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    Top-Management steigt massiv AUS -> INSIDERVERKÄUFE - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.07.03 15:02:10 von
    neuester Beitrag 20.09.03 00:21:04 von
    Beiträge: 20
    ID: 750.078
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      Avatar
      schrieb am 04.07.03 15:02:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      :eek: Meine Vorliebe für Insidertransaktionen, HIER: Verkäufe und die daraus resultierenden RISIKEN möchte Euch hier mal zeigen.

      Insider Verkäufe bei Bilfinger Berger AG (WKN 590900)

      Hier wurden die Aktienoptionen ausgeübt, was ja in Ordnung ist - ABER DANN wurden die Gewinne SEHR ZEITNAH wieder mitgenommen !!! :eek:

      Das spricht NICHT dafür das es mit dem Unternehmen aufwärts geht.

      Gerade brachte mir die Post, das druckfrische Bilfinger Berger magazin - und dann so was : :eek:

      01.07.2003 Carlos Möller Verkauf Stück: 10.227 Kurs: 22.5€ Volumen: 230.108€
      27.06.2003 Carlos Möller Verkauf Stück: 10.200 Kurs: 21.9€ Volumen: 223.380€
      17.06.2003 Carlos Möller Verkauf Stück: 2.500 Kurs: 22.09€ Volumen: 55.225€
      16.06.2003 Carlos Möller Kauf Stück: 17.927 Kurs: 3,0€ 53.781 Ausübung von Optionsrechten aus dem Aktienoptionsprogramm 2000
      04.06.2003 Jürgen M.Schneider Verkauf Stück: 3.774 Kurs: 22.5€ Volumen: 84.915€
      02.06.2003 Jürgen M. Schneider Verkauf Stück 6.126 Kurs: 22.5€ Volumen: 137.835€
      02.06.2003 Harald Möller Verkauf Stück: 374 Kurs: 22,0€ Volumen 8.228€
      30.05.2003 Jürgen M. Schneider Kauf Stück: 13.094 Kurs: 3,0€ Volumen: 39.282 Ausübung von Optionsrechten aus dem Aktienoptionsprogramm 2000
      30.05.2003 Jürgen M. Schneider Verkauf Stück:5.000 Kurs: 22.67€ Volumen: 113.350€
      30.05.2003 Harald Möller Kauf Stück: 374 Kurs: 3,0€ Volumen: 1.122€ Ausübung von Optionsrechten aus dem Aktienoptionsprogramm 2000

      Carlos Möller Vorstand
      Harald Möller Aufsichtsrat
      Jürgen M. Schneider Finanzvorstand

      Quelle: Insiderdaten.de

      "Man muss auch mal NEIN sagen können" (besonders wenn sich das TOP-Management gerade von seinen Aktien verabschiedet)
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 15:27:17
      Beitrag Nr. 2 ()
      Haben die Herren auch gleich gesagt, warum sie verkaufen?

      Ist schon merkwürdig!

      Wirft kein gutes Licht auf Bilfinger-Berger.
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 15:39:30
      Beitrag Nr. 3 ()
      @ Schürger
      Soweit wie ich recherchiert habe gab es dazu keine Adhoc vom Unternehmen - auch in "normalen" Pressemeldungen war nichts zu finden was sofort auffällt :cry:

      Hier mal eine ältere Meldung:
      28.05.2003
      Bilfinger Berger weitet Verlust leicht aus - Prognose bestätigt

      MANNHEIM (dpa-AFX) - Der Baukonzern Bilfinger Berger hat im ersten Quartal von den im vergangenen Herbst übernommenen Dienstleistern Reinhold & Mahla und HSG profitiert und deshalb den Verlust nur gering ausgeweitet.

      Während die Hauptumsatzträger schwächelten, verzeichnete das Segment Dienstleistung als einziges ein Gewinnplus.
      Wie die Bilfinger Berger AG am Mittwoch mitteilte, soll das operative Ergebnis im laufenden Jahr weiter steigen. Der Verkaufserlös für den 30-prozentigen Buderus-Anteil in Höhe von 551 Millionen Euro soll in den Ausbau der Dienstleistungssparte sowie die internationale Expansion gesteckt werden.

