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    Warum eröffnet FDAX jetzt immer so früh? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 30.08.03 09:00:40 von
    neuester Beitrag 02.09.03 12:30:30 von
    Beiträge: 21
    ID: 770.175
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      Avatar
      schrieb am 30.08.03 09:00:40
      Beitrag Nr. 1 ()
      Bis vor ein paar Wochen wurden die ersten Bezahlt-Kurse im DAX-Future erst zwischen 9:05-9:10 Uhr teilw. sogar noch danach gestellt. Zu diesem Zeitpunkt hatte sich der Kassa-DAX schon deutlich vom Vortagesschluß entfernt und es waren im Future kaum noch Gewinne aus der US-Entwicklung nach 20:00 und Übernacht-Bewegungen zu machen.

      Inzwischen laufen die ersten FDAX-Kurse aber schon fast zeitgleich mit der Kassa-DAX Eröffnung ein, also zwischen 9:00-9:01 Uhr. Zunächst dachte ich, das läge an der gebremsten Marktvola im Moment: Wenn der DAX sich sowieso nicht stark bewegt, dann gibt es auch keinen Grund die Eröffnungsauktion im Future hinauszuzögern. Also wird gleich eröffnet.

      Da die ungewöhnlich frühen Eröffnungen jetzt aber zum Regelfall geworden sind, frage ich mich, ob da nicht etwas anderes dahintersteckt? :confused:

      Wer kann mir weiterhelfen?


      Schoma vielen Dank,
      anni
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 11:35:59
      Beitrag Nr. 2 ()
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 13:31:53
      Beitrag Nr. 3 ()
      @MacConrad,

      danke für den Link. Heißt das, die FDAX-Eröffnung ist auf 8:50 Uhr vorgezogen worden, und die ersten Kurse könnten auch schon vor 9:00 Uhr, also vor der DAX-Eröffnung eintrudeln?
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 15:49:48
      Beitrag Nr. 4 ()
      Seit 18. August ist das Pre-Opening um 10 Minuten vorverlegt worden. Jetzt findet das Pre-Opening von 8.50 bis 9.00 Uhr statt. In dieser Phase bildet sich der Eröffnungskurs des Futures.


      Jeder Börsentag besteht grundsätzlich aus folgenden Perioden:

      (1) Pre-Trading-Periode

      Vor Eröffnung des Terminhandels können Aufträge und Quotes bis zu dem von den Geschäftsführungen der Eurex-Börsen festgesetzten Zeitpunkt in das System der Eurex-Börsen eingegeben werden.

      (2) Opening-Periode

      Der Terminhandel beginnt mit der Ermittlung der Eröffnungspreise für jede Optionsserie und jeden Future-Kontrakt; die Opening-Periode gliedert sich in die Pre-Opening-Periode und in den Ausgleichsprozess. Zur Ermittlung des jeweiligen Eröffnungspreises können bis zu einem von den Geschäftsführungen der Eurex-Börsen bestimmten Zeitpunkt weitere Aufträge und Quotes eingegeben werden; während dieser Zeit wird ein vorläufiger Eröffnungspreis laufend angezeigt (Pre-Opening-Periode). Quotes können während der Pre-Opening-Periode einzeln geändert oder gelöscht, jedoch nicht insgesamt für ein Produkt geändert, gelöscht oder aus dem Handel genommen werden. Während des danach stattfindenden Ausgleichsprozesses (Netting) wird die größtmögliche Anzahl der im System vorhandenen Aufträge und Quotes zum endgültigen Eröffnungspreis für jede Optionsserie und jeden Future-Kontrakt zusammengeführt. Die Eurex-Börsen garantieren nicht die Ausführung eines Auftrages beziehungsweise Quote zu diesem Eröffnungspreis.

      Sobald für alle Optionsserien beziehungsweise alle Future-Kontrakte eines Produktes der Ausgleichsprozess abgeschlossen ist, endet die Opening-Periode in dem betreffenden Produkt.

      Sofern in Optionsserien oder Future-Kontrakten keine unlimitierten Aufträge vorhanden sind und ein Ausgleich zwischen limitierten Aufträgen oder limitierten Aufträgen und Quotes nicht möglich ist, endet die Opening-Periode ohne Ermittlung eines Eröffnungspreises.

      (3) Trading-Periode

      Nach Beendigung der Opening-Periode in einem Produkt werden die Kontrakte fortlaufend gehandelt.

      (4) Post-Trading-Periode

      Nach Schluss der Trading-Periode steht den Börsenteilnehmern das System der Eurex-Börsen weiterhin zur Dateneingabe zur Verfügung. Nach Beendigung der Trading-Periode steht den Börsenteilnehmern das System der Eurex-Börsen weiterhin zur Eingabe und zum Abfragen von Daten zur Verfügung (Post-Trading-Periode). Die Post-Trading-Periode unterteilt sich in die Post-Trading-Full-Periode und die Post-Trading-Restricted-Periode, die sich bezüglich der den Börsenteilnehmern zur Verfügung stehenden technischen Zugriffsmöglichkeiten auf das System der Eurex-Börsen unterscheiden.

