"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""senator""""""""""""" - 500 Beiträge pro Seite

[barzer]

was meint ihr,halten die 60Ct???

[bestaktie]

glaube ich nicht, da die Kolonne weitergezogen ist.
zu dvn, WKN 509300, der zock ist erstmal vorbei.

[prater]

Das Eigenkapital habe sich auf 44,33 Mio. Euro belaufen. Daraus ergebe sich eine Eigenkapitalquote von 60,8%. Der Buchwert liege demnach bei 5,50 Euro. Trotz dieser guten Aussichten habe die Aktie bislang ein Schattendasein gefristet und notiere in der Nähe ihrer Tiefststände...



Jetzt kaufen: electronics line..geht morgen durch die decke

[barzer]

sieht doch ganz gut aus

denke aber wir werden die 80Ct wenigstens nochmal testen und dann irgendwo bei 1,20€ landen.

[prater]

softmatik steigt um 40% und am freitag um 300%...

sofort einsteigen und bis freitag auf schöne gewinne freuen

[barzer]

senator kommt langsam wieder... Morgen ja noch der komplette GB.

[Warlord3x]

ich denke auch dass man hier weiter halten sollte.
ich mache das auf jeden fall. die 0.63 haben wir ja schonmal durchbrochen.
morgen wird es auch nochmal interessant.
und im oktober sowieso. bis dahin bleibe ich auf jeden fall am ball. vorher rumgeigeln ist in meinen augen unsinn.
vielleicht nochmal nachsetzen.

[Geldvernichter2]

Kann dir nur zustimmen #7

dieses ständige rumgezocke macht doch nur die taschen leer, und man kommt eigendlich nicht mehr viel günstiger rein

[barzer]

5 300 0,39
10 000 0,40
2 000 0,41
5 000 0,42
4 000 0,53
1 000 0,54
1 400 0,58
20 060 0,60
3 000 0,61
46 100 0,62

0,65 2 730
0,66 10 700
0,68 3 300
0,69 11 300
0,73 4 000
0,75 8 521
0,76 5 100
0,78 2 500
0,79 6 000
0,82 2 200
97 860 <<<Ratio: 1,737>>> 56 351

da bahnt sich der nächste UPMOVE langsam an...
kann sehr schnell auf 1€ steigen

[sanmarino]

Man sollte sich seine Stücke sichern.Hier wird es sehr schnell wieder hochlaufen.Schaut man sich die Geldseite an,da hat sich schon einiges angesammelt.Bis Oktober wird der Kurs sich verdoppelt haben...

[Moneymaker75]

Was ich wichtig finde für eine positive Beurteilung das die Filme "Das Wunder von Bern" und Alt, Neu, Geliehen und Blau" VOR den großen Winterproduktionen wie Harry Potter und Herr der Ringe laufen. könnte den einen oder anderen vor allem bei "Das Wunder von Bern" ins Kino locken..... Der Film kann der Geheimtipp im Oktober werden mit den besten Kritiken!!!

[binneuhier]

sieht eigentlich gut aus
bin auch mal eingestiegen heute
5 300 0,39
10 000 0,40
2 000 0,41
5 000 0,42
4 000 0,53
1 000 0,54
3 400 0,58
22 710 0,60
4 000 0,61
48 268 0,62
0,64 7 300
0,65 16 530
0,66 12 700
0,68 3 300
0,69 9 300
0,73 4 000
0,75 8 521
0,76 5 100
0,78 2 500
0,79 6 000

105 678 Ratio: 1,404 75 251


Eröffnung: 0,62

Die Frankfurter Wertpapierbörse liefert maximal 10 Niveau`s der Ordertiefe
bnh

[sanmarino]

Wenn man sich die Umsätze in Frankfurt ansieht,da sind schon ein paar dicke Pakete gelaufen.Hier wird es nicht mehr lange ruhig bleiben,es laufen schon Eindeckungen....

[barzer]

richtig, in FRN wird seit 2-3 Tagen der Kurs vom Volumen her bestimmt... und da hat sich der Markt sehr aufnahmefähig bei 0,60€ gezeigt.

Ein Zeichen für Interesse von Insti´s.

Ich kann warten. Aber irgendwie hab ich das Gefühl nicht mehr lange warten zu müssen.

[barzer]

langsam dürften nun nach definitivem Abprall von den 60Ct wieder die 80Ct angegriffen werden!