      AKTIE DEUTLICH IM PLUS
      Im ersten Quartal stieg der Verlust vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen auf immaterielle Wertgegenstände (EBITA) von 7 Millionen Euro im Vorjahr auf 9 Millionen Euro. Die Leistung des Bauunternehmens kletterte um 21 Prozent auf 1,15 Milliarden Euro. Das Plus ist vor allem auf das Segment Dienstleistung zurückzuführen, wo die Leistung um 366 Prozent auf 270 Millionen Euro kletterte. Der Auftragseingang stieg um 2 Prozent auf rund 1,5 Milliarden Euro.

      Die Aktie des im MDAX notierten Unternehmens, an dem die Allianz mehr als 25 Prozent hält, stieg in einem freundlichen Gesamtmarkt bis 10.15 Uhr um 2,19 Prozent auf 22,89 Euro.

      DETAILS ZUM AUSBLICK

      Bei der Leistung peilt das Unternehmen einen Zuwachs von 300 Millionen Euro auf 5,2 Milliarden Euro an. Das Konzernergebnis werde schon auf Grund des Sonderertrags aus dem Verkauf des Buderus-Anteils den außergewöhnlich hohen Wert des Vorjahres noch einmal übertreffen, hieß es. Der steuerfreie Veräußerungsgewinn (Differenz aus Buchwert und Verkaufspreis) betrage 230 Millionen Euro.

      2002 hatte der Konzerngewinn vor Sondereinflüssen 114,7 Millionen Euro betragen. Darin enthalten war ein Veräußerungsgewinn aus dem Verkauf der Dresdner-Bank-Anteile in Höhe von 161,3 Millionen Euro. Demgegenüber standen negative Sonderposten für Abschreibungen und Umstrukturierung von 125 Millionen Euro./zb/mur/ari
      Quelle: www.onvista.de

      "Man muss auch mal NEIN sagen können"
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 15:41:11
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hast schon recht-man muß ja nicht heute verkaufen, aber man sollte es in nächster Zeit nicht vergessen zu tun ;)
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 15:55:32
      Beitrag Nr. 5 ()
      Bilfinger Berger AG ist ein Bauunternehmen, also bauen die hauptsächlich, natürlich fast nur Großprojekte und sehr viel im Ausland. Das ist doch Positiv. :D

      Aber diese Bauvorhaben laufen vermutlich so schlecht, daß nur das Segment: Dienstleistungen Gewinn abwirft. (siehe #3) :cry:

      Jetzt stellt sich die Frage: Was helfen gewonnene Ausschreibungen und neue Aufträge, WENN diese nur VERLUSTE produzieren ?
      Zugegeben das ist so nicht ganz richtig und stark verallgemeinert, ABER es trifft den Kern. ;)

      UND das wird ein Teil der Antwort sein warum die Insider verkaufen, Sie sehen schon daß es in näherer Zukunft abwärts geht - also realisieren sie Ihre Buchgewinne.

      Seht mal nach, wann ein Anleger über die Börse einen Einkaufskurs von 3,0 € hatte. :mad: UND das ist Negativ.

      "Man muss auch mal NACHFORSCHEN wollen"

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      schrieb am 04.07.03 16:12:11
      Beitrag Nr. 6 ()
      Danke.

      :)
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 16:34:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      Seit Dezember 2002 über 60% Kursplus bei der Aktie => das ist doch positiv :D
      Dividende im Mai von 1 € kassiert => positiv :D
      Charttechnisch auch kurz vor dem TOP => das hat das Management auch erkannt :eek:

      Jetzt noch ein paar Tage mitlaufen, weil die Aktien noch so schön grün ist :D und DANN mit knappen Stopps rauswerfen lassen oder weiter zusehen ...... ;)

      "Man muss auch mal VERKAUFEN lernen"
      Avatar
      schrieb am 04.07.03 16:45:27
      Beitrag Nr. 8 ()
      :eek: Übrigens :eek:
      Auf der Homepage des Unternehmens steht leider auch nichts über die INSIDERVERKÄUFE (Stand04.07.2003) :mad:

      Das können die vom IR ja noch mal mit einem älteren Datum einpflegen :D

      Dafür stehen dort so viele schöne Kaufempfehlungen UND die HÄUFEN SICH JETZT SEIT Mai 2003....
      °°°Ein Schelm wer böses dabei denkt°°°
      ;)

