Handelsaussetzer von Emittenten - 500 Beiträge pro Seite

[naked]

aus gegebenem anlaß - mein handel mit der db die letzten tage - soll der thread dazu dienen handelsaussetzer von emittenten aufzuzeigen. so kann jeder leser selber entscheiden wie zuverläßig der jeweilige emittent ist und gegebenenfalls auf einen anderen ausweichen. wem ein handelsaussetzer auffällt einfach hier posten mit kurzen angaben zum emittenten und der uhrzeit (von/bis). alle anderen postings sind hier überflüßig.

[iamback]

warum soviel geschrei darum, davon kann man doch im ausserbörslichen handel ggf, gut profitieren....

[pco]

@nakend ich glaube, dass wuerde den Rahmen sprengen

Die verbrecher setzten doch alle Nase lang ihre Kurse aus...Sekundenhandel - das ich nicht lache

Ich denke die nehemen sich da alle nicht viel...

[AndreasBernstein [VIP]]

Zeit 15:53 Uhr DB wieder dicht



...meine anderen gesammelten "Erfahrungen" dieser Woche kopier ich andermal rein

[AndreasBernstein [VIP]]

seit 20 Daxpunkten und 7 Minuten unerreichbar DB nunmehr

[pco]

Ein weiteres uebel ist, dass der "Sekundenhandel" teilweise bis zu 30 Sek. dauert...sehr oft mit Zusatz: "..."hat sich zu Ihren Ungunsten veraendert..." o.ae.

[AndreasBernstein [VIP]]

Nach mehreren Erfahrungen negativer Natur, habe ich mich heute entschlossen eine Mail an das x-markets-team zu schreiben, welche ich hier gerne veröffentlichen möchte.






Guten Tag,

nach Wochen des Schweigens und Ärgers im Stillen, möchte ich nun einmal per Mail an Sie herantreten. Es fällt mir als Daytrader vermehrt auf, das ich zwar per Livetrading über meinen Broker Optionsscheine (speziell XXL-Waves) kaufen kann, aber der Verkauf mir nicht vergönnt ist. Eh jetzt die Schuld auf den Broker geschoben wird (comdirect); dieser verwiess mich schon an Sie persönlich, da ihm diese "Unart" bekannt ist. Da es bei mir und meinen Kollegen um Stückzahlen von 20.000-50.000 geht, verstehen Sie vielleicht mein Anliegen und die Dringlichkeit.

Ein Beispiel vom heutigen Handelstag:

Kauf 962339 zu 1,42 Euro bei Daxfuture 3576 (20.000 Stück)
Verkaufsanfrage bei Daxfuture 3556 zeigte 1,58 und ich bestätigte -KEIN Handel zustandegekommen
Verkaufsanfrage bei Daxfuture 3559 zeigte 1,56 und ich bestätigte -KEIN Handel zustandegekommen
Verkaufsanfrage bei Daxfuture 3562 zeigte 1,53 und ich bestätigte -KEIN Handel zustandegekommen
Verkaufsanfrage bei Daxfuture 3565 zeigte 1,49 und ich bestätigte - DIESMAL Handel zustandegekommen

da fragt man sich sich ald Kunde der DB bei SOFORTIGEM aktzeptieren des Kurses wie sowas sein kann !?

Nach Veröffentlichung der Wirtschaftsdaten 14.30Uhr USA ein mir nicht nachvollziehbares Spiel mit dem 739998 XXL-Waveput:

Daxfuturestand 3608 VOR den Zahlen Kurs 2,43
Daxfuturestand 3612 NACH den Zahlen Kurs 2,46
Daxfuturestand 3616 NACH den Zahlen Kurs 2,50
Daxfuturestand 3610 NACH den Zahlen Kurs 2,40

...völlig unnachvollziehbar.

