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    Warum Quadriga , AHL und Co Kursverluste hatten ..... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.08.03 13:12:08 von
    neuester Beitrag 30.07.04 17:12:16 von
    Beiträge: 60
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      Avatar
      schrieb am 03.08.03 13:12:08
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wer sich ernsthaft damit auseinander setzen will muß sich ansehen worin man Veranlagt ist.

      Rund 60 bis 80 (sogar 90%) wird als Marging hinterlegt.

      Worin wird dieses Marging hinterlegt ?

      In den meisten fällen in Anleihen, Bonds Kurz und Langläufer. Genau das bereitete die letzten Monaten Schwirigkeiten.

      Ein Chart sagt mehr wie tause... Worte. (sieht fast bei allen Anleihen ähnlich aus)
      Was lange Zeit gut ging stellt sich nun als Problem dar !




      Von 123 auf 106 Stellt einen Kursverlust von etwa 15% dar !

      Ein weiterer Faktor ist - die eigendlichen Märkte drehten rasch hintereinander

      zB E-D

      hier der Link
      http://mispk.dresdner-bank.de/charts/charts_pvk?Rc=EUR%3D&Ti…

      Weizen (der Klassiker im Futureshandel)

      Hier der Link
      http://www.futuresource.com/iFS/charts.asp?cID=FS7&period=W&…

      Öl (hier gings sehr ...)

      hier der Link
      http://mispk.dresdner-bank.de/pkportal/MainController?sub=mi…

      Gold (noch ärger)

      hier der Link
      http://mispk.dresdner-bank.de/pkportal/MainController?sub=mi…

      hier eine Auflistung diverser Märkte

      http://www2.barchart.com/mktcom.asp

      ****************

      Fazit: Nur wer sich genau damit auseinander setzt weiß warum was wie abläuft ! :D


      hier nun eine Überleguung



      grüße http://www.Alternativ-Investments.com/
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 13:59:12
      Beitrag Nr. 2 ()
      "Wer sich ernsthaft damit auseinander setzen will muß sich ansehen worin man Veranlagt ist."

      managed futures wachsen halt auch nicht in den himmel.
      was "gestern" noch gut lief braucht "morgen" nicht unbedingt so weiterlaufen.

      der august mit wahrscheinlich kleinen börsenumsätzen könnte genauso schlecht sich für mech. handelssysteme auswirken.
      stabile und "fette" trends braucht dieses system und dazu müßen viel viele anleger an der börse wieder aktiv werden und nicht nur eine quasi kleine minderheit.

      quadriga hat eine viel zu kleine diversifikation auf verschiedene stilrichtungen und ist deshalb sehr anfällig und volatil in seinen ergebnissen.

      und da anleger nie dankbar sind kann sich da noch was unangenehmes entwickeln wenn die profite sich nicht einstellen werden in den nächsten monaten.
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 14:46:37
      Beitrag Nr. 3 ()
      was entwickelt sich denn dann ?

      Mach mir keine Angst.....
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 15:08:49
      Beitrag Nr. 4 ()
      #1 von oegeat

      Hallo oegat,

      endlich bist du wieder dabei. Danke :D. Dachte schon du hättest dich komplett verabschiedet. :(
      Deine Charts sind wie immer Klasse. :kiss:

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 19:54:20
      Beitrag Nr. 5 ()
      @oegeat

      das hinterlegte geld ist nicht in 10jährigen oder 30jährigen treasurys veranlagt sondern am geldmarkt und in nullkupon anleihen.
      da ging es nicht um kursverluste von 15%, sondern um wenige zehntel prozente.
      ein satz sagt mehr als tausend charts und
      der user oegeat hat noch immer keine ahnung von futures-fonds!!!!

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      Avatar
      schrieb am 04.08.03 01:33:46
      Beitrag Nr. 6 ()
      ... und vom Unterschied zwischen wie und als.
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 10:30:57
      Beitrag Nr. 7 ()
      Der oegeat bringt es fertig, die angebliche Marktunabhàngigkeit von MFs zu zerreden. Arme Fonds, sind doch glatt die Kurse der Margin_Bonds gesunken....
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 11:32:38
      Beitrag Nr. 8 ()
      kaalex deine Aussage stimmt nicht !
      Rechenschaftsbericht 2001 seite 7 und 2002 Seite 5
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 21:12:07
      Beitrag Nr. 9 ()
      der chart lauft weiter ...
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 23:26:37
      Beitrag Nr. 10 ()
      @info

      News & Artikel/News/ Einzelnachricht

      ARC: Keine klaren Trends bei Alternative Investments im Juni
      04.08.2003

      Absolute Return update Juni 2003

      Im Juni konnten angesichts der Börsenrallye vor allem Alternative Investment Produkte mit einem long-bias Gewinne erzielen: Der Absolute Plus US Growth (+3,78%) und die Primeo Select Funds (Euro: +1,20% bzw. USD: +1,09%) bei den Fonds, der GTS Aktien (+ 6,85%) bei den Genusscheinen und bei den Notes z.B. die long/short ausgerichteten HVB Produkte (ca. + 0,8%) erzielten entsprechende Gewinne.

      Auch jene Produkte, die auf Stildiversifikation setzen, waren z.T auf der Gewinnerseite (z.B: CIS-Notes der Ersten). Die österreichische Hauptgruppe der Alternative Investments, die CTAs, müssten im Juni allerdings Verluste verkraften: Quadriga, FTC, SMN u.ä., also die langfristig orientierten CTAs bilanzierten nach dem Performance-Höhenflug im Mai durchgängig negativ (GCT Euro: - 7,57%, FTC Dynamic – 7,78%). Verantwortlich dafür war der starke Verfall der Anleihenpreise, begründet in der Fortsetzung der Frühjahrsrallye auf den internationalen Börsen. Die Entwicklung der Futures-Märkte und damit der CTAs dürfte auch in der nächsten Zukunft sehr stark von diesen Unsicherheiten geprägt sein.

