Varetis - Fakten - 500 Beiträge pro Seite

[newIacocca]

An alle varetis-Investierten bzw. Interessenten:

Ich bin von den Erfolgsaussichten von varetis überzeugt und würde mich dafür einsetzen, einen fundierten Thread diesbezüglich zu eröffnen, in dem unter möglichst besonderer Berücksichtigung von Objektivität pro und contra eines Investments diskutiert werden.

Oberstes Credo wäre also eine sachliche Auseinandersetzung mit dem Verzicht von emotionalem Gepushe oder Gebashe, wie es zuweilen in anderen Threads anzutreffen ist.

Wenn dafür Interesse besteht, würde ich vorschlagen, die relevanten Informationen vorab einmal gemeinsam zusammenzutragen und abzugleichen. Dann könnten wir den Thread mit aktuellen und zutreffenden Kennzahlen und Aussichten eröffnen.

Ich denke, zum Einstieg wäre eine Unterscheidung insoweit sinnvoll, dass wir einerseits den vorhandenen Cash-Bestand im Verhältnis zur Marktkapitalisierung beleuchten und andererseits eine Bewertung des operativen Geschäftes vornehmen. Zudem ist u.U. eine Diskussion über eine mögliche Übernahmen interessant.

Ich selbst bin erst relativ oberflächlich informiert und auch erst mit einer sehr kleinen Position investiert, sehe aber momentan ein lohnendes Investment und würde nach Abwägung der Chancen und Risiken ggfs. in varetis als Basisinvestment investieren wollen.

Also: Wer ist mit dabei? Bitte den aktuellen Kenntnisstand posten bzw. Interesse an so einem Thread äußern oder mitteilen, wie wir ihn Eurer Meinung nach aufbauen wollen. Ich habe selbst auch schon Ideen. Wenn kein Interesse besteht, werde ich das nicht realisieren, weil es, denke ich, nur gemeinsam Sinn macht.

Viele Grüße und auf hoffentlich gute Zusammenarbeit!
nI

[Nullermann]

Hallo nl!
Du willst hier Fakten hören - mir liegt hier eher der spekulative Bereich (Übernahmefantasie) nahe.

Das Geschäftsmodell von VRI ist nicht so sehr aufregend,(obwohl man nun den turnaround geschafft hat) spannend ist eher die Wahrscheinlichkeit eines kurz bevorstehenden Übernahmeangebotes.

Auf die Möglichkeit des Versuches VRI "feindlich" zu übernehmen, deutet die massive Deckelung hin. Der Kurs für ein mögliches Pflichtangebot soll möglichst niedrig gehalten werden.
Da die Altaktionäre aber nicht unter cashbestand (€ 7.-/Aktie) verkaufen werden, könnte es in kürze zu einer hochspannenden Übernahmeschlacht kommen, in deren Folge eine Kursverdopplung möglich wäre.
Und das ganze bei einem sehr geringen Risiko, wenn man zu Kursen unter cashbestand einsteigt!

[honorar]

Ich denke auch, dass die Übernahmegerüchte, die nun schon seit langer Zeit im Raum stehen, den weiteren Kurs bestimmen werden.

[newIacocca]

Danke an Nullermann und honorar für Eure Antworten! Ihr scheint ja ebenso recht zuversichtig zu sein, habt Ihr Euch bereits etwas intensiver mit Varetis beschäftigt, ich meine gibt es bzw. seht ihr einen Haken? Die Sache scheint ja sehr (zu?) sicher zu sein. Ich meine nach meinen bisherigen Informationen gleicht die Anlage ja nahezu einer Sparbucheinlage mit größeren Gewinnchancen...(um es mal provokant auszudrücken...;-).

Der Aufwärtstrend hält zumindest offenbar...

[honorar]

Selbst wenn es nicht zu einer Übernahme kommt, ist und bleibt varetis ein sehr interessantes Investment. Was war mit der Telekommunikationsbranche in den letzten Jahren los? Das wisst Ihr alle selbst.

Varetis hat die Kurve ohne Schaden bekommen. Weiterhin postitiver cash-flow. Volle Kasse!

Es wird Nachholbedarf in dieser Branche geben und Varetis wird aus meiner Sicht davon profitieren und zählt für mich zu den Favoriten in dieser Branche!

[Nullermann]

Ja es gibt da einen Haken.

Kauft man jetzt um die € 5.- herum, kann es noch einige Zeit dauern, bis ein Übernahmeangebot vorliegt.
Lt. insidern geht man von spät. Oktober 2003 aus. Genaues weiß natürlich keiner!

Bis dahin dürfte der Kurs weiter gedeckelt werden.
Bei einer Markterholung wäre dann das Geld hier u. U. einige Wochen geparkt, ohne dass es sich wesentlich vermehrt.
In diesem Falle wäre die Kohle sicher im DAX besser angelegt.

Andererseits - kommt ein Übernahmeangebot schnellt der Kurs in Minuten auf die Höhe des Gebotes - hier min. 6,5€ bis in der Spitze 9-10€!!

