliche Mist Möllemanns Unterstützer hier schreiben, freue ich mich darüber, daß er nie zu einer höheren politischen Machtposition gekommen ist.
Spicault
Die Plätze in Verfolgungswahnanstalten werden für dich und Friedman gebraucht.
Es ist und bleibt eine unverschämte Frechheit Möllemann mit unhaltbaren Vorwürfen auf der infamsten Schiene das Leben versaut zu haben.
Wander doch aus
Glück auf
Die Plätze in Verfolgungswahnanstalten werden für dich und Friedman gebraucht.
Es ist und bleibt eine unverschämte Frechheit Möllemann mit unhaltbaren Vorwürfen auf der infamsten Schiene das Leben versaut zu haben.
Wander doch aus
Glück auf
#222
friseuse,
auswandern?
die sind doch extra hergekommen!
und wenn schröder nicht die renten bald halbiert, gibts levinski unter anderem namen.
"zeichen am weg" hat der ermordete dag hammarsjöld, uno generalsekretär, sein buch genannt. schröder wird es kennen.
friseuse,
auswandern?
die sind doch extra hergekommen!
und wenn schröder nicht die renten bald halbiert, gibts levinski unter anderem namen.
"zeichen am weg" hat der ermordete dag hammarsjöld, uno generalsekretär, sein buch genannt. schröder wird es kennen.
#221 immerhin war er bundesminister unter einer cdu/csu regierung.
haben die sich so getäuscht, daß unfähige politiker bundesminister werden können?
haben die sich so getäuscht, daß unfähige politiker bundesminister werden können?
ist euch eigentlich nie aufgefallen, daß es vor jahren schlagartig still um die verschwundenen sed-millionen geworden war, nachdem durchsickerte, daß die ehemalige sed-schatzmeisterin mit diesen millionen in israel hof hielt und scharon regelmäßig seine aufwartung bei ihr machte?
und der "spiegel weiter schrieb, das mit hilfe der westdeutschen landesbank jahrelang hunderte von millionen aus rußland nach israel verschoben wurde,
daß "behörden" darauf drangen, diesen weg weiter offen zu halten "um beweise zu sichern".
und als dann beweise kofferweise zur verfügung standen, außenminister fischer die zusammenarbeit mit russischen behörden verweigerte, konnten die akten zugeklappt werden.
ja,ja, düsseldorf!
in den ländern ist der wichtigste minister der justizminister, ganz wie in den usa (aber das ist eine andere geschichte).
die jüdische gemeinde düsseldorf hat eine ehrenmedaille mit dem namen eines ehemaligen nrw-justizministers gestiftet. letztes jahr erhielt sie clement wegen seiner besonderen verdienste. na in berlin als wirtschaftsminister wird er weitere verdienste erwerben können. rau als pietist war da wohl nicht so geeignet.
und der "spiegel weiter schrieb, das mit hilfe der westdeutschen landesbank jahrelang hunderte von millionen aus rußland nach israel verschoben wurde,
daß "behörden" darauf drangen, diesen weg weiter offen zu halten "um beweise zu sichern".
und als dann beweise kofferweise zur verfügung standen, außenminister fischer die zusammenarbeit mit russischen behörden verweigerte, konnten die akten zugeklappt werden.
ja,ja, düsseldorf!
in den ländern ist der wichtigste minister der justizminister, ganz wie in den usa (aber das ist eine andere geschichte).
die jüdische gemeinde düsseldorf hat eine ehrenmedaille mit dem namen eines ehemaligen nrw-justizministers gestiftet. letztes jahr erhielt sie clement wegen seiner besonderen verdienste. na in berlin als wirtschaftsminister wird er weitere verdienste erwerben können. rau als pietist war da wohl nicht so geeignet.
es gibt immer noch zahlreiche Leute, die nicht an Selbstmord glauben wollen, weil es nicht in Íhr Bild und Ihr Schema von Moelli passt.
Das Wissen ändert weder Ergebnis noch Verantwortung.
a) der Threadtitel ist geschmacklos, da stimme ich zu.
b) Die Nachricht war auch für mich, der immerhin in Möllemann den Hauptgrund sah, die FDP bei der letzten Bundestagswahl nicht zu wählen, zunächst ein Schlag in den Magen. Sowas wünscht man keinem. Und niemand weiß, ob es ein geplanter Selbstmord war oder eine Kurzschlusshandlung, die mit "1 x drüber schlafen" nicht passiert wäre.
Genau das ist der Grund, warum ich und viele Leute bei großen Höhen oft ein mulmiges Gefühl haben. Eine unbedachte Situation, die Folgen können katastrophal sein.
c) Was mich aber inzwischen schon wieder massiv ärgert: wie jetzt auf einmal die Verantwortung verlagert wird auf "die Medien, die FDP, die Strafverfolgungsbehörden".