      Kurz gesagt: Kaum klare Trends – schwierige Zeiten für Trendfolger und bidirektionale Strategien. Lediglich die auch kurzfristig orientierten CTAs, wie z.B. der Technical Top Trader (+0,38%) von Julius Baer konnten in diesem Marktumfeld reüssieren. Der Bruck Absolute Return musste erstmals ein Minus von rd. -0,9% verbuchen. Neben dem relativ geringen Anteil der CTAs trug auch die Trendumkehr des USD, der gegenüber dem Euro voll abgesichert wird, zu diesem Ergebnis bei.

      Quelle: FONDS professionell
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 00:15:53
      Beitrag Nr. 11 ()
      ".....Verantwortlich dafür war der starke Verfall der Anleihenpreise...."
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 08:33:31
      Beitrag Nr. 12 ()
      #11

      Nie davon gehört, dass Eigenlob stinkt Oegat ???

      Offensichtlich nicht !!! Zieht sich durch sämtliche Threads, die Erwähnung Deiner hohen Meinung über Dich selbst !!!!

      Lass doch uns beurteilen, welchen Gehalt wir aus Deinen Threads ziehen.
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 09:30:15
      Beitrag Nr. 13 ()
      Gehen fallende Anleihekurse kann man sich mit Zins-Futures hedgen/absichern.
      Wurde das vom Q-Computer übersehen?
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 10:50:14
      Beitrag Nr. 14 ()
      unhold.de
      Posting 11 war die Wiederholung der Kernaussage
      Danke an rg70 Tatsache ist das die Aussage 5 Nonsens ist und in Folge Posting 6 und 7 unproduktiver Müll abgeladen wurde. Ich legte dann ein "Beweismittel" vor etwas was die 3 Herrn davor ja nicht nötig haben.

      Der Artikel von 3 unbeteiligter Seite belegt das ich auf dem richtigen weg bin.
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 11:50:31
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ oegeat
      posting 5 ist alles andere als nonsens.
      das hinterlegte geld wierd kurzfristig veranlagt, und da gab es kursverluste im zehntel bereich!

      du verwechseltst offensichtlich "das hinterlegte geld"mit dem segment "bonds".
      im bereich bonds wierd mittels futurekontrakte auf anleihenkurse spekuliert,
      und dort gab es in den letzten wochen einen extremen rendite anstieg besonders bei langen laufzeiten (sehr gut ersichtlich in deinen charts).
      der grund für den starken rendite anstieg amerikanischer treasurys liegt in der bekanntgabe guter wirtschaftsdaten.
      quadriga hat mit diesen bonds sicher verluste erlitten,denn herr baha spricht von 5000 punkten im dow.

      oegeat, du solltest novo cat um eine sperre bitten-bei dem unfug was du schreibst.
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 11:55:16
      Beitrag Nr. 16 ()
      kaalex - man hat einen Mix von "Margings" doch der Löwenteil wird in Mittel und Langfristiegne Bonds gegeben.
      Du weißt natürlich alles besser wie ich und auch besser wie Fondsprof...
      kaalex,"... du solltest novo cat um eine sperre bitten-bei dem unfug was du schreibst." :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 12:17:13
      Beitrag Nr. 17 ()
      Wenn dann weiss er alles besser ALS Du und ALS Fondsprof...

      Deutsche Sprache, schwere Sprache !

      Bin ja kein Erbssenzähler, aber Du fühlst Dich ja auch berufen hier die User in Ihren Ansichten zu korrigieren.
      (ich erinnere an Deine Mail an mich ! Die rein vom Inhalt etwas merkwürdig war...habs ja auch entsprechend quittiert.)

      Gruss

      Unhold
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 13:45:30
      Beitrag Nr. 18 ()
      @oegeat
      ich bin sicher kein besserwisser,
      mir ist es auch egal wenn irgendwelche user hier im board was falsches schreiben,
      aber wenn leute wie du, die solche produkte vertreiben,solchen unfug schreiben, dann kommt mir das grauen.

      zb habe ich schon öfters von dier gelesen"wenn keine trends vorhanden sind, dann ist man nicht investiert."

      ja glaubst du vielleicht trends haben ein taferl umgeschnallt, wo oben steht, ich bin ein trend.

      es sind ständig irgendwelche kursbewegungen auf irgendwelchen märkten, und dieses handelssystem investiert daher ständig,und bestätigt sich dieses investment nicht so wierd man ausgestoppt.
      bei trendlosen märkten kommt es in der regel daher zu leichten kursverlusten.
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 15:26:16
      Beitrag Nr. 19 ()
      Der Artikel von 3 unbeteiligter Seite belegt das ich auf dem richtigen weg bin. <--- schon wieder n Eigenlob !

      und ob die Aussage der 3 nun als Indiz zu sehen ist, wage ich auch zu bezweifeln.

      Ich wollte dich auch nicht in Deiner Meinung korrigieren, die soll gerne jeder vertreten. Allerdings seine eigenen Ansichten als unumstösslichen Fakt darzustellen ist schon etwas kritisch.
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 18:16:42
      Beitrag Nr. 20 ()
      "...wenn keine trends vorhanden sind, dann ist man nicht investiert.."

      so ist es auch !