Da bei Überwindung der 0,75 neue Kaufsignale generiert werden, kann es dann ganz schnell Richtung 1,20€ gehen...

insofern sind alle Kurse unter 0,70 ohnehin Kaufkurse mit Gewinnchance auf allerwenigstens 10% aber wohl eher 100%

Senator ist so gesehen im Vergleich zu anderen Medientiteln noch gar nicht gelaufen, was nachzuholen sein wird!

[nassauer]

was war gerade bei senator los,tief 0,53€

[Geldvernichter2]

DAS MÖCHTE ICH EIGENDLICH AUCH MAL WISSEN:

MIT EINMAL BRICHT SENATOR EIN: ICH HABE KEINE NACHRICHTEN GEFUNDEN:

ODER WOLLEN SIE DIE LÄMMIGE VERTREIBEN????

[nassauer]

sparkasse stuft gerade wieder mal auf underperform

[Geldvernichter2]

habe ich auch gerade gelesen.

bleibe trotzdem drinnen

[Moneymaker75]

Ist schon richtig das in diesem Jahr viel von dem Film "Das Wunder von Bern" abhängt. Jedoch bekam der Film durchaus ansprechene Kritiken und das Umsatzziel das Senator genannt hat ist durchaus realistisch. Nich zu vergessen ist aber auch gleich am Anfang des Nächsten jahres der Film mit Meg Ryan. Diese Filme Floppen auch selten und er könnte durchaus für einen kräftigen Umsatzschub sorgen..... Habe mir heute in der Schwäche ein paar Stücke gekauft. Mein KZ bis ende dieses Jahres ist 1,00 EURO mit etwas glück und vielen Besuchern im Wunder von Bern!!!!!

[barzer]

ich finde den Absacker ganz gut und wichtig für die Kursentwicklung.
zum ersten werden nun Unsichere rausgespült und zum zweiten klart sich die charttechnische Situation von den Indikatoren wieder auf!

Senator bleibt "strong Buy"

(allein, weil sie fast gar nicht gelaufen ist)

[Dochmann]

barzer,
du bist doch sicher auch einer, der hier nur drin ist in der Hoffnung, demnächst teurer und möglichstb schnell an andere weiterzuverkaufen, die dann auf den Verlusten sitzenbleiben, wenn die Insolvenz kommt.

Erzähl mir mal, was Senator fundamental zu einem "strong buy" macht, denn soweit die fakten bekannt sind, ist es wohl eher ein "strong bye"

[barzer]

lieber Herr Dochmann,

Userinfo
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Ich kann wirklich verstehen, dass Du noch ein Paar Stücke zu Tiefstkursen ergattern willst, und mit etwas Glück gelingt dir das auch.

Ich freu mich auf jeden Fall darauf, mich mit dir über die Zukunftsaussichten von Senator auseinander zu setzen, wenn du unter deiner Original-ID als Senator Aktionär auftrittst!!!

[sanmarino]

Ich bleibe dabei und bin mir ziemlich sich bald deutlich höhere Kurse zu sehen.Die Herabstufung der Sparkasse ist mir schnuppe,hätte ich auf solche Leute bei meinen Geldanlagen gehört,wäre ich längst Pleite.Wir werden ja sehen wohin der Kurs sich bewegt,wenn ersteinmal im Oktober "Das Wunder von Bern" ansteht.Dann werden sich wohl einige über den Kurs von Senator wundern....

[Dochmann]

#23, #24 .... solche Postings bestärken nur den Eindruck, hier noch ein paar Lemminge über den Tisch ziehen zu wollen.
Was "Das Wunder von bern" angeht, so war das für mich mal so um Ende 2000 auch ein Argument gewesen; inzwischen dürfte klar sein, dass selbst ein megaerfolg hier nix mehr rettet (und den nehm ich weiterhin an; würd mich über 5 Miop. Besucher nicht wundern)

Barzer, sind meine User-Infos Deine einzigen Argumente für den Saftladen?

[Dochmann]

Ende 2001 meinte ich freilich

[sanmarino]

Dochmann....Du magst Senator für einen Saftladen halten.Ich denke aber das im Moment Kurse wesentlich mehr von Phantasie und Aussichten getrieben werden,als von den fundamentalen Dingen,die du gerne hättes.Ob es so richtig ist,lässt sich drüben streiten.Ich passe mich nur den Börsengesetzen an und die haben sich nun einmal geändert.Deswegen bin ich auch davon überzeugt das Senator genau aus diesen Gründen steigt.Im übrigen dürfte der Dax nach deiner Sichtweise der Dinge auch nicht höher als 2800 Punkte stehen.....

