Bitte um Hilfe- Fondssparplan für 25 Jahre - 500 Beiträge pro Seite

[franke66]

Hey,
möchtet einen Fondssparplan für ca. 25 Jahre mit einer mtl. Einlage von 100 EUR beginnen.

Da ich schon genügend Aktien im Depot habe, sollte der Sparplan ausdrücklich kein Aktienfonds sein.

Was empfehlt Ihr mir??
Herzlichen Dank

franke

[big_mac]

geldmarktfonds.
sollte ohne ausgabeaufschlag gehen.

und einmal jährlich kaufts du mit dem ersparten anleihen

[SOM.you.]

RE:

naja, jetzt Renten zu besparen halte ich für nicht besonders lukrativ.

SOM

[Lassemann]

Hi,

du solltest dich selber aktiv mit der materie beschäftigen, bevor Du Dich für einen so langen Zeitraum festlegen willst. Ausserdem gebe ich zu bedenken, dass man auch Fonds alle paar Jahre u.U. umschichten sollte.

[big_mac]

soll ja 25 jahre laufen.

[Lassemann]

sich jetzt auf 25 Jahre festzulegen, ist aus meiner Sicht alles andere als klug... wenn schon aktienfonds, dann monitoren und bei gewinnen auch mal in rentenfonds umschichten ... versuchen langjährig antizyklisch zu agieren.

[Teufelstaube]

DWS Convertibles 847426

[Lassemann]

@teufelstaube:

Der ist geil und habe ich auch, wie du weisst. allerdings weiss ich nicht, ob man so einen fonds 25 jahre am stück halten sollte.

[Teufelstaube]

oder LB Schl. Holstein LiLux II ,986275, siehe auch thread 715065

[Lassemann]

Thread: Convertible Bond Fonds: Mauerblümchen mit Perspektive!

[big_mac]

lasse,

25 jahre am stück ist elends lang für alles (außer immobilien)
aber er ist ja nicht gebunden wie in einer LV

[Lassemann]

big_mac: klar. aber viele machen den fehler und lassen solche sparpläne jahrelang laufen und verlassen sich auf einen stetigen wertzuwachs und irgendwann, wenn sie es dann mal brauchen, kommt die grosse ernüchterung.

[Teufelstaube]

@#8
..ich seh da ehrlich gesagt kein Problem, wenn ich mir den Fondsverlauf der letzten 10 Jahre ansehe.
25 Jahre sind ja ne "Absichtserklärung" und keine Verpflichtung; niemand kann in die Zukunft schauen, wer weiss, was es in 5 Jahren gibt; und irgendwie muss man ja anfangen.
Ich denke aber , dass der Fonds gute Voraussetzungen für einen längerfristigen Sparplan hat.

[Lassemann]

@13: Ja!



allerdings haette man bei 3 jahren auch schon ordentlich verlieren können:

[Lassemann]

Größte Werte:

Wert Angaben in % Fondsvermögen
CREDIT SUISSE GROUP FIN. 5,7
DEUTSCHE TELEKOM INTERNAT 5,6
INFINEON TECHNOLOGIES HOLDING 5,6
ASML HOLDING 5,4
FRANCE TELECOM 4,8
ANGLO AMERICAN PLC 4,8
BELGELEC FINANCE 4,5
DEUTSCHE LUFTHANSA 4,3
BRITISH AEROSPACE PLC 4,1
SHARP 3,5

[Miksey]

...ich würd nen int. Rentenfonds mit mittleren laufzeiten wählen; selbst wenn der einstiegszeitpunkt jetzt ungünstig scheint, ist das bei mtl besparung mit 100€ im moment rel. egal und auf die dauer mit 25j. sollte jeder rentenfonds besser abschneiden als ein geldmarkt/ oder immofonds!

[Lassemann]

Genußschein-Fonds finde ich auch für langfristige sparpläne attraktiv:

z.B.:

[Bomber2]

und sowas:

847603 DIT-EUROPAZINS

Gruss b2

[Lassemann]

Ja, der ist auch gut.

