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    "billige" Aktien-Maentel ? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.10.03 12:43:41 von
    neuester Beitrag 06.12.04 14:56:06 von
    Beiträge: 174
    ID: 788.872
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      Avatar
      schrieb am 23.10.03 12:43:41
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo euch allen !

      Nachdem in diversen Threads so viel Unsinn über angeblich "billige" Aktien-Mäntel geschrieben wurde, möchte ich mit der folgenden Liste einmal etwas Licht in die Sache bringen.

      Spalte 1 : WKN
      Spalte 2 : Name
      Spalte 3 : gez.Kapital in Mio.Euro
      Spalte 4 : Nennwert der Aktien in Euro
      Spalte 5 : Anzahl der Aktien in Mio.
      Spalte 6 : akt. Kurs der Aktie in Euro
      Spalte 7 : akt. Marktkapitalisierung in Euro

      649290___a.i.s.___________20,45____2,56_____7,99____0,210____1.680.000

      514780___ads system______6,11____1,0______6,11____0,100_____610.000

      587035___agiplan__________6,00____1,0______6,00____0,200____1.200.000

      501330___ahag____________9,45____1,0______9,45____0,070_____660.000

      519280___amatech________10,52____1,0_____10,52____0,115____1.210.000

      526910___arndt____________4,68____2,0______2,34____0,150_____350.000

      549286___artstor___________7,00____1,0______7,00____0,080_____560.000

      508310___b.a.u.m._________5,67____1,0______5,67____0,220_____1.250.000

      516100___bintec__________10,23____1,0_____10,23____0,155____1.590.000

      542270___biodata_________16,83____1,0_____16,83____0,190____3.200.000

      618061___biotissue_________3,20____1,0_____3,20____0,480_____1.540.000

      940118___blue c__________12,50____1,0_____12,50____0,060______750.000 (Auslandsaktie Österreich)

      525250___brain____________7,00____1,0______7,00____0,165____1.160.000

      540261___cargolifter_______50,74____1,5_____33,20____0,120____3.980.000 :eek::eek::eek:

      542000___ceyoniq_________27,98____1,0_____27,98____0,140____3.920.000 :eek::eek::eek:

      906623___cybernet_________0,05($)__0,001($)_50,00____0,150____7.500.000 :eek::eek::eek: (Auslandsaktie)

      541200___das werk_______11,37____1,0______11,37____0,130____1.480.000

      551950___datasave________5,43____1,0_______5,43____0,175_____950.000

      507360___elsa___________10,63____1,0______10,63____0,120____1.280.000

      600720___escom_________61,97____2,56_____24,20____0,060____1.450.000

      518510___f.a.m.e._________5,80____1,0_______5,80____0,220____1.280.000

      549077___feedback________4,80____1,0_______4,80____0,140_____670.000

      527300___gedys___________8,65____1,0______8,65____0,100_____870.000

      580180___german brokers___3,04____1,0______3,04____0,680____2.070.000

      768682___gold zack_______12,20____1,0_____12,20____0,320____3.900.000 :eek::eek::eek:

      589050___gontard_________42,30____1,0_____42,30____0,060____2.540.000

      555540___h5b5____________5,00____1,0______5,00____0,110_____550.000

      600173___hach vz._________12,27___1,0_____12,27____0,350____4.290.000 :eek::eek::eek:

      608050___helkon__________11,30____1,0_____11,30____0,080_____900.000

      602670___heyde___________49,17____1,0____49,17____0,120____5.900.000 :eek::eek::eek:

      608200___holzmann________??,??____?,?____5,71_____0,700____4.000.000 :eek::eek::eek:

      622200___infomatec________25,97____1,0____25,97____0,110____2.860.000

      Fortsetzung folgt in Kürze...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 12:49:29
      Beitrag Nr. 2 ()
      ich nehme ADS....


      wo hast du adcon gelassen ? TLT


      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 12:57:41
      Beitrag Nr. 3 ()
      die daten scheinen nicht immer zu stimmen.
      cybernet aktienanzahl 25 mio nicht 50 mio.
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 13:10:54
      Beitrag Nr. 4 ()
      hier die Fortsetzung:

