POSITIONSTRADING AUF DAX, EINZELWERTE UND ALLES WAS GELD BRINGT OKTOBER 2003 - 500 Beiträge pro Seite

[LakiLuser]

SOORY,
hatte ja sowieso schon verspätet eröffnet aber dann muss wohl WO alles verschluckt haben.

Daher nochmals, allen Tradern gute Geschäft im Oktober, möge es ein "goldener" werden

Ich bin momentan nur in meinem Allianz-Call 90 bis 06/04



@Guela,
bisher hast du ja mit deinem "Abgreifen" der Emis sehr oft Recht gehabt, aber diesmal hoffe ich das du dich irrst da ich in einem Clicki-Call ( HitHi ) auf den Dax 3325 per 17.10.bin und momentan läuft er gerade ins Plus und ich hoffe das bleibt so !!!

[Mincio]

Ich wünsche allen viel Erfolg!

[tici]

Hallo Ihr Lieben

wünsche allen ebenfalls einen erfolgreichen Monat

Habe meinen Call vorhin bei 3266 verkauft und in einen Put geswitscht.

@Guela
jetzt zittern wir mal gemeinsam
obwohl ich davon ausgehe, daß wir noch unter 3200 fallen werden - nur wann?

Tici

[tici]

na - das fängt ja toll an im Oktober. Ich denke, es heißt "goldener Oktober"

Habe doch glatt 50C pro Call-Schein verschenkt
und zu früh in einen Put.

Tici

[LakiLuser]

@ Guela, Tici,

seit 3310 bin ich bei euch !

SHORT in 330205.

Sollte es weiter Steigen, bin ich ja t.w. durch meine Lassoscheine etwas gehedget.

[Flahute]

Hallo,

für mich hat der Oktober mit einem wirklich guten
Tagestrade begonnen. Meine gestern Abend erteilte Limitorder für den Thyssen Call 770375 wurde zu 0,54 bedient. Soeben habe ich Ihn für 0,66 wieder abgegeben.

[Flahute]

mmh, hab` eben bei Onvista mal auf die Umsätze geschaut.
Ich bin scheinbar heute Monopolist in diesem Schein.

[tici]

@Flahute
wenigstens einer, bei dem es gut anfängt, Glückwunsch

@Laki
habe meinen Put bei 3305 wieder gegeben. Wenn die Amis so weit oben bleiben, laufen wir min die 3350 oder 3400 wieder an, meine Meinung.
Nu steh ich erst mal an der Seitenlinie...

Tici

[Mincio]

Ach was, Dachsi wird schon wieder abstürzen....

[tici]

Ja, Mincio, da bin ich ziemlich sicher

LuS taxt zur Zeit bei 3333 - man grade 4 Punkte im Plus.
Ich werde heute mal nichts mehr machen und morgen neuen Shorteinstieg suchen.

Gute Nacht
Tici

[Flahute]

@Mincio

Deine Bildchen sind immer klasse, Respekt!

@tici
Der Markt ist momentan wirklich schwer berechenbar, hab` daher mal entgegen meiner sonstigen Gewohnheit schnell Kasse gemacht.
Ich hab` ja bereits gestern geschrieben das ich auf Sicht bis Jahresende das Risiko nach unten für geringer halte als die Chance nach oben.
Mal sehen ob du den Einstiegskurs von 70/71 bei Allianz noch bekommst. Ich möchte doch gerne mal mit dir in einem Boot sitzen

[LakiLuser]

bin bei 3325 wieder aus meinem Short ausgestiegen. Traue dem Frieden und vorallem den Taxen nicht. Jetzt 3333 morgen Eröffnung 3366 ?

So habe nun auch genug "Fernsehn" geschaut.

N8 zusammen !

[Guela]

Hi Leute,
ich war leider nicht so schlau und bin in meinem Short dringeblieben, als ich die Taxe heute morgen bei 3350 sah ... war ja auch gar nicht so verkehrt, denn der DAX ist dann ja auch erstmal zurückgelaufen.

Jetzt liefert er eine Bewegungsspanne von ca. 6 Punkten *gähn* .... der Gute weiß offenbar nicht so recht, wohin die Reise gehen soll. Vielleicht sollten wir abstimmen und ihm das Ergebnis mitteilen

ciao
Guela

[LakiLuser]

Bin auch wieder SHORT bei 3448. Die neuen Sicherheitseinstellungen der CODI vertragen sich wohl nicht mit unserer Firewall. Bis ich meine Order durchhatte, habe ich gut 10 Cent gespart
Habe jetzt den 557462 KO 3550

[LakiLuser]

Evtl. ärger ich mir nachher wieder ein Loch in den Popo,
aber ich wollte jetzt nicht gross mit S/L rumeiern und wer weiss wie es heute noch Abgeht.

Habe meine SHORT bei 3316 wieder gegeben KK 2,07 VK 2,32
und damit ist mein Feiertagswochenende finanziert.

[LakiLuser]

Dax 3286 30 Punkte verschenkt

La ki

[tici]

Laki
bin seit 3293 wieder short , da ich heute leider tagsüber nicht on war. Man sollte auf seinen Bauch hören, wollte nämlich ursprünglich bei 3350 Abstauber für Short setzen, Mist.

Nu kanns meinetwegen noch unter die 3200 gehen

Tici

[LakiLuser]

Hey Tici

bin LONG bei 3296 !

Ob das mal gut geht



Naja habe ein Endloszerti mit KO 3100 sollte evtl das WE
überleben

[tici]

Laki
im Tageschart sind wir noch voll im Abwärtstrend, und wenn der DJ die 9500 heute nicht knackt, werden wir sicher auch morgen noch schwach auf der Brust sein. Mal abwarten...
Daxi ist jedenfalls sowas von schwach...

Tici

[Rebecca11]

Ich war seit 3350 short ,aber meine Puts bei 3288 verkauft , vielleicht doch zu früh ... ??

Ich wünsche Euch weiterhin viel Erfolg und schönen Abend noch

Grüße
Rebecca

[tici]

@Rebecca
hast doch guten Gewinn

Wünsche Dir das Gleiche

Tici

[Rebecca11]

@ Tici

Ja ich bin zufrieden ,und alles Gute für DEine Puts , ich denke bis 3260 ist noch möglich ...

Schöne Grüße
Rebecca

[tici]

Bin erst mal wieder raus - für ne kleine Pizza reichts grade

Morgen ist Feiertagshandel, dh. ziemlich unberechnbar. Da ich gleich Besuch bekomme, melde ich mich bis morgen früh erst mal ab

Tici

[LakiLuser]

@ Rebecca,
Glückwunsch hat sich ja gelohnt. Und besser Mäuse im Gehäuse als hinterher in den Rebound kommen.

@Tici,
ich habe ja ein Endlos-Zerti nur darf Daxi nicht endlos unter 3100 fallen

Bis morgen dann !

[Rebecca11]

@ Hi Lakil

danke danke Dir

Viel ERfolg wünsche ich Dir ...
Rebecca

[tici]

Guten Morgen und einen schönen bei uns leider verregneten Feiertag

Bin bei 3310 wieder in meine Puten zurückgekehrt. Da der € sich weiter auf hohen Niveau hält, glaube ich nicht, daß wir heute mehr als 1% zulegen können - jedenfalls nicht ohne Hilfe der Amis. Wir werden heute nachmittag sehen..

Tici

[Mincio]

Tici

Na dann wünsche ich Dir, dass die Puten bald groooooß und schööööön werden, so wie diese:

[LakiLuser]

Ich kriege die Krise,
erst komme ich im Direkthandel mit ABN nicht durch, dann verschluckt WO mein Posting.

Also in Kurzform:
@Tici, habe meine LONG bei 3,00 über die Euwax verkauft und bin dann auch bei 3310 in den Turbo 231944 KK 2,96
KO 3100.
Hoffe auf schlechtere Zahlen als in den USA sowieso erwartet werden.

Ansonsen, mieses Wetter auch bei uns, so ein richtiger "Schlumpeltag" also Couch, Lesen, Fernsehn, usw. oder halt an der Börse Geld verbraten.

@
Mincio,
ist doch bald wieder Thanksgiving, da müssen die Puten doch fett werden

[LakiLuser]

Korrektur: KK 2,26

[tici]

@Laki
da hättest Du Dir ja noch ein bißchen zeit lassen können - wenn man das immer vorher wüßte.
Ich gehe auch mal davon aus, daß die Daten nicht berauschend bin und habe auch meinen €/$ Put vorsichtshalber mit 20% Minus verkauft. Sollten die Daten doch super sein, hole ich ihn mir sofort wieder, ansonsten wird der € nach oben schießen.

@Mincio

ja, solch fette "Puten" wünsche ich mir

Tici

[Guela]

... da haben wir wohl alle zu früh auf schlechte Daten hofft ... ich bin nämlich auch bei 3325 in ein Short gegangen. Nun denne, noch ist nicht aller Tage abend, oder ??

[LakiLuser]

@ Tici,

ich bin ja voll Bescheuert, aber das Glück ist mit den ...
und den kleinen Kindern, also bei mir trifft 1 zu.

Les dir mal mein letztes Posting durch. Ich Depp bin durch das ganze Hin und Her mit dem Verkauf meiner Longs ( Endlos-Zertis ) in den 231944 gegangen. Aber das ist ein TURBO-LONG
Ist mir gerade aufgefallen als ich nachkaufen wollte
Jetzt setze ich erstmal S/L !!!

Aber obwohl ich mich jetzt freue ärgere ich mich total über solche Schusseligkeit. Denn soetwas kann im Zweifel ein Vermögen kosten !

[tici]

@Laki
ich hatte mich auch schon über das KO gewundert -war aber von einen Schreibfehler ausgegangen. Da hast Du ja Schwein gehabt. Wenn SPX tatsächlich wieder über die 1030 geht - wovon ich eigentlich nicht ausgehe - siehsts nicht so toll aus für unsere Puten.

Meinen €-Put hätte ich auch man behalten sollen, heute ist wohl nicht mein Tag, aber wie immer, gibts ja "nur" 2 Möglichkeiten, Hopp oder Top!

Tici

[Guela]

Tici, mir geht es ja auch nicht besser .... *tröst*

Laki - herzlichen Glückwunsch ... man muß manchmal auch mehr Glück als Verstand haben

[LakiLuser]

So habe glattgestellt.
VK 231944 KK 2,26 VK 2,91. Jetzt macht mir auch das schlechte Wetter nichts mehr aus

@Tici,
jeep aber wie gesagt, soetwas darf nicht passieren.

Werde jetzt mal nach einem Short Ausschau halten.
( und genau hinsehen welchen Schein ich kaufe )

[LakiLuser]

und jetzt bin ich SHORT ! Bei 3.380 im 816357

@Flahute,
habe gerade auch meinen Allianz-Call erstmal glattgestellt
KK 0,47 VK 0,61 x "sehr viel Stück" = frei nach Guela
Mäuse im Gehäuse !

[LakiLuser]

und wieder raus bei 3392
Dafür in ein Clicki- HitLow

[Flahute]

Hi Laki,

heute bist du "Laki Looser".
Eigentlich auf`s falsche Pferd gesetzt und trotzem nicht verloren. Das ist kaum zu toppen
Glückwunsch auch zu den 30% mit Allianz.
Wenn ich ja wüsste das ich mich auf (die von mir sehr geschätze) tici verlassen kann und wir die 70,- nochmal ankratzen würd` ich auch einen Teil verkaufen.
Aber ich glaube tici will mir für die 70,- keine Garantie geben
Also bleibe ich drin.

[LakiLuser]

und wieder SHORT bei 343x, 816357 KK 2,20. Das ist doch wieder ne maßlose Übertreibung ! Und daher will ich mal hoffen, das sobald die kleinste Korrektur kommt ganz schnell die heutigen Gewinne mitgenommen werden.

[tici]

So, mein Besuch grade wieder weg. Habe zwischendurch immer mal einen Blick auf den kleinen Fernseher geworfen und wollte eigentlich nicht glauben,was ich sah
Bin nur froh, daß ich meinen €-Put direkt wiedergeholt habe, der ist jetzt schon im Plus.

Ansonsten ist mein Put ganz schön zerfleddert - aber bei dieser Übertreiberei werden wir wohl noch eine gute Gelegenheit zum Ausstieg bekommen.

Werde auf jeden Fall noch mal Puten nachkaufen, schaun wir mal, ob die Amis das nach 20.00Uhr noch durchhalten.

@Flahute
Gewinne mitnehmen, ist immer gut. Allianz kommt sicher noch mal bis min 75 € - aber vorher kanns auch noch bis ca 81 klettern.





Tici

[tici]

Konnte doch nicht widerstehen - Put nachgelegt bei 3425

Tici

[tici]

Hier sieht man sehr gut, daß bei ca 3450 -60 eine Korrektur kommen müßte



Tici

[LakiLuser]

und jetzt wieder raus. VK 2,50
War ein guter Tag heute !

[LakiLuser]

Habe gerade Post von der CODI bekommen. Langsam wird es was mit ihnen.
Sie haben eine eigene Maske nur für das direkte Ordern geschaffen

https://trading.comdirect.de

Schneller Seitenaufbau
nur 2 Navigationsebenen, maximal 2 Clicks bis zur Ordermaske
unbegrenzte Sessionzeit anstelle von regulär 10 Minuten.

Nun müssten sie auch nur noch die unbegrenzte Preisabfrage einführen, anstelle von 10 Anfragen = 1 TAN, dann wäre das ja schon voll o.k.

Ausserdem im Oktober bei Inlands- oder Livetrading unabhängig von der Ordergrösse nur 9,90 Euro Gebühren.