Das der komplette Handel am Freitag den 10.10.2003 für zuerst 40 Minuten (14.32Uhr bis 15.12Uhr) und später nochmal für längere Zeit ausgesetzt wurde, ist sicherlich Ihnen bereits bekannt, jedoch nicht gerade kundenfreundlich !


Ich möchte mit dieser Mail ledeglich aufmerksam machen und verdeutlichen, das auf Dauer SO keine zufriedene Kundenbindung im Sinne des costumer realtionship erreicht werden kann. Als ein Anbieter von Hebelzertifikaten unter vielen in Deutschland, sollte es in Ihrem Interesse liegen, auf diese "Probleme" einzugehen. Für eine Antwort und etwaige Aufklärungsversuche individueller Art (keine Standardmail) wäre ich Ihnen sehr verbunden.

Mit freundlichen Grüssen...

[Courtier]

Solange die Emittenten nicht einsehen
wollen, dass man die Hand die einem füttert
nicht beisst, solange sollte man sich in
Abstinenz üben, und auf eines der zahlreichen
andere Produkte am Kapitalmarkt zurückgreifen.

Sollen diese Händler eben auch umschulen, wie
zahlreiche ihrer Kollegen die von den Banken
zwischenzeitlich freigestellt wurden.

Irgenwann wird auch diese Branche lernen
"Der Kunde ist König"

Kann aber noch etwas dauern.

[AndreasBernstein [VIP]]

vom 26.09.2003 meine Erfahrung

16 Uhr gekauft nach den Zahlen den Wavecall 807294 zu 1,76 Stück 20.000 und Kurs stieg...auf einmal keine Kurse mehr bei der Verkaufsanfrage - ich ans Telefon und CoDi sagte mir 1,88 zu

DOCH die DB brach auch telefonisch plötzlich ab mit der Begründung " Handelssystem kaputt" und ich sollte doch an die Euwax gehen !

Dort gab ich SL 1,85 ein...Kurs immernoch 1,88 lt. DB-realpush

Und 10 Minuten (!!!!) später dann die Ausführung zu 1,73


So läufts wenn der Emi keine Lust hat....ich war stincksauer denn 20.000 Stück sind kein Kinderspiel !

[AndreasBernstein [VIP]]

weiter vom 26.09.

Habe nach der Story mit dem DB-Call den Put 962340 gekauft (k.o. 3600 weil der k.o. 3500 noch nicht bei Codi " eingepflegt" ist) zu 2,80 Euro bei fdax3340. Es stieg noch 10 Punkte höher trotz bemerkbarem Abschwung in USA. Denke das lag daran, das vor 17.30Uhr noch ein paar Shorties Wochengewinne glattstellten.

Na egal, jedenfalls kam der Dax dann auf einmal schnell zurück, hatte schon Verkauf 2,82 in der Maske als der Kurs nurnoch 2,77 anzeigte bei GLEICHEM fdax ! Klarer Fall von Aufgeldspielchen der DB :-(

Frustriert überhaupt noch in den Gewinn zu kommen hab ich dann bei fdax3331 verkauft zu 2,83 immerhin.

Also auch hier dreht der Emi gern am Rädchen, wenn auch nicht so krass wie bei " normalen OS"

[swingerin]

...ist doch nix neues ,seit ca.10
Jahren das gleiche spielchen,wenns
bei daxchen heiß her geht setzen entsprechende
banken mal rasch den handel aus....
wird doch sonst zu teuer.....



ps:...also alle 3550 db knock-out investierten,
beim nächsten zock drann denken.....

[AndreasBernstein [VIP]]

neuer Tag - neue Mail

habe nach Telefonaten mit dem Herren nochmal schreiben müssen, da mir erneut einiges "spanisch" vorkam:

Hallo Herr Braun,

da ich nicht nochmal anrufen wollte, schreibe ich Ihnen per Mail den Zeitraum der Preisfesttellung für den 739998 gestern 14.31Uhr bis 14.40Uhr.

Da ich aber nicht gehandelt habe, ist dies nur sekundär wichtig für mich, aber dennoch erklärungsbedürftig.

