OTI erhält frisches Geld - 500 Beiträge pro Seite

[IchbineinHeld]

Kaum gibt OTI ne Meldung raus, dass Aktien bei Investoren platziert wurden, scheint das Geschrei groß zu sein:

1. Wo ist eigentlich das Problem? OTI erhält 1 MIO frisches Geld!
2. Stört es jemand, dass OTI nun noch länger überleben wird?
3. Selbst wenn sich dafür der Aktienbestand erhöhen würde, wäre das doch eigentlich kein Problem! Selbst 10% Aktienbestandserhöhung wäre egal, da ist der Kurs ja schon volatiler! Aber von Erhöhung der Aktienanzahl steht ja nicht mal was in der Meldung!
3. Nun soll mir hier keiner was von Gewinnverwässerung erzählen, wenn er gleichzeitig ständig von Insolvenz redet. Das passt nun auch nicht zusammen.
4. Die Aktien sind beschränkt handelbar, dürfen also nicht einfach so auf den Markt geworfen werden. Was aber auch keinen Sinn macht würde, wenn man Aktien erwirbt, wo man weiss, dass der Wert an der Börse nicht in dieser Größenordnung liquide ist!

Fazit:
Niemand würde Geld in eine Firma stecken ohne sich über diese genau zu informieren. Der schlechte Kursverlauf ist allen bekannt! Die Geschäftszahlen auch! Und trotzdem wird über eine 1 MIO in die Firma investiert? Das sollte einigen zu denken geben!

[Hyper03]

Punkt 3 dürfte auf absehbare Zeit kein Problem sein.

Aber im Ernst, warum führt man einen Kapitalerhöhung unter dem aktuellen Börsenkurs durch?

[Hyper03]

Korrektur:

Punkt 3 1. Satz

[IchbineinHeld]

Naja, eine Kapitalerhöhung ist immer noch besser als Kreditaufnahme, denn Schuldendienst kostet richtig Geld!
Die Kosten sollen aber runter hinsichtlich eines Break-evens!

[conquer]

@ichbineinheld


nunja, eigenkapital kostet ja auch etwas. sonst würde ich es mir selbst ständig beschaffen

so, das dürftest du verstanden haben. OTI muss jetzt in zukunft eine feste quote des gewinns an die neu-aktionäre überweisen (jaja, EK-KOSTEN), in form von dividende...


nun fragt man sich, warum OTI zu diesem lächerlich niedrigen kurs eine EK-aufnahme macht!?

ob sie von den banken kein fremdkapital mehr bekommen?

ein akt der verzweiflung, das beweisen die auch *zukünftig* riesigen Eigenkapital-KOSTEN dieser aktion.

[IchbineinHeld]

Es ist schon lustig wie sich einige hier gegen OTI ins Zeug legen!

Erst behaupten sie seit 2 Jahren, dass das Bargeld spätestens nächstes Quartal weg sei.
Dann erhält OTI frisches Geld und das ist dann natürlich auch ganz schlecht! Dann wird was von Gewinnverwässerung geredet, obwohl sie ja ständig die Insolvenz und nur Verluste vorhersehen!

Leute, könnt Ihr Euch mal entscheiden was Ihr wollt?

Es gibt so viele Aktien wo es wirklich Skandale gibt! Geht doch zu denen!

[Go2Bed]

Genau das ist die Frage.
Warum verscherbelt OTI eigene Aktien zum Schleuderpreis? Werden uns da seit Jahren tolle Aussichten wie ChinaID, Mastercard etc. nur vorgegaukelt? Wenn wirklich alles so toll wäre, hätte doch eine große Firma wie Intel etc. 3, 5 oder 10 Prozent von OTI übernehmen können. Der Kurs wäre sofort angesprungen, das hätte Vertrauen geschaffen. So aber werden Aktien gnadenlos verramscht, was alles andere als vertrauenserweckend ist. Das einzig Positive dürfte sein, daß sich diese Fonds zu 150 % sicher sein müssen, daß der Kurs in absehbarer Zeit steigt, damit sie ihre Aktien mit sattem Gewinn verkaufen können. Und danach heißt es bei OTI womöglich: Aus die Maus. Das Unternehmen muß dann nicht pleite sein, aber bei Kursen auf diesem Niveau kommt es für die Aktionäre (fast) aufs Gleiche raus.
Schöne Grüße an alle Investierte und ein herzliches Dankeschön an den OTI-Vorstand, dem es sicher nur ums Wohl der treuen Aktionäre geht.