      Wenn keine Trends da sind ... natürlich hast das ganze aus dem Zusammenhang gerissen es ging hier soweit ich mich erinnere um das ausgestoppt werden nach einem Trendbruch schön zu sehen in dem PDF Worin Quadriga ... Thread such ich jetzt nicht raus... In weiterer Folge schrieb ich das man dann "erstpositionen" eingeht in dem man beginnt bereits auf Stunden dann Tages basis zu errichten wenn sich der Trend festigt wird "draufgepackt" .... bist zur vorgesehen maximalgröße .....

      Es kotzt mich an immer wieder was zu wiederholen - man nimmt teil Zitate und verdreht alles. :D

      unhold.de :kiss: du mich auch -
      "..eigenen Ansichten als unumstösslichen Fakt darzustellen ist schon etwas kritisch...."
      das du ich auch nicht
      "..Rechenschaftsbericht 2001 seite 7 und 2002 Seite 5.."
      Posting 8 - zu dem steht es jeden frei bei den Gesellschaften anzurufen Mailen ....

      Kalax noch was schreib selbst einen Thread -wenn ich auf deine http://www.wallstreet-online.de/ws/community/user/userinfo.p… - da haben sich aber viele gemeldet !

      War die Qualität so ... oder wo ran liegts?

      zum Unterschied einer von mir - gestern
      Thread: Wie wird sich diese Formation auflösen ....

      hier ein paar Zitate

      oder


      Mir vergeht die Lust schön langsam hier im Fondsboard was zu schreiben.
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 18:58:36
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ oegeat

      im posting nr.1 schreibst du:
      "rund 60 bis 80(sogar 90%)wierd als marging hinterlegt."

      du weißt ja nicht einmal was eine "marging" ist.

      die "marging" (einschuß) ist doch der betrag den man für einen kontrakt zu zahlen hat.dieser betrag hat doch mit den "60 bis 80(sogar 90%)" überhaupt nichts zu tun.

      dies 60-80%, bei quadriga in der regel 70% müssen für eventuelle nachschußpflichten hinterlegt sein ,meistens am geldmarkt.

      oegeat, ich hoffe du begreifst endlich was für einen unfug du immer schreibst
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      du bist doch bloß ein möchtegern finanzprofi!
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 19:16:39
      Beitrag Nr. 22 ()
      interessant in Bordmails (soll ich jetz auch rein stellen ?) haben die Leute es begriffen ...ausser du.

      Man hat zitat von dir "...quadriga in der regel 70% müssen für eventuelle nachschußpflichten hinterlegt sein ,meistens am geldmarkt..."

      worauf beziehen sich die 70% .. auf das gesammtport-wenn man voll investiert....

      Um noch mal zu schreiben man hat ein Marging bei jedem kauf eines Kontra... egal was ... wenn man voll investiert ist so kann die Marging pflicht 70% betragen.
      Da gehst ja mit mir komform mit mir oder ?

      und diese 70% sind nur zu einem Bruchteil in "....meistens am geldmarkt.." dein Zitat(irrtum) - 80% der 70% sind in kurz und langlaufenden Bonds ! (und damit sind wir wieder bei den 60% auf das Gesammtport.)

      Kala.. erzähl mal was du machst (hab dich schon mehrmals gefragt aber keine Antwort)
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 19:37:23
      Beitrag Nr. 23 ()
      oegeat, wenn ich mir dein letztes posting so durchlese,
      so komme ich zur erkenntnis,das zu ziemlich verwirrt und angeschlagen bist!
      du solltest dich in den nächsten stunden und tagen vielleicht auch jahren, einmal in RUUUUUHE damit auseinandersetzen was es mit der margin und den hinterlegten geld auf sich hat.

      wo bitte hast du mich schon mehrmals gefragt was ich mache? kan mich absolut nicht daran erinnern!
      wieso willst du das wissen?
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 19:44:53
      Beitrag Nr. 24 ()
      Oegat kommt in dynamischen und volatilen Märkten für sich selbst klar und bei seinem Quadriga entschuldigt er das Systemversagen.

      Das ist abstruse Realität.

      Ich würds mal so sagen:look:

      Lieber einen von Oegat gemanagten und von Baiha oder wie der heisst:confused: verkauften Fonds.
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 19:46:37
      Beitrag Nr. 25 ()
      ja kala... ich handle seit Jahren den Fut.. (NDX) :laugh:

      lustig wie du versuchst plötzlich von den Kurz und Langläufern -Medienbericht die ja scheinbar hier im Bord abschreiben müßen ohne sich vorher bei kla.. zu erkundigen abzulenken !

      Was Marging heißt und bedeutet erleb ich jeden Tag auch im Devisenhandel .... nun gut lassen wir das ...

      was machst du Beruflich wieso ich das wissen will ganz einfach beruflich was damit zu tun hast oder nur so große reden schwingst ;)
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 20:03:36
      Beitrag Nr. 26 ()
      oegeat, ich habe beruflich absolut nichts mit der finanzbranche zu tun.
      kurz und langläufer medienberichte...........usw.
      du schreibst derartig unleserliche postings, da kann ich dir beim besten willen keine antwort geben.

      laß dir ein bischen mehr zeit beim denken und schreiben-warst schon mal besser!
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 20:12:22
      Beitrag Nr. 27 ()
      Welch eine sachliche Diskussion.

      zu #5:

      Nullkuponbonds verhalten sich so ähnlich wie Kuponbonds bei Zinsänderungen, das heißt, der Kurs fällt ähnlich stark bei steigenden Zinsen. Ist ja eigentlich auch klar, denn ob die Rendite aus Zinserträgen oder Kurssteigerungen kommt, ist letztlich ja zunächst einmal egal.