[barzer]

dochmann,
außer dollartigen Begrifflichkeiten wie "Insolvenz" und "Saftladen" höre ich von Dir bisher gar nix!

Im Übrigen würde ich sofort einem Lemming meine Aktien verkaufen, wenn er mir heute 5€/Anteil bieten würde.

Einziges Gegenargument bei Senator wäre derzeit die hohe Zinsbelastung.
...Nur haben andere Medientitel das gleiche Problem!
Außerdem dürften Schulden bald der Vergangenheit angehören, weil Senator eben nicht nur ein "Wunder von Bern" zu bieten hat, sondern vor allem TV-Produktionen anlaufen, welche bei erheblich geringerem Aufwand genauso Profitabel sind.

[Dochmann]

Sanmarino,

also meine StoXX-Werte bieten mir auch nach dem fulminanten Anstieg der letzten Monate im Schnitt mehr als 4% Dividendenrendite. Wo welcher Index fundamental stehen sollte, darüber lässt sich natürlich streiten.

Aber das eine Senator-Investition eine Investition ist, die eigentlich nur mit Phantasie zu begründen ist ... OK, da stimme ich dir zu.

Hast Du mal nachgerechnet, wieviel Cash Senator durch
(a) ausserbrösliche KE (als sie noch bei Valora gehandelt wurden),
(b) Börsengang Neuer markt,
(c) Kapitalerhöhung
(d) immense Bankkredite
in den vergangenen 3 Jahren verbraten hat. Mach das mal ... und nu sind noch 13 Mio.€ Eigenkapital übrig, die schon alleine dadurch eine Luftnummer sind, weil ihm auf der Aktiv-Seite die CinemaXX gegenüberstehen.

[Dochmann]

barzer,

5,7% EK-Quote, 160 Mio.€ kurzfristige Bankverbindlichkeiten, 10 Mio.€ Minus dieses Jahr, obwohl Goodbye Lenin lief.

Zinsen? Jau, die sind unangenehm, alleine die Zinslast ist jetzt jedes jahr so hoch wie das noch vorhandene Eigenkapital. Heisst also: Ein ausgeglichenes EBIT bedeutet bereits Insolvenz.

TV-Produktionen? Gerade in den vergangenen 2 Jahren, als die Preise nachhaltig in den Keller sausten, hat senator damit begonnen, die Abschreibung der Filmrechte auf Nicht-TV-Verwertung zu verringern bzw. den TV-Wertansatz zu erhöhen. Aus der TV-Verwertung drohen eher weitere satte Minuszahlen.

[sanmarino]

Deine Argumente lassen sich nicht von der Hand weisen.Nun kommen bei Senator ersteinmal keinen negativen Überraschungen mehr.Und ich wiederhole mich,die Börse lebt von der Phantasie und auch der Psychologie der Anleger.Da könnte man hier etlich Beispiel aufzählen wo es Kurssteigerungen von 100% und mehr gegeben hat,die man nicht mit Zahlen und Fakten untermauern konnte.Ich verstehe deinen Standpunkt,aber ich sehe es hier nun einmal aus einer anderen Perspektive.Wir werden sehen wer hier am Ende Recht behält...

[Dochmann]

die Börse lebt von der Phantasie und auch der Psychologie der Anleger.Da könnte man hier etlich Beispiel aufzählen wo es Kurssteigerungen von 100% und mehr gegeben hat,die man nicht mit Zahlen und Fakten untermauern konnte


Bestreit ich nicht. Mag ja sein, dass der Kurs noch 50% zulegt, bevor er endgültig abstürzt. Ich sag ja - Zocken lässt sich mit dem Ding, aber erzähl mir doch keiner was von fundamentaler Begründung. Das Eigenkapital hat sich in H1/2003 fast halbiert, obwohl Goodbye Lenin 6 Mio. Besucher und erfolgreiche int. Verkäufe verbuchen konnte. Mit dem Wunder von Bern lässt sich keine Insolvenz verhindern, und spätestens mit der Meldung verpufft auch die letzte Phantasie.
"Keine negativen Überraschungen mehr" lese ich übrigens seit Herbst 2000 immerzu. Sind alle Altlasten getilgt, oder sind sie es nicht, weil damit automatisch der Konkurs gemeldet hätte werden müssen?