Ergo - ich habe hier Geld liegen, welches ich die nächsten Wochen nicht benötige und warte wie die Spinne im Netz!
Gruß
NM

[honorar]

Nullermann

Varetiskurs ist nicht nur von einer eventuellen Übernahme abhängig.

Es muss nicht zwangsläufig zu dieser Übernahme kommen!

Auch ohne Übernahme ist sehr viel Kurspotenzial vorhanden!

Aktienkurs ist deutlich unter Cash! Varetis verbrennt kein Geld!

Firmenwert bekommt man praktisch umsonst. Ebenso einen Teil des Cash-Bestandes. Was will man mehr.

Interessenten sollten ein Investment also nicht ausschliesslich vom Übernahmegerücht beeinflussen lassen!

[Substanzsucher]

Hallo Nullermann,

eine Deckelung bei 5 € kann ich absolut nicht erkennen.

Gruß Substanzsucher

[Nullermann]

Hallo Substanzsucher!

Ich beobachte die VRI schon länger, der Kurs wird nicht über € 5.- gelassen, der wird konsequent gedeckelt.

Das gute für den Deckler ist - durch die Marktenge geht das schon mit einigen 1000 Stücken. Bei Bedarf wird nachgelegt!
Ein fundamentaler Kursanstieg ist somit eher nicht zu erreichen, außer es kommt ein Angebot von dem raider oder sonstwem...

Wenn der Deckel durch massive Käufe nicht mehr gehalten werden kann, muss der Deckler spätestens sein Angebot vorlegen, denn es zählt für den Pflichtkurs der Schnitt der letzten 3 Monate...

Nach § 5 Abs. 1 WpÜG-Angebotsverordnung muss die Gegenleistung mindestens dem gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurs der durch einen Bieter zu erwerbenden Aktien einer Zielgesellschaft während der letzten drei Monate vor Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe eines Angebots bzw. der Veröffentlichung der Kontrollerlangung entsprechen.



Ordertiefe
Ordertiefe Stand 18.08.03 14:16

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
3 000 4,27
1 000 4,28
500 4,40
1 000 4,41
2 000 4,50
1 111 4,51
2 000 4,52
2 000 4,53
998 4,65
940 4,66
4,80 2 700
4,85 5 850
4,86 500
4,87 838
4,90 6 950
4,99 2 546
5,05 100
5,15 1 000
5,19 2 400
5,20 800

14 549 Ratio: 0,614 23 684

[Neger69]

Anzeige Mindestpreise

Die Datenbank enthält 86 Mindestpreise zu dem Wertpapier:

ISIN: DE0006911902
WKN: 691190
Bezeichnung: VARETIS AG
Stand vom: 16.08.2003

Stichtag Mindestpreis
08.08.2003 4.47

Tendenz steigend. Hab jetzt auch eingesammelt.

[newIacocca]

Wie beurteilt Ihr folgende Aussage: "Das operative Geschäft von varetis scheine sich auf niedrigem Niveau stabilisiert zu haben. Die umgesetzten Kostensenkungsmaßnahmen würden greifen ..."? (Quelle: Der Börsenbrief 17.07.2003)

Nach meinem bisherigen Kenntnisstand würde ich das operative Geschäft gar nicht mal unterbewerten. Varetis hat ca. 200 Mitarbeiter und, glaube ich, ein relativ zuverlässiges Management, das anscheinend in der Lage ist, sehr kostenbewußt zu arbeiten. In ihrem Bereich ist varetis anscheinend weltweit gut positioniert. Ich habe die Internetseite studiert und zumindest daher einen positiven Eindruck. Gute Kunden und starke Partner werden dort bspsw. aufgeführt, inwieweit mit denen tatsächlich zusammengearbeitet wir, kann ich noch nicht sagen. Was mir nicht gefällt ist die (outgesourcte??? - das kann doch nicht wahr sein...) IR-Abteilung, hatte dem Herrn Empl vorige Woche eine Mail geschrieben, bislang unbeantwortet...

[BBBio]

*zuhör*

[Nullermann]

Was willst`n hör`n Bio...

[PsychoMade]

Zu den Fakten:

a) Übernahme - Ja oder Nein?

Eindeutig Ja - als der Kurs gepusht wurde (Börsenmann...) gab es eine Deckelung im Bereich 5 - 5,20 Euro
Ausserdem müsste der Kurs nach break-even und Notierung unter Cashbestand viel höher notieren, dies wird durch gezielte Abverkäufe in dieser Region verhindert.
Fraglich ist der Übernahmepreis - der Durchschnittspreis der letzten 3 Monate (z.Z. etwa 4,60) wird niemals akzeptiert bei einem Cashbestand von über 7 Euro + Ebit positiv - ich tippe auf 7,20 - 8,20 Euro

b) lohnt sich ein Investment?

Ja und Nein - Nein nur für ungeduldige Kurzzeitzocker (die verlieren sowieso die Geduld wenn sie andere kurzzeitige Investmentchancen sehen!)
Aber eindeutig Ja für mittelfristig orientierte Anleger (die 2-3 Monate Zeit haben!) - hier bieten sich immense Chancen aus 3 Gründen:

- sollte es zu keiner Übernahme kommen dürfte der Kurs mittelfristig auch locker über 7 Euro steigen (da die Kombination aus 7 Euro Cash + Ebit postiv besteht)
- bei Übernahme 50% Gewinn
- über kurz oder lang wurden fundamentale Unterbewertungen immer beseitigt!