Leider trifft das für mich nicht zu denn das gilt nur für Order bis 200.000 Euro !
.
.
.

Schönes Wochenende !

[tici]

@Flahute

Allianz läßt mir ja keine Ruhe, schließlich habe ich ein Clicki-Prodkt darauf. Hier mal ein anderer Chart, wo man klar sehen kann - daß man nichts sieht



Ist wirklich offen, ob weiter nach oben oder nach unten. Wobei ich natürlich hoffe, daß wir wirklich noch an die 70 kommen - will ja schließlich auch rein (evtl sogar mit Aktie zusätzlich)



Tici

[Flahute]

tici

Schön das ich dich im laufe der Zeit für die Aktie gewinnen konnte
Allerdings ist die Volatilität in letzter zeit etwas raus.
Am Freitag hat Sie auch nicht mehr gemacht als der Dax.

Da gefällt mir Thyssen momentan sehr gut. Mein OS, den ich am Mittwoch getradet hatte (KK 0,54, VK 0,66) hat am Freitag ca. 50% gemacht. Für einen normalen OS schon eine senationelle Performance, WKN 770375.
Leider hatte ich mich Freitag vormittag nicht zum Kauf entschliessen können und hab` mir stattdessen unser Grottenschlechtes Spiel gegen die Offenbacher Kickers angesehen.

[LakiLuser]

Moin,

Tici,
bevor du eine Allianz-Aktie kaufst schau dich bei den Discount Zertis um.
Bei Allianz gibt es Zertis für fast jedes Kurszenario
also von 49 - 226 Euro. Da dürfte ja etwas passendes
bei sein was deiner Kurserwartung entspricht und billiger als ein Direkteinstieg in die Aktie ist.

z.B. das Plus Pro von der CoBank bis 09/04
Wenn Allianz am 24.09.04 über 70 steht gibt es 100
WKN 145520
oder das 145249 bei 60 gibt es 90 ! Preis ca. 10 % unter aktuellem Aktienkurs.

[Flahute]

Laki

Ich kenn mich mir den Discount Zertis nicht so gut aus.
Allerdings ist es doch so das du für den Preisnachlass beim Kauf auch die Gewinnchancen begrenzt, oder?
Bei deinem Beispiel gibt es im Sept. 2004 genau 100 Euro, vorausgesetzt der Kurs ist über 70. Das sollte aus jetziger Sicht `ne recht sichere Sache sein. Wenn der allerdings bei 130 oder 140 ist gibts trotzdem nur 100. 130 oder 140 hört sich momentan zwar utopisch an.
Aber schau dir mal an wie die Aktie z.B. genau vor einem Jahr im Oktober/November gelaufen ist. Da ist Sie in kürzester zeit von 80 auf 120 gespurtet. Und so ein Sprint wird wieder kommen, nur wann? Ich möchte dann keine Gewinnbegrenzung durch ein Discount Zerti haben , aber das ist natürlich Ansichtssache

[LakiLuser]

@ Flahute,
es ist halt die Konstruktion eines Discount-Zertis, das der billigere Einstieg durch die Begrenzung nach oben "gedeckelt" ist.
Grundsätzlich muss man sich im klaren sein, wieweit der Kurs gehen könnte. Und dannach richtet man sich aus.

Wenn du von einem so starken Kursanstieg überzeugt bist,
dann nimmst du halt ein PlusPro mit Schwelle 95 und Bonus
125. D.h. die Aktie muss im Dezember 05 bei 95 stehen und du erhältst 125.

Aber du kannst auch eines nehmen ( Classic ) mit Cap 80
euro. d.h. du bekommst am Verfalltag im september 04 80 Euro oder wenn Kurs tiefer die Aktie.
Dieses Zerti kostet momentan knapp 63 Euro also fast 23 %
weniger als die Aktie. D.h. wenn du heute 5 Aktien kaufst
musst du knapp 400 Euro hinlegen, ich nur 315.
Erst wenn die Aktie demnach im nächsten Jahr um mehr als 23 % steigt bist du mit dem Direktinvestment im Plus.
Läuft der Markt seitwärts gewinnt das Zerti und fällt der
Wert so bist du bereits mit dem ersten Euro im Verlust während ich noch den Discount-Puffer habe und erst so bei 63 Euro in den Verlustbereich gerate.

Und für dich habe ich auch noch ein Bonbon.
Nimm das Zerti 716867. Steht Allianz am 25.3. über 135 Euro
bekommst du 181. Zerti kostet ca. 90 Euro

[joergmahnert]

@Flahute ,

um die ausführungen von laki noch zu ergänzen .

ein discoutzertifikat kannste dir so vorstellen, als ob du eine aktie kaufst und direkt einen call aus dem geld darauf schreibst .

beispiel : kauf thyssen direkt und schreiben einen januar 12 basis 13 zu sagen wir mal 1 Euro .

da bedeutet, dass du die thyysenaktie faktisch nicht für 12, 30 gekauft hast sondern für 11, 30 (12,30 -1,00 aus dem call) .

dh erst beu kursen unter 11,30 rutscht du in die verlustzone .
steigt aber bis zum ende der laufzeit thyssen auf über 14, so hast du nichts mehr davon .
klar denn du musst ja zu 13 liefern .

14 deswegen weil die vereinnahmte prämie ja 1 euro betrug und du ab 13 liefern musst .

bei deiser rechnung wurden spesen und eventuelle guthabenzinsen für die call prämie vernachlässigt .
achtung : im gegensatz zum discoutzerti bist du bei dieser konstruktion dividendenberechtigt .
nachteil : die call prämie musst du im volleinkünfteverfahren besteuern .
sollte nur als hintergrundinfo dienen, würde wenn ein kleinerer trader sowas machen will, durchaus das dicountzerti empfehlen .

gruß joerg
(hoffe es war nicht zu theoretisch , aber denke so ein blick über den tellerrand kann nie schaden )

[LakiLuser]

So, ich melde mich jetzt mal bis Freitag ab. Werde mich morgen lediglich mal bei den Clickis betätigen falls ich dazu kommen sollte.
Wünsche euch für die Woche gute Geschäfte !

[tici]

Hallo zusammen
ich hoffe, Ihr hattet alle ein schönes WE

@Laki und Jörg

Danke für Eure Ausführungen zum Discounter - ihr habt mich überzeugt

Wenn ich doch bloß heute nachmittag on gewesen wäre - das Zerti auf den €-Call hat ja fast 100% gemacht und ich war nicht dabei Nun traue ich mich auch nicht mehr, da wir heute schon eine schöne Fahnenstange sehen.

Meine Puten auf Daxi leben noch und ich habe mir grade noch einen Put auf SAP zugelegt. Im Nasi haben wir ein schönes großes GAP - was eigentlich in naher Zukunft geschlossen werden sollte. (eigentlich!)
Allianz schaue ich mir erst zum Schlußkurs an


Tici

[Guela]

Guten Morgen

Hier ist ja wieder richtig was los - schöööön !!! Vielleicht schaffe ich es jetzt auch wieder öfter.

Zur Zeit bin ich in einem Short und einem Put auf SAP (ohne jede Absprache mit Tici :laugh, beides allerdings mit ein paar Cents im Minus. Noch halte ich aber die beiden Dinger.

Discount-Zertis sind eine ideale Geschichte, wenn man sich auch mal nicht dauernd um eine Position kümmern will. Ich bin da schon länger ein Fan von. Noch ein Vorschlag: wenn ich eine Aktie in einen Discounter "tausche", kaufe ich manchmal die gleiche Stückzahl und investiere den Discount in einen Call - steigt die Aktie nicht ordentlich, stehe ich nicht schlechter da, weil ich am Ende ja die Aktie geliefert kriege in gleicher Stückzahl wie zuvor. Das Geld für den Call ist futsch. Steigt sie sensationell, kriege ich über das Cap hinaus eben auch noch ein paar Cents. Nur mal so als Idee von einer kleinen Hausfrau und Mutter

bis später
Gue la

[Guela]

Short eben bei 337x glattgestellt - nach dem Motto Mäuse ins Gehäuse, denn jetzt ruft die Arbeit überraschenderweise ...

[tici]

Auch von mir schnell ein Hallo

Guela
werde ich mir mal zu Gemüte führen, was Du schreibst - hier ruft auch leider die Arbeit

Meine nachgekauften Puten bei 3425 grade verkauft bei 3351
Die anderen bleiben noch drin auch mein Put auf SAP

Tici

[tici]

So, und nun nochmal mit "Juchhu" in neue Puten bei 3361 - bin ja grade rechtzeitig zu Hause (hoffentlich war das nicht falsch, immer die Entscheidung auf die Schnelle )

@Guela
hast BM

Tici

[tici]

Und bei 3351 wieder raus - ne kleine Pizza
SAP auch erst mal verkauft KK 0,95 VK 1,10

Jetzt erst mal warten, was die Amis weiter machen - die sind heute so zögerlich nach oben wir nach unten

Tici

[Guela]

Hi Leute,
ich bin bei 335x in ein Long gegangen ... und habe es mit viel Zittern gehalten, als es dann runterging. Beim Blick auf USA hat es sich bis jetzt mal gelohnt. Sollte Alcoa noch halbwegs gute Zahlen bringen, dürfte unser DAX morgen ein paar Pünktchen zulegen und meinem Bull ein paar Cents einbringen - wäre nett, endlich mal das Minus der letzten Wochen abzuarbeiten stecken aber noch viele hätte-wäre-wenns drin

bis morgen
Guela

[jxfro]

Morgen wird den PUT-Freunden der Garaus gemacht. Es geht wieder rauf....

[Flahute]

Meine Meinung zum Markt:

Das Risiko nach unten erachte ich als recht gering und denke das wir kaum nochmal unter 3200 gehen werden.
Die Amis werden im Jahr vor der Wahl keinen größeren Rückschlag ím DJ zulassen. Ich gehe fest davon aus das wir einen sehr gutes Jahresende bekommen. Ob es schon in den nächsten Tagen oder Wochen rauf geht oder die Rallye erst im November beginnt weiss ich auch nicht. Ich bin jedenfalls dafür Positioniert (und das ist gut so!)

[Guela]

Guten Morgen Ihr Lieben

ich sitze noch auf meinem Bull - schade, daß die Japaner so tiefrot sind und dem vorbörslichen Dax die Laune verdorben haben. Aber vielleicht ändert sich das ja noch im Tagesverlauf...

Flahute - ich gebe dir grundsätzlich recht, allerdings rechne ich nochmal mit knapp 3000 Punkten, um von dort aus wieder hochzulaufen.

bis später
Guela

[Mincio]

hallo!

na die letzten 3 postings verraten ja sozusagen hellseherische Qualitäten bei Euch!

Wie lang bleibst Du im Call, Guela?

Flahute: Das mit Amis und Bush und nicht absacken lassen kann ich gut nachempfinden.

jxfro : heute Putenschlachten: Auch gut getippt!

Weiter so, alle, und viel Glück fürderhin!

[Flahute]

tici

Nur gut das du deine SAP Puten gestern hast fliegen lassen.
Ich hab` mir jetzt gerade welche beim Kurs von knapp 127,- geholt.
Die Zahlen sind zwar sehr gut, allerdings ist die Reaktion der Aktie darauf schon extrem stark gewesen.

[tici]

@Flahute

als wenn ichs geahnt hätte mit SAP Bin jetzt aber auch wieder drin. Letztendlich sagt die Meldung ja nichts anderes, als daß der Umsatz stagniert - halte die Reaktion auch für übertrieben.

Tici

[tici]

Hier noch mal ein Chart von SAP nachgeliefert





Tici

[Flahute]

Die holen sich gleich noch die 130er WP.
Ich hab` den 962722 mit Basis 140 und eben noch ein Limit von 1,05 für Nachkauf reingelegt.

Wahnsinn, da hat die Aktie seit dem 01.Oktober über 25% plus gemacht.
Das würd` ich der WKN 840400 auch mal wünschen

[tici]

Just passiert, Flahute - hätte man sich eigentlich denken können. Ich habe allerdings OS, vorsichtshalber.

Nur mein gestern verkauftes Put wäre bei 125 schon tot gewesen, Glück gehört also dazu

Tici

[Flahute]

Guten Morgen,

hab` meine SAP Puten gerade beim Kurs von 125,80 fliegen lassen. Erstkauf mit kleinem Gewinn, beim Nachkauf mit ca. 30%. Vielleicht zu früh, aber K.O. Scheine machen mich immer ziemlich nervös...

[Guela]

Hi Leute,

mit SAP bin ich (wieder mal) kalt erwischt worden: ich hocke noch auf meinem Put, allerdings gegen jede Gewohnheit ein echter OS und mit Laufzeit Juni 04 ... bis dahin werden die Dinger sich doch noch mal beruhigen. Aber das war mein letzer SAP- Deal habe ich mir geschworen. Die Aktien habe ich mal bei 54,xx vor den Zahlen verkauft - und sie stiegen am nächsten Tag auf 70 (???) oder so und waren seither nie wieder tief

Ansonsten habe ich eine erste Position Shorts gekauft, KO 3700, dürfen also liegenbleiben, bis sie Gewinne abwerfen. Eigentlich denke ich, daß wir spätestens Montag mal wieder ein bißchen runterkommen sollten.

ciao - bis denne
Guela

[jxfro]

Ein reizvoller PUT wäre heute General Electric --- strong sell. Sehr negative Kommentare in USA vor der Eröffnung.

[tici]

Hallo Ihr Lieben

stecke noch im SAP-Put und der bleibt vorläufig noch drin.
Außerdem erwäge ich grade einen Dax-Put. Werde aber Amis-Eröffnung noch abwarten.