[SOM.you.]

RE:

sorry, aber Ihr habt nen Knall.

Die Rentenfonds sind wegen den fallenden Zinsen so gut gelaufen.

Wir sind aber jetzt am Ende der Fahnenstange.

Jetzt Renten anzufassen ist völliger Unsinn, und soagr in Punkto Kursverfall extrem rsikant.

SOM

[Lassemann]

@Som.you: Bei reinen Rentenfonds gebe ich Dir vollkommen recht. Allerdings sieht es bspw. bei Mezzanine-Fonds, zu denen z.B. Wandelanleihen, Optionsanleihen und Genußscheine gehören, anders aus. Deren Kurse sind vor allem an den Basiswert, also i.d.R. die Aktie, und seine Entwikcklung gebunden. Daneben haben sie den schönen Nebeneffekt, dass eine Zinssatz die Anleihe nach unten hin "relativ" absichert. Siehe auch mein Thread.

Gruss

[gaiusjuliuscaesar]

Kann SOM.you nur zustimmen...Jetzt groß in Renten zu investieren ist eher hirnrissig, da wir das niedrigste Zinsniveau seit 50 Jahren haben...

Geldmarktfonds sind auch nicht sehr empfehlenswert, wegen Verwaltungsgebühren und evtl. sogar Ausgabeaufschägen. Bei einigen Direktbanken bekommt man 2,5-3% Zinsen auf einem Geldmarktkonto ohne jegliche Gebühren...

[SOM.you.]

RE: Lassemann

jo, aber dann haben wir die Aktienanbindung, die der Anleger ja eigentlich nicht will.

However, schwierige Zeiten für " konservative " Anleger.
Tagesgeldkonten bei Direktbanken, offene Immobilienfonds,
geschlossene Hollandfonds, oder gleich ne EIgetumswohnung " günstig finanziert "... scheint das Maß der Dinge zu sein .

SOM

[Lassemann]

@SOM.you:

[franke66]

hey,
vielen herzlichen dank für alle bisherigen ratschläge!!

danke
franke

[adrenochrome]

#20

Ich gebe dir insofern recht, dass man jetzt nicht mit großen Einzelinvestments in Renten einsteigen sollte. Bei einem Sparplan, der mit 100 € monatlich über 25 Jahre läuft, kann davon aber keine Rede sein. In 25 Jahren werden wir noch häufiger hohe, aber auch niedrige Zinsen sehen. Ich denke der Einstiegszeitpunk kann in diesem Fall völlig ignoriert werden.

Grüße
Adrenochrome

[franke66]

hey zusammen

was haltet ihr denn vom

DIT Laufzeitfonds Spezial 848187 !!

danke für eure meinung

franke

[adrenochrome]

#27

naja zunächst ist der Fonds für einen 25-jährigen Sparplan denkbar ungeeignet. Er läuft in knapp 2 Jahren aus. Manchmal ist der Name Programm .

Die hohen Gewinne des Fonds scheinen ebenfalls nicht durch die Genialität des Managements zustande gekommen zu sein. Ich habe gelesen, dass der Fonds enorme Mittelabflüsse zu verzeichnen hatte. Gleichzeitig waren Fremdwährungspositionen abgesichert. Die Absicherungen konnten allerdings nicht so schnell aufgelöst werden, wir das Kapital abfloss. Glück im Unglück war die Enticklung der Währungen. Die Absicherungspositionen haben große Gewinne gebracht.