Fazit:

- der Kurs wird sich so oder so in Richtung 7 Euro bewegen - entweder durch Übernmahme oder wegen des mittelfristigen Abbaus der massiven Unterbewertung (bestehend aus 7 Euro cash + Ebit postiv)

Varetsis ist eine der wenigen Aktien bei der man in den nächsten 2-3 Monaten höchstens 10% verlieren (mehr ist nach unten nicht drin wegen 7 Euro Cash) - aber höchstwahrscheinlich 50% gewinnt - perfektes Chance-Risiko-Verhältnis!

So long

[BBBio]

#13, die #12 dient nur dazu, dass sich der Thread in meine Liste der Topthreads setzt. Was hast du denn gedacht?

[Nullermann]

Der fette Deckel bei 4,90 is wech...

Ordertiefe
Ordertiefe Stand 22.08.03 11:42

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
1 111 4,51
2 000 4,52
1 550 4,53
2 000 4,57
2 500 4,61
1 000 4,62
300 4,63
200 4,65
500 4,66
690 4,67
4,70 1 000
4,80 3 000
4,85 789
4,86 1 374
4,87 1 048
4,88 2 000
4,90 2 000
4,99 2 546
5,05 100
5,19 800

11 851 Ratio: 0,809 14 657

[PsychoMade]

Nur Geduld - man kann bei Varetis eigentlich nur gewinnen!

Eine Aktie mit 7 Euro Cash + Ebit positiv - da kann es nicht mehr Berg ab gehen (durch die Cashabsicherung) - nach oben bestehen viele potentielle Möglichekeiten:

- Übernahme
- Abbau der Unterbewertung auf lange Frist (nach den Q3-Zahlen hat es dann wohl auch der letzte gemerkt!)
- mögliche Empfehlung in Börse-Online, Focus-Money...

Nur ruhig bleiben - diejenigen die zu solche Kursen verkaufen, bieten wohl auch Ihren geerbten Porsche zu 50% des Wertes bei mobile.de an und wundern sich warum sich Ihre Erbschaft von Woche zu Woche dezimiert

[Nullermann]

Das ist "vorsätzliche Kursbeschädigung", was hier so an Ministückzahlen ins Geld geschmissen wird!

Umsatz (letzten 20)
Zeit Letzter Volumen
12:27:31 4,67 150
11:42:03 4,70 1 000
11:38:02 4,70 2 100
11:36:25 4,70 1 000
10:35:48 4,86 136
09:58:20 4,80 2 000
09:44:31 4,80 1 000
09:02:35 4,80 50

[Nullermann]

Das muss doch zu schaffen sein...

[Nullermann]

...das Ziel 21...

[Nullermann]

...bei der postinganzahl, wg. Komfort!

[PsychoMade]

Was würde passieren, wenn die Herrren Übermehmer nur das Pflichtangebot unterbreiten würden und die Altaktionäre annehmen würden (da sie mit Geld + managment buy-out geschmiert werden würden)

Könnte man als "Kleinaktionär" dann etwas dagegen machen (ich meine natürlich gestetzbuchkonformes )

Bei TDS lag das Angebot unter dem Aktienkurs - natürlich liegen bei Varetis durch die 7 Euro Cash andere Voraussetzungen vor

Wie seht Ihr die Sache!

[PsychoMade]

Es wurden jetzt schon 2mal 1000 aus dem ask im xetra gekaft - danach wurden sofort wieder 1000 in den ask bei 1,70 gestellt - der Deckel wird jetzt intensiver durchgeführt - steht die Übernahme kurz vor der Türe

Wie seht Ihr die Geschichte?

[PsychoMade]

Wieder 1000 + 1000 nachgestellt - der Deckel ist wohl bei 4,70 endgültig drauf, oder?

[Nullermann]

Hier wird massiv am Kurs gedreht!

Wer`s immer noch nicht gecheckt hat, dass hier richtig Geld zu machen ist, soll`s bleiben lassen...

Ne schriftliche Einladung zur Party gibts erst, wenn das Angebot vorliegt und denne isses too late!

Klar PM - die Übernehmer geben jetzt Gas, die Aktie ist im Bullenmarkt schließlich nicht ewig unter cashwert zu halten...

[PsychoMade]

Stimmt!

Der Übernehmer kommt so langsam in Zugzwang - ewig deckeln geht nicht!

Jetzt muss es schnell gehen, denn sollte irgendein Börsenmagazin auf Varetis aufmerksam machen, dann gute Nacht für den Übernehmer!

Wir können uns entspannt zurück lehnen, bei einer Notierung von 40-50% unter Cash + Ebit postiv, macht es Spass long zu sein und ohne Verlustrisiko das Spiel zu beobachten

[PsychoMade]

Schon wieder 1000 + 1000 nachgestellt - das wird zur Routine

[PsychoMade]

Kurze Tageszusammenfassung:

- die Deckelorder mit 9000 Stück bei 4,90 wurde aufgelöst
- Abverkauf bis 4,67 (wahrscheinlich ein Teil der 9000er)
- Deckelung des Kurses bei 4,70 im Xetra + Frankfurt

Vielleicht gibt es ja bald News per ad-hoc zu vermelden

[Neger69]

Auffälliger gehts wohl nicht.