PRIMÄR passierte mir soeben folgendes; StoppLoss für 818895 an der Euwax zu 1,45 (entspricht fdax 3558 lt. vorhergehenden Quotes). Nach einem "technischen Problem" kam erste Quote 16.18 Uhr 1,46 an der Euwax und sofort wurde meine SL-Order ausgeführt (fdax stand 3562 !!!) um nächste Quote 1,48 zu zeigen mit anschliessend 1,50 Euro. Ist das Schikane oder wie soll ich damit umgehen wenn ein StoppLossauftrag ausgelöst wird ohne das der Kurs dort WIRKLICH stehen konnte lt. fdax-pricing ?

Wäre Ihnen sehr verbunden wenn Sie dies einmal prüfen können, die EuwaxAufsicht und mein Broker verwies mich noch einmal eingehend mit Ihnen zu kommunizieren und anschliessend den BaFin einzuschalten.

Danke für Ihre Mühe !

Mit freundlichen Grüssen...




Am Telefon erklärte er mir die AUSFÄLLE der DB folgendermaßen:

der Server unterscheidet nicht zwischen einer Kursanfrage und einer Kaufanfrage. Da vermehrt Daytrader/Scalper wie Plus und ich manchmal *ggg* unterwegs sind, bekommt der Server in Zeiten von Wirtschaftsdaten tausende ANFRAGEN ohne wirklich viele Kaufinteressenten im Sekundentakt. Dies führt dann zu einer Überlastung und notwendigem Neustart des Servers, was etwa 15 Minuten dauert. Die Euwax ist in der Zeit auch tot denn keine Kurse sind ÜBERALL keine Kurse.

Um dieses Problem zu umgehen, verhandeln die DB-Leute mit den Brokern, damit letztere für reine Kursanfragen die Onvisat-Systeme nutzen und nur wirkliches Kaufinteresse durchzulassen. Wie dies unterschieden werden soll ist mir zwar ein Rätsel, klingt aber logisch so eine Überlastung zu vermeiden.

Okay wollte nur das es Euch auch zugeht - Gruß Bernie

[invest2win]

Hallo @ all! Jetzt hab ich den 3550 der Deutschen Bank gehabt und es kam die letzten 5 Minuten, wo der noch lebte kein Kurs zustande!!! Was kann man jetzt noch tun?

[pco]

Hi Bernecker,

es ist in der Tat verbrecherisch, was da getrieben wird - Deine Erfahrungen kann ich gut nachvollziehen, ist mir doch selbiges auch schon passiert.Es ist aber nicht das einzige:
Folgends passierte mir: Kauf OS 100000 Stueck (nicht hoch notiert) - der Kauf funktionierte - wenige Minuten spaeter wollte ich verkaufen - das ging nicht. Zwar war der Emi. erreichbar, ABER: die Menge ging nicht - musste splitten 50 000 war das Maximum. In der Zwischenzeit hatte der OS wieder 3 c abgegeben und ich ging letzendlich mit Verlust raus. Summa Summarum: Kauf ging 100 000 Verkauf nur max. 50 000.

Ein weiteres "Aergernis" (bin fast explodiert)....

[pco]

@13 Waere mal interessant zu wissen, ob es da schon Musterprozesse gab - ich denke aber leider, dass man da wenig Chancen hat.

Manchmal hilft es auch beim Brooker anzurufen: Einmal meinte eine Dame zu mir, sue muesse den Emi anrufen - dann ging es auch wieder....Woran das liegt ? KA

[invest2win]

@ pco

dafür ist es ja jetzt schon zu spät ;-) bin mal wieder ganz schön arm und reich an Erfahrungen geworden, glaub ich.............. oder hat da schonmal jemand was reissen können??? Sind wahrscheinlich diesmal auch mehrere gewesen und nicht nur ich, oder?