Was war die Situation, wie wir sie heute kennen: es wird mit der Justiz über eine einvernehmliche "stille" Bestrafung über einen Strafbefehl und Nachzahlung der hinterzogenen Steuern verhandelt. Der Vorschlag der Ermittler ist für Möllemann aber "zu hoch". Er kooperiert nicht, also werden die Ermittlungen fortgeführt.
Offenbar schneller als erwartet und umfangreicher als erwartet.
Da muss also etwas gewesen sein, das so schlimm war, dass es ihn zumindest kurzfristig glauben ließ: wenn das rauskommt, will ich nicht weiterleben. Das ertrage ich nicht.
Da kann man dann nur feststellen, was man bei jedem anderen Straftäter auch feststellt: das hätte er halt sich früher überlegen müssen. Wer sich auf Dinge einlässt, deren Aufdeckung er so fürchtet, dass der Tod ihm besser erscheint - und sei es auch nur kurzfristig in einer emotionalen Ausnahmesituation - der sollte sich auf diese Dinge besser nicht einlassen. Oder er sollte heimlich still und leise auftreten, statt die Aufmerksamkeit auch noch auf sich zu lenken.
Wer aber glaubt, er käme schon damit durch - und dann stellt sich dieser Glaube als Irrtum heraus - dem geht es nicht anders als jedem anderen Straftäter in Deutschland: er wird ggf. mit Strafverfolgungsmaßnahmen konfrontiert und wenn er eine öffentliche Person ist - oder diese Rolle sogar bewußt gesucht hat - dann wird sich zudem die Presse hierüber berichten. Das sollte man aushalten können - oder sich vorher darauf einstellen, das man es nicht kann und sich entsprechend verhalten.
Gerade jemand, der sich als "Liberaler mit Leib und Seele" bezeichnet - wie der Verschiedene es tat - sollte diese Selbstverantwortung kennen und akzeptieren.
Folge für mich: auf der menschlichen Ebene ist es immer schlimm, wenn jemand nur den den Suizid als Lösung sieht. Das ist bei Herrn M. nicht anders.
Auf der moralisch-ethischen Ebene wird durch seinen selbst gewählten Tod nichts "abgemildert", was ihm vorzuwerfen wäre. Wenn er korrupt war, Schmiergelder für Waffengeschäfte kassiert hat und Steuern hinterzogen, (wobei zumindest letzteres offenbar der Fall war, nur der Umfang fraglich), dann wird dieses Verhalten nicht dadurch weniger verwerflich, dass Herr M. jetzt tot ist. Seine persönliche Verantwortung bleibt. Egal ob er jetzt tot ist.
b) Die Nachricht war auch für mich, der immerhin in Möllemann den Hauptgrund sah, die FDP bei der letzten Bundestagswahl nicht zu wählen, zunächst ein Schlag in den Magen. Sowas wünscht man keinem. Und niemand weiß, ob es ein geplanter Selbstmord war oder eine Kurzschlusshandlung, die mit "1 x drüber schlafen" nicht passiert wäre.
Genau das ist der Grund, warum ich und viele Leute bei großen Höhen oft ein mulmiges Gefühl haben. Eine unbedachte Situation, die Folgen können katastrophal sein.
c) Was mich aber inzwischen schon wieder massiv ärgert: wie jetzt auf einmal die Verantwortung verlagert wird auf "die Medien, die FDP, die Strafverfolgungsbehörden".
Was war die Situation, wie wir sie heute kennen: es wird mit der Justiz über eine einvernehmliche "stille" Bestrafung über einen Strafbefehl und Nachzahlung der hinterzogenen Steuern verhandelt. Der Vorschlag der Ermittler ist für Möllemann aber "zu hoch". Er kooperiert nicht, also werden die Ermittlungen fortgeführt.
Offenbar schneller als erwartet und umfangreicher als erwartet.
Da muss also etwas gewesen sein, das so schlimm war, dass es ihn zumindest kurzfristig glauben ließ: wenn das rauskommt, will ich nicht weiterleben. Das ertrage ich nicht.
Da kann man dann nur feststellen, was man bei jedem anderen Straftäter auch feststellt: das hätte er halt sich früher überlegen müssen. Wer sich auf Dinge einlässt, deren Aufdeckung er so fürchtet, dass der Tod ihm besser erscheint - und sei es auch nur kurzfristig in einer emotionalen Ausnahmesituation - der sollte sich auf diese Dinge besser nicht einlassen. Oder er sollte heimlich still und leise auftreten, statt die Aufmerksamkeit auch noch auf sich zu lenken.