      Die Post-Trading-Full-Periode beginnt unmittelbar nach Beendigung der Trading-Periode. Während der Post-Trading-Full-Periode sind sowohl Abfragen als auch Eingaben von Daten möglich und zulässig.

      Nach Beendigung der Post-Trading-Full-Periode beginnt unmittelbar die Post-Trading-Restricted-Periode, in der nur die Abfrage von Daten möglich und zulässig ist.
      Avatar
      schrieb am 30.08.03 17:33:31
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo kannichdoch,
      könntest du mal den Link reinstellen wo du die Bezahlt Kurse für den Dax Future beziehst?
      Danke Dieter

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      Avatar
      schrieb am 31.08.03 11:12:31
      Beitrag Nr. 6 ()
      @nochntrader,

      danke, ich dachte mir schon so etwas. Woher weißt du von der Vorverlegung ab 18. August?

      @Knobi23,

      z.B. http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
      der Index-Scanner von Mathefreak
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 11:49:42
      Beitrag Nr. 7 ()
      Eine Mitteilung der Eurex:


      Dear Sir/Madam,

      As of August 18, 2003, Eurex will change the beginning of the pre- opening period of certain Eurex products from currently 09:00 CET to a staggered approach. The staggered system state change will be introduced in an effort to equalize network load due to the large number of broadcasts that must be sent to Eurex participants when the system state is switched from the pre-trading to the pre-opening- period.

      New pre-opening times for each Eurex Product Group affected

      08:50 CET for All Index Futures 08:50 CET for All Index Options 08:51 CET for German Stock Options & all ETFs (Futures and Options) 08:52 CET for Swiss / Finnish / Italian Stock Options 08:53 CET for Dutch / US Stock Options 08:54 CET for French Stock Options - Third Friday Expiry 08:55 CET for French Stock Options - Month End Expiry

      The earliest time at which continuous trading in the above-mentioned products will start is 09:00 CET. As the start of the pre-opening phase has been brought forward, the continuous update of the preliminary potential opening price will be available earlier. This allows Eurex members to compare their own orders with the preliminary potential opening price or, if no potential opening price is available, with the current best Bid/Offer prices for an extended period.

      As a consequence of the extended Pre-Opening Period, trading in the most liquid Index Futures contracts (FESX, FDAX) will generally start at 09:00 CET as of August 18, 2003. This means that FESX and FDAX will be automatically set to “Freeze” at 09:00 CET. The netting phase in the FDAX and FESX shall therefore follow instantaneously. This procedure shall improve the transparency of the Opening-Phase of these products compared with the current situation, where the netting process takes place in random order.

      Best regards, Eurex
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 12:27:50
      Beitrag Nr. 8 ()
      Über den "preliminary potential opening price" des FDAX gibt es also jetzt schon eine offizielle Schätzung des Eröffnungspreises 10 min. bevor der Kassa-DAX eröffnet. Und dann um 9:00 eröffnen FDAX und Kassa-DAX in der Regel gleichzeitig.

      Wie ich denke, eine bemerkenswerte Veränderung zu früher, denn damit steht zum Zeitpunkt des Kassa-DAX-Open schon fest, wie weit sich der Kassa-DAX in den ersten Handelsminuten bewegen wird.

      Direkt ausnutzen kann man das natürlich nicht, da kein Emittent nach den ersten Kassa-DAX Kursen preist. Aber wer Tagescharts mit OHLC analysiert, ist spätestens jetzt mit dem FDAX statt des GDAXI klar besser bedient, denn der GDAXI 9:00 Uhr Kurs war noch nie ein handelbarer Kurs, der neue FDAX 9:00 Uhr Kurs jedoch schon.
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 12:53:22
      Beitrag Nr. 9 ()
      # 6

      Moin kannichdoch,

      geht es hier um die Realtimekurse des DAX Futures ?

      Wenn ja, wo liest die Matefreak mit seinem Scanner aus, oder habe ich da was falsch verstanden.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 14:21:54
      Beitrag Nr. 10 ()
      @kannichdoch: War die Tage auch schon erstaunt, wieso der 1. FDax-Kurs schon 9°° kam ;)

      @nochntrader: Weißt Du wo der preliminary potential opening price einsehbar ist, wird dieses pricing dann zB (*hoff*) schon ab 8.50 im Orderbuch geführt? Wenn ja, würde sich neben dem einfachen Eurex-RT-feed auch die Kosten für die Orderbucheinsicht durchaus lohnen.

      @kannichdoch: btw: Bei IB wäre das kostenlose tool "Arbitrage Meter", was ich jetzt immer für die DAX/FDAX-Relation in einem kl. Fenster laufen habe, bestimmt eine nützliche Sache für Dich:

      "The TWS Index Arbitrage Meter illustrates the extent of the premium (or discount) of the lead month futures price above (or below) its fair future value with respect to the index price. A green bar indicates that the lead month futures price is at a premium to (i.e. greater than) its fair future value. A red bar indicates that the lead month futures price is at a discount to its fair future value. This tool is available for Indices and Futures on Indices. "

      schönen Sonntag noch

      adv
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 17:23:29
      Beitrag Nr. 11 ()
      @10

      Die Frage kann ich dir nicht genau beantworten. Wahrscheinlich ist das was sich in den Pre-Opening-Phase abspielt nur Eurexmitgliedern zugänglich und im normalen Orderbuch nicht einsehbar.