Ein Beispiel: "Black Hawk Down" kommt noch aus dem revolution-Deal, als Senator noch 20% und mehr der Prod.Kosten übernahm - hier also über 20 Mio.€. Kinoerlöse bei knapp 400.000 Besuchern ca. 2,5 Mio.€, davon landet die Hälfte bei senator, das deckt die Marketing- und Herausbringungskosten -- vielleicht. Die TV-Verwertung ist mit 60% angesetzt, also dürfte der Film mit 12 Mio.€ mal in den Büchern gestanden haben, und es ist fraglich, ob er auch nur 2 Mio.€ per saldo bringt. Frage: Sind die anderen 10 Mio.€ vollständig abgeschrieben, oder steckt davon noch ein Teil in den 150 Mio.€ Filmrechte auf der Aktivseite?

Und das ist nur ein Film, der mir grad einfällt, wenn auch ein besonders krasser. Ein anderer wäre "24 Stunden Angst", eine teure 30 Mio.$-Eigenproduktion, die dieses Jahr völlig danebenging.

Ich wüsste nicht, was die Aussage "keine nennenswerten Risiken" rechtfertigen könnte.

[barzer]

Das die Fundamentaldaten nicht rosig aussehen, bestreite ich nicht!

Andererseits geht es hier um eine Turnarroundstory, welche sich abzeichnet. Ausser der Kinoverwertung von GBL ist im letzten Halbjahr fast nix gelaufen bei Senator. Entscheidend ist hier also nicht das nackte Zahlenwerk, sondern der Ausblick:

da liegt Potential:
1. demnächst weitere Auswertungsstufen für GBL (DVD,TV) welche bekanntermaßen höhere Erträge bringen als Kino!

2. neue Produktionen mit Hitpotential kurz vor Auswertung

3. bekanntermaßen steigen die Preise für TV-Rechte (proportional zu Konjunktur) wieder an, warum also den Wertansatz nicht erhöhen???

Darin liegt Fantasie und Kurserwartung begründet!

[Aktienhunger]

Bin heute mit einer kleinen Summe eingestiegen.
Sehe die Bilanz auch kritisch. Aber es sind
auch einige andere gute Produktionen in der
Pipeline. Das MM ist hoffentlich aus alten Fehlern
schlau geworden.
Vielleicht wird es ja ein richtig kalter Winter,
in dem die Kinos rappelvoll sind.
Viele Kinos in meiner Umgebung senken zur Zeit
den Eintritt. Ich habe den Eindruck, dass die
Mindereinnahmen über steigende Besucherzahlen
mehr als kompensiert werden.

Gruß
Aktienhunger

[Dochmann]

barzer,
das nackte Zahlenwerk ist für Unternehmen, die nahezu kein Eigenkapital mehr haben, ziemlich relevant. Und der Turnaround ist reines Wunschdenken derzeit, mit nichts zu begründen. GBL und die nächsten Verwertungsstufen... wenn das alles ist, stelle ich weiterhin fest, dass GBL die 10 Mio.€ Verlust in H1 nicht verhindern konnte. Wieso wohl nicht? Weil die ganzen Altlasten weitaus stärker wiegen, und wir reden von Altlasten, die noch nicht einmal zur Hälfte ausgewertet bzw. abgeschrieben sind. Gibt es Gründe, warum sie plötzlich in H2 allesamt verschwunden sind?

[Dochmann]

#34,

hmmmm - es stehen grad mal 4 Filme im nächsten halben jahr zur Verwertung an. In dem zeitraum alleine dürften 5 Mio.€ Zinsen bedient werden. ich will dich nicht erschrecken, aber da müssten pro Film fast eine halbe Mio. Besucher in die Senator-Streifen gehen, um die Zinsen zu decken ... wir reden nicht von Deckung der Filmkosten oder anderem lästigen Kleinkram, der auch erstmal wieder reingeholt werden muss.

[barzer]

so Dochmann,

bevor wir uns nun weiter mit Fantasien und Zahlen bewerfen, erkläre mir doch mal bitte eine kleine Sache:

Warum hast du nicht gestern oder vorgestern oder noch besser vor 10 Tagen vor einer Investition in die Senator Aktie gewarnt?

Ich finde es ja vorbildlich, wenn jemand die unerfahrenden Kleinanleger warnen möchte, zumal viele Bilanzen nicht mal lesen können und sich ohnehin nur zum Kauf durch Pusherthreads verleiten lassen...

Da hätte doch um die 70Ct eine Bemerkung kommen müssen, oder !?!