      630300___k+m möbel______28,16____2,56____11,00____0,180____1.980.000

      622950___kabel new media__19,21____1,0____19,21____0,050_____960.000

      629140___kling jelko________4,44____1,0_____4,44____0,130_____580.000

      768612___knorr capital______8,16____1,0_____8,16____0,175____1.430.000

      521260___lipro_____________8,11____1,0_____8,11____0,053_____430.000

      508290___lobster___________8,25____4,0_____2,06____0,160_____330.000

      661740___m+s elektronik___31,57____1,0_____31,57____0,105____3.310.000

      658320___mb software_____12,53____1,0_____12,53____0,085____1.070.000

      692120___metabox________14,27____1,0_____14,27____0,125____1.780.000

      662300___micrologica_______7,98____1,0______7,98____0,115_____920.000

      662810___mühl___________20,25____2,56______7,91____0,350____2.770.000

      687080___oar consulting_____8,08____1,0______8,08____0,110_____890.000

      527980___pixelnet_________13,30____1,0_____13,30____0,090____1.200.000

      622810___popnet___________9,70____1,0______9,70____0,170____1.650.000

      696560___porta systems____14,35____1,0_____14,35____0,055_____790.000

      786730___prodacta__________4,88____1,0______4,88____0,080_____390.000

      700710___refugium_________23,39____2,56_____9,14____0,250____2.290.000

      529140___rösch____________4,80____1,0______4,80____0,500____2.400.000

      719340___schneider________32,47____2,56____12,68____0,115____1.460.000

      724190___ser systems______15,15____1,0_____15,15____0,170____2.580.000

      723040___sero_____________18,41____2,56_____7,19____0,250____1.800.000

      @Saftladen: Danke! Hier ist adcon:

      922220___adcon__________10,84____1,0_____10,84____0,110____1.190.000

      @dreigeh: Danke für die Info. Stimmt dann das gez. Kapital oder der Nennwert der Aktien nicht ?

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 13:14:55
      Beitrag Nr. 5 ()
      bremer vulkan?

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      Avatar
      schrieb am 23.10.03 13:34:13
      Beitrag Nr. 6 ()
      hier der dritte (und vorerst letzte) Teil:

      727170___softmatic_________9,53____1,0_______9,53____0,280____2.670.000

      604070___stella_entertain.___18,40____3,2_______5,76____0,070_____400.000

      720150___sunburst__________4,19____1,0______4,19____0,130_____540.000

      547440___swing____________3,80____1,0______3,80____0,190_____720.000

      506730___sz testsysteme____7,58____1,0______7,58____0,123_____930.000

      724161___teamwork_________1,75____1,0_______1,75____0,190_____330.000

      928617___toys int.__________0,012($)_0,001($)__12,00___0,055_____660.000 (Auslandsaktie USA)

      550912___uniprof___________2,81____1,0_______2,81____0,112_____310.000

      779810___wünsche_______112,97____2,56_____44,13____0,070____3.090.000

      783010___wwl internet______10,46____1,0______10,46____0,057_____600.000

      @bendomin: Leider habe ich zum Bremer Vulkan nichts Brauchbares gefunden. Da müsstest du dich selbst mal schlau machen...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 13:36:01
      Beitrag Nr. 7 ()
      Done AG fehlt auch noch DPJ ;)
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 13:45:27
      Beitrag Nr. 8 ()
      Done Projekt, arndt und uniprof sind total billig und da muss man rein:eek: :eek: :eek: :eek:

      WWL und Agiplan stehen vor dem Ausbruch und sind auch kaufenswert:eek:
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 14:36:24
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ZockerFreak: Zu Done Project konnte ich leider nur eine Angabe zur Aktienanzahl finden (Aktiencheck):

      509890___done project_____?,??____?,?_______9,26____0,040_____370.000

      Deshalb wäre ich bei dieser Aktie doppelt vorsichtig...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 17:47:42
      Beitrag Nr. 10 ()
      Arndt, Lobster, Prodacta, Teamwork und Uniprof haben noch Marktkapitalisierungen unter 400.000 Euro, wobei Arndt und Uniprof schon leicht am Steigen sind. Aber auch Stella ist mit einer MK von etwa 400.000 Euro noch sehr attraktiv.

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 18:30:43
      Beitrag Nr. 11 ()
      Lord of Shares
      .
      trotzdem dank für deine mühe
      Avatar
      schrieb am 23.10.03 18:53:20
      Beitrag Nr. 12 ()
      Klasse "Sräd" Lord, Danke;)
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 19:26:09
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo euch allen !

      Nachfolgend gibt es ein kleines Update aufgrund der jüngsten Kursbewegungen.