[pco]

hi invest,

zu spaet oder nicht - wundert mich, wie locker "vermeintlich" Du das traegst - Respekt

Es ist interessant, dass dieses Thema gleich soviel Zustimmung findet, finde ich.

Fakt ist: Das ist Betrug - klarer geht es nicht.

Uebrigens: Mit L & S gibt es meines Erachtens weniger Probs - ferner sind die Barriers bei Hebelprodukten oft besser und man hat hoehern Hebel...

[AndreasBernstein [VIP]]

17 Minuten dauerte der Ausfall...liegt etwa im Rahmen wie die letzten Male; d.h. Server überlastet und neu booten = 15 Minuten

[invest2win]

hi pco!

Was bleibt mir denn übrig? Soll ich jetzt heulen? Hab zwar noch nie soviel in den Sand gesetzt, aber ab 20 Cent ging`s einfach nicht mehr... und in Stuttgart hab ich auch nichts verkauft bekommen, was hätte ich denn anderes versuchen können? Wie lang bist du schon dabei pco?

[AndreasBernstein [VIP]]

@invest

Wenn der Kursserver im Eimer ist ("zuviele Anfragen" offizielle Erklärung) dann geht auch in Stuttgart nichts denn der Makler kann ja keine Kurse "erfinden" oder schätzen in solchen Fällen. Das nächste Mal einfach mehr als 100 Punkte Abstand vom k.o. lassen auch wenn der Hebel nochso reizt !

Gruß Bernie

[pco]

Hi invest,

dabei ? hmm, bin jetzt quasi das 2. Mal dabei (also "richtig").

Das erste Mal in der "goldenen Zeit" - etwa ab Emission Telekom - ging auch maechtig aufwaerts und gut - dachte innerlich schon: "So, das machst Du noch 2,3 Jahre und dann "ab in den Sueden" *g - naja, als es dann runter ging, hat es mich sehr, sehr heftig erwischt - zumal man damals auch die Lombardkredite nachgeschmissen bekommen hat...naja, ich war natuerlich voll dabei

Dann war lange Ruhe...habe jetzt vor ca. 6 Monaten wieder intensiver begonnen.

Und Du ?

Gruss PCO

[lafferts]

sauerei!sauerei!sauerei!

[invest2win]

Ja, ich glaub diese Erfahrung habe ich gewonnen.......... Obwohl das schon eine Frechheit ist, was da passiert schließlich vertraut man "denen" sein Geld an.

[invest2win]

@pco check your mail

[Geneta]

@berni, ich glaube, die Systemabstürze wegen Überlastung sind nur eine Ausrede, da wird dann einfach der "Stecker gezogen" und der Neustart dauert mindestens 15 min.

Selbstverständlich lässt sich auch ohne spezielles Computersystem jederzeit ein entsprechender Preis für ein Hebelzertifikat berechnen, es ginge sogar problemlos "per Hand", so schwer ist die Preisbildung dafür nicht, viel leichter als bei OS. Der börsliche und der Telefonhandel dürfte aufgrund solcher "Systemabstürze" niemals ausgesetzt werden. Der Future-Handel fällt ja auch nicht aus, weil irgendwelche Marktdaten kommen.

Überhaupt nicht nachvollziehen kann ich, dass an der Börse nicht wenigstens Kurse nach Angebot und Nachfrage ermittelt werden, falls in einer Marktphase der Emi keine verbindlichen Geld- bzw. Briefkurse gestellt werden.
Der Handel muss zur Not doch auch ohne Market-Maker weitergehen.

Grüße und schönes Wochenende
Geneta

[stocktr@in]

die db ist ja nicht die einzige bank, wo die putzfrau versehentlich mit dem mop den server ausschaltet.

was ist zu tun (vor allem bei wichtigen zahlen)?
1. nicht investiert sein, oder
2. mind. scheine mit abstand 100. oder
3. scheine unmittelbar vor k.o. wählen, warum? geht es in die falsche richtung, verliert der schein auch schnell 10-15 cent/mehr. damit ist der verlust bei scheinen nahe k.o. oft geringer.
allerdings sind die kurse in der letzten zeit immer wieder nach oben gekauft worden, so daß "ein aussitzen" der longs bei zunächst fallenden kursen möglich war. darum ist die variante -100 punkte- eigentlich bei longs empfehlenswerter.

und heute? ich bin mir nicht sicher, daß der dow um 2200 stark in den miesen ist.