Wer aber glaubt, er käme schon damit durch - und dann stellt sich dieser Glaube als Irrtum heraus - dem geht es nicht anders als jedem anderen Straftäter in Deutschland: er wird ggf. mit Strafverfolgungsmaßnahmen konfrontiert und wenn er eine öffentliche Person ist - oder diese Rolle sogar bewußt gesucht hat - dann wird sich zudem die Presse hierüber berichten. Das sollte man aushalten können - oder sich vorher darauf einstellen, das man es nicht kann und sich entsprechend verhalten.
Gerade jemand, der sich als "Liberaler mit Leib und Seele" bezeichnet - wie der Verschiedene es tat - sollte diese Selbstverantwortung kennen und akzeptieren.
Folge für mich: auf der menschlichen Ebene ist es immer schlimm, wenn jemand nur den den Suizid als Lösung sieht. Das ist bei Herrn M. nicht anders.
Auf der moralisch-ethischen Ebene wird durch seinen selbst gewählten Tod nichts "abgemildert", was ihm vorzuwerfen wäre. Wenn er korrupt war, Schmiergelder für Waffengeschäfte kassiert hat und Steuern hinterzogen, (wobei zumindest letzteres offenbar der Fall war, nur der Umfang fraglich), dann wird dieses Verhalten nicht dadurch weniger verwerflich, dass Herr M. jetzt tot ist. Seine persönliche Verantwortung bleibt. Egal ob er jetzt tot ist.
Xylophon
Da haste dir aber einen abgehäkelt Wie soll ein Toter persönlich Verantwortung tragen
Jürgen W. Möllemann war nicht Robert Steinhäuser. Mochte man ihn denn wirklich wegen den Waffengeschäften nicht oder war es nicht doch mehr seine politische Konsequenz und die ethisch einwandfreie Positionierung auf der Seite eines unterdrückten Palästina die ihm den Hals gekostet hat
Wenn nach Verantwortung gefragt wird dann such doch bei Herrn Friedman.
Glück auf
Da haste dir aber einen abgehäkelt Wie soll ein Toter persönlich Verantwortung tragen
Jürgen W. Möllemann war nicht Robert Steinhäuser. Mochte man ihn denn wirklich wegen den Waffengeschäften nicht oder war es nicht doch mehr seine politische Konsequenz und die ethisch einwandfreie Positionierung auf der Seite eines unterdrückten Palästina die ihm den Hals gekostet hat
Wenn nach Verantwortung gefragt wird dann such doch bei Herrn Friedman.
Glück auf
Ich empfehle CSOPlatintrader wegen - § 189 Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener - zu verklagen.
Es stehen darauf 2 Jahre Haft und die hat CSOPlatintrader sich nun redlich verdient !
Es stehen darauf 2 Jahre Haft und die hat CSOPlatintrader sich nun redlich verdient !
#230 Gefriertruhe bei aller liebe,wie wäre es mal mit Sonne.
@oktopodius
Damit die eisgekühlten Leichen auftauen ? Das wäre Störung der Totenruhe und das geht nun wirklich nicht.
Übrigens gibt bei mir tiefgekühlte Tintenfische im Angebot, es scheint als ob deine Verwandtschaft bei mir ein neues zu Hause gefunden hat.
Damit die eisgekühlten Leichen auftauen ? Das wäre Störung der Totenruhe und das geht nun wirklich nicht.
Übrigens gibt bei mir tiefgekühlte Tintenfische im Angebot, es scheint als ob deine Verwandtschaft bei mir ein neues zu Hause gefunden hat.
Ich will auch mal einen kurzen Nachruf auf Möllemann starten.
Möllemann trat in jungen Jahren in die CDU ein und wechselte dann aber schnell zur FDP, weil dort die Aufstiegschancen besser waren.
Sein Engagement in der deutsch-arabischen Gesellschaft ist vor dem Hintergrund zu sehen, dass mit den Arabern bei seinen Geschaftelhubereien einfach mehr Geld für ihn und seine dubiosen Firmen raussprang als wenn er sich z.B. für ein freies Tibet engagiert hätte.
Mit was wollte ein Realschullehrer wohl ansonsten Geschäfte machen ausser Vermittlungsprovisionen und Bestechungsgelder zu kassieren. Mit Nachhilfeunterricht wäre da bei weitem nicht so viel rübergewachsen.
Und sein Engagement für die palästinensische Sache ist auch nur vor dem Hintergrund zu sehen, dass er seinen arabischen Schmiergeldlieferanten gern zu Diensten war. Im Zweifelsfalle hätte ein Möllemann ohne mit der Wimper zu zucken auch die andere Seite bedient, wenn sie ihm mehr geboten hätte.
Möllemann war eben Zeit seines Lebens ein Opportunist, Showman und Dampfplauderer. Der Verlust für Deutschland ist vernachlässigbar.
