Nochmals Grundsätzliches zum Silber - 500 Beiträge pro Seite

[G.Goldmann]

Diesen wichtigen Thread zum Thema Silberverbrauch - Digitalkameras habe ich aus einem anderen Forum kopiert.
Der Verfasser R. Deutsch wird mich deswegen hoffentlich nicht verklagen

Grüsse an alle Silberfreunde - G.Goldmann
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Lieber Herr ...............dank für die Grüße.
Wenn Sie den einfachen logischen Zusammenhang mit der Digitalfotografie, den ich Ihnen nun schon mehrfach erklärt habe, nicht verstehen, kann ich Ihnen nicht helfen. Aber da Sie mich so freundlich direkt ansprechen, bitte gern noch mal, vielleicht funzt es ja diesmal – Also:

1.) Es werden etwa 220 Millionen Unzen Silber pro Jahr für die Silberfotografie verbraucht. Tendenz mit etwa 2-3% p.a. steigend.

2.) Davon werden etwa 85% recycled – was etwa 187 Millionen Unzen entspricht. Wenn also morgen
die Silberfotografie komplett eingestellt würde, wäre damit eine Nachfrage von netto ca. 33 Millionen „ersatzlos weggebrochen“. (sind Sie noch bei mir, oder war das jetzt schon wieder zu schwer :-) ?

3.) Bei einem Verbrauch von etwa 850 Millionen Unzen pro Jahr sind 33 Millionen schon eine kolossale Menge (immerhin fast 4%) und ich verstehe, das Sie das ängstigt, aber, hier kommt der edle Silberritter R.Deutsch mit Trost angehoppelt.

Trost für .........und auch Antwort an ...............

1.)Bei der digitalen Fotografie fällt nur die (geringe) Menge Silber weg, die im Film enthalten ist. Beim Ausdruck auf Fotopapier wird allerdings mehr Silber verbraucht, als durch Wegfall im Film eingespart wurde, weil in diesem Papier relativ viel Silber enthalten ist.

2.)Weil Farbdrucke mit Tintenstrahler relativ schnell verblassen, werden für dauerhafte Fotos zunehmend Photoprints benutzt, die eben wieder Silber verbrauchen.

3.)Der überraschende Effekt ist, dass durch die Digitalfotografie eher mehr als weniger Silber
verbraucht wird.

4.)In Afrika, Indien, Sibirien und vor allem China wächst erst mal der Silberverbrauch mit Wegwerfkameras und nicht die digitale Fotografie.

Und nun ein kleiner Hammer zum Schluss

Silber steigt (explodiert :-) nicht, weil der Verbrauch zunimmt, sondern weil Silber wieder zu Geld wird und als Geld wird es gerade nicht verbraucht. Gell – da staunen Sie. Und Sie würden noch mehr staunen, wenn Sie sich mal kundig machten, wie weit diese Entwicklung bereits fortgeschritten ist, statt den alten Heuler mit der Digitalfotografie immer wieder neu zu bemühen.

Liebe Grüße R.Deutsch

[Wavetrader]

#1: Bis auf die äußerst unvorhersehbaren Silber=Geld-Prognosen interessanter Beitrag von R. Deutsch, der übrigens auch hier bei WO postet.

Ich habe hier schon selbst mehrfach erwähnt, dass das "fotopapierlose" Wohnzimmer sich als genau so ein Humbug rausstellen wird, wie die Prognosen zum "papierlosen" Büro in den 80ern.

[sebastianus]

Zur Information nachfolgend eine Werbung aus dem Internet.

Grüsse - Sebastianus

Was bietet Ihnen der Digital-Fotoservice?
Der Digital-Fotoservice bietet den vollen Bilderservice im Internet. Hier können Sie Ihre digitalen Fotodaten direkt online verschicken oder auf CD gebrannt in Ihrer Filiale abgeben. Sie erhalten Ihre Fotos nach wenigen Tagen auf original Fotopapier über den Fotohändler
Ihrer Wahl.

Unser Dienst ist der einfache, günstige und schnelle Service für das Ausbelichten Ihrer digitalen Daten auf original Fotopapier. Denn alle Bilddateien aus Ihrer Digitalkamera oder von anderen Datenträgern können als DigitalFoto auf original Fotopapier belichtet werden -
für den Fotoabend mit Freunden, zum Einkleben ins Fotoalbum oder einfach nur als schöne Erinnerung.

Wie funktioniert das?

Sie werden über selbsterklärende Buttons durch ein Menü geführt, über das Sie Ihre Fotos bestellen können. Nach Eingabe Ihrer persönlichen Daten können die Bilddaten eingeladen werden und Sie können Motivgröße (
von 9 x ca.13 cm bis 20 x ca.30 cm) und Bestellmenge sowie die Art der Bezahlung auswählen.