Ich möchte auch nicht zu schnell mit dem Wort "Basher" herausrücken, denn hier sind alle Meinungen gefragt, pro und kontra! Sichere Aktien gibt es ohnehin nicht!

Wobei ich eigentlich immer lustig finde, warum es kaum Threads gibt, welche sich mit negativen Aussichten einer Aktie befassen.
Warscheinlich liegt dies wohl daran, dass man sich in der Regel mit Aktien, die man für völlig aussichtslos hält, nicht interessiert, weil man ja Gewinne sehen will.

und dennoch tauchen in den Threads ab und zu einige Unerschrockene auf, sozusagen Heilsbringer, die die Ahnungslosen vor den bösen Abzockern retten möchten... interessanter Weise eigentlich immer dann, wenn Aktien eine volatile Kursentwicklung nehmen

Ich freue mich aber trotz diesem Hintergrund, dass du nicht ausfallend geblieben bist und gute Argumente deines "Standpunktes" angeführt hast!


Barzer

[Aktienhunger]

# 36
Bin mir sicher, dass "Wunder von Bern" locker
5 Mio. Besucher erzielt. Spricht alle Altersgruppen
an. Würde den Film mit dem Senator Erfolg
Comedian Harmonists vergleichen.
Auch die anderen Filme sprechen große Zielgruppen an.
Da wird für Senator bestimmt noch etas hängen bleiben.
Wartet nur ab bis Ende September, dann wird die Aktie
hier im Forum einen ganz anderen Stellenwert einnehmen.
Fundamentale Daten sind dann zweitrangig.

[barzer]

Senator generiert langsam wieder schöne Einstiegsmöglichkeiten! Man sollte Aufpassen, dass man nicht rausgespült wird.

Es sollte nicht mehr viel weiter runtergehen, vielleicht sehen wir morgen nochmal die 50Ct, woran ich aber nicht so gern glauben mag.

Ich werde weiter nachkaufen, denn bessere Gelegenheiten wirds sobald nicht mehr geben


Ich gehe mal davon aus, dass auch der Herr Dochmann ab spätestens Morgen mit von der Partie sein wird, wenn er es denn nicht heute schon geschafft hat!

Wer hier verkauft, ohne im Plus zu sein, dem ist bald nicht mehr zu helfen.

Gute Nacht
Barzer

[Fondssicher]

DOCHMANN

Ist ja alles schön und gut was Du schreibst und auch fundiert, basierend auf den öffentlichen Daten, jedoch..

Welche Bank gibt heutzutage Kredite in dieser Höhe bei diesen Zahlen???

Meine Erfahrung ist eher, daß man nahezu 200% Sicherheiten bringen muß (Aktien, besonders eigene, sind eventuell mit 10%, wenn überhaupt angesetzt), um überhaupt Fremdkapital zu bekommen.

Wenn man den Kursverlauf im Tagesgeschäft etwas genauer betrachtet, erkennt man eigentlich sehr schnell. daß der Kurs mit relativ wenig Engagement sehr effektiv initial nach unten gedrückt wird.(WARUM?)

Gruß
fs

[barzer]

dem ist nix mehr hinzuzufügen...

außer vielleicht... an schwachen Tagen KAUFEN!

Viele werden wir nicht mehr sehen davon

[Dochmann]

Fondssicher,

das Bankenargument (der Laden muss gut sein, sonst hätten die nicht solche Kredite etc.) sollte sich nach den letzten jahren wirklich erledigt haben, zumal die letzten großen Kreditrahmen vor den katastrophalen vergangenen 1,5 Jahren eingeräumt wurden.

Und die Spekulationen der Kursdeckelung, die man so aus Orderbüchern und Umsätzen rauslesen möchte, haben mich zumindest noch nie überzeugt. Das lese ich zu allen Aktien in den wo-Threads.

Aktienhunger,

"locker" erreicht kein Film die 5 Mio, dafür ist der Filmmarkt nun wirklich zu unvorhersehbar. Aber die Chance dafür ist sicherlich hoch. Nur stimmt nicht, dass auch die anderen Filme eine große Zielgruppe ansprechen. Einer der anderen 3 (!), nämlich der mit Meg Ryan, wird wohl eine FSK-18-Freigabe haben; Erotik-Streifgen mit der FSK-Geschichte sind nicht grad der Brüller, such da mal welche. "Old, New, Borrowed & Blue" ist eine dänische Komödie, die allenfalls im Programmkino ankommt, "Erbsen auf halb 6" - deutsche Tragikomödie über zwei Blinde, die einander lieben; nun ja. Und dann kommt Helge Schneider; 00 Schneider hate 670.000, aber das war vor 10 Jahren, und wenn es ist nicht mal gesagt, dass er das wiederholt; guck dir bsp. die Entwicklung der Werner-Filme an - das Fanpublikum wird nicht unbedingt größer mit den Jahren.