@Guela, deswegen kann man SAP ja auch gut traden, da sie so volatil sind. War natürlich richtig Pech, daß die Zahlen vorgezogen wurden, aber ich denke, Du kommst schnell wieder an Deinen Einstieg

Hier mal der 3-Monatchart





Tici

[tici]

Ja, toll
DB und Clicki-Bank - beide dicht

Tici

[tici]

Nun bei 3480 wieder eine Portion Puten in den Stall getrieben.

Tici

[LakiLuser]

Hallo Zusammen, melde mich mal zurück ( so wie sich das gehört

Ärgere mich etwas ! Ich hatte ein Kauflimit für den 816357
eingestellt, mit 1,40 das wäre so bei 3520 gewesen. Knapp verfehlt Wäre schon mal schönes Geld gewesen.

@Guela,
deine Taktik mit dem Discount in Calls anlegen ist evtl. nicht das schlechteste, aber ich halte trotzdem nichts davon.
Discount-Zertis kaufe ich nicht zum traden, sondern mehr als Langfrist-Anlage. Nur wenn ich sehe das es bis zum Ende der Laufzeit nicht mehr viel Gewinn gibt, dann steige ich aus bzw. schichte um. Ich bin daher daran interessiert,
mit diesen Zertis möglichst "sicheres" Geld zu machen, sprich eine vernünftige VErzinsung zu erzielen. Fällt nun der Kurs hast du zwar die gleiche Aktienzahl, aber nicht gewonnen und das Geld vom Call ist weg.

Ich habe das Geld das ich beim Verkauf der Aktien erzielt habe kplt. in die Zertis gesteckt und so eine erheblich höhere Stückzahl bekommen, die nun auch langsam wieder Früchte werfen.
Aber dein Hinweis war gut, denn nun kann ich Tici
noch ein plastisches Beispiel zu den Zertis geben. Und ggf. Flahute auch. Nehme daher als Beispiel die Allianz

Wenn ich heute bei Kurs 80 Euro 40 Stck. Aktien aus meinem Bestand verkaufen würde erhielte ich 3200 Euro.
Für diese 3200 Euro würde ich Allianz-Discount-Zertis mit CAP 80 kaufen. D.h. ich bekäme max. 80 Euro, oder darunter halt die Aktie.
Für 3200 Euro gäbe es 49 Zertis denn ein Zerti wird zur Zeit mit 65,00 Euro gehandelt.

So und nun die Rechung:
Steigt Allianz nicht - binnen eines Jahres - dann bekomme ich 49 Aktien eingebucht, habe also 9 Aktien mehr als vor dem Deal.
Liegt Allianz über 80 so bekomme ich 49 x 80 Euro = 3.920 Euro.

und das heisst, das meine Aktien ( 40 Stck ) mind. auf 98 Euro / Stück steigen müssten um den Ertrag des Zertis zu erreichen
Erst danach wäre ich mit der Direktanlage in Aktien im Plus.
Fällt Allianz aber z.B. auf 70 Euro so hätte ich 40 x70 Euro = 2.800 im Depot wenn ich die Aktien nicht getauscht hätte.
Bei den Zertis habe ich halt 49 Zertis die dann 70 / Stck Wert sind. = 3430 !
Bei der Aktie hätte ich also 15 % Verlsut gemacht, beim Zerti noch 7 % Plus !

@Tici,
da ich auf der Suche nach einem passenden Beispiel in der letzten Woche so bei Allianz gestöbert habe, habe ich mir gleich ein Zerti zugelegt, das ich als Jahresanlage sehr gut finde.
WKN 145250. Ist ein PlusPro von der CoDi Basis 100 Schwelle 70. KK 78,8x Steht Allianz in einem Jahr über 70
gibt es 100 Euro / Zerti. Das sind gute 25 % Steuerfrei

So bis später mal !

[tici]

Hallo zusammen

hoffe, Ihr hattet ein schöneres WE als ich - mir gings leider nicht so gut und das am WE und bei dem schönen Wetter

@Laki
muß Dir doch mal ein dickes Lob aussprechen für Deine Bemühungen, die Vorteile der Discounts rauszustellen.
Werde entsprechend handeln

Nun habe ich noch meine Puten und wenn ich sehe, daß LuS den Dax für morgen früh nur 6 Punkte höher taxt, sehe ich das ganz gelassen. Solange der € und das Öl steigt, sehe ich keinen "groß" steigenden Dax. Aber wie wir ja wissen, kann sich das schnell ändern. Werde also mal hoffen, daß meine Puten auf Dax und SAP, die ich auch noch habe, morgen ein bißchen fetter werden.

Bis denne
Tici

[Flahute]

Tici, hast du dich nicht richtig zugedeckt?
Ich wünsche dir gute Besserung!
Bei den SAP Puts müsstest du ja eingentlich schon im plus liegen.
Ich gehe davon aus das wir bis Jahresende eine sehr gute Börse sehen. Auf Puts würde ich momentan nur kurzfristig und bei Sondersituationen setzen.
Dementsprechend bleiben meine Allianz Calls natürlich im Depot, da möchte ich dieses Jar noch einen dreistelligen Kurs sehen

[LakiLuser]

@ Tici
Wünsche dir auch gute Besserung ! Dir gehts scheinbar wie mir. WE ist zum auskurieren da, damit man ja ab Montag wieder fit für die Arbeit ist.

Bzgl. Zertis:
Momentan gibt es noch etwas sehr attraktives. Sog. Bonuszertifikate ( war gestern auch ein grosser Artikel in der EaS )
Prinzip in Kurzform:
Du kaufst das Zerti mit einer Laufzeit von ca. 3 Jahren
( jederzeit Handelbar ) Kurs ähnlich Aktie, um bei der Allianz zu bleiben also ca. 80.
Es gibt eine untere Schwelle von z.B. 60,00 und eine Bonusschwelle von ca. 100.
Fällt Allianz in den drei Jahren nie unter 60 gibt es am Ende den Bonusbetrag von 100. Fällt der Kurs einmal unter 60 wird auf jeden Fall eine Aktie eingebucht.
Steigt Allianz aber über 100 bekommst du auch die Aktie, bist also nach oben hin unbeschränkt dabei.
Du hast also eine ca. Verzinsung von 8 % pro Jahr mit einem Risikopuffer nach unten und der Chance nach oben hin dabei zu sein.
Momentan gibt es da zwei Arten von Zertis. Einmal wo die Verletzung während der ganzen Laufzeit gilt und einmal z.B. von der COBANK wo sie nur während eines "Beobachtungszeitraumes" ( letzte drei Monate ) zählt.

So "angenehmes" Schaffen und bis später mal !

[LakiLuser]

So bei 3528 habe ich mir auch wieder neue Bewohner auf meine Puten-Farm geholt

[Guela]

Hi Leute

nach einem ausnahmsweise sehr entspannten und arbeitsarmen Wochenende bin ich von dem Dax-Anstieg doch sehr überrascht. Eigentlich hatte ich mit einem Rückgang gerechnet

Tici - gute Besserung

Laki - im Grunde gebe ich dir recht und mache es genau so, wie du beschrieben hast ... aber manchmal reitet mich der Teufel und ich kaufe dann eben nicht die höhere Anzahl Zertis, sondern nehme den Discount-Betrag und zocke damit ein bißchen auf das gleiche Papier. Die Zertis bleiben davon völlig unberührt liegen. Beide Vorgehensweisen haben was für sich... wobei ich mit dem PlusPro`s von der CoBa bisher nie die ganze Summe gekriegt habe, sondern nur Aktien...

bis später

[jxfro]

@78
Ich fürchte, die Unvernunft wird noch weiter hoch getrieben. So lange die futures nicht drehen, hat es keinen Sinn, dagegenzuhalten.

[LakiLuser]

@jxfro
Irgendwann muss man sich für eine Richtung Entscheiden.
Ich habe mich halt für die erste Portion Puten entschieden und hoffe, das ich nicht zu viel Nachkaufen muss.

[markusJ]

Die DB ist doch schlau : W-Put 962323
1 OS zu 10 Cent umgesetzt und damit stoploss ausgelößt.! Minute später 19ooo zu 10 gekauft.


13:51:28 0,140 17.000
13:51:23 0,150 1.000
13:50:40 0,140 17.000
13:49:27 0,130 0
13:48:02 0,110 0
13:47:20 0,120 2.533
13:46:50 0,110 19.000
13:46:44 0,110 2.000
13:46:01 0,100 19.533


13:45:57 0,100 1
13:45:37 0,130 1.000
13:40:28 0,140 2.200
13:39:35 0,150 1.000
13:35:36 0,150 36.500
13:35:04 0,150 3.500
13:35:03 0,150 1
13:34:54 0,170 40.000
13:34:43 0,170 0
13:31:02 0,180 1.

[tici]

Hallo zusammen

komme erst jetzt nach Hause und sehe, daß auch an der Börse heute nicht mein Tag war

Kaufe nach 20.00 Uhr noch mal Puten nach - die Amis scheitern immer wieder nach ihrem versuchten Ausbruch und Daxi sollte das morgen früh noch nachholen.
Ist sowieso letzte Zeit zu beobachten, daß sich bei Daxi in den letzten 2 Stunden fast nichts mehr tut - wenns hochkommt, mal ein paar Pünktchen rauf oder runter. Ich glaube, da wird schon der neue frühere Börsenschluß geübt

@Flahute
da liegst Du ja mit Allianz heute goldrichtig, aber wer kann denn ahnen, daß die Regierung mal wieder ein paar Milliarden zu verschenken hat - die Versicherungen scheinen eine sehr gute Lobby zu haben. Ich frage mich nur, wann die ersten Klagen dann kommen werden von anderen "Vereinen", die sich benachteiligt fühlen werden - einschließlich des Privatanlegers.
Auf jeden Fall hast Du Dein Geld schon mal im Sack und schön Stop nachziehen
Mit SAP war ich Freitag sehr gut im Plus, aber da mache ich mir eigentlich keine Sorgen, obwohl ich für morgen mal vorsichtshalber S/L setzen werde, ehe meine Gewinne wieder ganz futsch sind.

Tici

[tici]

Hier noch noch mal 2 Artikel, die ich grade gefunden habe



Es spitzt sich zu?

von Jochen Steffens

Was ist da eigentlich los?

Israel greift Syrien an und erhält von Amerika "Rückendeckung".

Amerika erwägt nach Informationen der "Süddeutschen Zeitung" Abwehrraketen zum Schutz vor Raketen aus dem Iran zu stationieren und zwar in Europa. Die USA bietet den Ländern Europas, die eine Stationierung zulassen, im Gegenzug Wirtschaftshilfe an.

Gerüchten zufolge werden Terrorcamps in Syrien durch den Iran finanziert.

Der Spiegel veröffentlichte, dass eine Spezialeinheit des israelischen Geheimdienstes "Mossad" vor zwei Monaten den Auftrag zur Ausarbeitung von Plänen zur völligen Zerstörung iranischer Atomanlagen erhalten habe.

Im Iran wurde derweil angereichertes Uran entdeckt: Der Iran erhielt von der Internationale Atomenergiebehörde die Auflage, bis Ende Oktober sein komplettes Atomprogramm offen zu legen. Der Iran behauptet, das gefundene Uran sei außerhalb des Landes angereichert worden.

Deutsche U-Boote, die an Israel gegangen sind, sollen von Israel umgerüstet worden sein, so dass sie nukleare Sprengköpfe tragen können (obwohl manche Experten bezweifeln, dass das technisch überhaupt möglich sei).

Tony Blair warnt, dass die Zerstörung des Staates Israels erklärte Politik des Iran sei.

Und zu guter Letzt will jetzt auch noch Saudi Arabien "Gerüchten zu Folge" eine eigene Atombombe.

Es spitzt sich etwas zu. Was das genau ist, wie schnell das alles wieder verpufft oder ob es der Beginn einer neuen Eskalation ist, kann kaum beurteilt werden. Bahnt sich ein großer Konflikt mit dem Iran an?

Dazu kann man viele wilde Vermutungen und Spekulationen aufstellen. Wem würde ein Iran-Konflikt nützen? Werden sich die Amerikaner beteiligen? Immerhin gehört der Iran zur so genannten "Achse des Bösen". Bush hat gerade den Ton gegenüber Kuba verschärft. Kritiker behaupten, das hat er lediglich getan, um Stimmen der vielen Casto-Gegner in Florida auf seine Seite zu bringen. Was wird Bush noch tun, um seine Bevölkerung hinter sich zu bringen?

Nein, unsere Welt ist nicht sicherer geworden. Auch wenn die US-Regierung nach dem Irak-Krieg immer wieder darauf hingewiesen hat. Im Irak selbst geraten derweil die Zuständen zunehmend außer Kontrolle. Jetzt hat eine neue irakische Gruppe angekündigt, alle Mitglieder des von der amerikanischen Besatzungsmacht eingesetzten irakischen Verwaltungsrats zu ermorden.

Eine gute Zeit, um das einjährige Bestehen des Bullenmarktes zu feiern, so wie Freitag in den USA. Obwohl wir dann am 27.10.03 auch das sechsjährige Bestehen des Bullenmarktes feiern müssten. Doch ich vermute, das würde einigen Anleger nicht sonderlich gefallen.

Nein, diese Rallye läuft seit März dieses Jahres, alles andere ist Quatsch. Und sie läuft weiter. Obwohl man den Einbruch im September als "Warnschuss" sehen könnte. Ich erinnere mich an Nov/Dez 2002. Da brach der Dax zunächst die überaus wichtige Widerstandsmarke bei 3000 Punkten, um danach noch einmal steil nach oben zu laufen. Sie wissen ja, der Markt geht den Weg des größten Schmerzes – für Bullen und Bären.