Grüße
Adrenochrome

[zertifan]

Hi frank66!
Hast Du wirklich genügend Aktien im Depot?
Eigentlich hat das gar nichts mit dem Ansparplan
zu tun. Einen Rentenfonds ansparen ist blanker
Unsinn, denn der Cost-Average-Effekt machts aus.
Besser Du legst Dir Rentenfonds ins Depot und
sparst bei den Aktien an. Warum eigentlich Fondssparen?
Warum nicht Zertifikatesparen? Das Bonitätsrisiko einer
UBS ist gleich null und die Managementgebüren von
1,25-1,5%p.a (über 25 Jahren gerechnet mit Zinseszins
ist enorm)kannst Du auch sparen. Ein Investment über
25 Jahre mit 100 Euro ist schon eine ordentliche Sache.
Überlege Dir das genau. Mittlerweilen gibt es auch schon
eine Internetseite mit super Inos zum Zertifikatesparen.

http://www.zertifikatesparen.de

[franke66]

hey zertifan,
kannst du mir mal genau erklären, wie Zertifikatsparen funktioniert??

danke dir

franke

[zertifan]

Hi franke!
Das funktioniert gleich wie beim Fondssparen.
Du kannst monatlich oder quartalsweise100,- Euro ansparen.
Der einzige Nachteil (wenn überhaupt) ist, daß
Ansparpläne derzeit nur bei Onlinebroker möglich sind.
Derzeit bieten DAB, Maxblue, s-broker, DAIO und
die direktanlage.at Ansparpläne an. Du mußt Dir halt
die unterschiedlichen Spesen der Onlinebroker ansehen.
Das Angebot ist bereits sehr gut.
Schau mal auf http://www.zertifikatesparen.de


Gruß
zertifan

[Bomber2]

Wie meinste denn das??

Man spart halt in ein Certi, und hat eben im Gegensatz zur Mindestanlage den Cost-Average-Effekt, Vorteil gegenüber Fond´s ist auch, das viele Fonds sogar den Index underperformen...

Klick mal den Link in 29

Gruss b2

[Bomber2]

zertifan,

obwohl die Kosten auch recht happig sind.

3,6% p.a. bei der DAIO, schon recht viel

Gruss b2

[zertifan]

Hi B2!
Wiso hast Du genau den teuersten genommen?
Es muß ja nicht die DAIO sein. Unter 2% ist
es auch möglich. Bedenke bitte, daß sind die
Eintrittskosten. Beim Fonds hast Du über einen
Onlinebroker auch ca. 1,5-2,5% zu zahlen und
man bezahlt die Managementgebühren von 1,25-
1,5% vom angesparten Betrag jedes Jahr. Fast
alle Zertifikatesparpläne haben keine Gegühr
mehr.
Ein Beispiel um zu sehen wieviel man nach
einigen Jahren beim Fondssparen zahlt.
Einzahlungsbetrag im M. 100 Euro.
Nach nur 10 Jahren bezahlt man ohne Rendite-
zuwachs 150 Euro, Franke möchte aber 25 Jahre
Sparen. Das sind 30.000 Euro Eigenleistung und
ergibt eine Gebühr von 375 Euro p.a.

Gruß
zertifan

[Bomber2]

Wiso hast Du genau den teuersten genommen?

Was billig is, kann nix sein

Nee, im Ernst: Hast natürlich schon recht. Allerdings gibt es mittlerweile Vermittler die die Fonds zu 0% AA verkaufen, und zwar nich irgendwelche 3. klassigen, sondern die "ganz normalen" eben. Dann haben wir sagen wir mal 1.0-1.5% Verwaltung p.a., fallen dann eigentlich noch Kosten für die Depotführung an? (p.a.)

Will damit auch nicht sagen das Zert.sparen schlechter oder nicht empfehlenswert ist.

Davon mal abgesehen würd ich bei 100 p.m. vielleicht sowieso 2 Fonds oder halt Cert´s nehmen.

Gruss b2

[zertifan]

Habe gerade auf http://www.zertifikatesparen.de nachgesehen und endeckt, daß die DAB keine
Depotgebühren für Zertifikatesparpläne verlangt.
Wie das bei den Fonds ist das kann ich nicht sagen.

Gruß
zertifan