[conquer]

1. hatten die zweifler recht - OTI´s kapital scheint total aufgezehrt


2. wird jetzt ne EK-aufnahme unter DIESEN bedingungen gemacht.


darum gehts doch. man muss sich fragen "warum JETZT ne eigenkapital-aufnahme"?

tja, und die leute, die hier kapital investieren, haben sich - durch den lächerlichen kurs - eine dicke, dicke scheibe von OTI abgeschnitten.

warum lässt sich OTI so an die wand drücken?

bzw

warum fordern die EK-geber einen solch hohen RISIKOaufschlag?


ohje, das alles sieht mehr als dunkelschwarz aus. das vertrauen in diese firma dürfte nun endgültig vernichtet sein.

[Go2Bed]

@Held
Machst Du Dir selbst nicht etwas vor?
Was soll an dieser Aktion gut sein?
Okay, OTI hat nun frisches Geld, aber um welchen Preis? (Und was ist schon eine Million?)
Was sollen Aktionäre denken, die vor 2 oder 3 Jahren angesichts der fantastischen Aussichten für 200 EUR eingestiegen sind und nun sehen, daß der Vorstand jetzt bereit ist, irgendwelchen dahergelaufenen Fonds, die sich erbarmen, OTI-Aktien zu kaufen, Aktien für 2,75 USD zu überlassen? Es sieht auch für mich nach einer Verzweiflungstat aus.
Wenn OTIs Vorgehen aber als strategisches Handeln einzustufen ist, dann bitte ich um entsprechende Aufklärung.
Grüße
g2b

[stoccs]

drecksaktie, betrügerisches management

s wird zeit fürn staatsanwalt

[o_mar]

Man kann nur hoffen, dass OTI nun bis zum BE durchfinanziert ist!

@G2B:
"Und was ist schon eine Million?"
Ganz genau! An dieser Frage kann man positive wie negative Aspekte der KE festmachen: Entweder die Mio. reicht, um die Gewinnzone zu erreichen, dann wäre die KE inkl. Verwässerung m.E. OK, oder aber die nächste KE (zu welchen Konditionen auch immer) kommt - dann wäre das Vertrauen endgültig runiniert!

[Glavine]

Einige scheinen offenbar vergessen zu haben, dass OTI jeden Monat eine Kapitalerhöhung durchführt. Denn nichts - und rein gar nichts anderes ist die Bezahlung von Mitarbeiter mit Aktien statt Cash!

Und trotzdem hat OTI millionenschwere Verluste im abgelaufen Quartal erwirtschaftet. Wären einige Mitarbeiter nicht mit Aktien bezahlt worden, wäre der Nettoverlust sogar um 63% (oder 0,72 Millionen US-Dollar) höher ausgefallen!

[osterhazi]

Aber das zeigt doch um so deutlicher, daß die Mitarbeiter an Oti glauben. Und glaube mir, keiner würde sich mit wertlosen Aktien bezahlen lassen.

[Gnutz]

Erstmal oute ich mich als Kontraindikator: Seit 2 Wochen wieder mit einer Position drin und schon kommt so ein Ding von OTI.

Positiv ist der Käufer und Verkäuferstreik - alle schauen im Augenblick, wie das Kaninchen auf die Schlange. Normalerweise hätten wir nach der Meldung gestern sofort auf 2,30 € runterknallen müssen.

Ich denke auch - wie andere hier -, dass das Geld dringend für "hopp oder topp" gebraucht wird. Ist die Million aufgebraucht ohne das tatsächlich erheblicher Mittelzufluß durch Aufträge entsteht, dann war es das wohl tatsächlich.

Für den fortschrittlichen Technologieteil von OTI stehen bestimmt schon ein paar Firmen bereit, die das dann günstig übernehmen. Die Altlasten würde ich auch nicht haben wollen.

Gnutz

[IchbineinHeld]

Hui, lebhafte Diskussion um eine Aktie die keiner hat und keiner haben will!

Also keine Fonds der Welt wurde das Geld seiner Anleger in dieser Zeit aus dem Fenster werfen!

Ausserdem hatte OTI Aktien in seinem Bestand. Wer sagt was von neuen Aktien?