R.I.P.
Möllemann trat in jungen Jahren in die CDU ein und wechselte dann aber schnell zur FDP, weil dort die Aufstiegschancen besser waren.
Sein Engagement in der deutsch-arabischen Gesellschaft ist vor dem Hintergrund zu sehen, dass mit den Arabern bei seinen Geschaftelhubereien einfach mehr Geld für ihn und seine dubiosen Firmen raussprang als wenn er sich z.B. für ein freies Tibet engagiert hätte.
Mit was wollte ein Realschullehrer wohl ansonsten Geschäfte machen ausser Vermittlungsprovisionen und Bestechungsgelder zu kassieren. Mit Nachhilfeunterricht wäre da bei weitem nicht so viel rübergewachsen.
Und sein Engagement für die palästinensische Sache ist auch nur vor dem Hintergrund zu sehen, dass er seinen arabischen Schmiergeldlieferanten gern zu Diensten war. Im Zweifelsfalle hätte ein Möllemann ohne mit der Wimper zu zucken auch die andere Seite bedient, wenn sie ihm mehr geboten hätte.
Möllemann war eben Zeit seines Lebens ein Opportunist, Showman und Dampfplauderer. Der Verlust für Deutschland ist vernachlässigbar.
R.I.P.
Oddlot
Ob man für oder gegen
Möllemann ist,
ist unerheblich.
Erheblich ist:
Ob man SELBST Klasse hat!
Ob man für oder gegen
Möllemann ist,
ist unerheblich.
Erheblich ist:
Ob man SELBST Klasse hat!
cyberwilli
selbstredend!
selbstredend!
..er war ja nicht immer tot. Und für das, was er als Lebender angerichtet hat, trägt er natürlich die Verantwortung.
#233: Harte, aber wahre Worte.
John D.
John D.
Es ist einfach sich über einen toten Möllemann zu ereifern und an einen lebenden Friedman geht kein Schwein ran.
Da haben sie nämlich Angst, die ganzen kleinen Radfahrer.
Da haben sie nämlich Angst, die ganzen kleinen Radfahrer.
...bei Friseuse hat der "Selbstmord" offenbar schon Früchte getragen. Ab sofort darf über Möllemanns Verfehlungen nicht mehr geschrieben werden - denn er ist ja tot.
Wenn man Friedmann nachweisen könnte und würde, dass er korrupt ist, dass er Millionen von Schwarzgeld unbekannter Herkunft im Ausland geparkt hat, selbstverständlich unversteuert, dann würde man ihn auch kritisieren - und das mit Recht. Und wenn er sich dann in einem Ölfass ertränken würde, dann würde ich deshalb nicht aufhören festzustellen, dass er sich inakzeptabel verhalten hat. Und es täte mir leid um den Menschen, dass er diesen Schritt für nötig hielt, aber ich würde mich wundern, wieso er sogar seinen Tod noch so klischeehaftet inszeniert.
Wenn man Friedmann nachweisen könnte und würde, dass er korrupt ist, dass er Millionen von Schwarzgeld unbekannter Herkunft im Ausland geparkt hat, selbstverständlich unversteuert, dann würde man ihn auch kritisieren - und das mit Recht. Und wenn er sich dann in einem Ölfass ertränken würde, dann würde ich deshalb nicht aufhören festzustellen, dass er sich inakzeptabel verhalten hat. Und es täte mir leid um den Menschen, dass er diesen Schritt für nötig hielt, aber ich würde mich wundern, wieso er sogar seinen Tod noch so klischeehaftet inszeniert.
Xylophon
Jedem in diesem Land ist doch eins klar die Waffenlieferungen waren im Kern gewünscht und nur wegen der deutschen Geschichte und der besonderen Rolle Israels in der deutschen Innenpolitik werden sie problematisiert. Die Finanzierung auch der FDP aus nicht so koscheren Quellen ist kein Geheimnis und der Führungsmannschaft wird es kaum entgangen sein. Damit hat die FDP Erfahrung und der Name des Grafen steht dafür.
Hier läuft eine ganz andere Geschichte, nämlich die des Erfolgs mit den vielen Vätern. Möllemann hat einer leeren Partei zu einem Profil verholfen, ohne Möllemann wäre die FDP gerade so noch im Bundestag oder auch nicht. Und es gab die Erfahrung vom Gegenwind mit der Inanspruchnahme der Unberührbarkeit und des Kritikverbots an Israel durch Friedman und Spiegel. Man kann von Möllemann halten was man will, er hat in seinem Flugblatt und in den von mir sehr genau verfolgten öffentlichen Diskussionen zum Palästinakonflikt eine moralisch integre Position vertreten, sehr sauber und differenziert argumentiert.