      Spalte 1 : WKN
      Spalte 2 : Name
      Spalte 3 : gez.Kapital in Mio.Euro
      Spalte 4 : Nennwert der Aktien in Euro
      Spalte 5 : Anzahl der Aktien in Mio.
      Spalte 6 : akt. Kurs der Aktie in Euro
      Spalte 7 : akt. Marktkapitalisierung in Euro

      549286___artstor___________7,00____1,0______7,00____0,090_____630.000

      906623___cybernet_________0,025($)_0,001($)_25,00____0,150____3.750.000 (Auslandsaktie USA)

      589050___gontard_________42,30____1,0_____42,30____0,070____2.960.000

      602670___heyde___________49,17____1,0____49,17____0,110____5.410.000

      508290___lobster___________8,25____4,0_____2,06____0,140_____290.000

      604070___stella_entertain.___18,40____3,2_______5,76____0,100_____580.000

      547440___swing____________3,80____1,0______3,80____0,170_____650.000

      550912___uniprof___________2,81____1,0_______2,81____0,130_____370.000


      Was kann man dazu sagen ? Stella war aufgrund von Übernahmegerüchten heute der Renner. Sollten sich diese erhärten, wäre die jetzige Bewertung natürlich ein Witz. Weiterhin liegt die Marktkap. von Lobster nun sogar unter 300.000 Euro. Man darf gespannt sein, wie es hier weitergeht...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 28.10.03 16:02:36
      Beitrag Nr. 14 ()
      Aus aktuellem Anlass (penetrantes Dummpushing) hier einmal die aktuellen Marktkapitalisierungen von "Das Werk" und "Management Data":

      541200___das werk_______11,37____1,0______11,37____0,140____1.590.000

      662130___management data__9,07____1,0______9,07____0,160____1.450.000

      Wie beim Vergleich mit früheren Beiträgen dieses Threads sofort zu sehen ist, sind diese beiden leeren Aktien-Mäntel keineswegs günstig. Deshalb Vorsicht: Hier geht es nur um das Abzocken von Lemmingen.

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 28.10.03 16:05:47
      Beitrag Nr. 15 ()
      und da kostet byb 523560 - nun nicht mehr INSOLVENT - "nur" 500.000€

      lächerlich
      Avatar
      schrieb am 28.10.03 16:17:20
      Beitrag Nr. 16 ()
      tdwzb,

      gab es bezüglich "Bit By Bit" schon eine Ad-hoc ? Soweit ich weiß nicht. Es gab nur eine Pressemeldung, deren Inhalt nicht auf den Wahrheitsgehalt geprüft wird. Bei "Bit By Bit" laufen ganz miese Geschichten hinter den Kulissen. Ich empfehle dir, die Threads zu der Aktie durchzulesen, und werde mich hüten, Geld in diesen Wert zu investieren.

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 29.10.03 10:32:22
      Beitrag Nr. 17 ()
      LoS
      sehr nette aufstellung- danke
      könntest du babcock-borsig mit aufnehmen?

      vielen dank für die mühe.:)
      Avatar
      schrieb am 29.10.03 13:28:14
      Beitrag Nr. 18 ()
      Life & Art Holding: 0,5 Mio. Euro
      Avatar
      schrieb am 30.10.03 11:24:05
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo LMGPG,

      diese Angaben habe ich zu Babcock Borsig gefunden (ohne Gewähr):

      663834___babcock borsig_111,52____3,0_____37,17____0,175____6.500.000

      Leider kann ich nichts zu den Werten sagen, die eventuell noch in dem Mantel stecken.

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 30.10.03 11:43:21
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo Aktienvater,

      Life&Art ist ein extrem marktenger Wert, mit dem vor kurzer Zeit eine üble Lemming-Abzocke betrieben wurde. Ich verweise hierzu auf den Thread:
      Life & Art : Vorsicht Kurs wurde hochgezockt ! Finger weg !!!
      Link: Thread: Life & Art : Vorsicht Kurs wurde hochgezockt ! Finger weg !!!

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 18:23:00
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo zusammen,

      es ist an der Zeit, wieder einmal etwas für meinen Thread zu tun. ;)

      Es gibt einen weiteren Wert mit zurzeit sehr geringer Marktkapitalisierung: Herzog Telecom !