      Die Frage ist natürlich, was nützt dir der vorläufige Eröffnungskurs der in dieser Phase ständig neu ermittelt wird. Die Emis werden diese Kurse schon in ihre Turbos einpreisen :) .
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 17:40:39
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ nochNtrader


      "die Frage ist natürlich was nutzt das",
      sehe ich ähnlich, wenn auch in nem etwas anderen Licht

      gerade in den letzten Wochen hat der DAX mehrfach die Emi-Taxen ignoriert und sich schnell woanders hin bewegt.

      will sagen: ist mit den frühen Taxen was gewonnen ?



      es gibt anscheinend zwei verschiedene Trader-Welten

      1.
      die einen traden direkt, was sie sehen
      in diesem Fall sind sie froh, dass der Future neuerdings früher reagiert

      2.
      man rechnet DAX-Kursziele aus
      in diesem Fall spielt es keine Rolle, ob der Future voraus oder hinterher läuft.

      ps
      ein arbitrage-parameter wird von den emis mit Sicherheit schon verwendet.
      die sind ja nicht hinterm Mond
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 20:23:19
      Beitrag Nr. 13 ()
      Vorbörsliche Emitaxen auf den Dax gelten immer nur bis zur Eröffnung des Futures auf den Dax. Da die Emis, als Eurexmitglieder, Zugriff auf den vorläufigen und schließlich auf den endgültigen Eröffnungskurs haben werden sie die Turbos entprechend anpassen.

      Nach der Eröffnung bestimmen jedoch die Händler wohin sich der Future bewegt (und damit auch der Dax). Diese (vermutete) Entwicklung nimmt der Emi jedoch in den vorbörslichen Taxierungen nicht vorweg.
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 21:41:52
      Beitrag Nr. 14 ()
      zu #11/12 was es nützen könnte. Alle Emis nutzen fahren leicht unterschiedliche pricing-Programme und keines läuft exakt 1:1 zum FDax. Kann man durch längere Beobachtung auf ein gewisses feeling für bekommen.
      Ab uns an ergeben sich da schon gut nutzbare Gelegenheiten. So gibt es oft bei schnellen moves scneller getaktete Preisanstiege etc, die man bei fakes auch mal für sich nutzen kann, obwohl sie a priori dazu dienen, den Emi auf der sicheren Seite agieren zu lassen.

      aber eins klar und ir durchaus angenehm: auf jeden Fall wird durch die 9°° FDax-Eröffnung der Handel stetiger.

      Gruß und gn8

      adv
      Avatar
      schrieb am 31.08.03 21:50:52
      Beitrag Nr. 15 ()
      fehlende Buchstaben bei Bedarf dann dazudenken, irgendwie spinnt die Tastatur hier grad. ;)
      Avatar
      schrieb am 01.09.03 17:14:10
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo,

      weiß jemand eine Antwort auf meine Frage in # 9 ?

      ....geht es hier um die Realtimekurse des DAX Futures ?

      Wenn ja, wo liest die Matefreak mit seinem Scanner aus, oder habe ich da was falsch verstanden.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 01.09.03 18:47:44
      Beitrag Nr. 17 ()
      @kg34,

      die exakte Antwort darauf hat Mathefreak dir doch schon letztes Jahr gegeben. Deine Antwort damals:

      "Danke Mathefreak für den Tip.

      Ich laß das mal prüfen.

      Gruß
      kg34"

      Leidest du etwa unter Amnesie? :confused: :eek:
      Avatar
      schrieb am 01.09.03 20:18:49
      Beitrag Nr. 18 ()
      zu "arbitrage"

      ich benutze nebenbei einen Future-minuten-chart und einen gleitenden durchschnitt (38 oder sowas, wer will kann KAMA nehmen oder etwas ähnlich Buntes)

      so kann man dem vorauslaufenden future nochmal in die zukunft schauen:D

      :)
      Avatar
      schrieb am 02.09.03 11:19:03
      Beitrag Nr. 19 ()
      Für wen`s interessieren mag: zur Frage in #10: Der preliminary potential opening price ist im FDax-Orderbuch einsichtig ;)
      Avatar
      schrieb am 02.09.03 12:24:44
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo kannichdoch,

      manchmal schon:laugh:

      Doch den besagten Link habe ich testen lassen und der war damals nicht realtime.

      Ich mache das gerne noch mal.
      Daher gib die Quelle noch mal an, wenn nicht hier dann bitte per BM.

      Danke Dir.
      Avatar
      schrieb am 02.09.03 12:30:30
      Beitrag Nr. 21 ()
      Nö, da du es ja für ein kommerzielles Programm verwenden willst, gibt´s das von mir nicht. Warum fragst du überhaupt mich, du hast doch schon Mathefreak direkt gefragt im "Nachbarthread"? ;)

      Außerdem ist das in diesem Thread sowieso völlig offtopic. :D


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