Nach der Wahl war Möllemann unnütz in den Augen des Heuchlers Westerwelle geworden, Westerwelles Karriereziel wurde nicht erreicht und die Palästinadebatte wurde für die politische Kaste Deutschlands problematisch. Die politische Position Möllemanns wurde personalisiert und das erste Opfer war Karsli. Das was heute an Verfehlungen bei Möllemann gesucht wird geschieht nicht wegen einer Rechtstreue oder Glaubwürdigkeit, es treibt der politische Opportunismus sein Werk. Die Folgen liegen mit dem Staatsvertrag und einhergehender Alimentierung des Zentralrats, der öffentlichen Denunzierung Möllemanns und der nicht zufälligen Verfolgung durch die Behörden klar auf dem Tisch der Zeitgeschichte.
Möllemann hat zu Palästina die Wahrheit gesagt und deshalb lebt er heute nicht mehr.
Letztlich sind das da oben quer durch die Fraktionen alles Heuchler und Opportunisten in einem sicher problematischen Umfeld bei der deutschen Vergangenheit.
Augen auf
Jedem in diesem Land ist doch eins klar die Waffenlieferungen waren im Kern gewünscht und nur wegen der deutschen Geschichte und der besonderen Rolle Israels in der deutschen Innenpolitik werden sie problematisiert. Die Finanzierung auch der FDP aus nicht so koscheren Quellen ist kein Geheimnis und der Führungsmannschaft wird es kaum entgangen sein. Damit hat die FDP Erfahrung und der Name des Grafen steht dafür.
Hier läuft eine ganz andere Geschichte, nämlich die des Erfolgs mit den vielen Vätern. Möllemann hat einer leeren Partei zu einem Profil verholfen, ohne Möllemann wäre die FDP gerade so noch im Bundestag oder auch nicht. Und es gab die Erfahrung vom Gegenwind mit der Inanspruchnahme der Unberührbarkeit und des Kritikverbots an Israel durch Friedman und Spiegel. Man kann von Möllemann halten was man will, er hat in seinem Flugblatt und in den von mir sehr genau verfolgten öffentlichen Diskussionen zum Palästinakonflikt eine moralisch integre Position vertreten, sehr sauber und differenziert argumentiert.
Nach der Wahl war Möllemann unnütz in den Augen des Heuchlers Westerwelle geworden, Westerwelles Karriereziel wurde nicht erreicht und die Palästinadebatte wurde für die politische Kaste Deutschlands problematisch. Die politische Position Möllemanns wurde personalisiert und das erste Opfer war Karsli. Das was heute an Verfehlungen bei Möllemann gesucht wird geschieht nicht wegen einer Rechtstreue oder Glaubwürdigkeit, es treibt der politische Opportunismus sein Werk. Die Folgen liegen mit dem Staatsvertrag und einhergehender Alimentierung des Zentralrats, der öffentlichen Denunzierung Möllemanns und der nicht zufälligen Verfolgung durch die Behörden klar auf dem Tisch der Zeitgeschichte.
Möllemann hat zu Palästina die Wahrheit gesagt und deshalb lebt er heute nicht mehr.
Letztlich sind das da oben quer durch die Fraktionen alles Heuchler und Opportunisten in einem sicher problematischen Umfeld bei der deutschen Vergangenheit.
Augen auf
#235
spin hat er etwa tatsächlich die charta der vereinten nationen "angerichtet", die ihr nicht und nicht, noch immer nicht totschweigen könnt, wie es euch mit dem grundgesetz gelungen ist.
#240
friseuse,
meinst du, wenigstens dir gelänge es auch nur einmal, diese unsäglichen spins zu einer begründung ihrer wertungen zu veranlassen?
ihre simple masche ist doch, ihr gegeifer als selbstbeweis zu etablieren, das erfordernis von begründungen aus dem bewußtsein der öffentlichkeit zum verschwinden zu bringen - nach dem strickmuster der reklame und eben mit ständiger wiederholung.
und sie haben damit vollen erfolg, sogar bei den notorischen besserwissern:
ein befreundeter berufsschullehrer, ein linkssozieldemokrat, erzählte, daß der lehrkörper - politisch sehr korrekt - seinerzeit über die möllemannschen flugblätter empört gewesen sei. tagelang schäumte es im lehrerzimmer.
er nun kannte die flugblätter, besorgte sich einige exemplare und pinnte sie ans lehrerbrett.
am abend waren sie alle abgegriffen. und am nächsten tag befangenes schweigen.
ihnen, ausgerechnet lehrern, die ansonsten nichts gelten lassen, wie man ihnen nachsagt, was nicht eigenem entwachsen ist, die ansonsten jede belanglosigkeit kritisch hinterfragen, hatten sich der veröffentlichten meinung, die ja nur bemäntelte sonderinteressen sind, bedingungslos ausgeliefert. die peinlichkeit, sie war mit händen zu greifen.
spin hat er etwa tatsächlich die charta der vereinten nationen "angerichtet", die ihr nicht und nicht, noch immer nicht totschweigen könnt, wie es euch mit dem grundgesetz gelungen ist.