      Oegeat:

      Warum wird eine Sicherheitsleistung in einem Instrument hinterlegt, das sehr deutlichen Kursverlusten ausgesetzt sein kann? Ich verstehe die Logik dahinter nicht.
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 20:26:00
      Beitrag Nr. 28 ()
      nun noch mal exlusiv für die rüberkopiert "


      #10 von rg70 04.08.03 23:26:37 Beitrag Nr.: 10.338.123 10338123
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
      @info

      News & Artikel/News/ Einzelnachricht

      ARC: Keine klaren Trends bei Alternative Investments im Juni
      04.08.2003

      Absolute Return update Juni 2003

      Im Juni konnten angesichts der Börsenrallye vor allem Alternative Investment Produkte mit einem long-bias Gewinne erzielen: Der Absolute Plus US Growth (+3,78%) und die Primeo Select Funds (Euro: +1,20% bzw. USD: +1,09%) bei den Fonds, der GTS Aktien (+ 6,85%) bei den Genusscheinen und bei den Notes z.B. die long/short ausgerichteten HVB Produkte (ca. + 0,8%) erzielten entsprechende Gewinne.

      Auch jene Produkte, die auf Stildiversifikation setzen, waren z.T auf der Gewinnerseite (z.B: CIS-Notes der Ersten). Die österreichische Hauptgruppe der Alternative Investments, die CTAs, müssten im Juni allerdings Verluste verkraften: Quadriga, FTC, SMN u.ä., also die langfristig orientierten CTAs bilanzierten nach dem Performance-Höhenflug im Mai durchgängig negativ (GCT Euro: - 7,57%, FTC Dynamic – 7,78%). Verantwortlich dafür war der starke Verfall der Anleihenpreise, begründet in der Fortsetzung der Frühjahrsrallye auf den internationalen Börsen. Die Entwicklung der Futures-Märkte und damit der CTAs dürfte auch in der nächsten Zukunft sehr stark von diesen Unsicherheiten geprägt sein.

      Kurz gesagt: Kaum klare Trends – schwierige Zeiten für Trendfolger und bidirektionale Strategien. Lediglich die auch kurzfristig orientierten CTAs, wie z.B. der Technical Top Trader (+0,38%) von Julius Baer konnten in diesem Marktumfeld reüssieren. Der Bruck Absolute Return musste erstmals ein Minus von rd. -0,9% verbuchen. Neben dem relativ geringen Anteil der CTAs trug auch die Trendumkehr des USD, der gegenüber dem Euro voll abgesichert wird, zu diesem Ergebnis bei.

      Quelle: FONDS professionell

      ****

      wie kann der verantwortlich sein ? :D

      ganz einfach anstelle das geld unter dem Kopfpolster zu haben legt man es in " ,...kurz und langläufer .." wie auch aber in sehr geringen Umfang "..meistens am geldmarkt.." an.

      wenn man nun Kontrakte kauft hinterlegt man es als Marg. doch das kan ein Problem werden wenn das Marg. zusammen klappt -muß man Positionen schließen und das Problem hatten alle Anbieter auch dein geliebter AHL !

      so aus ... pfliederschaun

      Fris.. hast recht ich komm als privater besser zu rande - und bin daher auch zum teil nicht einverstanden wie manches läuft !

      überrings kannst dich an das noch erinnern ?

      Avatar
      schrieb am 05.08.03 20:38:04
      Beitrag Nr. 29 ()
      kaum bin ich mit einem Posting fertig ... nun gut

      Stromgeg.. schrieb

      "Warum wird eine Sicherheitsleistung in einem Instrument hinterlegt, das sehr deutlichen Kursverlusten ausgesetzt sein kann? Ich verstehe die Logik dahinter nicht."

      ja ganz einfach wenn es zu Verlusten kommt wird das "Marging" aufgezerrt - wobei hier zuerst die "..meistens am geldmarkt.." verwendet werden und dann in weiter Folge die anderen Bonds (Kurz und Langläufer)

      Kleine Rechenaufgabe wenn man das gesammt Portph. 3 Fach hebelt wie viel muß man hiterlegen ? und wo ist man pleite wenns gegen einem Läuft?

      Jetzt sind wir sehr Tief in der Sache drinnen - kala.. ich lass dir den Vortritt ... damit unhold.de dann sagen kann jetzt ... --ich muß nur noch lachen :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.08.03 21:24:27
      Beitrag Nr. 30 ()
      Nach etwas Suchen, so richtig übersichtlich fand ich das Dokument nicht, aber das passiert schon mal, habe ich jetzt wohl die entsprechende Stelle im Rechenschaftsbericht gefunden. Zum Jahreswechsel waren weniger als 10% der Sicherheitsleistung als Bankguthaben deklariert, der Rest in Wertpapieren, etwa die Hälfte davon in amerikanischen Staatsanleihen. Über die detaillierte Aufteilung werden keine Angaben gemacht, Informationen über die Laufzeiten habe ich nicht gefunden.