So gut und preisgünstig können Sie es im Home Printing nicht selber machen. denn ihre Photos erhalten Sie in einer brillanten Photoqualität, mit der kein Computerausdruck mithalten kann. Die Belichtungsfeinheit bei der Ausbelichtung der Bilddaten ist maßgeblich verantwortlich für die hervorragende Qualität von DigitalPhoto. Wir belichten mit einer
Auflösung von 200 dpi. Ab dem Format 30 x ca. 45 cm sind es 254 dpi. Bedingt durch die hohe Farbtiefe pro Bildpunkt entstehen dabei visuell wesentlich bessere Photos als bei einem Computerdrucker mit gleichen
Auflösungswerten.

Quelle, http://ui.zanox-ffiliate.de/shc/bin/z_an_shc.dll?71017141710…
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[Imoen]

Nur das kaum digitale Fotos ausgedruckt werden, wozu auch.

Man guckt sich den Scheiss per PC oder Fernseher an und dann und wann mal wird ein Druck gemacht.

Was das papierlose Büro angeht, ist es eine Mischung aus menschlichem Versagen und teilweise unsere Gesetzgebung, da ja viele Unterlagen im Original vorhanden sein müssen.


Vergleich mal lieber die Sache mit einer Schallplatte, vor relativ kurzer Zeit wurde noch behauptet das die CD keine Chance hat.

Was den Absatz von Digi`s im asiatischen Raum angeht, empfehle ich die Verkaufszahlen von Sony, Canon und Co. zu lesen.

Fast vergessen, ich spare übrigens im Schnitt 100 Blatt Papier pro Tag, da ich die Trade`s nicht mehr drucken muss, sondern digitalisieren darf.

[Wavetrader]

"Fast vergessen, ich spare übrigens im Schnitt 100 Blatt Papier pro Tag, da ich die Trade`s nicht mehr drucken muss, sondern digitalisieren darf"

Korrekt, aber wieviel Zeit ist vergangen, bis dass diese eigentlich triviale Möglichkeit in der Realität Fuß gefasst hat?

"Was das papierlose Büro angeht, ist es eine Mischung aus menschlichem Versagen und teilweise unsere Gesetzgebung, da ja viele Unterlagen im Original vorhanden sein müssen."

Versagen finde ich etwas hart. Besser wäre Gewohntheit und natürliches Verhalten der Menschen. Der Gesetzgeber verlangt übrigens auch oft, dass Fotos entwickeln werden (Ausweise etc.)

Dein Beispiel mit der CD passt als Analogie in meinen AUgen übrigens nicht besonders, weil die CD sowohl qualitätsmäßig eindeutige Vorteile bot als auch das Verhalten/Ergebnis (ich höre Musik) nicht verändert hat, die Foto-CD etc. ändern aber das Verhalten, du musst vor den PC, um Bilder zu sehen, kannst sie bei einem Kneipenabend nicht mal eben vorzeigen usw. Selbst kleinste Details der praktischen Anwendungen können darüber entscheiden, welche Produkte sich durchsetzen.

Eigentlich hätte ich selbst aber auch statt Papier von Holz sprechen müssen. Die Silberkritiker hätte also (übertragen) in den 80er Jahren vor sinkendem Holzpreis gewarnt, weil die Papier-Herstellung durch den Einsatz vor Computern sinken wird.

Zumindest auf überschaubare Zeiträume bezogen völlig absurd im nachhinein.

[Imoen]

Ums durchsetzen gehts nun wirklich nicht mehr, da liegen die digi`s seit letztem Jahr inzwischen vorne.

Ich finde es ganz angenehm und mehr als praktisch.

Früher hat man einen Film abgeknipst und zum entwickeln gebracht.

Jetzt produzier ich Bilder ohne Ende, habe keine Rennereien mehr ( Fotoladen, etc.), kann nach Lust und Laune selber nacharbeiten oder entscheiden ob ich es behalten will.

Das beste allerdings ist, das ich die Bilder kreuz und quer durchs Internet jagen kann.

Meine Familie lebt recht zerstreut, in den Staaten, Neuseeland, Irland und was weiss ich noch wo.

Wie dem auch sei, ich finde es einfach genial, da ich auf diese Art und weise doch relativ na dran bin.

Früher hab ich meinen Bruder kaum wieder erkannt (ist jetzt übertrieben), geschweige seine Kinder.

Jetzt bin per Mail auf dem laufenden, allein das finde ich schon genial.