#240
friseuse,
meinst du, wenigstens dir gelänge es auch nur einmal, diese unsäglichen spins zu einer begründung ihrer wertungen zu veranlassen?
ihre simple masche ist doch, ihr gegeifer als selbstbeweis zu etablieren, das erfordernis von begründungen aus dem bewußtsein der öffentlichkeit zum verschwinden zu bringen - nach dem strickmuster der reklame und eben mit ständiger wiederholung.
und sie haben damit vollen erfolg, sogar bei den notorischen besserwissern:
ein befreundeter berufsschullehrer, ein linkssozieldemokrat, erzählte, daß der lehrkörper - politisch sehr korrekt - seinerzeit über die möllemannschen flugblätter empört gewesen sei. tagelang schäumte es im lehrerzimmer.
er nun kannte die flugblätter, besorgte sich einige exemplare und pinnte sie ans lehrerbrett.
am abend waren sie alle abgegriffen. und am nächsten tag befangenes schweigen.
ihnen, ausgerechnet lehrern, die ansonsten nichts gelten lassen, wie man ihnen nachsagt, was nicht eigenem entwachsen ist, die ansonsten jede belanglosigkeit kritisch hinterfragen, hatten sich der veröffentlichten meinung, die ja nur bemäntelte sonderinteressen sind, bedingungslos ausgeliefert. die peinlichkeit, sie war mit händen zu greifen.
geld-geschäfte!
hat man je gehört, daß sich sie spins oder die veröffentlichte meinung mal über das verschwunde sed-vermögen ereifert hätten, nachdem durchgesickert war, daß die ehemalige schatzmeiserin damit in israel hof hält und scharon bei ihr regelmäßig seine aufwartung macht?
hat man je gehört, daß sie sich über die millionen des aaron sommers empört hätten? (vielleicht deshalb nicht, weil es lohn für die ausplünderung der sparer war?)
oder daß das prüfgutachten über falschbewertungen unter verschluß bleibt, die staatsanwaltschaft deshalb die akten zuklappen muß, weil außenpolitische belange des bundes berührt sind?
oder darüber, daß über die nrw-landesbank jahrelang hunderte von millionen aus rußland nach israel geflossen sind, "behörden" aber darauf drangen den weg weiter offen zu halten um "beweise zu sichern", und als beweise über geldwäsche kofferweise vorhanden waren, außenminister fischer die zusammenarbeit mit rußland blockierte, die staatsanwaltschaft wieder die akten zuklappen mußte. weshalb deutschland womöglich von rußland in regreß genommen wurde.
oder über die herzklappen-betrügereien von joschi an den unikliniken?
über alles dies hatte ausführlich der "spiegel" zwar berichtet, ansonsten aber schwieg die veröffentlichte meinung - und die spin doctors auch.
hat man je gehört, daß sich sie spins oder die veröffentlichte meinung mal über das verschwunde sed-vermögen ereifert hätten, nachdem durchgesickert war, daß die ehemalige schatzmeiserin damit in israel hof hält und scharon bei ihr regelmäßig seine aufwartung macht?
hat man je gehört, daß sie sich über die millionen des aaron sommers empört hätten? (vielleicht deshalb nicht, weil es lohn für die ausplünderung der sparer war?)
oder daß das prüfgutachten über falschbewertungen unter verschluß bleibt, die staatsanwaltschaft deshalb die akten zuklappen muß, weil außenpolitische belange des bundes berührt sind?
oder darüber, daß über die nrw-landesbank jahrelang hunderte von millionen aus rußland nach israel geflossen sind, "behörden" aber darauf drangen den weg weiter offen zu halten um "beweise zu sichern", und als beweise über geldwäsche kofferweise vorhanden waren, außenminister fischer die zusammenarbeit mit rußland blockierte, die staatsanwaltschaft wieder die akten zuklappen mußte. weshalb deutschland womöglich von rußland in regreß genommen wurde.
oder über die herzklappen-betrügereien von joschi an den unikliniken?
über alles dies hatte ausführlich der "spiegel" zwar berichtet, ansonsten aber schwieg die veröffentlichte meinung - und die spin doctors auch.
@ gefriertruhe
schwätz nicht herum, sondern mach es doch !
Ich warte mal ab....
schwätz nicht herum, sondern mach es doch !
Ich warte mal ab....