      Aber schaut selbst: http://www.bilfingerberger.de

      "Man muss auch mal NACHFORSCHEN wollen"
      Avatar
      schrieb am 06.07.03 12:14:15
      Beitrag Nr. 9 ()
      Avatar
      schrieb am 07.07.03 09:33:10
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ Tom Trader
      Herzlichen Dank für den Link ;)

      Ich habe mal versucht diese Mitteilung über die Homepage wiederzufinden :cry: nach 10 Minuten abgebrochen ! :cry:

      Diese Mitteilung SOLL wohl nicht gefunden werden. :D
      Andere Unternehmen stellen diese Informationen unter einer eigenen Spalte "Directors dealings" hier nicht ....

      Na wie auch immer - wen es interessiert weiß es :D

      "STOPPs erhalten Euer Kapital"
      Avatar
      schrieb am 14.07.03 21:33:43
      Beitrag Nr. 11 ()
      :eek: :eek:

      Nachtrag: WEITERE INSIDERVERKÄUFE:

      11.07.2003 Klaus-Dieter Ehlers (Vorstand) Verkauf 3.000 Stk, Kurs: 24 Volumen: 72.000€
      08.07.2003 Klaus-Dieter Ehlers (Vorstand) Verkauf 2.000 Stk, Kurs: 23.5 Volumen 47.000 €
      Warum verkaufen die Vorstände "Ihr Unternehmen" wenn die Aussichten gut sind, oder wenn ..... :confused:

      "STOPPs erhalten Euer Kapital" :D
      Avatar
      schrieb am 25.07.03 10:24:55
      Beitrag Nr. 12 ()
      :eek: :eek:

      2.Nachtrag: WEITERE INSIDERVERKÄUFE:

      14.07.2003 Jürgen M. Schneider Verkauf 2.500 Stk, Kurs 24 Volumen: 60.000€
      11.07.2003 Hans Helmut Schetter Verkauf 5.000 Stk, Kurs 24 Volumen: 120.000

      So langsam steigt wohl das gesamte Management aus !:eek:

      Die Analysten rufen zum Einstieg - Es paßt doch ;)

      "Man muss auch mal NEIN sagen können"
      Avatar
      schrieb am 25.07.03 16:19:46
      Beitrag Nr. 13 ()
      wer glaubt das Bauunternehmen in nächster Zeit Gewinne
      machen der hat 2 Jahre geschlafen.
      Avatar
      schrieb am 23.08.03 00:11:29
      Beitrag Nr. 14 ()
      :eek:
      :eek:

      3.Nachtrag: WEITERE INSIDERVERKÄUFE:

      21.08.2003 Herbert Bodner Verkauf 5.000Stk. Kurs: 26€ Volumen: 130.000€ (Quelle: www.insiderdaten.de)

      Jetzt auch noch der Vorstandsvorsitzende der verkauft :eek:

      "STOPPs erhalten Euer Kapital"
      Avatar
      schrieb am 17.09.03 23:59:56
      Beitrag Nr. 15 ()
      wo ist die dramatik der verkäufe. die herren verkaufen lediglich in etwa die anzahl an stücke, die sie über die aktienoptionsprogramme bekommen haben.
      im übrigen muß ein verkauf nicht gleichzeitig bedeuten, dass in zukunft schlechte daten anstehen. vielleicht soll das vermögen weiter gestreut werden. die erforderliche finanziellen mittel kommen dann aus den aktienverkäufen. außerdem ist der günstigste zeitpunkt für verkäufe, wenn positive nachrichten anstehen, denn dann kann niemand wegen insiderwissen an den pranger gestellt werden.
      Avatar
      schrieb am 18.09.03 01:14:09
      Beitrag Nr. 16 ()
      @straßenköter
      Schau Dir einfach mal mittelfristig die Kurse (Chart´s) an, dort wirst Du dann die Auswirkungen der
      Director-Dealings (Insidergeschäfte) "rückblickend" prüfen können ;) DIE ZEIT wird die Frage beantworten, UND ich gehe davon aus dass wir das Hoch gesehen haben.

      Es ist nun mal ein starker Faktor (nicht der einzige) der bei der Auswahl von Käufen/Verkäufen u.a. Berücksichtigung finden sollte.