      Hier die wichtigsten Daten:

      577770___herzog telecom____2,53____1,0______2,53____0,080_____200.000

      Damit ist Herzog Telecom zurzeit der günstigste Aktien-Mantel am Geregelten Markt, dicht gefolgt von Lobster...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 21.11.03 23:03:58
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo zusammen,

      dieses Wochenende werde ich einmal versuchen, ein komplettes Update meiner Liste zu erstellen. Hier ist schon der erste Teil (Buchstaben a bis c):

      1. WKN
      2. Name
      3. gezeichnetes Kapital in Mio. Euro
      4. Aktien-Nennwert in Euro
      5. Aktien-Anzahl in Millionen
      6. aktueller Aktien-Kurs in Euro
      7. aktuelle Marktkapitalisierung in Euro

      649290___a.i.s.____________20,45____2,56_____7,99____0,180____1.440.000

      922220___adcon___________10,84____1,0_____10,84____0,090_____980.000 (Auslandsaktie Österreich)

      514780___ads system________6,11____1,0______6,11____0,090_____550.000

      587035___agiplan___________6,00____1,0______6,00____0,200____1.200.000

      501330___ahag_____________9,45____1,0______9,45____0,060_____570.000

      519280___amatech_________10,52____1,0_____10,52____0,100____1.050.000

      526910___arndt_____________4,68____2,0______2,34____0,140_____330.000

      549286___artstor____________7,00____1,0______7,00____0,080_____560.000

      508310___b.a.u.m.__________5,67____1,0______5,67____0,180____1.020.000

      663834___babcock borsig__111,52____3,0_____37,17____0,150____5.580.000

      516100___bintec__________10,23____1,0_____10,23____0,140____1.430.000

      542270___biodata_________16,83____1,0_____16,83____0,170____2.860.000

      618061___biotissue_________3,20____1,0_____3,20____0,580_____1.860.000

      940118___blue c__________12,50____1,0_____12,50____0,050______630.000 (Auslandsaktie Österreich)

      525250___brain____________7,00____1,0______7,00____0,120______840.000

      540261___cargolifter_______50,74____1,5_____33,20____0,105_____3.490.000

      542000___ceyoniq_________27,98____1,0_____27,98____0,090____2.520.000

      906623___cybernet_________0,025($)_0,001($)_25,00____0,140____3.500.000 (Auslandsaktie USA)

      Fortsetzung folgt ( aber nicht mehr heute ;) )...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 21.11.03 23:24:23
      Beitrag Nr. 23 ()
      Jetzt melde ich mich doch nochmal kurz mit einer Fortsetzung (Buchstaben d bis g):

      541200___das werk________11,37____1,0______11,37____0,140____1.590.000

      551950___datasave_________5,43____1,0_______5,43____0,140_____760.000

      509890___done project_______?,??____?,?_______9,26____0,055_____510.000

      507360___elsa____________10,63____1,0______10,63____0,120____1.280.000

      600720___escom__________61,97____2,56_____24,20____0,060____1.450.000

      518510___f.a.m.e.__________5,80____1,0_______5,80____0,300____1.740.000

      549077___feedback_________4,80____1,0_______4,80____0,110_____530.000

      527300___gedys___________8,65____1,0_______8,65____0,090_____780.000

      580180___german brokers____3,04____1,0______3,04____0,450____1.370.000

      768682___gold zack________12,20____1,0_____12,20____0,320____3.900.000

      589050___gontard_________42,30____1,0_____42,30____0,060____2.540.000

      593650___gub capital________5,78____1,0______5,78____0,045_____260.000

      Gute Nacht zusammen

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 10:50:50
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo zusammen,

      und weiter gehts (Buchstaben h bis l):

      555540___h5b5____________5,00____1,0______5,00____0,100_____500.000

      600173___hach vz._________12,27___1,0_____12,27____0,350____4.290.000 :eek:

      608050___helkon__________11,30____1,0_____11,30____0,080_____900.000

      577770___herzog telecom____2,53____1,0______2,53____0,080_____200.000

      602670___heyde___________49,17____1,0____49,17____0,110____5.410.000 :eek:

      608200___holzmann________??,??____?,?_____5,71____0,800____4.570.000 :eek:

      622200___infomatec________25,97____1,0____25,97____0,110____2.860.000

      630300___k+m möbel______28,16____2,56____11,00____0,140____1.540.000

      622950___kabel new media__19,21____1,0____19,21____0,060____1.150.000

      629140___kling jelko________4,44____1,0_____4,44____0,130_____580.000

      768612___knorr capital______8,16____1,0_____8,16____0,150____1.220.000

      632000___kolb und schüle__10,23____2,56____4,0_____0,120______480.000

      521260___lipro_____________8,11____1,0_____8,11____0,065_____530.000

      508290___lobster___________8,25____4,0_____2,06____0,120_____250.000

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 11:17:06
      Beitrag Nr. 25 ()
      Und nochmal ein Stück (Buchstaben m bis r):