Davon mal abgesehen, ob Thietz ein
UFO-Spinner ist:
Wer bei Raab lacht, ist grenzdebil
UFO-Spinner ist:
Wer bei Raab lacht, ist grenzdebil
Erika
Wir sind nur die Kandidaten und raten, raten, raten ab und zu erwischen wir Indizien für ein durch Kenntnis gefestigtes Weltbild und das erfordert Disziplin. Leichter ist es der veröffentlichten Mehrheitsmeinung zu folgen und mit ihr Schuld zu verteilen. Noch leichter ist es einfach zu schweigen und sich um seine eigenen Geschäfte zu kümmern.
Schau auf die Heuchler in der Politszene, erst Beileid und dann beim Staatsbegräbnis kneifen. Wie erbärmlich ist unsere Politelite geraten.
Es fehlt schon an grundsätzlichen Werten und Möllemanns Fehler war der Eintritt für ganz normale Rechte einer unterdrückten Gruppe und die offene Konfrontation mit Unterdrückern, ihren Helfern und Opportunisten.
Was lernen wir für Leben Lächeln
Glück auf
Wir sind nur die Kandidaten und raten, raten, raten ab und zu erwischen wir Indizien für ein durch Kenntnis gefestigtes Weltbild und das erfordert Disziplin. Leichter ist es der veröffentlichten Mehrheitsmeinung zu folgen und mit ihr Schuld zu verteilen. Noch leichter ist es einfach zu schweigen und sich um seine eigenen Geschäfte zu kümmern.
Schau auf die Heuchler in der Politszene, erst Beileid und dann beim Staatsbegräbnis kneifen. Wie erbärmlich ist unsere Politelite geraten.
Es fehlt schon an grundsätzlichen Werten und Möllemanns Fehler war der Eintritt für ganz normale Rechte einer unterdrückten Gruppe und die offene Konfrontation mit Unterdrückern, ihren Helfern und Opportunisten.
Was lernen wir für Leben Lächeln
Glück auf
Möllemanns Fehler war ein völlig anderer: er hat sich maßlos überschätzt, er war nicht teamfähig, sondern neigte zu Alleingängen, er wollte Solidarität, die er nie zu geben bereit war und er wollte sich gerade als "neuer Saubermann" präsentieren (wenn die Presseberichte über die letzte Christiansen-Sendung stimmen), wobei er sich dazu angesichts seines Vorlebens nicht eignete, wie sich in der gleichen Woche herausstellen sollte.
Er ist zu hoch geflogen - wie Ikarus. Und so stürzte er auch ab.
Zu seiner Familie: langsam geht mir auch deren pressewirksames Gejammer auf den Zeiger. Dass man trauert ist ja normal, dass man aber jeden Tag aufs Neue öffentlich klagen muss, wie gemein die FDP war - da stellt sich dann doch die Frage: wieviel Rückhalt haben ihm denn diejenigen geboten, die jetzt so laut jammern?? Wer ist dafür da, jemanden in der Not aufzufangen: die Partei? Oder die nächsten Angehörigen???
Er ist zu hoch geflogen - wie Ikarus. Und so stürzte er auch ab.
Zu seiner Familie: langsam geht mir auch deren pressewirksames Gejammer auf den Zeiger. Dass man trauert ist ja normal, dass man aber jeden Tag aufs Neue öffentlich klagen muss, wie gemein die FDP war - da stellt sich dann doch die Frage: wieviel Rückhalt haben ihm denn diejenigen geboten, die jetzt so laut jammern?? Wer ist dafür da, jemanden in der Not aufzufangen: die Partei? Oder die nächsten Angehörigen???
Kurzum er war halt ein Deutscher Politiker ohne dem üblichen dicken Fell.Vom Aussitzen hat er nicht sehr viel gehalten,normal wird men aufgrund solcher Verdienste Ehrenvorsitzender und bezahlt Strafen durch Geldspenden.Es muss schon sehr Schlimm gewesen sein ,wenn ihm selbst seine Gräfliche Durchlaucht für die FDP nicht mehr tragbar hielt.
Möllemann hatte sehr viel Dreck am Stecken, von dem viele gar nichts wissen oder ahnen. Hier nur ein aktueller "kleiner" Ausschnitt:
"Millionen-Vermögen in Liechtenstein
Indes soll Möllemann nach einem Bericht des "Stern" erhebliche Geldbeträge in Liechtenstein geparkt haben. Wie das Magazin unter Berufung auf Ermittlungskreise schreibt, war Möllemann zeichnungsberechtigt für Konten der Liechtensteiner Briefkastenfirma Curl AG. Besonders pikant: Die Gesellschaft war von seinem langjährigen Geschäftspartner Rolf Wegener gegründet worden. Der hatte über eine andere Gesellschaft beim umstrittenen Export von Fuchs-Spürpanzern nach Saudi-Arabien im Jahr 1991 fast neun Millionen Mark Provision kassiert. Möllemann förderte den Panzer-Export damals als Wirtschaftsminister.