Genau das könnte auch diesmal der Fall sein. Vielleicht wird der Dax sogar noch einmal über die 3700 Punkte getrieben, alle Bären wären vertrieben und gerade wenn die Bullen feiern, würde er wieder wegbrechen. Das zumindest wäre die schmerzhafteste Variante für alle Beteiligten. Eins ist sicher: Erst wenn der Dax jetzt noch einmal die 3200 Punkte Marke (das Septembertief) unterschreitet, wird`s ernst. Denn das wäre das eindeutige Ende dieser Rallye. Bis dahin ist nichts weiter geschehen, als dass der Dax in einer Rallye die langerwartete Konsolidierung vollzogen hat und nun zu neuen Höhen strebt.



Und noch was zu den Versicherungen....kann man natürlich auch so sehen



Steuerentlastung: Hinweis auf schlechte Situation der Versicherer?

von Jochen Steffens

Heute konnten insbesondere Versicherungsaktien deutlich zulegen. Hintergrund ist ein bereits bestätigter Bericht in der FTD, wonach die Bundesregierung den Versicherern eine umfangreiche Steuerzusage machen will.

Die Regelung sieht vor, das Halbeinkünfteverfahren für die Unternehmen rückwirkend zum 1. Januar 2003 aufzuheben. Durch diese Regelung werden sich natürlich die Ergebnisse der Versicherer in diesem Jahr deutlich verbessern. Analysten gehen davon aus, dass die Versicherer insgesamt 5–10 Mrd. Euro (!) Steuerzahlungen einsparen. Damit soll verhindert werden, dass nach dem Zusammenbruch der Mannheimer Lebensversicherer noch weitere Versicherungen in Schieflage geraten.

Ein Grund zur Freude? Nein! Da ich mir nicht vorstellen kann, dass der Staat gerade in Geberlaune mal ein paar kleine Steuergeschenke macht, muss man davon ausgehen, dass es der Versicherungsbranche wesentlich schlechter geht, als bisher angenommen und das trotz des Anstiegs an den Börsen. Anders kann ich mir dieses Steuergeschenk, angesichts der desaströsen finanziellen Situation des Staatshaushalts nicht vorstellen. Aufpassen!



Macht was draus
Tici

[LakiLuser]

@Tici,

früher hat man einmal gesagt, es gibt das "Gleichgewicht des Schreckens". Das hies, greifst du mich mit Atomwaffen an, so schlage ich so zurück das du an deinem evtl. Erfolg keine Freude mehr hast.
Und das hat Jahrzehnte gewirkt. In Zeiten aber wo religiöse
Fanatiker oder halt Menschen die keine Perspektive und nichts mehr zu verlieren haben an Waffen aller Art kommen können ist dies reine Makulatur.

Israel hat ja bereits einmal mit dem Präventivschlag gegen den irakischen Atomreaktor für klare Verhältnisse gesorgt.

Ich hoffe nur, es ist den dortigen Politikern nur absolut klar das der IRAN ein anderer Gegner ist. Mag er auch technologisch Israel absolut Unterlegen sein, das Land verfügt immer noch über solch ein miltärisches Potential, auch wenn es "nur" konventionell ist, das es zu einem für Israel und den ganzen nahen Osten verherrenden Gegenschlag kommen kann.
Und ein Krieg im Nahen Osten würde nicht nur die ganze Region dort absolut destabilisieren sondern auch eine Katastrophe für die Weltwirtschaft sein.

Manchmal frage ich mich wirklich ob ich nicht diverse
Aktienwerte in Gold tauschen soll, bringt zwar keine Zinsen
aber da weiss man was man hat.
Und sollte ich mal Sozialfall werden kann ich das wenigstens noch an Papa Staat vorbeischmuggeln
- wenn man heute so hört, wie unser Sozialstaat umgebaut werden soll, ist es sowieso besser alles auf den Kopf zu hauen dann hat man wenigstens noch Spaß dabei.

So und jetzt will ich mal schauen ob ich ggf. auch noch paar Putten nachkaufe oder lieber die morgige Eröffnung abwarte

[LakiLuser]

Moin,
habe mal SHORT nachgelegt. Allerdings nicht gleichen Wert
( 3650 ) sondern mal in den 789499 ( 3800 )
Den kann man ggf. besser aussitzen

[LakiLuser]

Habe jetzt mal für alle SHORT-Positionen SL gesetzt,
möchte nicht durch zu starken Rücklauf überrascht werden.

[LakiLuser]

Gut das ich S/L gesetzt hatte, so sind noch einige Pizzen über geblieben

[tici]

Hallo und nabend

habe immer noch meine Puten und wenn ich mir den € anschaue,kann man die auch noch halten, meine ich



@Laki

bezgl des IRAN kann ich Dir nur voll zustimmen,

Wir leben im Moment in einer sehr unsicheren Zeit und besser wird es in absehbarer Zeit auch nicht.Wenn ich noch an den Spruch denke und die Renten sind sicher....
könnte ich heute noch sauer werden. Das liegt sicher daran, da0 ich der Rente schon näher bin als Du und das ganze sehr persönlich nehme, aber ändern tut man auch nichts.
Also von physischem Gold halte ich persönlich nicht allzuviel. Das kann man nämlich nicht essen... Dann würde ich doch lieber Immobilien und Grund und Boden vorziehen. Zur Not kannst Du da wenigstens Dein eigenes Gemüse anbauen und ein Schwein halten
Wir können das ja so machen, ich mäste das Schwein und Du kaufst Dir dann ein Kotelett für Dein Gold....


Ti ci

[LakiLuser]

Bin LONG seit ca. 3525, da mein Schein auf der Seite der
CITI nicht angezeigt wird ( 816880 ) habe ich gerade mal ne Verkaufsanfrage gemacht um die Taxe zu sehen. Kam mal wieder "Ausserbörsliche Geschäfte z.Z. nicht möglich", das hatte ich ja schon ewig nicht mehr.

@Tici,
o.k. ich hoffe nur das mein Gold dann noch für ein Kotelett reicht
Aber da ich mir bis dahin sowieso keinen Zahnersatz mehr
leisten kann, muss ich wohl auf Haferschleim umsteigen und den bekomme ich ggf. schon für einen Silberling

[LakiLuser]

so die LONGS mit 30 Pkt. PLUS wieder gegeben.

Wünsche euch noch einen schönen Tag !

[Flahute]

Glückwunsch zu dem letzten Trade, Laki

Gestern Abend gekauft, heute morgen verkauft = Geld im Schlaf verdient

[LakiLuser]

@ Flahute,
bin ja ehrlich. Ich wäre sogar gestern wieder rausge-
gangen da ich mir total unsicher war, aber die Citi hat mich ja nicht gelassen und dann gings ja weiter hoch.

Aber leider habe ich wieder zu früh verkauft

Also muss ich mich jetzt mal wieder nach einem SHORT umschauen.

[LakiLuser]

3581 Kleiner Short-Einstieg in 789499 ( KO 3800 )

[LakiLuser]

@ Tici,
also das mit dem Umswitchen habe ich leider überhaupt nicht drin. Ich gebe meine LONG und gehe SHORT
Hoffe nur, das es sich bald mal wieder beruhigt !



@Flahute,
deine Allianz müssten doch langsam dein Depot sprengen

[LakiLuser]

weitere Putten bei 3605 in den Stall getrieben. Sollte es bis morgen nicht auf 3800 gehen, rechne ich zumindest mal wieder am Freitag mit verstärkten Gewinnmitnahmen

[Flahute]

Laki

Bis Jahresende möchte ich bei Allianz dreistellige Kurse sehen und diesmal bleiben die Calls drin. Allerdings sichere ich mich ab jetzt durch Kauf von WP für kurzfristige Rückgange ab. Hab` mir auch bei etwa 3590 einen 3800 er (WKN 147204) geholt.

[tici]

@Laki

bis doch jetzt wieder im Plus - und nur darauf kommt es an.

Ich werde mir auch mal eine andere Taktik überlegen, da ich bis Mitte nächsten Jahres tagsüber kaum noch Gelegenheit haben werde, on zu sein sein. Tja, Arbeit zu haben, ist ja toll - aber nicht so viel

@Flahute

ich wünsche Dir die 3Stellen vorm Komma, aber für dieses Jahr glaube ich noch nicht dran

Tici

[LakiLuser]

@ Tici,
ich werde mich auch wieder umstellen müssen, momentan habe ich die Gelegenheit auch tagsüber intensiver on zu sein und das hatte sich z.B. beim Nachkauf bewährt. Ich wollte eigentlich noch bis 3610 warten habe dann aber abgedrückt und es war Richtig.
Habe bei 3570 glattgestellt da ich heute Abend wohl nicht mehr on bin. Und durch den Nachkauf war die Summe zu hoch um sie, als Turbo, unbeaufsichtigt zu lassen.

So bis später mal

[laotzu]

@ tici

Tja, Arbeit zu haben, ist ja toll - aber nicht so viel

keine arbeit zu haben
ist noch toller

nette grüße
laotzu

[tici]

@Laotzu

BM

Tici

[Flahute]

tici

Freut` mich das du mir dreistellige Kurse gönnst

Kannst du dich noch an VW erinnern?
Die krebsten bei 30 rum und keiner hat denen dieses Jahr Kurse über 40 zugetraut.
Du achtest ja auch auf Charts. Schau mal aktuell auf den Allianz Chart. Die Aktie hat von 95 konsolidiert, war jetzt 2 Monate in einem Abwärtstrend der diese Woche gebrochen wurde. Damit sollte die Underperformance der letzten Zeit ein Ende haben. Dazu wird der Verkauf der Beiersdorf Anteile konkreter. Das würde 4 Mrd. Cash in die Kassen bringen. Freitag geht wahrscheinlich die Steuerentlastung durch und am 11. Nov. kommen Zahlen.
Zudem erwarte ich bis Jahresende einen guten Gesamtmarkt. Das sollte für 100 reichen

[tici]

@Flahute

selbstverständlich gönne ich Dir (und mir) die 3stelligen Kurse


Aber mit Freitag wird das nichts, die Entscheidung ist erst mal verschoben worden.

Tici

[Flahute]

tici

Hab` diese Woche mal `n bischen mehr Zeit.
Nachdem es gestern Abend hieß das noch Gesprächsbedarf besteht wurde heute gemeldet das doch am Freitag entschieden wird.
Mir macht eigentlich nur das extrem hohe Niveau in USA
Sorge. Die sind mittlerweile eigentlich reif für einen kleinen Rückschlag. Und da bleiben wir ja leider nicht verschont.
Bist du eingentlich auch Investiert oder wartest du noch auf die 70?

[laotzu]

ooohhh ein küsschen für`n arbeitslosen

und das von einer kapitalistischen zockerin

das nenne ich
soziale grenzen überwinden

humorvolle grüße
laotzu

[Guela]

Guten Morgen Ihr Lieben

Gue la

[tici]

@Laotzu

Grenzen sind dazu da, um überwunden zu werden


@Flahute

Die Hälfte Zertis habe ich mir schon zugelegt, warte aber weiter auf einen Rücksetzer, um den Rest noch zu kaufen.


Mittlerweile bin ich aber auch davon überzeugt, daß es so schnell keinen "Crash" mehr geben wird. Schließlich will Bush wiedergewählt werden und Greenie hilft ihm dabei. Der DJ ist jetzt fast ohne Korrektur 500 Punkte hochgelaufen und konsolidiert auf hohem Niveau. Der SPX sieht sogar noch besser aus - so daß wir jetzt schon die Jahresendralleye haben. Es ist nur die Frage, wie hoch gehts noch. Da jetzt aber alle auf eine Korrektur warten, kanns ja nichts werden. Also wirds vermutlich erst mal weiter seitwärts laufen, meine ich.
Wenn man aber die Stärke des Dax heute wieder gegenüber den Amis sieht, sind die Aktien im Moment nicht in den schwachen Händen. Wir nähern uns ja nun langsam dem Jahresende und ich bin überzeugt, daß noch längst nicht alle Fonds eine bessere Performance aufweisen, wie ihre Benchmark - von daher solten wir auch vor großen Kursabstürzen bewahrt bleiben, es sind nämlich sofort wieder Käufer da.

Wir werden sehen, wies weitergeht - so bleibt Börse eben spannend
Tici

[LakiLuser]

Muss mal meiner alten Gewohnheit nachgehen und gegen den ( heutigen ) Trend ankämpfen.
Bin gerade bei 3529/30 mit erster Position mal LONG gegangen ( 816880 - KO 3225 )

Wünsche euch ein schönes WE, bin erst Donnerstag wieder on,
gönne mir mal einen Kurzurlaub.

[tici]

@Laki

wünsche Dir einen schönen Urlaub - und entspanne mal richtig. Laß Börse Börse sein

Halte immer noch meine Puten und hoffe doch, die in der nächsten Woche mit richtig Gewinn verkaufen zu können

Und hier noch ein bißchen WE-Lektüre, wünsche jedenfalls allen ein wunderschönes WE -Wetter spielt ja noch mit


Dow auf 12.000???

von Jochen Steffens

Endlich! Heute morgen habe ich es endlich gehört – im Fernsehen. Und Sie wissen, Dinge die im Fernsehen gesagt werden stimmen. Heute morgen habe ich einen Analysten gehört, der ernsthaft prognostizierte, dass der Dow auf 12.000 Punkte steigen wird. Wow! Damit wäre das bisherige Allzeithoch bei mageren 11750,82 Punkten vom 14.01.2000 Geschichte.