      Mir fehlt ein wenig der Glaube, dass es sinnvoll ist, relativ volatile Instrumente als Sicherheit zu hinterlegen. Konsequenterweise müsste dann der Anteil der Sicherheitsleistung im Vergleich zum eigentlichen Investment steigen und die Gesamtrendite eher sinken, schließlich wird das Geld ja primär mit dem Investment und nicht mit der Sicherheitsleistung verdient. Vielleicht gibt es da auch ein Optimum, das oberhalb der Geldmarktrendite und -volatilität liegt, auch wenn mir das wenig plausibel erscheint. Wenn nicht, dann ist entweder die im Eingangsposting gemachte Ausage falsch, weil Quadriga dann konsequenterweise kaum langfristige Wertpapiere halten sollte, oder das Management agiert an dieser Stelle irrational, was ich mir nur schwer vorstellen kann.
      Avatar
      schrieb am 06.08.03 00:17:57
      Beitrag Nr. 31 ()
      @ oegat

      sorry oegat, auch wenn hier der Eindruck entsteht, ich hätte dich auf dem Kicker....

      ...ich finde nur deine Art hier zu posten ohne Worte!!!

      schon zum zweiten Mal postest du hier positive Meinungen zu deinen Kommentaren. Ich glaube Dein Selbstvertrauen liegt entgegen meiner ursprünglichen Vermutungen eher bei Null, wenn Du es nötig hast, sowas fein säuberlich zu archivieren und dann als "Beweis" für Deine tollen Tips anzuerkennen.

      Ich wollte es hier im Board ja eigentlich nie erwähnen, aber mein Beruf unterscheidet sich von Deinem lediglich darin, dass ich grösstenteils durch Fixgehalt entlohnt werde und Du offensichtlich von Provisionen abhängig bist (womit ich jetzt keine grundsätlichen Rückschlüsse was die Seriösität anbelangt zur Sprache bringen möchte). Was ich allerdings zum Thema Seriösität noch habe ist Dein Posting zum Thema AA beim Jaeger und der (angeblich) nicht vorhandenen Möglichkeit diesen zu verringern.
      Entweder nicht richtig informiert, oder nicht bereit den Vorteil an Deine Kunden weiterzugeben.
      Wenn ich mir dann teilweise so anschaue, was von Dir kommt und wie widersprüchlich Du argumentierst, kann ich nur jedem Kunden wünschen, an mich als an Dich zu geraten, wenn es um erfolgreiche Kapitalanlage geht!
      Zu gerne wäre ich als stiller Betrachter mal dabei, wie Du einen Kunden zum Thema Quadriga, JR oder Hedge Fonds im Allgemeinen berätst. Ich hoffe, Du tust es so, dass Du auch noch ruhigen Gewissens schlafen kannst wenn die Teile richtig den Bach runter rauschen.

      Als Tip möchte ich Dir mit auf den Weg geben, dass weniger Worte manchmal mehr sind und Du Deinen Erfolg lieber in der Stille geniessen solltest, als hier jeden Befürworter Deiner Ausführungen als Sieg zu feiern.

      Denn: bei aller Kritik die ich Dir gegenüber äussere(nicht gegen Dich als Person) finde ich, dass auch sehr viel sinnvolles und gutes von Dir kommt. Und das möchte ich der Fairness halber auch sagen, viele Leute die Dich hier kritisieren, haben schlicht und einfach keine Ahnung. Meine Art mich auszudrücken ist vielleicht nicht die diplomatischste, aber dafür ehrlich !

      Mein Fazit: Weiterhin viele oegat Beiträge, aber weniger Eigenlob und mehr Spielraum für andere Meinungen und Ansichten.

      Keiner von uns weiss wie es weiter geht. Jeder SPEKULIERT und versucht die Meinung der Anderen zu erkennen bevor sie es selber tun.
      Avatar
      schrieb am 06.08.03 09:18:06
      Beitrag Nr. 32 ()
      wenn das zutrifft was stromgegner hier schreibt, dann sollte mal eine "streßsituation" bei quadriga durchgespielt werden was wäre wenn......

      im übrigen macht euch mal die mühe einen chart nicht von 1997 sondern z.b. von 2000 an mit den monatsergebnissen aufzustellen.
      dann erkennt ihr wie volatil die wertentwicklung war und könnt somit optisch auch besser das risiko/ertragsverhältnis abschätzen, denn nicht alleine das endergebnis ist wichtig, sondern auch der weg dorthin.
      Avatar
      schrieb am 06.08.03 09:39:31
      Beitrag Nr. 33 ()
      @mein liebligsfinanzprofi

      oegeat, wir sind nicht tief in der sache drinnen, sondern du bist tief in der scheisse drinnen!

      du stellst hier einen bericht von arc rein-genau was du dort so fett geschrieben hast, habe ich dir in posting15 geschrieben.

      weiters solltest du zur kenntnis nehmen, das marging und hinterlegtes geld nicht das selbe ist.

      du schreibst:
      "anstelle das geld unter dem kopfpolster zu haben"(die machen das nicht aus jux und tollerei, die müssen das für eventuelle nachschußverpflichtungen hinterlegen).............."meistens am geldmarkt"
      offensichtlich hast auch du jetzt begriffen ,das dieses hinterlegte geld kurzfritig veranlagt ist und es daher max. verluste im zehntelbereich gab.
      die wahren verluste gabs bei futrekontrakte auf bonds.

      weiters schreibst du:

      "wenn das marging zusammenklappt muß man positionen schließen"
      absoluter unfug, überhaupt nichts muß man schließen, nachschießen muß man,und das kann man so lange machen, solange hinterlegtes geld vorhanden ist.
      Avatar
      schrieb am 25.08.03 04:10:48
      Beitrag Nr. 34 ()
      oh mann .... ists zu mühsählig jeglichs zu entgegnen....