Der Makler in FFM schreibt zum ersten Mal die Geld und Briefseiten aus. 4.900 St. Brief.

[Neger69]

Jetzt sind es 7.900 Stück Brief in FFM. Alles zeitverzögert.

[honorar]

Ich habe noch einmal eine kleinere Kauforder in Frankfurt reingelegt. Mal sehen, ob ich die bekomme!

[Der_Analyst]

Ich hab heute meinen Bestand bei 4,70 € auf nochmal aufgestockt. Bin für die Aktie auch sehr positiv gestimmt. Sollte der Kurs in nächster Zeit nicht plötzlich in die Höhe schießen, kaufe ich weiter nach. Unter 5 € ist die Aktie ein wahres Schnäppchen.

Grüße an alle Varetis-Aktionäre, Der_Analyst

[Nullermann]

Guter Umsatz heute auf ETR - es kommt eindeutig Bewegung in VRI!

Zeit Letzter Volumen
17:35:56 4,79 739
14:43:26 4,85 50
14:41:44 4,70 3 550
14:39:40 4,70 500
13:50:03 4,70 1 000
13:28:31 4,70 1 000
13:08:33 4,70 1 000
12:27:31 4,67 150
11:42:03 4,70 1 000
11:38:02 4,70 2 100
11:36:25 4,70 1 000
10:35:48 4,86 136
09:58:20 4,80 2 000
09:44:31 4,80 1 000
09:02:35 4,80 50

[honorar]

Ich bin auch bei 4,70 zum Zuge gekommen. Habe am 26.9.
Trinity Biotech (solltet Ihr unbedingt mal ansehen) steuerfrei zum Verkauf. Denke dann über nach, einen Teil zu realisieren und dann hier noch einmal kräftig nachzulegen. Trinity habe ich letzten Sept. für 0,91 gekauft! Geiles Teil, wird auf jeden Fall auch weiterhin bei mir bleiben!

[newIacocca]

Ich bin freudig überrascht, dass doch ein gewisses Interesse an einer Diskussion über varetis besteht. Habe momentan relativ wenig Zeit - dementsprechend ist leider (noch) mein Kenntnisstand und ich kann z.Z. nicht besonders viel zu einer gewinnbringenden Diskussion beitragen. Das werde ich aber schnellstmöglich nachholen und sollte sich dann bestätigen, dass Eure Infos (Danke dafür!) stimmen, dann wird es jemanden geben, der hier massiv einsteigt - nämlich mich ;-)

Eine paar kurze Fragen: Die Rückstellungen wurden von 2001 auf 2002 von 0,68 Mio € auf 5,61 Mio € erhöht, was war die Begründung, wie ist der aktuelle Stand. Wie steht es Eurer Einschätzung nach derzeit um die Notwendigkeit der Rücklagen in der entsprechenden Höhe?

Allen ein schönes WE!
nI

[Nullermann]

Moin nl - die Rückstellungen dürften nur steuerlicher natur sein.

[PsychoMade]

Wie interpretiert Ihr den Kursverlauf der letzten Tage, speziell den am Freitag?

Welches Spiel läuft hier - habt Ihr Theorien, was mit den 4,70er Paketen passiert ist?

Bei jeder anderen Aktie würde ich mir Sorgen machen, ob nicht jemand gross abverkauft - hier kann man dies wohl doch als Decklung sehen, oder?

Im Endeffekt kann man diese Kursmanipulation entspannt beobachten, da bei 7 Euro Cash + Ebit postiv nicht viel nach unten passieren kann!

Wie seht Ihr die ganze Geschichte (welche Theorien bezüglich einer Übernahme + Decklung habt Ihr?)

[Nullermann]

Also PM, es ist klar, dass die Altaktionäre Aktien nicht unter € 7.-/share abgeben.
Würde von denen einer verkaufen, dann außerbörslich in sehr großen Paketen, so könnte er derzeit schon ca. € 7.-/share bekommen.

Am wahrscheinlichsten ist nach heutigem Kenntnisstand, dass ein "raider" versuchen wird, VRI unter cashbestand feindlich zu übernehmen.
Dazu müsste der ein Pflichtangebot vorlegen, der Kurs hierfür ist der Schnitt der letzten 3 Monate (ca. 4,46, deswegen die straffe Deckelung!) plus ein Aufschlag von um die 20%.

Dann hätte der raider für die Kasse für weniger Geld zu bezahlen als drin ist!!
Ein Klassedeal für den raider, wenn das so klappen würde!
Etwa so wie wenn einer nen 50€ schein kauft, und dafür nur 40€ bezahlt!!

Obendrein hätte der raider dann noch die Firma! Braucht er natürlich nicht, kann er sofort weit unter Preis losschlagen, unterm Strich bleiben ihm somit viele Mio. Gewinn, mit wenig risk!