Vergessen wir, dass vor dem Jahr 2000 eine langjährige Hausse den Markt getrieben hatte. Vergessen wir, dass in der Endphase Anleger selbst ihre Großeltern zum Aktienkauf überredeten. Vergessen wir weiterhin, dass damals Amerika weniger Schulden und wesentlich mehr Arbeitsplätze hatte. Vergessen wir auch, dass damals ein starker Dollar den Markt beherrscht und die Geldmenge bei weitem nicht so hoch war wie heute. Vergessen wir die Firmenpleiten und die Kostensenkungsprogramme. Ganz besonders sollten wir die große Abwanderungsbewegung der Produktionsstätten in die Wachstumsmärkte und Billiglohnländer a la China, Indien und vielleicht bald auch Russland vergessen und vergessen wir natürlich, die sich zuspitzende weltpolitische Situation im Irak, im Nahen Osten, Nordkorea, Indien/Pakistan etc.

Wenn wir all das vergessen, dann – und nur dann kann man davon ausgehen, dass der Dow sein bisheriges Allzeithoch überwinden wird. Oh, jetzt habe ICH etwas vergessen: Die Anleger ... Ich weiß, Börse hat wirklich nichts mit Verstand zu tun, sondern mit massenpsychologischen Phänomenen. Gier treibt die Märkte.

Weiß man es? Vielleicht treibt die Gier die Märkte tatsächlich auf solche Marken. Aber blinde Gier hat bisher immer zum Untergang geführt, denn sie ist nie vom Verstand begleitet. Vielleicht erinnern Sie sich, ich habe davon geschrieben, dass so steiler und "verrückter" dieser Anstieg sein wird, er um so schmerzhafter endet. Im Moment kann ich das auch ganz einfach begründen: Wenn es nun zu einem heftigeren Rückschlag kommt und die gesamten kreditfinanzierten Aktienbestände der Kleinanleger (die mittlerweile über dem Höchstniveau von 2000 liegen) weich werden, dann kann eine Spirale losgetreten werden, aus der die Börse nicht mehr heraus kommt ... Selbst wenn dann sogar die Fundamentals stimmen sollten.

Ich bin ja ganz beruhigt, dass noch keiner schrie: Ich sehe den Dax bei 8000 Punkten. Bis zur 12.000 Punkte Marke muss der Dow nur 21 % machen. Der Dax muss sich bis zu 8000er Marke mehr als verdoppeln. Aber der Dax hat ja auch etwas Zeit, er erreichte sein Allzeithoch schließlich erst zwei Monate später, am 07.03.2000 bei 8136 Punkten.

Geht es uns in Deutschland so viel schlechter als den Amerikanern? Gut die Firmenpleiten nehmen nach neusten Zahlen weiter zu, die Baubranche sieht 40.000 Jobs gefährdet. Eine Fluglinie macht pleite, aber das war ja vorauszusehen. Doch die Situation in Amerika ist nicht sonderlich anders.

Geht es denn uns aber um 40 % schlechter als den Amerikanern? Und wie kann ich dann so vermessen sein, zu behaupten, dass in 5–10 Jahren Deutschland besser dastehen wird?

Eine Erkenntnis aus meiner Börsenerfahrung ist, dass die guten Dinge sich langsam entwickeln – dass gute langfristige Trends sich langsam aufbauen und, dass sie von sich verbessernden Fundamental-Daten begleitet werden. Die schnellen, steilen Trends brechen meistens genauso schnell wieder ein. Bestes Beispiel aus der jüngsten Geschichte: Schwarz Pharma. Rasanter übertriebener Anstieg, gefolgt von schmerzhaften Kursrückschlägen, viele Anleger stecken noch in dieser Aktie, aber jetzt mit Verlusten, die umso schmerzhafte sein dürften, da es einmal große Gewinne waren.

Dagegen ein anderes Beispiel: Vielleicht erinnern sich einige unter Ihnen noch, dass ich im Oktober 2002 Vossloh entdeckt habe und dann am 10.12.03 im Investor`s Daily, Vossloh beim Bruch des damaligen Jahreshoch von 27,10 Euro empfahl. Weiter Hinweise auf die Aktie bis sie 30 Euro erreicht hatte. Ein konservativer und fundamental sicherer Wert, der dann auch einfach weiter gestiegen ist – in den schlechten Zeiten vor dem Krieg und auch in den guten Zeiten nach dem Krieg, "kaum" vom Markt beeinflusst. Mich würde übrigens mal interessieren, ob jemand von Ihnen diesen Wert damals gekauft hat und vielleicht noch immer besitzt. Schreiben Sie mir.

Bei solchen Empfehlungen geht es eben nicht darum, im Vergleich die beste Performance zu erreichen, sondern Vermögen langfristig aufzubauen. Vossloh war damals einer der wenigen Aktien, denen ich eine reelle Chance in diesen schlechten Zeiten Ende 2002 eingeräumt hatte. Ein grundsolider Wert mit einer guten Geschichte, einer guten Zukunft. Und genau so sollten auch "Bullenmärkte" aussehen. Vossloh konnte deswegen sogar zulegen, als die Börsen vor dem Irakkrieg wegbrachen und steht heute auf vertretbaren 38–40 Euro, nicht überbewertet aber auch nicht unbedingt mehr Kaufniveau.

Dies verdeutlicht mein Problem mit der amerikanischen Wirtschaft. Dort stimmen diese Fundamentals nicht, egal wie hoch der Markt steigt. Selbst wenn der Dow wirklich auf 12000 Punkte steigen sollte, war ab Juni/Juli (Nach der Nachkriegsrallye, die wir hier auch rechtzeitig angekündigt hatten) der Dow zu keinem Zeitpunkt mehr ein Markt, in den man langfristig orientiert sein dürfte. Das Chance/Risiko Verhältnis war und ist einfach zu hoch.

Langfristig sollten sie also auf die "wirklichen" Bullenmärkte setzen, z.B.: Gold, Rohstoffe und den Euro. Hier sind die Fundamentals in Ordnung. Auch wenn Sie dort erst einmal scheinbar "weniger" Rendite erzielen. Wie schnell kann sich das Blatt wenden und die Rallye an den Aktienmärkten in sich zusammenbrechen. Wer wird von den vielen Anlegern rechtzeitig aus dem Markt springen? Und wie viele werden, wie im Jahr 2000 halten, weil sie daran glauben, dass es weiter geht? Wie viele werden letzten Endes Verlust machen. Ich weiß es nicht.

Wenn sie kurzfristig traden, können Sie natürlich auch noch mit den überbewertesten Klitschen Geld verdienen. Und so kürzer sie traden, desto gleichgültiger wird Ihnen dabei die Marktrichtung sein. Am schwersten hatten es in den letzten drei Jahren die Trades auf Sicht von 3–6 Monate. Die besten Erfolge erzielten Trader mit einem Anlagehorizont von durchschnittlich einer Woche!


Ti ci

[Guela]

Hallo Ihr Lieben,
ein letzter kurzer Gruß, bevor es losgeht in die Ferien ... ob es so erholsam wird mit vier Kinder zwischen 6 und 11 Jahren .... na auf alle Fälle wird es nicht langweilig. (Sind übrigens nicht alle meine )

Euch dicke Gewinne und erfolgreiche Trades - bis nach den Herbstferien

Guela

[privatieri]

guten morgen,

ich habe eine frage,vielleicht kann sie mir jemand beantworten.ich trade öfter den allianz call 147104,seit einiger zeit steht bei onvista kein geld-brief kurs mehr,sondern immer nur noch der euwax kurs in real-time quote.Was bedeutet das?

danke für antwort.

gruss privatieri

[tici]

@Privaterie
habe mir den Schein mal angeschaut. Habe aber auch keine Erklärung, außer Oppenh stellt keine Realpushkurse während der Eurex-Zeit. Müß man mal nachbörslich beobachten, dann kann man mehr sagen.

Tici

[LakiLuser]

Da bin ich wieder

Hoffe ihr konntet Richtig absahnen bei dem Auf- und Ab der letzten Tage. Meine Longs hatte ich telefonisch bei 3560
verkaufen können und habe mich natürlich Abends und Gestern ganz schön
Aber wenn ich den jetzigen Kurs sehe, dann....

Werde mal schauen ob es sich noch lohnt erneut Long zu gehen.

Bis später mal.... und Tici, mit deinem DTE HitHi lief es ja super. Habe dir die Daumen gedrückt und mich ge-

[LakiLuser]

und schon gehandelt...
Kaufe Long 816880 glatt 3,00 (KO 3225 )
Fällt das Relaxen heute aus...

[tici]

Hi Laki,
schön, daß Du wieder da bist

Bin auch grade bei 3508 long

Tici

[LakiLuser]

@ Tici
Hätte nicht gedacht, das ich schon heute Abend über Nachkauf nachdenken muss...
3491

[LakiLuser]

Nachlage I bei 3492 KK 2,85 Ich wünschte es wäre Nacht oder der Dow dreht !

[tici]

@Laki
hätte auch nicht gedacht, daß noch die 9600 beim DJ fallen.
Ich werde aber nicht nachkaufen, denn man muß ja damit rechnen, daß Daxi morgen früh auch erst noch mal ca 1% ins Minus geht und dann erst nach oben streben wird.

Dann werde ich ja wohl noch in den nächsten Tagen meine Puten wieder los

Tici

[tici]

Wollte grade schon losschimpfen, wo denn wohl Greenspan mit seinen vielen Dollars bleibt.... :
Wenn man ihn mal braucht, ist er nicht da - typisch Mann eben. :

Hier noch mal der Chart der DTE. Könnte evtl morgen früh noch das GAP bis 13 € schließen, aber anschließend könnte wieder nach oben blicken



Tici

[LakiLuser]

Hätte gerade +/- 0 glattstellen können, bin aber drin geblieben. Warten wir mal ab was sich so bis Freitag ergiebt.

Und für Heute, Guts Nächtle

[LakiLuser]

und jetzt könnte ich mit 60 /Cent Verlust glattstellen

[LakiLuser]

huhu Tici
hoffe du bist deine Putten heute Vormittag irgendwie losgeworden !
Obwohl, jetzt geht es ja auch schon langsam wieder runter....

[tici]

Hallo

@Laki, habe meinen Call erst mal grade bei 3479 verkauft. Werde erst mal die Amis abwarten, einsteigen kann man ja dann wieder, wenn es sein muß.

Meine Puten habe ich heute morgen leider nicht verkaufen können,da ich nicht on war. Die bleiben aber erst mal noch drin.

Tici

[tempic]

hallo ,
wer ist denn hier noch alles short?
der dax läuft mal wieder dem dow hinterher

[jxfro]

Ich werde meinen short aussitzen, da ich nicht an eine nachhaltige Erholung des DAX glaube. Braucht aber vielleicht etwas Geduld.

[tempic]

das werd ich wohl auch tun
die meisten gehen ja von fallenden kursen aus, nur dax macht wa ser will
schlim wird es wohl nur, wenn microsoft heute nachbörslich gute zahlen abliefert, dann werden meine scheine wohl gegrllt

[tici]

@Tempic
tausche Deine Scheine doch um in höheres KO oder OS. wenn Du so dicht am KO bist. Wann bist Du denn eingestiegen?

@Jxfro
Und wo bist Du eingestiegen`?

Also, solange Daxi nicht groß über die 3500 läuft, bleiben meine Puten drin.

Tici

[LakiLuser]

ohhh Ticiiiii
Putten gehalten und Long verkauft....... das könnte ich gewesen sein.
Naja wird schon wieder werden, aber sollten die Amis heute durchdrehen, dann geht es morgen nochmal up. Hängt m.M.n. auch ganz doll von MS ab.

[tempic]

@tici
bin bei 3440 , Ko liegt bei 3650!
mfg

[tici]

Komme grade wieder und sehe, daß ich meinen Call beinahe ohne Verlust hätte verkaufen können

@Laki, Ms wird aber die Märkte sicher nicht nachhaltig beieinflußen. Inline werden die Zahlen sicher sein - aber wenn man an die vielen Insiderverkäufe der letzten Wochen denkt??

Hier ein Artikel vom heutigen Handelsblatt




High-Tech- und Medienwerte sind Favoriten


Strategen warnen vor zuviel Optimismus


Von Gertrud A. Hussla, Handelsblatt


Auf große Spekulationsblasen folgt oft noch eine Echoblase. Dieses Phänomen untersucht der Wirtschafts-Nobelpreisträger Vernon Smith bereits seit Jahren. Aus aktuellem Anlass greifen es jetzt vermehrt auch Analysten und Marktstrategen auf. Nach der Aktienmarktrallye der vergangenen sechs Monate sehen sie nämlich deutliche Zeichen, dass bei vielen Anlegern schon wieder Gier vor Vernunft geht.

Die Weltbörsen sind in den vergangenen Monaten kräftig nach oben geschossen.
DÜSSELDORF. Investoren seien erneut übertrieben optimistisch, setzten auf die gleichen riskanten Werte wie vor drei Jahren und seien sogar schon wieder zunehmend bereit, Aktien auf Pump zu kaufen. Nicht gerade beruhigend ist dabei, dass Insider verstärkt Aktien verkaufen. Vor allem die Vorstände von Technologiefirmen wie Dell und Microsoft verkauften zuletzt Aktien ihrer Unternehmen im großen Stil.