[Wavetrader]

Finde ich auch toll, aber früher hättest du die Fotopapier-Bilder deiner Neffen bestimmt nicht wöchentlich im Briefkasten gehabt. Das bewirkt also keinen Nachfrageeinbruch. Außerdem fotografierst du ja, wie du selbst sagst, heute mehr als früher.

Will auch nicht einen Nutzen vom Digicams abstreiten, genau so wenig wie den von PCs

[logo8]

auf CDs "verblassen" die Bilder nach 5-10 Jahren.
Man muß also immer mal "erneuern"
Auf Festplatte halten sie sich natürlich.
Aber nen PC erneuerst Du auch "immer mal wieder".
- und willst Du dann den ganzen Müll roll-overn?
Noch gibts keinen Ersatz, der den Verbrauch von Silber
wegrationalisiert, ohne mehr complicated handling
oder Qualitätsverluste zu haben.

[noch-n-zocker]

Jetzt müßte R. Deutsch nur noch quantifizieren, wieviel Silber in elektronische Bauteile fließt. Denn den Trend zur Elektronik kann man wohl genauso schlecht ignorieren wie den zur Digitalfotografie. Und dann sieht auch der letzte Skeptiker, dass die Digitalisierung unserer Umwelt entweder ein non-event für den Silberpreis ist oder sich sogar positiv auswirkt.

[G.Goldmann]

@noch-n-zocker

Wieviel in elektronische Bauteile fliesst, könnte man vielleicht in www.silverinstitute.org auffinden.

Interessant war eine Story anlässlich des Stromausfalles in den USA. Da wird berichtet, dass für die riesigen Stromnetze der Einsatz von HTS vorgesehen ist. Hiefür werden riesige Silbermengen benötigt.

http://www.gold-eagle.com/editorials_03/morg an091803.html
     
The Silver Institute has stated that the demand for HTS may be as high as 50 million ounces on an annual basis.

Gruss - G.G.     

[noch-n-zocker]

GG

Der Link funxt nicht. Aber dieser hier sollte es tun. Interessanter Beitrag!

http://www.financialsense.com/editorials/morgan/091603.htm

[R.Deutsch]

Hallo Goldmann,

geht schon in Ordnung mit dem hier Reinkopieren. Üblicherweise pflege ich an solchen Stellen dann auf mein Buch hinzuweisen, :-)

[http://www.geldseiten.de/buch/die-geldfalle.htm]

[R.Deutsch]

Mist, war wieder nicht richtig mit dem Link - mal sehen obs so geht

<http://www.geldseiten.de/buch/die-geldfalle.htm>

[Thoemsi]

Meinten Sie so

http://www.geldseiten.de/buch/die-geldfalle.htm

[R.Deutsch]

Ja - genau so wie geht n das? Noch ein Versuch

Jetzt aber

<a href=http://www.geldseiten.de/buch/die-geldfalle.htm>Die Geldfalle</a>

[R.Deutsch]

Herrjeh - goldseiten muss es heißen, nicht Geldseiten - ich gebs auf :-(

[TFischer]

Reinhard, Reinhard :-)

http://www.goldseiten.de/buch/die-geldfalle.htm

[R.Deutsch]

Ja - danke - aber nun schreibt doch mal einer bitte wie es genau geht

[macvin]

Also gut R.Deutsch - ich schreibe:

1. URL markieren und kopieren (rechte Maustaste)
2. Links unten im Antwort-schreiben-Fenster auf URL einfügen klicken
3. URL einfügen (rechte Maustaste: Einfügen)
4. Fertig

Das war der Kurzlehrgang...

Cu macvin

[R.Deutsch]

Danke für den Kurzlehrgang, aber ich finde im Antwortfenster kein Fenster mit URL einfügen. Aber ich denke jetzt habe ich es, also noch mal

http://www.goldseiten.de/buch/die-geldfalle.htm

[hpoth]

"papierlosen Büro in den 80 ern" ganau das Getenteil traf ein es ist eine neue Papierflut entstanden.gruß hpoth

[G.Goldmann]

China - 2. Jahreskonferenz für Silber

Das Konferenzprogramm :

http://www.silverinstitute.org/chinaconf.pdf

G. Goldmann

[macvin]

@R.Deutsch

Gratulation - hat geklappt.

Im Antwort-schreiben-Fenster befindet sich LINKS UNTEN eine Reihe von Buttons, die mit TOOLS überschrieben sind. Der 5. Button von oben ist es: URL einfügen....

Wird schon noch

Cu macvin

[Thoemsi]

@macvin
je nachdem welchen browser er verwendet. Beim Opera z.B. sieht man dieses Fenster nicht