Natürlich nur, wenn das alles klappt und der "Raubzug" nicht abgewehrt wird...

[PsychoMade]

@ Nullermann - Danke für die schnelle Antwort!

Könnte der Raider nicht nur das Pflichtangebot ohne Aufschlag anbieten (und die Altaktionäre durch Schmiergeld zum Verkauf bewegen?) - könnte man dann etwas dagegen machen?

Warum hat der raid noch nicht stattgefunden (was muss der raider beachten?)

Wenn er schon die letzten Wochen die Deckelung durchführt, warum hat er nicht schon damals ein Angebot vorgelegt?

Wie erklärst Du Dir, dass gestern immer 1000er Pakete hin und her transferiert wurden (zuerst im Xetra, dann in Frankfurt) - was soll das?

Es ist schon sehr auffällig, dass die ganzen "Cashwerte" der Baisse mittlerweile wieder über Cash stehen, nur Varetis notiert noch 50% darunter, obwohl sie in Q2 den break-even geschafft haben!!! Dies spricht absolut für eine DEckelung - blos wie lange wird diese Deckelung Deiner Meinung noch andauern - siehe obige Frage "was hat der Raider beim raid zu beachten?"

Vielen Dank

[Nullermann]

In diesem Zusammenhang nochmals den Arikel vom 05. 02.03.Es fügt sich immer mehr das Puzzle zusammen. Die letzten Zahlen von VRI (turnaaround!!) sind der hier bereits angekündigte "Brautschmuck"!!

05.02.2003
Varetis kaufenswert
BetaFaktor.info

An schwachen Tagen kann die Aktie der Varetis AG (WKN 691190) weiter geordert werden. Dies ist die Meinung der Experten vom Börsenbrief "BetaFaktor.info".

Nach nur acht Monaten Vorstandsvorsitz sei Dr. Heidenfelder durch den Mitgründer und Großaktionär Günter Baierl ersetzt worden. Zwar sei Dr. Heidenfelder ein guter Techniker gewesen, als Unternehmer und Führungskraft habe er aber kein gutes Händchen gehabt.

Mit Baierl solle wieder ein Ruck durch das Unternehmen gehen. Gerüchten zufolge könnte der neue alte Vorstand die Braut für mögliche Interessenten hübsch machen.

Die operativen Probleme seien zwar unübersehbar, aber für "Raider" seien solche Fälle wie hier, hohe Substanz, keine Verbindlichkeiten und ein rasch sanierungsfähiges Geschäft, ideal. Zudem dürften die Altaktionäre abgabebereit sein, wenn der Preis stimme.

Der neue Unternehmenslenker werde sich vor allem um Erlössteigerungen kümmern müssen. Denn die Kostenseite sei mittlerweile ausgereizt. Weniger als die aktuell rund 190 Mitarbeiter seien selbst bei einer konservativen Umsatzplanung von 20 Mio. Euro nicht sinnvoll. Damit sollte aber ein ausgeglichenes Ergebnis möglich sein.

Kursschwächen nutzen und Aktien von Varetis ordern. Dies empfehlen die Experten von "BetaFaktor.info".



Ein Unternehmen, das kein Geld vernichtet, sondern Kapital vermehrt, kann an der Börse nicht weniger wert sein, als es an liquiden Mitteln in der Kasse hat. Ansonsten wäre für jeden Konkurrenten eine Übernahme ein gefundenes Fressen. Man hätte einen Mitbewerber weniger, würde sich Marktanteile hinzukaufen und könnte sich obendrein den Kassenbestand sichern – würde dafür also sogar noch bezahlt.

Zitat Eurams (einige Monate alt): "Bei Trius und Adori haben Raider schon zugeschlagen. Beide Firmen werden liquidiert. Als nächstes könnten Gerüchten zufolge die Telekommunikations-Softwarehersteller Varetis und WapMe Systems dran sein."

Wapme ist scheinbar seit Ende verg. Woche dran...und wann VRI??

[Nullermann]

#40 - soll natürlich "turnaround" heißen...

[honorar]

Abwarten und Tee trinken!

[BBBio]

Zu Varetis kann man echt nicht viel sagen im Moment.
Der 38-Tagesdurchschnitt kommt halt wieder einmal bedrohlich näher und die anderen Indikatoren euphorieren auch nicht gerade.

[Nullermann]

Da der Kurs von VRI wie`s aussieht kräftig manipuliert wird, ist m. E. eine chartechnische Beurteilung kaum möglich.
Hier kann man nur auf fundamentales abheben und hier liegen klare Fakten auf der Hand...10Mio mehr cash als MK - das wird der Markt bald regeln, das bleibt nicht so!!

[Nullermann]

Dass VRI ein top-target für einen raider ist, dürfte nun klar sein....

Die Frage ist - wird das VRI-Management überhaupt verkaufen wollen? Laut betafaktor ja, muss aber nicht so sein.

Sollte dies tatsächlich nicht der Fall sein, müsste das VRI-Management sich akut um eine Abwehrstrategie kümmern.
Die beste und weitverbreitetste ist den Kurs auf eine faire Bewertung hochtreiben (soll mir sehr recht sein... ).
Dies sollte - nachdem man den turnaround geschafft hat - kein Problem sein, wenn nicht ein raider massiv dagegenhält.