„All diese Zeichen sind ein Grund zur Sorge“, sagt Marktstratege James Montier von der Investmentbank Dresdner Kleinwort Wasserstein in London. Wie zum Ende der 90er Jahre setzten Anleger in jüngster Zeit mit Vorliebe auf Technologie-Aktien, Medien und verstärkt auch Telekomwerte, stellt er fest: „Wenn Sie die besten 10 Werte von 1999 nehmen und deren Kursentwicklung heute betrachten, dann sehen Sie eine durchschnittliche Kursverbesserung von 73 %“, hat er errechnet. In der gleichen Zeit sei der breit gefasste S&P 500 Index lediglich um 15 % gestiegen. Die an der technologielastigen Nasdaq gehandelten Werte haben ein durchschnittliches Kurs- Gewinn-Verhältnis von 42 erreicht. Der langfristige Durchschnitt liegt jedoch unter 15.

Dass Anleger gerne den gleichen Fehler zweimal machen ist nicht neu. Im 19. Jahrhundert waren Eisenbahnen das große Spekulationsobjekt. Die Blase platzte 1845, als die Kurse 70 % ihres Werts verloren. 1850 holten sie 20 % davon wieder ein, danach fielen die Kurse dauerhaft auf sehr niedrige Niveaus zurück. Smith fand heraus dass Anleger erst beim dritten Mal schlau werden „Wenn eine Gruppe zweimal eine Blase und einen Crash erlebt hat, orientiert sie sich beim dritten Mal nur noch an den Fundamentaldaten.“

Als verdächtig gilt auch, wenn die Zahl der Bullen im Vergleich zu den Bären drastisch zunimmt. Nach einer Untersuchung des Forschungsinstituts Investors Intelligence in Rochester, New York, sind 56,4 % aller Finanzberater derzeit bullisch eingestellt und nur 22,8 % sind pessimistisch in Bezug auf die Aktienmärkte. Der langfristige Durchschnitt von Bullen zu Bären liegt bei 45 zu 35. „Das sagt uns, dass die Aktienmärkte derzeit mit hohen Risiken behaftet sind“, sagt Analyst Mark Glowrey von Investors Intelligence in London. In den 40 Jahren seit Bestehen des Indikators waren besonders optimistische Phasen häufig Vorboten eines Aktienmarkteinbruchs. In solchen Zeiten sind alle positiven Ereignisse längst eingepreist, nicht aber negative Überraschungen.

Auch der viel beachtete „Sell Side Indicator“ der Investmentbank Merrill Lynch, der die Portfolioempfehlungen von Aktienstrategen untersucht, signalisiert derzeit starken Optimismus. Marktstratege Richard Bernstein, der den Indikator seit 17 Jahren veröffentlicht, sieht in der Übergewichtung von Dividendenwerten ein deutliches Warnsignal. Erst wenn die Gewichtung wieder unter 50 % falle, sei es wieder lohnenswert, Aktien zu kaufen.

Bedenklich stimmt auch eine Analyse der Käufer und Verkäufer. Nach Erhebungen des US-Wertpapierhändlerverbands NASD hat der Aktienkauf auf Pump, der meist von Privatanlegern getätigt wird, wieder deutlich zugenommen. Im August hatten US-Anleger 167 Mrd. $ Schulden für den Aktienkauf aufgenommen, 20 % mehr als noch im Januar.

Die Blase könnte also bald platzen. Marktstratege Montier empfiehlt, die Kursgewinne mitzunehmen, solange die Rally noch läuft. „Aber Anleger sollten sich gegen plötzliche Einbrüche absichern.“

[tici]

@Tempic
ich bin leider kein Hellseher - aber ich glaube nicht, daß die US-Märkte schon mit Korrektur fertig sind. Und Daxi läuft ja hinterher. Ich denke, die 5% Minus im Nikkei waren ein deutliches Signal.
Daß die Amis heute nicht mehr so abgeben wie gestern ist doch klar, wenn der Markt kurzfristig überverkauft ist.

Außerdem warten die sicher auch auf Mikrosoft

Tici

[LakiLuser]

@Tici,
aber heute kannst du ganz genau sehen, das viele Anleger Kursrückgänge nutzen um wieder massiv einzusteigen.
Bin mir sicher, sollte ich jetzt meine Calls geben, dann gehts morgen auf 3550. Halte ich, stehts morgen früh bei 3450
da ist Tunnel-Traden ja ein Kinderspiel gegen

[tici]

@Laki
haste Recht mit dem Tunneltraden

Ich habe meinen Call auch nur verkauft, weil ich morgen früh wieder nicht on bin. Die Nasi war heute wieder im Minus und im DJ praktisch unverändert - wenn die Zahlen positiv sind, traue ich Daxi noch rund 50 Punkte morgen früh zu.
Außerdem sichere ich mit meinem Put auch meine HitHis bei den Clickis ab.

Tici

[tempic]

@tici
schade, daß du keiner bist
microsoft enttäuscht leider nur, wenn sie es nicht sollen
die korrektur im dax ist wirklich überfällig!!

[tici]

Die nachbörslichen Zahlen waren insgesamt ja nicht berauschend. Und der Ausblick der Fa. ist entscheidend, nicht die heutigen Zahlen

LuS taxt z.zt. schon wieder 3482 - wird auf jeden Fall keine hochpositive Eröffnung.

Schlaft gut und bis morgen

Tici

[tempic]

so sitzen wir dann morgen früh wieder vor dem pc und wissen nicht wo lang
hoffentlich nicht genauso wie heute

bis morgen

[tici]

Hallo Ihr Lieben

heute bin ich ja früher zu Hause und habe mich durch "den Schnee gekampft "

Meine Puten erst mal bei 3442 grade glattgestellt. Nu warten wir die Amis ab, bin gespannt, ob Daxi heute ein ähnliches Spielchen wie gestern macht.

@Laki
hast Du Deine Calls heute morgen verkauft? War doch nicht so verkehrt die Puten zu halten - aber wer wußte das schon gestern abend

Tici

[tici]

Bin jetzt seit 3447 im Call - Daxi hat sich trotz der stark negativen Eröffnung der Amis gut gehalten. Und nicht zu vergessen, daß alle noch so bullisch sind...

Tici

[LakiLuser]

@Tici,
nein habe sie noch
Vorgestern Abend wäre ich um 22.00 Uhr mit Plus / Minus 0 rausgekommen.
Dann gestern den ganzen Tag "gezittert" und kurz vor Schluss sogar 6 Cent im Plus. Tja und dann war halt meine
Entscheidung... heute geht es noch etwas Aufwärts. Als ich dann heute früh die Futures sah ahnte ich schon nichts gutes und hatte dann keinen Nerv zu verkaufen.
Hoffe jetzt mal, wo du wieder LONG bist, das es in der nächsten Woche auf 36 00 geht
Für dich ist es dann dicker Gewinn, für mich "Lohn der Angst"
Ausserdem weisst du doch, nächsten Freitag läuft mein Nokia-Baby ins Geld. 1380 % !!! da kann mich doch Daxi garnicht schocken.

So Schönes WE. Bei uns war es heute zum Glück nur Schweinekalt. Aber schaut euch mal in den Nachrichten an, was in Köln und Düsseldorf dank dem Glatteis auf den Rheinbrücken los war.
La ki

[tici]

Daxi hält sich verflixt gut, nur 1% Minus, wenn der DJ über 100 Punkte ins Minus rutscht - eigentlich bedeutete das doch bei uns sonst 3 - 4% Minus. Scheinen keine Shortseller mehr drin zu sein was für uns nur gut sein kann.

@Laki
von mir aus kann es bis 3700 gehen in der nächsten Woche, dann sahne ich auch bei den Clickis noch gut ab

Also, den Gewinn von der Zock-Nokia gönne ich Dir ja wirklich.(Den anderen natürlich auch) Ich habe mich da nicht getraut .....

Tici

[Flahute]

Guten Abend!

ich möchte schon mal ein Dezember Posting von mir vorwegnehmen:


1 ,-

Gestern und heute gab es nocheinmal klasse Kaufkurse, die ich zum Nachkauf genutzt habe.
Ich hoffe das nun jeder entsprechend Positioniert ist.
Die Jahreshöchstkurse haben wir noch nicht gesehen.
Ich hab` Laki`s durchaus richtigen Grundsatz der Risikostreuung momentan missachtet und bin bis zum Hals voll in Allianz Calls. Schau`n mer mal ob Weihnachten ein paar Fiat`s unterm Baum stehen oder ob`s nur `ne Erbsensuppe gibt. No Risk, no Fun.

[LakiLuser]

@ Flahute,
gönne dir die 1 oder höher. Und die Jahreshöchstkurse können gerne noch kommen. Ich glaube da spreche ich mit Tici, da wir ja beide LONG sind. Sie sollen nur nicht solange auf sich warten lassen. Obwohl dank Onkel Dow hat Daxi ja Nachbörslich noch einiges gut gemacht.

@Tici,
wollen wir mal hoffen das es am Montag so weitergeht wie es heute in den USA aufgehört hat.

So cuuuuuuuuuuu und schönes WE

[Flahute]

Laki, hab` am Rande mitbekommen das du bei den Clickis mit einem Nokia Schein über 1000% gemacht hast.
Dazu meinen herlichen Glückwunsch, das ist schon ein Highlight. Leider fehlt hier der Smilie dafür der den Hut abnimmt
Dienstag startet die KE der MUV. Die haben übrigens noch kurzfristig den Ausgabepreis für die neuen Aktien von 75,- auf 78,- Euro angehoben. Die Banken werden die kommenden 2 Wochen schon für gute Kurse bei MUV sorgen um die KE erfolgreich über die Bühne zu kriegen.
Von einer positiven Kursentwicklung sollte auch der andere im Dax enthaltene Versicherungswert profitieren.

Allen noch ein schönes WE

[tici]

@Flahute

Dein Wort in "Börsengottes" Gehörgang. Hatte gestern überlegt, die restlichen Zertis zu kaufen, aber bin nicht davon überzeugt, daß die Amis nicht noch ein Stück weiter runterkommen. Wenn nicht, muß mir die Menge reichen, die ich habe - man soll ja auch nicht zu gierig werden.

War schon mal wieder ein Glanzstück,was die Amis zum Schluß noch hinlegten
Aber der Markt war ja auch so überverkauft, das mußte ja passieren. Könnte mir Montag sogar wieder einen einigermaßen grünen Tag vorstellen. :

Und hier wieder ein bißche WE-Lektüre

Microsoft belastet die Börsen

von Jochen Steffens

Zunächst zur Börse. Der Dax reagierte heute auf die Microsoftzahlen eher schwach. Obwohl die Zahlen von Microsoft die Erwartungen erfüllten, gab es einen Fleck auf der weißen Weste. Die Zahl der Vertragsabschlüsse blieb hinter den Erwartungen. Firmenkunden zögerten, neue längerfristige Verträge abzuschließen, hieß es von Seiten Microsofts. Ein Grund dafür hatte Microsoft auch parat: Viren- und Hackerangriffe hätten die Kunden verunsichert und dem Image von Microsoft geschadet. Wie Sie vielleicht wissen, sind in letzter Zeit gravierende Sicherheitslücken in den Windowsversionen zu Tage getreten. Anscheinend warten einige Kunden auf verbesserte Versionen oder sind zur Konkurrenz übergewechselt.

Vielleicht ist aber auch einfach das Interesse durch andere Faktoren eingetrübt. Schließlich haben bereits andere Firmen auf eine Zurückhaltung der Unternehmen bei Investitionen hingewiesen. Warum sollte sich das nicht auch bei Software auswirken? Dem Markt gefiel dieser Fleck auf der Weste offenbar nicht, der Dax rutschte wieder deutlich ins Minus (zu den anderen Microsoftzahlen unten mehr).

Ein Leser schrieb, dass sein Großvater kurz vor dem Einsetzen der letzten großen Geldentwertung in Deutschland ein Wohnhaus auf Kredit gekauft hatte. Es sei das Geschäft seines Lebens gewesen, da er während der folgenden immensen Geldentwertung den Kredit mit Leichtigkeit ausgleichen konnte. Könnte das nicht auch für die US-Haushypothekenbesitzer eine Möglichkeit der Entschuldung sein?

Ein interessanter Ansatz: Die privaten Haushalte in Amerika sind hoch verschuldet, der Staat betreibt eine aggressive Verschuldungspolitik, auch die Unternehmen schleppen hohe Schuldenlasten mit sich rum. Was läge also näher, als eine Hyperinflation zu starten? Alle wären glücklich?

Das Problem dabei ist, jemand muss den Preis zahlen. Kredite sind nicht "Luftgeschäfte". Als erstes würden die gesamten Kredite der Banken an Unternehmen, Privatpersonen "wertlos". Die Folge davon: Die Banken würden zusammenbrechen und natürlich keine Kredite mehr vergeben können. Inflation ist sozusagen eine reale Enteignung der Gläubiger. Wie auch oben beschrieben: Der Kreditgeber des Großvaters hatte letztlich den Verlust zu tragen.

Viel schlimmer sind jedoch andere Auswirkungen: Der Lohn kann natürlich den Kostensteigerungen der Produkte und Dienstleistungen nicht nachkommen. Die Versorgungslage der Bevölkerung würde sich dramatisch verschlechtern. Der Konsum bricht ein, eine explosionsartige Zunahme der Unternehmenspleiten wäre die Folge. Vermögenswerte schmelzen dahin, Zinsen und Staatsanleihen etc. alles würde praktisch wertlos. Bei einer Hyperinflation würde also zum Schluss die völlige Verarmung weiter Teile der amerikanischen Bevölkerung drohen. Wie es der Leser allerdings richtig beschrieb, die Menschen, die Häuser oder andere Werte (Gold, Schmuck etc) besitzen, kämen dabei besser weg, als der Rest der Menschen. Besser heißt aber nicht gut. Inflation ist also sozusagen auch eine reale Entwertung der Arbeitskraft der Bevölkerung.