Vom "Wunder von bern" abgesehen sind das eher Streifen mit der Aussicht zwischen 250.000 und max. 750.000, wobei die meisten (inkls. der 2 ohne Termin; beides ziemlich sicher Programmkino-Streifen) am unteren Rand liegen dürften. Das wäre die Pipeline des nächsten halben Jahres.

Barzer,
ich hab mich aus anderen Gründen wieder angemeldet, und von daher hab ich in den vergangenen Wochen nicht dazu geschrieben. Was speziell Senator angeht, verfolge ich die seit ca. 3 Jahren hier im Board, hab auch gutes geld mit denen verdient, dabei aber recht viel Glück gehabt, denn der zwischenzeitliche Anstieg nach Filmen wie Chocolat oder "Das Experiment" erwies sich als nicht nachhaltig, und da ich die Bilanzentwicklung und die Filmerfolge beständig weiterverfolgte und auch mit Herrn Homburg ab und an diskutierte, war mir zumindest klar, was kommen würde.

Und was demnächst kommt, ist auch unschwer zu prognostizieren. Da muss nicht nur in Bern ein Wunder geschehen, um das abzuwenden.

[barzer]

nicht schon wieder streiten

Wünsch dir einen erfolgreichen Börsentag!

MfG
Barzer

[11eas]

ab Heute läuft im Kino Liegen lernen (x Film)
Da Senator nicht nur mit seinen eigenne Filmen Geld verdient solte ,an auch die anderen Seiten betrachten .
Es git nicht nur das DWvB .

[sanmarino]

Werde ein Abstauberlimit in den Markt legen,man weiß ja nie.Ansonsten denke ich,dass der Abverkauf auch bald ein Ende hat...

[Oomph]

Ich glaube, wir sehen gerade den neuen Film von Senator, nicht "Wunder von Bern", sondern "Flucht aus Senator"! Wie hier auch schon besprochen, sehe ich den Ausblick doch sehr kritisch - auch mit einem "Wunder"! Denn wenn der Film doch floppt war es das mit den Aussichten auf Besserung. Und von vielen Kinogängern höre ich jetzt schon - oh, nein, ein Film über Fußball.....

Bin allerdings auch mit einigen Tausend Stück in Senator investiert (Einstieg 0,97 €) und hoffe, das wir wenigstens noch mal den vollen Euro sehen werden. Alles drüber is natürlich besser!

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt!

Oomph

[barzer]

Oomph,

Du wirst den Oiro sehen

Schneller, als du denkst vielleicht! Senator ist nicht vom "Wunder" abhängig und verdient mit Vertrieb einiges dazu.

z.B. "Jonny English" (DVD), "GBL", "Schwere Jungs" usw.

TV-Rechte nehmen i.Ü. auch wieder an Wert zu...

Die Börse ist keine Einbahnstrasse, und wenn alle Werte steigen, wird auch Senator nicht verschont werden.

in 4 Wochen können wir noch mal debattieren, ob du nun mit +/-0 besser raus gehst, oder noch die Zahlen abwartest

[Wwallo]

Vom neuen Film "Liegen lernen", der heute anläuft sollte Senator durchaus profitieren können. Die Produktionsfirma X Filme Creative gehört zu über 50% Senator, die X Verleih AG zu über 25%. (Quelle: http://www.senator.de/senatorag/read/ag/xml/konzern.xml )

Sollte der Film zum Erfolg werden, ist wieder ein kleiner Schritt in die richtige Richtung getan...

Grüße vom Wwallo

[kostojunior]

... ich habe ihn, den Oiro (zu #47) gesehen...

HAPPY-COMPUTER-Prognosen http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE00072…
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
4.Sep 2003 0.55 Prognosezeit
3.Okt 2003 0.62 +12.73
3.Nov 2003 0.70 +27.27
3.Dez 2003 0.78 +41.82
5.Jan 2004 0.88 +60.00
5.Feb 2004 1.00 +81.82 <<<-----



... und einiges später dann ...