Ob hier bereits erste Versuche gemacht wurden den Kurs zu treiben (wie jüngst die Börsenman-Empf.)weiß man nicht, diese Empfehlung wurde jedoch in ihrer Wirkung auch wieder massiv unterdrückt!
Es ist also noch unklar, ob VRI schon Abwehrmaßnahmen plant, oder ob ein Angriff noch garnicht abgewehrt wird.
Aber warum sollte das Management unter cashbestand verkaufen, wo man doch nun in die Gewinnzone gekommen ist??Eine feindliche Übernahme unter cashbestand durch einen reinen "Kassenräuber" sollte somit nicht gelingen!
Es wird also sehr spannend die Tage!!

Kommt ein Angebot zur Übernahme geht schließlich alles sehr sehr schnell...

[Thoughtbreaker]

Es ist doch völlig ungewiss, ob auch in den zukünftigen Quartalen eine schwarze Null erreicht wird. Varetis selbst spricht doch von "weiter schwierigen und unbefriedigenden Marktverhältnissen". Das klingt nicht danach, als ob der Break-Even nachhaltig sei.

[PsychoMade]

Bezüglich der Nachhaltigkeit des break-even mache ich mir absolut keine Sorgen - da Varetis in den aktuell schlechten Wirtschaftszeiten (Rezession!) den break-even geschafft hat, dürfte im kommenden Aufschwung das Ebit auf jeden Fall verbessert und nicht verschlechtert werden!

[Nullermann]

"Ob auch in zukünftigen Quartalen Gewinne geschrieben werden"?
Mannohmann, sind wir Hellseher?
Gibts darauf irgendeine Garantie? Nein, die gibts nichtmal bei bluechips im DAX...
Wichtig und Fakt ist - das Geschäftsmodell funktioniert - das hat der breakeven gezeigt!

[honorar]

Ich bin der Meinung, dass in der T-Branche einiges aufgeholt werden wird. Davon wird auch Varetis profitieren.

Daher gehe ich von einer Nachhaltigkeit aus!

[PsychoMade]

In der Telekommunikationsbranche werden aktuell und in nächster Zeit aufgeschobene Projekte und Modernisierungen endlich realisiert - hiervon wird Varetis in zunehmeneden Masse profitieren.

Aussderm findet ein Trend hin zu Call-Center statt, wovon Varetis als unangetasteter Weltmarkführer immens profiteren müsste!

Man sieht, dass Varetis auch ohne Raider-Phantasie ein lohnenedes Investment ist und somit der Abschlag zu den liquiden Mitteln sich über kurz oder lang ABBAUEN MUSS!

Varetis besetzt eine Nische (praktisch ohne nennenswerte Konkurrenz!) und wird m.E. nach das Ebit in den nächsten Quartalen höchstwahrscheinlich weiter verbessern können - auch der aktuelle Aufschwung der Telekommunikationbranche + dem Gesamtmarkt wird sich bald in dem Kurs widerspiegeln!

Also nicht nur auf die Übernahme hoffen, sondern auch das Potential der Firma beachten (weltweit aufgestellt!)

[newIacocca]

Anbei eine heute eingegangene Mail von der varetis IR:


Sehr geehrter Herr XXX,

erst mal vielen Dank für Ihre Kritik. Leider musste ich feststellen, dass
ein Eingang Ihrer E-mail
unter meiner Adresse nicht aufzufinden ist. So konnte diese auch nicht
beantwortet werden.

Thema IR - die Investor Relations wird bei der varetis AG, insbesondere der
"enge" Kontakt zu Investoren
sehr ernst genommen. Dies ist uns auch sehr wichtig!

Deshalb möchte ich natürlich umgehend auf IHre Fragen reagieren.

1. Der "Cash Bestand" (Liquide Mittel und Wertpapiere) der varetis AG
beträgt zum 30.6.2002 ca. 27,0 Mio. Euro. Demnach
beträgt der so oft zitierte "Cash Bestand" ca. 7,1 Euro per Share.

2. Unser Ausblick ist, wie Sie ja an unserer veröffentlichten Prognose
sehen zurückhaltend. Bis dato konnten wir auf der Kostenseite dem schwachen
Markt entgegentreten. Das war wichtig und man hat in den
letzten Quartalen, insbesondere für das zweite Quartal 03 eine deutliche
Kostenreduktion gesehen. Das wichtigste für die Zukunft wäre jedoch
wieder mehr Investitionstätigkeit seitens der Telekoms bzw. unserer Kunden.
Dies ist derzeit aber noch nicht abzusehen wie es dort
weitergeht.

3. Zu Übernahme Gerüchten nehmen wir schlichtweg keine Stellung.

4. Zur Unterbwertung lässt sich "nur" der psychologische Faktor
hinzuziehen. Die varetis AG ist derzeit in einem Markt ,der als sehr
schwierig eingestuft wird (Telekommunikationsbranche). Mit unter ist
dies ein Grund für die Darstellung der "Unterbewertung" vieler Investoren.
Für uns ist es nun wichtig einen langfristigen Aufwärtstrend zu
generieren. Dazu ist die Prognosesicherheit von Bedeutung. Eine dreimalige
Prognoserevidierung, wie in 2002
darf nicht mehr vorkommen. Dies ist unser Ziel.