      Die Begründung: "Vermögensstreuung" lasse ich eigentlich nur bei Bill Gates gelten, aber nicht bei solchen "kleinen" Beteiligungen :D Das ist aber eine bekannte und oft genutzte Ausrede/Vorwand/usw.

      Sicher gibt es das auch gelegtlich,
      ABER als Vorstand oder Aufsichtsrat sehe ich kommende/absehbare Entwicklungen in MEINEM Unternehmen schneller, eher und kann reagieren. WENN MEIN Unternehmen TOP darsteht und die Aussichten Positiv ist, WARUM sollte ich mein Vermögen in Aktien anderer Unternehmen streuen (die ich nicht, nicht so gut kenne) oder gar auf festverzinsliche Anlagen umsteigen, wo doch die Rendite MEINER Beteiligung weiter wächst :confused: Auch im AR/V wird kein Geld verschenkt :D

      UND es ist RICHTIG - als Insider verkaufen ich immer in einen steigenden Markt hinein, dieser wird doch durch positive Aussichten hochgezogen (durch Analysten, Börsenbriefe, usw.die diese Aussichten dann interpretieren) Damit erweist er sich auch als stabiler & aufnahmefähiger für die größeren Pakete die ich plazieren möchte ;)

      Das war allgemein, jetzt aber zu Billfinger Berger AG:eek:
      1. Mir gefällt NICHT, dass diese Verkäufe nicht "auffindbar" auf der HP des Unternehmens ausgewiesen werden (Verlinkung von Startseite oder von IR fehlt)
      2. Mir gefällt NICHT die sehr große Diskrepanz des OptionsEK von 3€ UND die ZEITNÄHE zw. der Ausübung und dem Verkauf der Aktien. (wobei ich Verständnis für die Transaktionen habe)
      3. Mir gefällt NICHT, das auf der HP des Unternehmens auf alle positiven (neutralen) Analysen/Presseberichte hingewiesen wird, andere Beurteilungen aber aussen vor bleiben. Dieses vor allem verstärkt seit dem 2.Quartal 2003
      4. Mir gefällt, dass alle die ein EK Ende des Jahres 2002 wagten, auch Aussenstehende, 60-70% Gewinn incl. Dividende erzielen konnten
      5. Es ist immer besser solche Deals darzustellen und "kreativ" zu begründen, als der Versuch es unter dem Tisch fallen zu lassen (das machen andere AGs besser vor)

      Etwas lang geworden, sorry :D Good trades & good night

      "Man muss auch immer wieder ein AUGE auf INSIDERGESCHÄFTE werfen wollen"
      Avatar
      schrieb am 18.09.03 21:55:22
      Beitrag Nr. 17 ()
      @btresearch

      die punkte die du zu bilfinger ansprichst sind allerdings wirklich ein unding.
      entscheidend für die zukünftige kursentwicklung wird aber verwendung der liquiden mittel sein. hier hat man mit der übernahme der holzmann-tochter auf dem ersten blick gut angefangen.

      da ich bei insiderdaten.de den newsletter aboniert habe, kann ich sogar zwei augen auf insidergeschäfte werfen :laugh:
      viel erfolg

      straßenköter
      Avatar
      schrieb am 18.09.03 22:17:55
      Beitrag Nr. 18 ()
      @straßenköter

      Zwei Augen auf Insidergeschäfte - ist auch gut, aber auch ab und zu ein Auge auch auf andere Daten "werfen" ;)

      B&B ist für mich aktuell keine Investiton wert, aber auf der watchlist bleiben sie dennoch (schliesslich will ich auch kontrollieren können, ob meine Prognosen eintreffen) :D

      Good trades & very much cash (in Oktober)

      "STOPPs erhalten Euer Kapital"
      Avatar
      schrieb am 19.09.03 19:34:27
      Beitrag Nr. 19 ()
      Der B+B Chart spricht für sich.
      Avatar
      schrieb am 20.09.03 00:21:04
      Beitrag Nr. 20 ()
      Bilfinger & Berger AG
      wer die immer noch im Bestand hat, sollte JETZT so langsam an´s VERKAUFEN denken :eek:

      @Rainolaus
      Der Chart spricht wirklich für sich, leider sehr unschön bis Absturzgefährdet :cry: (na die Insider haben ja auch fast alle rechtzeitig - in einem steigenden Kurs hinein verkauft) :eek:

      STOPPs erhalten Euer Kapital"


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