Ganz zu schweigen von den "weltwirtschaftlichen" Folgen. Amerika ist der größte Schuldner dieser Welt. Der Dollar ist zudem die Leitwertung dieser Erde. Durch eine Hyperinflation des Dollars würde die Weltwirtschaft schlicht in sich zusammenbrechen. Natürlich weiß das auch die amerikanische Regierung. Mit anderen Worten, die Niedrigzinspolitik, muss bald wieder eingedämmt werden. So sehe ich die "Gefahr" einer baldigen Zinssteigerung durchaus gegeben, sofern sich die Preisteigerung fortsetzen. Vielleicht schon Anfang nächsten Jahres. Schließlich braucht es einige Monate, bis sich Veränderungen der Zinsen auf die Wirtschaft auswirken. Inflationäre Tendenzen sind im Moment zwar durchaus erwünscht, aber eine richtige Inflation wird die amerikanische Regierung und die Notenbank nicht zulassen. Zumindest wird sie alles tun, um eine solche Inflation zu verhindern.

So schön diese Idee auch zunächst (insbesondere für verschuldete Hausbesitzer) klingen mag, schlussendlich wären die Folgen zu gravierend. Im Moment ist zudem auch noch nicht entschieden, ob eine Deflation oder Inflation folgt.


Und noch einer

Google an die Börse

von Jochen Steffens

Ein neuer interessanter Börsengang erwartet uns. Die Internet-Suchmaschine Google will nach Angaben der FTD Anfang nächsten Jahres an die Börse gehen. Geplant ist, dass die Aktien per Internet-Auktion an die künftigen Aktionäre veräußert werden sollen. Ein netter Werbegag, obwohl ich kaum glaube, dass das wirklich realisierbar sein wird.

Google ist in letzter Zeit häufiger in die Kritik geraten. Google hat es in recht kurzer Zeit geschafft, sich in die uneingeschränkte Führungsrolle der Internetsuchmaschinen zu katapultieren. Kritiker befürchten, dass der freie Zugang zu Nachrichten und Information dadurch gefährdet sei. Was nicht in Google aufgeführt ist, wird nicht mehr "wahrgenommen". Es bestände sozusagen die Gefahr der verdeckten Zensur.

Davon unbeeindruckt schätzen Investmentbänker, dass Google seinen Firmenwert auf mehr als 15 Mrd. Dollar treiben könnte. Obwohl Google bisher keine Bilanzen veröffentlicht, schätzt man den Umsatz auf 500 Mio. Dollar und der Gewinn soll bei 150 Mio. Dollar liegen.

Wünsche euch ein wunderschönes WE








Tici

[LakiLuser]

moin zusammen,
brrr ist das Kalt..... wollte nocht etwas Geld beim Shopping ausgeben aber das verschiebe ich mal.

@Flahute,
bitte den Koch nicht vor dem Nachtisch loben !
Ich habe einen Nokia Zockschein KK 7,08 und der kann am 31.10. 100 bringen wenn Nokia bis dahin zw. 14-15 bleibt.
Da es aber auch wirklich nur ein Zock ist habe ich auch nur 100 Euro = 14 Scheine riskiert.
( mir würden die 100 % meiner anderen Nokia-Scheine vielmehr Freude machen )

@Tici,
also eigentlich sollte es doch noch etwas höher gehen. Ich lese nur noch etwas von Optimismus, steigenden Börsen, nicht erreichte Höchstkurse usw. Und das Querbeet von / bzw. in den Unterschiedlichsten Quellen.
Also hoffen wir mal das beste für unsere Calls !

[tici]

Komme grade von draußen, kann wirklich nur sagen - kalt und regnerisch, aber trotzdem mußte ich einige Säcke mit Blätter füllen, ist gestern ja vieles schon runtergekommen.

@Laki
das ist ja das Gefährliche, der Optimismus! Wer ist denn optimistisch - der Aktienbesitzer Nun müssen natürlich auch noch neue Käufer kommen, hoffen wir das mal für unsere Calls.

Hier noch was zu VW - hört sich nicht so toll an


Volkswagen


VW-Manager erwarten Halbierung des Betriebsgewinns








HB BERLIN. Der Autokonzern Volkswagen wird im laufenden Geschäftsjahr nach Einschätzung führender VW-Manager erheblich hinter dem Vorjahresergebnis zurückbleiben. Sie gingen davon aus, dass der operative Gewinn des Konzerns auf weniger als die Hälfte des Ergebnisses von 2002 schrumpfen werde, berichtete am Samstag vorab das Nachrichtenmagazin «Der Spiegel». Damals verbuchte VW einen operativen Gewinn von 4,8 Milliarden Euro.

Die Prognose der Manager beruht den Angaben des Magazins zufolge auf der Absatzschwäche auf vielen Märkten, den Kosten für die Einführung des neuen Golf, einem ungünstigen Dollar-Kurs sowie der Sonderbelastung durch die Krise in Brasilien.

Wie der «Spiegel» weiter berichtete, kann VW auch seine bisherige Prognose, dass sich die Finanzergebnisse in diesem Jahr von Quartal zu Quartal verbesserten, nicht einhalten. Das operative Ergebnis des Konzerns liege im dritten Quartal unter dem des zweiten. Der Grund: Die verbuchten Rückstellungen in Höhe von 120 Millionen Euro wegen der Kosten für den geplanten Abbau von 4000 Stellen in Brasilien. Für 2004 erwarte VW-Chef Bernd Pischetsrieder wieder deutlich bessere Zahlen.


HANDELSBLATT, Samstag, 25. Oktober 2003, 15:30 Uhr

[tici]

Hier mal der Chart auf 3-Monatsbasis der DTE und Allianz







Sehen fast identisch aus

Tici

[LakiLuser]

@ Tici,
ist doch egal wer unsere LONGS hochpuscht, Hauptsache es läuft bis Dezember auf 3700

Das Problem mit den Blättern habe ich auch und zwar in massiver Form und mit einigen Säcken komme ich nicht aus.
Habe eine riesige Kastanie im Garten und zwei weitere auf angrenzender Fläche.
Investiere immer 50 Euro für einige Kinder aus der Nachbarschaft die dann die Blätter aufsammeln. Hier lernen sie auch gleich das Akkordmodell kennen. Ich sage Ihnen bis wann ich den Garten sauber haben will und das es mir egal ist wieviel zum sammeln kommen, es gibt halt nur 50 Euro. Meistens sind sie dann zu dritt, und keiner steht rum. Würde ich sagen jeder bekommt die Stunde 5 Euro würde ich wohl noch zu Weihnachten Blätter im Garten liegen haben.

@Be_Real
Bzgl. der INDEX-Werte hast du grundsätzlich Recht. Ich würde bei der "Langlauf-Taktik" auf jeden Fall streuen und nicht mehr als 1000-1500 Euro pro Wert einsetzen. Was mir halt auffiel ist, das die Bandbreiten der Indexscheine t.w. nicht so breit sind wie bei den Einzelwerten. Und auch Freund Dax ist mittlerweile sehr volatil und launisch. Und wenn ich nur eine Range von 5 % nach unten habe und der Index fällt in 2 Tagen um je 1,5 % dann liegst du auch mit diesen Scheinen schnell Hinten und es könnte Ungemütlich werden.
Bei den Einzelwerten habe ich aber t.w. Bandbreiten von über 8 %.
Aber ich werde das noch im Auge behalten und neben dem Streuen werde ich wohl noch 2 weitere Kriterien bei der Auswahl der Scheine berücksichtigen: a) Historische Volalität und Kursentwicklung der Basis b) [ggf noch Wichtiger] wenn möglich weit vor Zahlen oder halt nach Zahlen einsteigen um diesbezüglich etwas Ruhe zu haben.

Ausserdem, solange es kein S/L gibt ein vorbestimmten Ausstiegszeitpunkt festlegen und auch konsequent einhalten !

So werde mich mal etwas sportlich betätigen sonst bekommt man bei diesem Wetter ja noch ne Depression.

[LakiLuser]

Für Regenkobold !
- wie beim Frühschoppen versprochen, hier der Beitrag !



Sin zwei Schalker inne Grube am schüppen. Oben passen zwei Dortmunder auf.
Sacht der eine Schalker für den andern: Hömma, warum sinn wir am malochen
un die Dortmunder stehn da blos rum? Sacht der andere Schalker: geh domma
fragen! - Jau marrich! Hömma Dortmunder, warum müssen wir schuften un ihr
nich? Antwortet der Dortmunder: Dat iss ne Frage vonne Intelligenz. Von ne
wat? Fragt der Schalker unwissend. Komm ich erklär dich dat. Hau ma mitte
Faust gans doll vor meine Hand, antwortet der Dortmunder und legt seine
flache Hand an einen Betonpfosten. Der Schalker haut zu, der Dortmunder
zieht kurz zuvor seine Hand weg und der Schalker bricht sich bald die Hand.
Darauf geht er zum anderen Schalker zurück.

Watt hatter denn gesacht? Fragt dieser. Dattat ne Frage vonne Intelligens
ist. Antwortet der andere. Vonne watt? Komm, ich erklär dich datt. Hau mich
ma ganz doll vorde Hand mit deiner Faust! Da aber kein Pfosten in der Grube
ist, hält er sich die flache Hand, vor sein Gesicht. Als der andere schon
ausholt und zuschlagen will, ruft er: Watte, watte nomma! Nimm dich lieber
die Schüppe, sons tuhse dich die Faust gans doll weh!


http://www.borussia-dortmund.de

[laotzu]

#149

[tici]

@Regenkobold

biste etwa aus Gelsenkirchen? :





@ Laki

würdest Du Deine Blätter selber aufsammeln, hättest Du jetzt genug Sport gemacht


Tici

[regenkobold]

@laki

ich sach mal lieber nix

ausser

VFL BOCHUM : dortmund 3 : 0 ......

IN WORTEN

DREIZUNULL

tici

geboren ja............ lebe aber seit 1963 in Moers

[tici]

@Laki






Ich sach nur "Bayern"



Allen eine erfolgreiche Woche

Ti ci

[LakiLuser]

Möchte mal betonen, dies ist ein Börsen-Thread,
Fussball gehört aufs "Sofa"

[tici]

Na komm, Laki

lach wieder

[tici]

HuhU Ihr Lieben

da ich erst kurze Zeit zu Hause bin, habe ich den Höchstkurs leider nicht mitbekommen. Bin also grade bei 3512 aus meinen Calls raus und in einen Put rein.

Die Amis sehen nicht so vertrauenserweckend aus....

Tici

[LakiLuser]

@ Tici

War gerade im Chat und habe von dir gesprochen. Habe meine Calls bei 3522 gegeben zu 3,12. DurchschnittKK war 2,92.
2 Waschmaschinen verdient.
Habe dann gesagt, du wärst jetzt bestimmt in einen Put geswitcht. Da komme ich hierher und lese dein Statement.

Werde mir daher auch mal einen Put aussuchen und Piano einsteigen.

Bis später mal

[LakiLuser]

OK !
SHORT ! 3519 in 816357 KK 1,36 KO 3650
- hoffe mal war kein Fehler -

[Flahute]

Laki & tici

Die Calls haben euch ja schöne Gewinne gebracht.
(Laki was machst du mit den ganzen Waschmaschinen?)
Bin mal gespannt ob Ihr mit den Puten morgen wieder auf der richtigen Seite steht. Die Eröffnung müsste ziemlich unverändert sein.

[tici]

@Laki
deswegen haben mir die Ohren so geklingelt

Habe grade erst gelesen, daß der Ifo morgen früh veröffentlicht wird. Wenn der natürlich hoch positiv ist - was ich nicht glaube (aber glauben heißt: nicht wissen ) dann liegen wir mit unseren Puten natürlich verkehrt

Nach den Vorgaben der Amis kann es eigentlich nicht weiter hoch gehen - höchstens in einer kleinen Range seitwärts.

Morgen sind wir schlauer - im übigen hätte ich nichts dagegen, wenn wir erst noch ein bißchen höher laufen eingedenk meiner Clicki - HIthi

DTE hat sich heute gut gemacht, wenns so weitergeht, ist das Ziel bald erreicht -ja , wenn...
Noch im wunderschönen Aufwärtstrend



Bis morgen

Ti ci

[tici]

@Flahute

Dein Allianz-Call muß sich doch auch schon entwickelt haben- - aber Du bist ja Langfristanleger

Tici

[tempic]

schier unglaublich

emis taxen den dax nachbörslich unverändert oder sogar höher(citi)

sieht eng aus für shorties - wie mich

[LakiLuser]

@Tici,
genau, haben so richtig über dich gehetzt *grins*

Genau wegen der Zahlen morgen bin ich so "verunsichert".
Aber egal, bin ja nur mit Einstiegscharge in den Puten und bei meinen letzten Trades haben mich die Nachkäufe anschliessend immer ins Plus gebracht. Warten wir es erstmal ab.

@Flahute,
Waschmaschinen kann man nie genug haben
Momentan kann ich mich nicht beklagen. Nicht jedem Tick hinterherlaufen und auch ruhig mal auf einen Trade verzichten hat sich bewährt.
Aber wie gesagt, ich handel die Turbos auch nur wenn ich wirklich Zeit habe und on sein kann. Bald sieht das wieder anders aus und da werde ich mich dann wieder auf die Clickis konzentrieren.