      "....wenn das marging zusammenklappt muß man positionen schließen"
      absoluter unfug, überhaupt nichts muß man schließen, nachschießen muß man,und das kann man so lange machen, solange hinterlegtes geld vorhanden ist......"

      bist ein Schlaubergen ...wenn das gesammtporth. 1zu 3 gehebelt ist -das ist ein Grenzwert- ist man auch zu 100% "investiert" und wann 100% investiert ist also eigendlich 300% und nun das Marging in welcher vorm auch immer geringerwird muß man Positionen schließen ... oder den Hebel erhöhen was man nicht will daher ersteres.

      kal.. brauchst nicht anworten ... hab den tread nur deswegen hochgeholt weil ich auf

      Posting 1 verweisen möchte





      und das pstt zur aussage von
      Thread: Quadriga Hedge-Fond #14 von wert_wert 25.08.03 02:12:48

      das es auch auscharttechnischer betrachtung interessant wird .....

      komm grad vom urlaub hier vorerst die Notversion :D http://mitglied.lycos.de/securaway/
      Avatar
      schrieb am 25.08.03 08:06:05
      Beitrag Nr. 35 ()
      @ oegeat
      schön das du wieder da bist!
      warum soll ich dir nicht antworten-hast ein problem damit?

      hedgefonds und charttchnik-ideotischer gehts wirklich nicht mehr!

      du behauptest ja auch, mit 18% aktienanteil kann quadriga maximal 18% des fondsvolumen verlieren!

      es handelt sich bei dir um einen finanzprofi, wie es ihn nur einmal gibt-einfach einzigartig!
      Avatar
      schrieb am 25.08.03 08:28:22
      Beitrag Nr. 36 ()
      "...@ oegeat
      schön das du wieder da bist! ..."

      danke (antworten nee das nicht aber keine lust es zu entgegenen)... zum glück gibts andere die aber wissen was ich meine (auch wenn ich mich nicht optimal ausgedrückt habe!)

      "....hedgefonds und charttchnik-ideotischer gehts wirklich nicht mehr..." ?

      jaja .... du hast noch nicht erkannt was man alles charttechnisch erfassen kann ...
      :D
      -
      Avatar
      schrieb am 25.08.03 08:29:41
      Beitrag Nr. 37 ()
      warum setzen institionelle investoren nur auf multi-strategie-hedgefonds?
      nur der kleine dumme geldgierige privatanleger glaubt mit einem single-strategie-produkt wie dem quadriga sein heil gefunden zu haben.

      die volatilität ist ein massstab für das einzugehende risiko und gerade bei einer single strategie muss der bisherige max. drawdown nicht (!) der größte gewesen sein.

      die menschen sind wirklich zu geldgierig und gewisse performancezahlen der vergangenheit frisst denen das hirn auf. so war es doch immer siehe die börsenblasen und so wird es immer bleiben.

      und das schöne dabei ist, es gibt immer gewinner und wenn es nur die vermittler oder die banken sind.
      Avatar
      schrieb am 01.09.03 01:34:46
      Beitrag Nr. 38 ()
      @halihalo

      grundsätzlich hast du recht. allerdings ist es nicht unbedingt dummheit ein "single-strategie" produkt zu kaufen. es ist eher ne sache der persönlichen verhältnisse.
      wenn ich einen teil meiner kohle in ein solchen fonds stecke bin ich mir durchaus des risikos bewusst. aber sag das mal einem der turbos oder futures handelt. oder hast du mal was von einem "dachturbo" gehört. sicher ist ein intrument wie z.b. der comas unlimited nicht schlecht um volas im depot auszugleichen (nicht im vergleich zu anderen papieren wie renten, aber sehrwohl im vergleich zum diskutierten quadriga).
      man muss halt selber einschätzen, welcher anlegermentalität man unterlegen ist.

      du kannst gift darauf nehmen, dass es zig kritiker gab, als quadriga gestartet ist und die leute ihr geld reingelegt haben. die damals belächelten haben jetzt grund zum lachen. und sich die performance der vergangenheit als ein kriterium zu nehmen ist sicher normal, nicht zuletzt rating agenturen wie s&p bedienen sich dieser methode und bringen dies mit ihren stars zum ausdruck. wie gesagt, die vergangenheit ist EIN kriterium und wer nicht weiss, das dies kein garant für die zukunft ist, dem ist eh nicht zu helfen. ich denke aber in diesem board ist jeder überdurchschnittlich gut informiert und ist nicht mit den leuten da draussen zu vergleichen, die ihrem anlageberater die schuld am kauf von "neue markt" fonds geben.

      im übrigen kann man einen fonds wie quadriga nicht mit aktien und den zugehörigen spekulationsblasen vergleichen.

      @oegat
      "....wenn das marging zusammenklappt muß man positionen schließen"
      absoluter unfug, überhaupt nichts muß man schließen, nachschießen muß man,und das kann man so lange machen, solange hinterlegtes geld vorhanden ist......"

      ....was ja eben nicht mehr der fall ist, da ja das margin zusammengeklappt ist :D ....
      Avatar
      schrieb am 01.09.03 09:24:59
      Beitrag Nr. 39 ()
      all @

      wenn man zB 60% des Geldes zum hinterlegen verwenden möchte und man nun tatsächlich "voll" investiert ist.
      Doch dann "...das margin zusammengeklappt .." kann man zwei Sachen machen - die Strategie über den Haufen werfen und "nachschießen" und dabei wie ein Neuer Marktteilnehmer reagieren - ich muß nachkaufen (sollange man Geld hat ) wobei dann das ganze aus den Bahnen gerät. Oder man ist konsequent und sagt okay da hat sich was verändert man hat das Marging nicht ich schließe Positionen und man stellt die Verhältnissmäßigkeit wieder her.