Schmiergeld aus Panzergeschäften?
Von der Curl AG flossen 3,9 Millionen Schweizer Franken an Möllemanns Düsseldorfer Firma WebTec. Die neuen Erkenntnisse erhärten nach Ansicht der Ermittler den Verdacht, dass Möllemann von Schmiergeld- und Provisionszahlungen in Zusammenhang mit dem Panzergeschäft profitierte.
Ermittlungen in der Flugblatt-Affäre gehen weiter
Die Düsseldorfer Staatsanwaltschaft hatte zuvor angekündigt, auch in der Finanz- und Spendenaffäre um Möllemanns umstrittenes Wahlkampf-Flugblatt weiter zu ermitteln. "Wir sind weiterhin daran interessiert, woher das Geld gekommen ist und wie die Geldflüsse gewesen sind", sagte ein Sprecher. Um die Rolle von fünf weiteren Beschuldigten zu klären, müsse auch die Rolle und mögliche Schuld Möllemanns untersucht werden."
"Millionen-Vermögen in Liechtenstein
Indes soll Möllemann nach einem Bericht des "Stern" erhebliche Geldbeträge in Liechtenstein geparkt haben. Wie das Magazin unter Berufung auf Ermittlungskreise schreibt, war Möllemann zeichnungsberechtigt für Konten der Liechtensteiner Briefkastenfirma Curl AG. Besonders pikant: Die Gesellschaft war von seinem langjährigen Geschäftspartner Rolf Wegener gegründet worden. Der hatte über eine andere Gesellschaft beim umstrittenen Export von Fuchs-Spürpanzern nach Saudi-Arabien im Jahr 1991 fast neun Millionen Mark Provision kassiert. Möllemann förderte den Panzer-Export damals als Wirtschaftsminister.
Schmiergeld aus Panzergeschäften?
Von der Curl AG flossen 3,9 Millionen Schweizer Franken an Möllemanns Düsseldorfer Firma WebTec. Die neuen Erkenntnisse erhärten nach Ansicht der Ermittler den Verdacht, dass Möllemann von Schmiergeld- und Provisionszahlungen in Zusammenhang mit dem Panzergeschäft profitierte.
Ermittlungen in der Flugblatt-Affäre gehen weiter
Die Düsseldorfer Staatsanwaltschaft hatte zuvor angekündigt, auch in der Finanz- und Spendenaffäre um Möllemanns umstrittenes Wahlkampf-Flugblatt weiter zu ermitteln. "Wir sind weiterhin daran interessiert, woher das Geld gekommen ist und wie die Geldflüsse gewesen sind", sagte ein Sprecher. Um die Rolle von fünf weiteren Beschuldigten zu klären, müsse auch die Rolle und mögliche Schuld Möllemanns untersucht werden."
und Friedmann schnupft anscheinlich häufiger Kokain.
2 schreckliche Selbstdarsteller.
2 schreckliche Selbstdarsteller.
#249: Wenn das der Jürgen noch mitbekommen hätte! Das wär wieder eine Schlammschlacht geworden!
bei ihm immer, da hst Du Recht.
Liegt an seinem widerlichen Charakter.
Liegt an seinem widerlichen Charakter.
@ 182
Eustach1
ist doch die wahrheit was ich geschrieben habe, warum schreibst Du in 182, esw wäre falsch ???
Antwort erbeten, kommt aber bestimmt nicht !
Eustach1
ist doch die wahrheit was ich geschrieben habe, warum schreibst Du in 182, esw wäre falsch ???
Antwort erbeten, kommt aber bestimmt nicht !
warte immer noch auf feedback, aber die Feiglinge hier im thread haben sich, genau wie Möllemann, einfach feige aus dem Staub gemacht.
CSO
Ich habe mit Möllemann kein Problem, die Waffengeschäfte dienten den Arbeitsplätzen und den Einkommen in diesem Land.
Wir könnten mal wieder Panzer an die Araber verkaufen
Glück auf
Ich habe mit Möllemann kein Problem, die Waffengeschäfte dienten den Arbeitsplätzen und den Einkommen in diesem Land.
Wir könnten mal wieder Panzer an die Araber verkaufen
Glück auf
hast dich anscheinend wieder beruhigt
viele emotionale menschen hier bei w.o. , muss an den aktienverlusten liegen
viele emotionale menschen hier bei w.o. , muss an den aktienverlusten liegen
CSO
Die einzige Person außerhalb üblicher Verhaltensmuster ist Friedman und der bekommt seine Packung
Glück auf
Die einzige Person außerhalb üblicher Verhaltensmuster ist Friedman und der bekommt seine Packung
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