[Flahute]

@tici

Ja, ich bin ein Steher

@Laki

Sollte es morgen 30 Punkte runter gehen (was ich nicht glaube) dann nimm statt einer Waschmaschine einen Laubsauger

[LakiLuser]

#158 Ich wusste, das es ein Fehler war. Mein gegebener LONG steht jetzt bei 3,49 VK 3,12 der SHORT bei 1,00
Aber man muss was tun, daher nachgekauft. Liege jetzt bei ca. 1,19. Hoffe es haut nicht mehr viel durch, habe nämlich jetzt enges S/L gesetzt.


Gut das ich noch meine Clickis habe

[Lilo2000]

@ Laki

du hast wohl in schlechter Gesellschaft gekauft

bleib lieber hier

[LakiLuser]

tja, gleich dürfte mein S/L greifen und dann wasch ich wieder in der Badewanne

[LakiLuser]

So Hopp oder Top !
Noch mal Nachgekauft KK jetzt 0,97. Werden verkauft bei
3590. Fallen die 3600 gehts sowieso durch ! ( meine Meinung ) Aber evtl. gibts ja doch noch ne kleine techn.
Gegenreaktion

[Guela]

Hi Leute,
nach zehn Tagen internet- und börsenfreier Zeit an der belgischen Nordseeküste bin ich auch endlich wieder mal an einem PC und kann quer durchs Netz lesen...

Bei euch ist ja richtig was los in den letzten Tagen. Aber zum Fußball äußere ich mich jetzt nicht - außer, daß Tici mit ihrem Favoriten das Herz meines Mannes sicher höher schlagen lassen würde ... ganz im Gegensatz zu mir, die immer mit den Bremern sympathisiert hat.

Jetzt lachen mich die Shorts an ... aber das tun die schon den ganzen Tag. Und zum Glück habe ich mich heute morgen noch rausgehalten. Aber jetzt .... mal schauen, vielleicht riskiere ich mal eine Einstiegsposition.

@Laki - SL bei 3590 halte ich für so eine Sache, denn bei 3589 hopsen die Emis schon aus Prinzip kurz über die 3600 ... nur mal so als Gedanke

bis später
Gue la

[LakiLuser]

Hi Guela,
gabs Pommes in allen Variationen ?
Du wenn es das dann wäre, dann bin ich wenigstens erlöst Es wird sich noch die Frage stellen ob ich die - nicht mehr kleine - Position über N8 halte mit dem Risiko das ich morgen Früh mein "blaues Wunder" erlebe oder halt heute um 22.00 Verluste realisieren ?
Naja musste ja auch mal wieder ein Verlusttrade sein... hatte nur nicht gehofft das es dann wieder so reinhaut.
La ki

[Guela]

Hi Laki,
ich sehe, du kennst das kleine Land an der Küste ... und mal abgesehen davon, daß die belgischen Pommes die allerbesten sind - in Begleitung von vier Kindern hat man/frau ohnehin keine Chance gegen die Kartoffelstäbchen

Mit deinen Shorts drücke ich dir die Daumen - es hat mich die ganze Zeit auch gereizt ... aber in Anbetracht, daß Greeni heute abend noch redet, lasse ich es und gucke einfach nur zu, auch auf die Gefahr hin, daß ich mich morgen grün ärgere ... falls du ein "blaues Wunder" erlebst ... könnte ich dann ja auch gelb vor Neid werden - nein, das dann doch nicht, lieber gönne ich dir dann die rosa Wolke auf der du dann schweben könntest ....

Gue la

[LakiLuser]

Guela,
bei uns in Schwarz-Gelb-Town = "blaues Wunder" absolut negativ
... Tenor meines Vaters.... "komm du mir nach Hause, dann kannst du dein "blaues Wunder" erleben... endete dann meistens
.
.
.

[Flahute]

Hi Laki,

momentan tut sich kaum was. Kommt drauf an was Greenspann um 20.15 Uhr so von sich gibt. Dann könnte wieder Bewegung reinkommen. Die Frage ist nur ob nach Norden oder Süden?
Ich geb` Guela recht. Würde den stop auch eher bei 3610 setzten. Wenn die 3600er Puts gefallen sind könnte es ggf. wieder drehen. Wünsche dir die richtige Entscheidung.

Flahute

[LakiLuser]

Entscheidung ist bereits gefallen.
Habe gerade - bestimmt beim High - verkauft. Durschnitt KK 0,92 VK 0,72. Leider zu viele Stücke.
Waschmaschinen von gesten wieder weg und noch eine draufgelegt
Das ist halt Börse - auf und ab ! Aber ich habe jetzt auch nicht mehr die Ruhe und Konzentration und vorallem könnte es ohne weiteres sein, das die Amis noch weiter hoch laufen und dann ist auf einmal ein Fiat weg.

Da ich ab Freitag wieder weniger Zeit habe werde ich wohl diese Woche nichts mehr tun, es sei denn Dax steht Freitag bei 3700, dann werde ich mir wohl eine Turbo-Short-Serie für mich allein auflegen lassen.

Soo cuu bis morgen mal.

[LakiLuser]

puuhh sehe gerade jetzt gibts nur noch 0,64 !
Ggf. habe ich doch richtig entschieden. Der Markt will nach oben und gestern um diese Zeit war ich noch dabei

[LakiLuser]

und jetzt nur noch 0,40 ! Gut das ich mich an den S/L gehalten habe.
N8 zusammen.

[tempic]

@laki
du hast post

[Guela]

Hi Leute,

@Laki - *tröst-tröst*, aber nachdem ich eben bei den Clickis auch gelesen habe, weiß ich ja, daß du den Verlust gerade eben so verkraften kannst

Ich habe mir bei 3590 ein Long geholt. Irgendwie sieht es nicht so aus, als wollte der Markt runter... und die 3700 von Laki für Freitag würden mir da natürlich besonders gut gefallen. Aber 3650 reichen auch ....

bis später
Gue la

[tici]

So, gestern abend bin ich auf einem Geburtstag doch richtig versackt muß aber auch mal sein, oder??:

@Laki
oh, unsere Puten - ich bin noch drin und denke, daß ich bald nachkaufe. Tja, da war ich mal wieder etwas früh, wollte aber auf der anderen Seite meine HitHi sichern.

Das hat ja auch geklappt

@Guela

schön, daß Du wieder da bist - hoffe, hast trotz der Kinder-Bande Dich ein bißchen erholen können und auch Abstand von der Börse bekommen, was gar nicht so schlecht ist zwischendurch.
Sag mal, liest Du Deine BM nicht?

Tici

[LakiLuser]

huhu Tici
habe gerade bei den Clickis schon "Vermisstenanzeige" nach dir aufgegeben

Tja, das "Putten-Debakel" habe ich dank den Nokia-Clickis abhaken können. Denke gerade nur darüber nach das es evtl. etwas anders gelaufen wäre, wenn ich wie von Anfang an in einen 3800er Short gegangen wäre. Dann hätte ich unter
Garantie gestern zum Schlusskurs nachgekauft. Aber bei
3626 noch weiter in einen 3650er einzusteigen wenn man schon fast vollen Programm drin ist... Ne das muss nicht sein, selbst bei mir nicht.
Und wenn ich noch daran denke wie knapp eigentlich mein Ausstieg war. Ich hatte mein S/L ja rausgenommen, mich aber dann zum Glück daran gehalten und verkauft. 20 Minuten später wäre ich zumindest für gestern fast total unter die Räder gekommen.

@Guela,
drücke dir die Daumen mit den Longs, aber ich habe bei den Clickis einen 3750er Tunnel und der ist eigentlich nicht als "Grillauflage" gedacht.

[Guela]

Hallo Tici - huhu .... ich hatte wirklich seit Wochen (oder Monaten) nicht mehr bei den BMs nachgeschaut .... sind jetzt alle beantwortet, d.h. dein Briefkasten quillt über

Longs sind bei 3612 oder so rausgegangen und eine erste Fuhre Shorts wieder hereingenommen. Bei 3625 nehme ich eine zweite Portion.

[Flahute]

Nur noch 12

[Guela]

Guten Morgen Ihr Lieben

@Flahute - was nur noch 12 ?? Tage bis zum Geburtstag ? Eier im Kühlschrank ? Euros auf dem Konto ?

[Guela]

Shorts mit 16 Cent geschlossen ... so richtig will der Dax offenbar nicht runter. Und da halten wir es dann doch lieber mit MiG

[Mincio]

hallo alle,

muss mich auch mal wieder melden, nach 3 Wochen...hab etwas den Faden verloren, war auch etwas krank.

Dachsi scheint mir mal wieder auf etwas übertriebenen Höhenflug gegangen zu sein, aber was weiss man.

Wünsche Euch viel Glück, aber denkt immer dran:

Donnerstag ist oft ein gefährlicher Börsentag!

Andere gefährliche Börsentage sind Montag, Dienstag, Mittwoch und Freitag.

(frei nach Mark Twain)

[Flahute]

@Guela

Eier im Kühlschrank

Und jetzt sind `s nur noch 9.

[LakiLuser]

@ Mincio,
wellcome back

@Flahute,
wenn dás so weitergeht hast du ja zu Weihnachten ne Garage für deinen Fiat in einer Pizzeria und dir gehört dann ein Waschsalon den du dann Bestimmt "Allianz" nennen wirst.

[Flahute]

@Laki

Naja, nachdem deutlichen Anstieg in dieser Woche gibt`s wohl bald mal wieder `n Rückschlag.
Da ich dreistellige Kurse haben möchte werd` ich den auch mitmachen und drin bleiben.
Obwohl Gilla`s Motto schon lockt

[tici]

Hallo Ihr Lieben

entgegen aller "Vernunft" hatte ich mir heute morgen eine Portion Calls geholt, hatte aber leider keine Zeit zum Posten. Den Höchstkurs aber heute wieder nicht mitbekommen - bleibe aber erst mal drinnen und meine Puten auch.
Überverkauft hin oder her - Windowdressing für die Fonds muß sein und das scheinen wir jetzt zu erleben. Wie ich dieser Tage geleen habe, waren die Zuflüsse in Fonds letzten Monat so stark wie beinahe Ende 2000 - es scheint sich alles zu wiederholen.

@Flahute

also, daß sich Allianz so entwickelt, vor allem so schnell, hätte ich nie gedacht. Muß ja schon bald überlegen, ob ich die Zertis nicht verkaufe, um wieder billger reinzukommen. Mal sehen, wie es weitergeht.


@Laki
hätten wir unseren Call noch von vorgestern, hätten wir auch einen Waschsalon

Tici

[tici]

Mir kommt grade ein "schrecklicher" Gedanke. Stellt Euch vor, das Jahresende 1999 wiederholt sich, dann kriegen wir keine größeren Korrekturen, sondern Daxi startet tatsächlich gleich durch Richtung neuer Höhen - ich glaube, bei der nächsten Korrektur, so sie denn kommt, gehen meine Puten erst mal raus - vorsichtshalber.

Ich kann mich nämlich gut erinnern, daß damals auch immer gewarnt wurde, höher gehts nimmer, aber da war ich noch ganz "frisch" an der Börse und habe aus lauter Unbedarftheit sehr gute Gewinne gemacht ( die ich aber aus lauter Unbedarftheit wieder in den Sand gesetzt habe)
Schaut euch Daxi da noch mal an - da war auch genug Geld da, so wie heute





Tici

[tici]

Und immer noch kein Zeichen von Schwäche...




Tici

[LakiLuser]

Moin moin und denen die es betrifft einen schönen Feiertag.

@Tici,
tja da hast du Recht mit dem Waschsalon. Und ich ärger mich am meisten darüber das ich verstärkt mit der Möglichkeit gerechnet habe das es in dieser Woche gegen die 3600 geht.
Aber dann war mir der Spatz in der Hand lieber als die Taube auf dem Dach... Nur das ich den Spatz dann gegen einen Putter getauscht habe war der allergrößte Fehler....


Aber zum Glück habe ich ja mit den Clickis momentan auch ein Super Heding. Die Mehrzahl meiner Dax-Tunnels läuft bis 3850 und 3950 und die 3750er sind ja auch noch in sicheren Gewässern.
Tja und Nokia macht mir weiterhin viel Freude und ich hoffe das bleibt auch so.

So muss noch einiges tun heute und ab Mittag die Einkäufe erledigen da bei uns in NRW morgen Feiertag ist.

Ansonsten "Happy Halloween" !

[Guela]

Na hier war heute ja die Hölle los ...

Ich habe derzeit noch eine kleine Position Longs, die aber heute abend noch rausgeht ... zumindest ist das so geplant. Und per Limitorder habe ich vorhin ein Dow-Short abgefischt, das zur Zeit auch schon einen kleinen Gewinn aufweist.

Ansonsten habe ich das Gefühl, daß sich Ticis Befürchtungen vielleicht bewahrheiten. Andererseits heißt es ja immer, wenn der letzte Bär zum Bullen mutiert, dann ist es Zeit für Shorts....

bis später
Guela

[tici]

Moin, Moin

@Guela
jo, hier tobt der Bär

Hast Du etwa Deine Calls verkauft? Ich halte zur Zeit beides und werde beides, so Börsengott will, noch im Plus verkaufen.Nur nach unten scheint im Moment nicht viel Luft zu sein, sind sofort wieder Käufer da. In meinem Bekanntenkreis werden also immer noch nicht Aktien gekauft, sondern alles noch sehr mißtrauisch beäugt. Nach dem Motto, die Wirtschaft ist noch nicht angesprungen, viele bangen um ihren Arbietsplatz, mit der Rente weiß man nicht, was noch kommt - also wird gespart - auf dem alten Sparbuch oder festverzinslich. Nur die Fonds scheinen wohl wieder Zulauf zu haben, jedenfalls nach den neuesten Zahlen.

Wünsche Euch ein wunderschönes WE

Tici

[LakiLuser]

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Laki