      Fazit: das "Many"management von manchen möchte ich nicht wissen :D
      Avatar
      schrieb am 04.09.03 15:14:51
      Beitrag Nr. 40 ()
      aha ... was neues

      http://quadriga-news.de.to/

      nur zur Info :D
      Avatar
      schrieb am 04.09.03 20:09:07
      Beitrag Nr. 41 ()
      seit märz 03 legt dax 50% zu, quadriga aber nur mit 4-7%. offenbar wissen sie nicht mehr, wie sie die nachfrage generieren können.

      meiner einschätzung nach gibt es bald superfund C auch für 10.000 € statt 100.000 €. wenn man ein bisschen geduld aufbringen kann, gibt es superfund C in ein paar jahren vielleicht für 1.000 €.

      mit einem wort: die performance wird immer mieser, sonst ist eine reduzierung der einstiegssumme gar nicht notwendig.
      Avatar
      schrieb am 04.09.03 21:11:10
      Beitrag Nr. 42 ()
      "...seit märz 03 legt dax 50% zu, quadriga aber nur mit 4-7%...."


      jajaja das typische Kurzzeitgetächnis - wärend der Dax die letzten 7 einhalb Jahre 40% zulegte machte Quadriga etwa 379 % PLUS






      hier die letzten 12 Monate


      der Daxanleger holt erst jetzt auf 6% (zu rund 16% bei Quadr..(geschätzt))
      dazwischen gabs ordentlich eine auf die Fre .... :D
      Avatar
      schrieb am 05.09.03 13:39:43
      Beitrag Nr. 43 ()
      ich verstehe nicht warum hier ständig die performance von quadriga und dax gegenüber gestellt werden ??

      ein blick auf die korrelation sollte diese sinnlosen vergleiche doch eigentlich im keime ersticken.

      wenn der quadriga so daxabhängig wäre, dann hätte er sicher in den letzten wochen auch einen analogen kursverlauf.

      natürlich ist es gerade im hinblick auf dessen performance des letzten halben jahres schon recht ärgerlich, wenn der quadriga sich so entwickelt wie gesehen und man anfang des jahres in quadriga investiert hat.

      zum thema superfunds kann ich nur sagen, dass es ziemlich scheisse bei mir rüberkommt, dass die in ihren beispielrechnungen wie im superfunds A, noch den rechnungszeitraum 08.03.96-31.12.02 darstellen. nicht sehr seriös und irreführend !!! gerade vor dem hintergrund der schlechten performance in 2003.

      auch die tatsache, dass die den "wöchentlich aktualisierten kurs" eben nicht wöchentlich aktualisieren, ist für mich als schlampig zu bewerten. ich denke, n paar flocken weniger in werbung und mehr in den service und die technik wären hier sicher angebracht.
      Avatar
      schrieb am 05.09.03 14:34:38
      Beitrag Nr. 44 ()
      sehr richtig unhol....
      manche kennen leider nur den Dax (scheinbar gell rally und co.) na ja zur Wertentwicklung sicher kann man das so sehen ... oder auch nicht ... es ist legitim und hat nix mit irreführung zu tun den jeder kann erkennen das es bis zum .. (auch du hast es erkannt)- der Kurs wird Donnerstags der zweiten Woche der Dritten Woche der 4 Woche .. erneuert nur bei der Feststellung zum Monatsbeginn wartet man das Testat ab und das dauert (das erklärte ich schon 100 mal grrr.!!!)
      Avatar
      schrieb am 05.09.03 19:27:26
      Beitrag Nr. 45 ()
      klar kann es jeder erkennen. ich möchte aber nichts gross erkennen müssen, sondern angereicht bekommen.

      und 9 monate alte daten ?! bei aller liebe !
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 12:24:53
      Beitrag Nr. 46 ()
      5 gct zeichnungsfprmular PDF version jahresbericht (über mich erhältlich) detailierte aufstellung aller positionen auf 70 Seiten - darunter seite 12 die meine aussage bestätigt. (wurde deine aussage je mals - belegt ?)
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 19:44:12
      Beitrag Nr. 47 ()
      oegeat,

      du verteidigst Quadriga immer und vertreibst ihn glaube ich auch, ist dir noch nie in den Sinn gekommen das die ursprünglichen Quadriga Genussscheine, die von Grenada aus gemanaged werden eine mögliche Mißachtung der BAFIN ist. Denn Quadriga hat so wie Jäger Research und die anderen meines Wissens keine Bankenlizens und dürfte daher keinen Öffentlichen Vertrieb haben.
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 20:12:17
      Beitrag Nr. 48 ()
      "...eine mögliche Mißachtung der BAFIN ist..."

      99 also wenn nicht so gar der erste - war ich der diese Produkte anbot - legte man mir - ein Schreiben des Bafins (auf mein Drängen-Ansuchen....) vor aus welchen (dann) hervor ging das keine Probleme zu erwarten sind.
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 20:24:52
      Beitrag Nr. 49 ()
      oegeat,

      also du glaubst das zwischen Quadriga und zb. den German Asset Managers oder Jäger Research ein Unterschied besteht? :)
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 20:29:24
      Beitrag Nr. 50 ()
      natürlich ! qua... und germ... haben ein schreiben in händen das das bafin ausgestellt hat zu dem quadr betreibt eine niederlassung in frankfurt - und kommt aus einem regulierten eu land (österreich) und hat alle lizenzen die man dafür braucht- (konzess. FMA und BWA) zu dem zugelassene WKN IS.. für deutschland und österreich .....
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 20:42:56
      Beitrag Nr. 51 ()
      oegeat,

      du sagst die German Asset Managers haben auch ein Schreiben von der BAFIN. Ich dachte die haben eine Untersagung ihres Geschäftes von der BAFIN erhalten...... :confused:
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 20:49:44
      Beitrag Nr. 52 ()
      bitte du nicht denken ! (sorry aber wenn ich das lese ...)