Für Rückfragen stehe ich Ihnen jederzeit zur Verfügung.

Mit
freundlichen Grüßen aus München

Andreas Empl
Investor Relations
Beauftragter varetis AG

[PsychoMade]

Besser geht es nicht

Varetis hat die Kostenseite unter Kontrolle - wenn jetzt noch die Konjunktur wieder anspringt, dann gibt es heraussragende Ergebnisse - solte die KOnjunktur jetzt noch nicht anspringen, dann hat man die Kosten unter Kontrolle und ich gehe nicht von einem weiteren Cash-Burn aus.

Fazit:
- cash-Burn gestoppt (durch Kontrolle der Kostenseite)
- wenn Konjunktur anspringt, dann immense Gewinne

[PsychoMade]

Ausserdem merkt man, dass Varetis ultra-konservativ geworden ist, was die Aussichten angeht - man will das Debakel aus 2002 auf keinen Fall mehr erleben!

Somit muss man die Einschätzungen als zu pessimistisch ansehen, die Realität sieht m.E. besser aus, da die Konjunktur in der Telekommunikationsbranche doch langsam schon anzieht

[Pfandbrief]

Die sollten eine Sonderausschüttung von 5 Euro pro Aktie machen.

Die verbleibenden liquiden Mittel würden allemal für den reduzierten Geschäftsbetrieb ausreichen.

Das würde ich fordern, nachdem ich 50 % zusammengekauft habe.

[PsychoMade]

Ihr seht auch immer nur den Cash von 7,10 Euro

Beschäftigt Euch doch einmal näher mit dem Geschäftsmodell, dann werdet Ihr erkennen, dass Varetis viel mehr als nur ein Cash-Wert ist, vor allem im Zuge einer Konjunkturerholung

[newIacocca]

@51 (Die Korrektur will ich natürlich weitergeben, damit hier nichts falsches steht...)

Sehr geehrter Herr XXX,

in Punkt 1 hat sich ein kleiner Fehlerteufel eingeschlichen. Es sollte
natürlich der 30.6.2003 gemeint sein.

Mit
freundlichen Grüßen aus München

Andreas Empl
Investor Relations
Beauftragter varetis AG

[honorar]

Abwarten und Tee trinken. Bald gehts up

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Meine Lieblingsszenario:
Varetis auflösen und Cash für die Aktionäre.
Wie bei Trius.

[BBBio]

Du hast wohl recht, ohne patzendes Geschäftsmodell würden wir sicher schon bei 7€ stehen.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

BBio,
das ist wohl einzigartig auf der Welt, daß in D Firmen unter Cashbestand notieren.
Hab in den USA nichts ähnliches gesehen, nicht mal zu Crashzeiten.
Hier gabs die gleich Reihenweise. Kein Wunder das die Amis
geil drauf sind hier eine Firma nach der anderen zu übernehmen. Wir selbst verschenken unsere Wirtschaft!!

[FlatErika]

Hallo zusammen,

bin noch nicht lange dabei. Hätte aber eine
Frage die mich beschäftigt.

Warum kaufen die Varetis-Leute nicht ihre eigenen Aktien,
wenn da doch so viel Geld da ist.

Das hätte den Vorteil, daß eine Übernahme schwieriger wird
und zweitens der Kurs dann eh steigt.

Grüße
an alle

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Anscheinend wollen die was anderes als wir!

[Nullermann]

Je später der abend...

Times + Sales XETRA
Zeit Kurs Umsatz
18:16:21 4,86 500
18:16:07 4,82 1.000
18:13:44 4,72 1.000
18:09:03 4,79 548
18:09:03 4,80 2.071
17:56:56 4,80 1.000
17:44:07 4,80 50
17:29:14 4,65 1.000
17:07:37 4,65 200
17:07:37 4,64 300

[honorar]

Ich glaube, dass hier viel zu viel auf eine eventuelle Übernahme gewartet wird.

Varetis ist Marktführer, und dass nicht nur in Deutschland.

Die T-Branche wird wieder investieren und Varetis wird erheblich daran partizipieren. Die Altaktionäre halten einen grossen Anteil der Aktien selbst und werden einen Teufel tun, in der jetzigen Situation einer Übernahme zuzustimmen.

Varetis ist eine sehr gesunde Firma, die hervorragend aufgestellt ist und über ein sehr gutes Eigenkapital
(wachsend) verfügt.

An der Börse wird normalerweise Zukunft gehandelt. Das ist bei Varetis n o c h nicht der Fall. Wir können uns auf zweistellige Kurse einstellen!

Meine Empfehlung lautet: kaufen und liegenlassen!

[cure]

Moin ,bin auch mit ner Position dabei

Ne Cashdiskussion MUSS geführt werden ...

Warum ?

Schaut Euch Aktien wie ne Lycos, Sinner Schrader , Syzygy , Visionix ,Antwerpes etcetcetc an ....