[kannichdoch]

@Geneta,
Überhaupt nicht nachvollziehen kann ich, dass an der Börse nicht wenigstens Kurse nach Angebot und Nachfrage ermittelt werden, falls in einer Marktphase der Emi keine verbindlichen Geld- bzw. Briefkurse gestellt werden.
Der Handel muss zur Not doch auch ohne Market-Maker weitergehen.

Dann könnte man ja mit vor den Zahlen eingestellten Abstauberlimitorders ein Vermögen machen. Schließlich findet kaum eine OS-Order börslich einen fair gepreisten Gegenpart. Ohne Market-Maker den Handel ganz einzustellen, finde ich da schon fairer.

[Kleopatra]

Was ich heute nachmittag bei der DB merkwürdig fand: bei Kursanfragen auf Dax-Scheine (normale OS) kam die Meldung, dass mit dem Emi im Moment kein Handel möglich sei, während bei Anfragen auf einen Aktien-OS (kein Wave) Kurse gestellt wurden. Das ist doch komisch: Wenn der Server aussetzt, dürfte überhaupt kein Handel möglich sein.

Auf der X-Markets-Seite, die über Onvista zugänglich ist, liefen aber während der ganzen Zeit über die Kurse für die DAx-OS weiter. Stuttgart habe ich nicht beobachtet. Allerdings könnte man morgen im Archiv der Euwax überprüfen, ob in der fraglichen Zeit auch für die von Euch gehandelten Scheine Kurse gestellt wurden.

Schönen Abend noch,

Kleopatra

[Money9]

# 1

das ist überflüssig!!! auf homepage deutsche-boerse.com
kann mann bei unter smart trading, zertifikate und os im menue aktuelles dann "einschränkungen im handel die ganze historie der handelsunterbrechungen nachlesen. wenn dort nichts steht greift trotzdem die ausführungsgarantie.

[trenuk01]

Weil es einfach den Server an sich nicht gibt.
Bei so vielen Requests sollten es doch hoffentlich
mehrere Server seín.

"Der Server ist abgestürzt." Ein Satz von einem
Unternehmen mit 7 oder 8 Mitarbeitern.

Der Prozess, der für die Dachs - Anforderungen
zuständig ist, wird sich wohl aufgehängt haben.
Möglicherweise hat man den automatischen Restart
auf "großzügig" bemessene 15 Minuten eingestellt.

Unter Linux sollten kleinere Intervalle leicht
möglich sein.

[Hop Sing]

@bernie, wie ich gestern im chat schon
erwähnte, bin ich mit einem blauen
auge in der letzten sekunde rausgekommen.

habe bereits am donnerstag versucht, über
fimatex scheine von hsbc zu handeln. hier
gibt es auch einen interessanten pferdefuß:

wenn man ein bißchen zu spät kaufen oder
verkaufen klickt, kommt time out und die
komplette seite von fimatex geht aus.
auf telefonische nachfrage wurde mir erklärt,
daß das problem bekannt sei, man es aber
nicht lösen könne.

ich werde denen jetzt schriftlich 2 wochen
zeit geben, es doch zu lösen. wenn nicht,
werde ich mich von fima verabschieden.

gruß, hop sing

[mutant996]

habe einen PUT yahoo von der societe generale. Als es am Donnerstag massiv runterging (ca. 4,5%) wurden erst keine kurse gestellt, dann wurde die vola des scheines gesenkt. als sich yahoo wieder erholte, wurde die vola wieder leicht angehoben ...