Fragen an die OTI-Gegner (das müssten ja nun alle sein):
1. Wo in der Meldung stand, dass neue Aktien "gedruckt" wurden?
2. Wieso ist eine Gewinnverwässerung relevant, wo OTI doch eh angeblich bald Pleite geht?
3. Gönnt OTI kein frisches Geld?
4. Was geht es Euch an, Ihr habt doch gar keine Aktien und wollt keine?

[IchbineinHeld]

Eine mögliche Antwort:
Die aktienanzahl wurde nicht erhöht, denn sie stammen aus genehmigten kapital.
Neue Aktien ist nicht das selbe wie neu ausgegebene Aktien!
Es kann also keine gewinnverwässerung geben, denn die aktienanzahl wurde nicht erhöht. wie die aktien verteilt sind, ist dabei unerheblich!

[ÜberIch]

#16 ich korrigiere:

... Es kann also keine Gewinnverwässerung geben,
weil der Weltmarktführer noch nie Gewinn gemacht hat.

[Kastor]

Ich frag mich nur warum dieser Schritt!°

Haben die keine Banken?
und wenn doch
warum bekommt OTI von denen keine kohle?
Zinsen sind saubillig!

Und noch was!
Ich glaub nach wie vor an die OTI Technologie!

Blos wer hat Intresse dran das diese kleine Firma
nicht zum Zug kommt?

Wie oben schon einer erwähnt hat Übernahme für ein
Butterbrot dann erst Card`s for the World!

Kastor

[ichbindergeilste]

OTI heute noch über 10 € ?!?

Wer jetzt nicht kauft ist dumm!!!!!!!!!!

[Baldur Banane]

...wer jetzt nicht kauft, hat sein Schäfchen schon im Trockenen und will nicht den Weihnachtsurlaub von Onkel Oded und Consorten finanzieren...

[EcCo65HH]

@#457 von IchbineinHeld 14.11.03 10:53:00 Beitrag Nr.: 11.329.173

Die ACG Zahlen waren mehr als mies. Ecco, vielleicht solltest du mal deine eigenen einschätzungen selbstkritisch bewerten.

Aber klar doch - kleiner Held,

1. ist ACG für mich genauso ein High-Risk-Investment wie OTI, d.h. ich halte von so eine Position maximal in Höhe von von 3-5 % des Gesamtportfolios.

2. Meine Einschätzung war und ist immer langfristig. Im übrigen hat sich der CF auf 1,8 Mio. € deutlich verbessert. Der Mittelabfluß besteht aus der im 1.Q.03 ans Finanzamt zurückgezahlten 9 Mio. €, auf deren Rückzahlung einige noch spekulieren.

3. Nachdem ich durch den Kurssturz ausgestoppt wurde. hab ich mir die Hälfte wieder zurückgekauft, leider € 0,06/sh. teurer, als mein SL den Verkauf hinbekommen hat.
Nebenbei, mit ACG war ich seit dem Frühjahr im Rennen mit einem Einstand von € 1,12/sh.

4. Ich spekuliere immer noch auf:

a) Die Zahlen des 4. Quartals mit Unternehmensverkäufen und Anleihe, die ACG insgesamt knapp € 50.Mio in die Kasse spülen werden.

b) Auf die Übernahme eines anderen Unternehmens durch ACG oder eine Fusion mit einem gleichwertigen Unternehmen wie z.B. CE.

Langfristig schätz ich, daß es im nächsten halben Jahr da eine Kurssteigerung auf um/ nahe € 5,xx oder 25 - 35 % drin sein könnte, bei durch SL begrenztem Risiko.

Und meine Hauptpos. halte ich immer noch in DAX-Werten, die im Frühjahr so günstig waren, wie sie es (hoffentlich)nie wieder werden. Alles in Allem ist (für mich) 2003 ein grandioses Börsenjahr mit Volatilitäten im Dax, welche früher im Nemax üblich waren.

Ich wünsch Dir gute Geschäfte, auch mit OTI
EcCo65HH

p.s.: Und denk doch nochmal über Dein Posting #4 in diesem Thread nach. ... eine Kapitalerhöhung ist immer noch besser als Kreditaufnahme, denn Schuldendienst kostet richtig Geld ! Die Kosten sollen aber runter hinsichtlich eines Break-evens !

Und das bei einem solchen Risikoabschlag und gleichzeitig rekordverdächtig niedrigem Zinsniveau - Das tut man, wenn man keine Kohle von der Bank bekommt.