Sind die profitabler als ne Varetis ...nee, einige schreiben noch tief rot ....
Spielen die in Sektoren die mehr Sex haben ... nene .. die Webbranche ist alles andere als am leben ,ehr würde ich die Tekobranche als mehr zukunftsträchtiger sehen .....

Also ,warum ist ein Discount der Varetis zur Cashpeergroup von 40//50% gerechtfertigt ????


Genau , es gibt keinen Grund , und darum muss entweder die Cashpeergroup abgeschlachtet werden ,oder ne Varetis Richtung 6,5 --7 laufen ....

Erst dann können/sollten wir anfangen fundamental zu diskutieren .....ok , können wir auch vorher, wobei ich die Varetis EIGENTLICH gut aufgestellt sehe für ein kommen des Sektor .....(und der wird kommen )


Ich bin echt gespannt,welche Blättchen den Anfang machen und einen simplen (Cash)Vergleich Varetis // Cashpeergroup den Leute "näher " bringt ....

[Nullermann]

So, wenn der DAX nicht so recht weiß was er machen soll, ist ein Engagement in VRI um so interessanter!
Denn VRI ist marktunabhängig...das könnte die Tage anziehend wirken.

[cure]

EIGENTLICH UNFASSBAR


Das steht die VARETIS fast 50 % unter Cash, und andre Cashpeergroupwerte , die in genauso langweiligen , toten Sektoren , sich befinden ... dazu teilweise noch dick Cash burnen ,, stehen von Ihrer MK zum Cash 50 % HÖHER ....pari

Sachen gibt"s




KZ , wenn das die Medien erzählen , schnelle 6,5 bis 7 €

[Nullermann]

Moin cure!

Das wird, wie man sieht nimmt der Brief deutlich ab!
Ein Deckel ist momentan nicht mehr zu erkennen.
Das kann nun ganz schnell hochschiessen...

Stand 27.08.03 09:10

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
1 061 4,51
4 000 4,52
1 000 4,62
2 000 4,67
2 000 4,68
2 547 4,69
350 4,70
952 4,71
400 4,72
966 4,73
4,89 1 796
4,90 2 000
4,92 1 200
4,99 2 546
5,00 2 000
5,19 800
5,20 800
5,25 3 500
5,35 3 400
5,40 500

[cure]

Moin ...

Ist doch ein Witz , hier wird wieder VERSCHENKT ... da steht die Cashpeeroup 50 % höher , und bitte hört auf mit solchen Statement"s ""die Peergroup hätte mehr Sex ---( wollen wir wetten das der Telekomsektor VOR dem Websektor anziehen wird )"" , da sind Unternehmen die dicke Verluste noch schreiben .... und VARETIS , die mittlerweile kein Geld mehr burnen .... liegen im Sonderangebot einfach so rum .......

Was würdet Ihr kaufen ..... einen Volvo für 20000 Euro , oder einen für 30000 , bei selber Aussattung , Daten ,etc ....

Aber noch typisch deutsch ... ::sowas gibt es doch nicht .... und wenn die Schweinemedien es raus posaunen und befehlen ,dann will der Deutsche aufeinmal ..

Na



Nullerman : schau mal MME , das kann DIE Aktie werden ..

[Nullermann]

Warum MME cure?

VRI wird heute noch aus dem Brief gekauft, wir werden sehen.
Was dann der Kurs macht...ab € 5.- gibts ne Sause!

Schau Dir mal MLL an, enges Luder, aber Brief teiw. so gut wie nicht vorhanden, auch chart ist o.k.!

[cure]

Darum MME ---(+26 % ) wollte dir nur einen Hinweis heute morgen geben

Cure ist halt immer gut informiert ...


Gruss CURE

[Nullermann]

O.k. cure - Frage hat sich erledigt, guter Tipp!

[cure]

MME steht damit auch mittlerweile ÜBER CASH ,wobei die fundamental eigentlich 100 % über Cash gehören ....


Damit ist wieder eine der CASHWERTE weg ... und nur unsere VARETIS steht 50 % unter Ihrem Cash ,bzw 50 % zu niedrig zu den anderen Cashwerten .......(die fudamental meiner Meinung keinen Deut besser sind, mache sogar viel schlechter , da Cashburner )

Mal sehn welches Blättchen anfängt diese hochkomplizierte Sachlage dem cashwertesuchendem Börsenichnixverstehenvolk zu befehlen .....

[cure]

5,18 sehen wir schon im Orderbuch

[Nullermann]

Wie schon angesagt, da wird heute aus dem Brief gekauft - jetzt wirds spannend, kann alles blitzschnell gehen...

[Nullermann]

Der nächste Briefkäufer zahlt gerne 4,99!!

[Nullermann]

Sie geht ab!!

[cure]

Wie gesagt, KZ um die 6,50... und dann wäre Sie eigenlich immer noch zu billig ..

[cure]

na also ... heute Umsätze ,und es wissen mehr das wir hier noch zum Rest der Cashpeergroup 40 % hinterherhängen .....

Immer noch dieser Discount ...

Manchmal liegt das Geld echt auf der Strasse , man muß es nur aufheben ....

Sollte jetzt schnell Richtung 6,5 gehen ...