[Dochmann]

Bei aller Liebe, aber "Liegen lernen" ist doch nicht relevant für Senator; na, wir werden die Zuschauerzahlen ja sehen.

Was die TV-Rechte angeht, warne ich weiterhin davor, optimistisch zu sein. Gerade Senator hat in den vergangenen Jahren viele teure Streifen in die Kinos gebracht, die fast alle floppten, und den Wertansatz für die TV-Verwertung dabei gleichzeitig nach oben gesetzt. Da schlummern eher noch kräftige Risiken.
Und was GBL bsp. angeht - der Film wurde zusammen mit dem WDR und arte produziert und finanziert - ich möchte wetten, dass die dafür im gegenzug die TV-Rechte ohnehin besitzen und nicht etwa X-Filme. Ganz umsonst werden die nicht im Vorfeld die Produktionskosten mitgetragen haben.

"Die Börse ist keine Einbahnstrasse, und wenn alle Werte steigen, wird auch Senator nicht verschont werden.
"

Wenn das ein Argument sein soll, kann man ja genausogut in jeden x-beliebigen Wert investieren, der noch nicht gelaufen ist. Ich empfehle CinemaXX oder VCL und einige andere, die alle auch kurz vor der Pleite stehen; müssem dann ja auch laufen.
Senator weist jetzt übrigens ein Kurs-Buchwert-Verhältnis von ca. 1,5 aus, und das bei einer EK-Quote von unter 6%. Sie schreiben Verluste, der Turnaround ist nirgends in Sicht, das Management hat nach den letzten Jahren nicht grad einen Vertrauensvorschuß verdiebnt, die Bilanz hat weiterhin hohe Risiken auf der Aktivseite (CinemaXX-Goodwill!; Hoher Wertansatz Rechtebibliothek) - was also (ausser Daytrading) spricht dafür, für eine Long-Position Senator anderen Medienunternehmen vorzuziehen?

[skyandy]

Halt einfach den Mund, die Diskussion dreht sich im Kreis.
Du kannst ja verkaufen.

[11eas]

30.07.2003 - 12:41 Großbritanien meldet den erfolgreichsten Start eines deutschen Films aller Zeiten! Auch in Israel sei der Besucherzustrom "beachtlich", hieß es. Mit Spannung erwartet werde nun der Start des Films in Frankreich am 10. September. Wie berichtet hat der Film von Wolfgang Becker hierzulande nun die 6 Mio-Besuchermarke geknackt.


Der Film "Good Bye, Lenin" von Wolfgang Becker ist mittlerweile in 65 Länder verkauft worden

GOOD BYE, LENIN! hat im Kino die sechs Millionen Besuchermarke geknackt!

Da senator am X Verleih und an X Film beteiligt ist
wird hier auch Geld fliesen.Wennnun auch die anderen Beteiligungen noch etwas abwerfen, sowie die Eigene Produktion wieder gewinnbringend läuft wird Senator es auch wieder schaffen

[Dochmann]

Den Weltvertrieb hat allerdings die Bavaria (und das war alles geregelt, bevor dieser exorbitante Erfolg sich auch nur ansatzweise abzeichnete), und auch nach Rückfragen anderer hat bislang niemand bestätigen können, dass aus den Erlösen ein nennenswerter Betrag an X-Filme geht.



gez. der-Wasser-in-der-Wein-schüttet

[Dochmann]

Um wenigstens auch mal was Positives zu bringen: Die Kinoflopps halten sich zumindest in den DVD/VHS-Charts recht ordentlich - so etwa derzeit "The One"

[geizi]

Wer in Gottesnahmen ist Dochmann?
Besitzt angeblich keine Aktien von Senator und redet den Kurs ständig runter.
Meint der Vogel, er könnte mich in meinen Anlageverhalten bevormunden?
Von den angeblich selbst ernannten Analysten habe ich die Schnautze voll.
Auch wenn ich mein Geld verliere-es ist einzig meine Entscheidung.
Er tut als besitze er Insiderwissen.(vieleicht nur ein entlassener von Senator!!?)

[Dochmann]

geizi,
und warum stellst du die gleichen Fragen nicht an die Pusher? Warum immerzu nur an die, die kritisch reden? Liegen die Nerven bei den Senatoren so blank?

Alles, was ich weiß, kommt aus dem Verfolgen dieses Unternehmens aus den vergangenen ca.2-3 Jahren (und das scheint soch weitaus mehr zu sein als das der Jubelposter hier) - ok, unter anderer ID, aber die ist ziemlich ähnlich und bei Rückblättern der Threads sehr schnell erkennbar.