      auf der hp war jetzt monatelang der brief öffendlich einsehbar ... leider ist er nicht mehr oben. (frag daher bitte selbst nach)
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 21:05:08
      Beitrag Nr. 53 ()
      Oegeat,

      warum soll gerade Quadriga so ein Schreiben haben. Wenn die das haben wird es wohl jeder bekommen. Ich erinnere daran das der Gründer und Eigentümer Herr Baha Christian 1996 das Unternehmen gegründet hat. Der Herr Baha hat aber mit dieser Branche, die etwas mit einem Bankgeschäft zu tun hat früher überhaupt nichts zu tun gehabt. Er war nämlich Polizist. Er hat dann eine GesmbH gegründet und losgelegt. Seine offshore Gesellschaft auf Grenada betreibt die Spekulationsgeschäfte. Wenn du mir erklären willst das diese Konstruktion für einen Anleger Sicherheit bringen soll, frag ich mich schon.........
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 21:13:09
      Beitrag Nr. 54 ()
      ich mag nicht .. nicht mehr ! 4jahre das gleiche erzählen nervt wie ist das mit Tempelton die haben si gar den gleichen Treuhänder (was ich weiß) ....

      "...warum soll gerade Quadriga so ein Schreiben haben. Wenn die das haben wird es wohl jeder bekommen. ..."

      die Aussage ist schlicht und ergreiffend dum - entweder man hat ein Schreiben von einem Behördenähnlichen Unternehmen (Bafin) das besagt das man nach offenlegung aller Infos die geschäfte in Deutschland betreiben kann oder nicht - wenns jeder bekommt - nun gut dann ist eh toll dann kan der Anleger sich haftungsmäßig am Bafin Regressansprüche stellen !
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 21:20:23
      Beitrag Nr. 55 ()
      Hallo Oegeat,

      immer locker bleiben. Was regst du dich so auf??
      Eine Frage hab ich noch an dich: du bist Fondsvermittler, wieviel Kapital mußtest du für die Gründung deiner Firma bereitstellen?
      Avatar
      schrieb am 15.02.04 21:22:46
      Beitrag Nr. 56 ()
      ich habe mehrer Firmen insgesammt 500.000.- mir ist nicht klar was soll die Frage - schick mir ein Boardmail
      Avatar
      schrieb am 18.02.04 23:29:17
      !
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      Avatar
      schrieb am 02.07.04 19:38:09
      Beitrag Nr. 58 ()
      :( alle Jahre das gleiche .... überrings die Sonne geht morgen auch auf ..oder ?:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 17.07.04 00:27:49
      Beitrag Nr. 59 ()
      Merit: Juni – Schwieriger Monat für Fonds und Managed Accounts
      16.07.2004

      Fonds (in EUR)
      Blue Danbue Fund - Futures Select (Juni: -3,06%, 2004: -0,45%)
      Blue Danube Fund - Futures Dynamic (Juni: -6,96%, 2004: -4,61%)
      Blue Danube Fund - Aeneas Futures (Juni:-10,72%, 2004:-18,63%)

      Managed Accounts (in USD)
      Merit Futures Portfolio (Juni: -3,17%, 2004: -0,40%)
      Merit Aeneas (June:-11,67%, 2004: -19,03%)
      Merit GPS (June: -7,75%; 2004: +10,99%)
      Avatar
      schrieb am 30.07.04 17:12:16
      Beitrag Nr. 60 ()
      News & Artikel/
      News/
      Einzelnachricht
      Absolute Return Consulting ARC GmbH: Monatsübersicht Juni 04 - Österreichische AI Angebote
      30.07.2004

      Der Juni war von der Unsicherheit, wie die US-Notenbank auf die Anzeichen steigender Inflation reagieren würde, geprägt. Diese Unsicherheit sorgte in allen Marktsegmenten für starke Kursschwankungen, mit denen vor allem wieder die Trendfolger-Programme Schwierigkeiten hatten.

      Entsprechend unerfreulich auch die Ergebnisse der meisten in Österreich angebotenen Produkte: Verluste bei allen CTA- Anbietern, wobei die höchsten Verluste beim Superfund C von Quadriga (-16,05%) sowie beim Blue Danube Fund Aeneas Futures (- 10,73%) auftraten. Auch die anderen Strategien kamen mit diesem Umfeld schlecht zurecht, und mussten mit wenigen Ausnahmen Verluste verbuchen. Positiv zu erwähnen: die Fonds von Ashmore, der Apollo Global Derivatives, GTS Aktien und einige Produkte von Tradecom. Auch der AvW Index und die für Neuinvestments geschlossenen Primeo Select Fonds konnte wieder ein Plus verzeichnen.

      D er CSFB/Tremont Hedge Fund Index verzeichnete im Juni nach zwei negativen Monaten wieder ein leichtes Plus (+0,34%). Den größten Verlust erzielte der Managed Futures Index mit mtd -2,84% (ytd �3,67%). Leicht erholt hat sich der Emerging Markets Index (mtd +0,87%, ytd +1,38%). Die Ashmore Emerging Markets Fonds haben somit mit mtd +2% ihren Referenzindex outperformt.

      Bitte beachten Sie den beiliegenden Monthly Overview.


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      Warum Quadriga , AHL und Co Kursverluste hatten .....