Aber wer nicht argumentieren kann, dem bleibt wohl nur übrig, gleich ausfallend werden. Schade drum.

[sanmarino]

Dochman....Kann deine Argumente bis zu einem bestimmten Punkt gut nachvollziehen,bleibe Senator aber trozdem treu.Bin davon überzeugt,dass ich hier bald höhere Kurse sehe.Was in einem Jahr sein wird.....
Aber im Moment denke ich steckt einiges an Phantasie in dem Wert.
Wünsche dir und allen anderen,troz verschiedener Meinungen,man kann es ja sachlich ausdiskutieren
ein schönes Weekend...

[11eas]

dochman auch wen du etwas Wasser in den Wein schüttest bleib es doch beim wein ich denk schon das Senator von den Beteiligungen Profitiert das gegenteil hat ja bis jetzt auch noch keiner gesagt oder warten wir einfach ab in der Ruhe liegt die Kraft.

[council]

das sieht wohl nach .40ern aus, gut , dass ich nicht rein bin.

council

[blockmalz]

Haben heute auf der 38-Tageslinie augesetzt. Ich denke mal dass hier der rebound startet. Bin mal zu 0,53 rein. Nachdem die bad news vorbei sind kann eigentlich alles nur noch besser werden. Der Vorteil nach dem letzten Horrorjahr: Die Latte ist nunmehr sehr niedrig gelegt, sodass SEnator nur noch positiv überraschen kann.

[Dochmann]

blockmalz,
nu überraschst Du mich

#1071 von blockmalz 14.06.03 21:54:53 Beitrag Nr.: 9.753.261 9753261
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben SENATOR ENTERTAINMENT AG

Was ich schon an anderer Stelle schrieb hat sich nun bestätigt: Es war tatsächlich absurd vor den Zahlen einzusteigen. Wenn man bedenkt dass Senator mit 15 Mio. Euro bewertet wird - da ist noch verdammt viel Platz nach unten. Bin Senator immer optimistisch-kritisch gegenübergestanden, war also sicher kein Basher. Denke aber dass ein KZ von 10 cent absolut realistisch ist. Das wäre dann eine MK von 4 Mio Euro. Bei diesen Bankverbindlichkeiten und dem mangels Liquidität beschränkten Aktionsradius ist ein Investment in Senator nur noch von der Hoffnung getragen dass Filme wie "Das Wunder von Bern" den Karren aus dem Dreck ziehen - was meines Erachtens mehr als unwahrscheinlich ist. Eine Übernahme Senators ist auch extrem unwahrscheinlich: Zu wenig asset, zu hohe Schulden. Ausserdem gäbe es weit und breit keine Synergieeffekte.

Sehen wir es realistisch: Wenn das "Wunder von Bern" nicht zum "Wunder für Senator" mutiert dann ist der Laden bis Herbst pleite. Kurse über 10 cent sind dementsprechen Verkaufskurse. Da gibt es bessere und günstigere Medientitel





Was hat sich geändert in den vergangenen knapp 3 Monaten?

[Dochmann]

Road to Toronto: The 28th Annual Toronto Film Festival

Shannon Gee reports:

....
Buzz has been notably absent from the festival lines, but press and industry folk could not stop talking about Jane Campion’s In The Cut after a series of packed screenings. The adaptation of Susanna Moore’s super dark/super erotic novel has inspired many a conversation (and some hissing after the first screening) about notions of love and violence, two subjects that are jammed up next to each other in many uncomfortable ways. Overheard in line: “Intelligent and stylish.” “Meg Ryan is great.” (Her turn as the mostly unsympathetic main character who gets involved with a homicide detective investigating a serial killer is both bold and unsettling.) “I had to take a shower after I saw it.”
...


Allzu große Zuschauerzahlen würd ich nicht erwarten bei der FSK18-Freigabe (wenn es auch nicht auszuschliessen ist), aber wenn der Film auf den Festivals gut ankommt bzw. gar im MIttelpunkt des Interesses steht, dürfte er zumindest in alle Territorien gut verkauft werden, und das sollte bei dem moderaten Budget für einen Gewinnbeitrag ausreichen.

[sanmarino]

Senator ist auf diesem Niveau auf alle Fälle für einen kräftige Erholung Richtung Norden gut.Die Geldseite ist gut gefüllt nach oben steht nicht viel im Brief,das kann sehr schnell loslaufen...