      661740___m+s elektronik___31,57____1,0_____31,57____0,080____2.530.000

      662130___management data_9,07____1,0______9,07____0,150____1.360.000

      658320___mb software_____12,53____1,0_____12,53____0,085____1.070.000

      692120___metabox________14,27____1,0_____14,27____0,100____1.430.000

      662300___micrologica_______7,98____1,0______7,98____0,100_____800.000

      662810___mühl___________20,25____2,56_____7,91____0,350____2.770.000

      687080___oar consulting_____8,08____1,0______8,08____0,085_____690.000

      527980___pixelnet_________13,30____1,0_____13,30____0,080____1.060.000

      622810___popnet___________9,70____1,0______9,70____0,170____1.650.000

      696560___porta systems____14,35____1,0_____14,35____0,055_____790.000

      786730___prodacta__________4,88____1,0______4,88____0,110_____540.000

      700710___refugium_________23,39____2,56_____9,14____0,140____1.280.000

      529140___rösch____________4,80____1,0______4,80____0,400____1.920.000

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 11:50:49
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hier nun endlich das letzte Stück (Buchstaben s bis w):

      719340___schneider_______32,47____2,56____12,68____0,140____1.780.000

      724190___ser systems_____15,15____1,0_____15,15____0,130____1.970.000

      723040___sero____________18,41____2,56_____7,19____0,130_____930.000

      727170___softmatic_________9,53____1,0______9,53____0,160____1.520.000

      604070___stella entertain.___18,40____3,2______5,76____0,060_____350.000

      720150___sunburst_________4,19____1,0______4,19____0,150_____630.000

      547440___swing____________3,80____1,0______3,80____0,180_____680.000

      506730___sz testsysteme_____7,58____1,0______7,58____0,100_____760.000

      724161___teamwork_________1,75____1,0______1,75____0,200_____350.000

      928617___toys int.__________0,012($)_0,001($)__12,00___0,060_____720.000 (Auslandsaktie USA)

      550912___uniprof___________2,81____1,0_______2,81____0,100_____280.000

      779810___wünsche_______112,97____2,56_____44,13____0,045____1.990.000

      783010___wwl internet______10,46____1,0______10,46____0,050_____520.000

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 14:12:12
      Beitrag Nr. 27 ()
      Beim Betrachten der Liste fällt auf, dass es bestimmte Marktkapitalisierungen gibt, bei denen sich mehrere Werte angesammelt haben. Ein Beispiel ist der Bereich um 500.000 Euro. In diesem Bereich liegen ADS, Ahag, Artstor, Done Project, Feedback, H5B5, Kling Jelko, Kolb und Schüle, Lipro, Prodacta und WWL Internet.

      Deutlich darunter befindet sich der Bereich um 300.000 Euro, in dem weitere Werte liegen: Arndt, GUB, Lobster, Stella, Teamwork und Uniprof. Diese Werte weisen gegenüber den oben genannten Werten schon ein Potential von etwa einem Faktor 2 auf. Beispielsweise würde Lobster mit einer Kursverdoppelung erst in den Bereich um 500.000 Euro aufsteigen. Lobster-Kurse um 24 Cent sollten deshalb niemanden überraschen.

      Nur Herzog Telecom liegt mit einer Marktkapitalisierung von etwa 200.000 Euro sogar noch deutlich unter allen bisher genannten Werten. Selbst nach einer Kursver-2,5-fachung, was Kurse um 20 Cent bedeuten würde, wäre Herzog Telecom gegenüber den erstgenannten Werten nicht überbewertet.

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 24.11.03 09:40:15
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo zusammen,

      einen schönen guten Morgen wünsche ich euch :)

      Übrigens: Habt ihr schon gemerkt, dass es bei den Mänteln mit dem Anfangsbuchstaben h die krassesten Bewertungsunterschiede gibt ? Da steht der am niedrigsten bewertete Aktien-Mantel Herzog Telecom umringt von den am höchsten bewerteten Mänteln Hach, Heyde und Holzmann. Tja, Gegensätze ziehen sich wohl auch an der Börse an...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 24.11.03 10:10:47
      Beitrag Nr. 29 ()
      Uiuiui :eek:

      von einem Investment in GUB rate ich trotz der verführerisch geringen Marktkapitalisierung dringend ab. Lest mal den Beitrag Thread: Kein Titel für Thread 537730287 von kamischke :eek:

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 24.11.03 11:31:17
      Beitrag Nr. 30 ()
      Es ist unglaublich ! :eek:

      Wer kauft 4000 Rösch-Aktien zu je 46 Cent ? Und warum ? Was ist am Rösch-Mantel so einzigartig, dass man 2 Mio. Euro dafür hinblättert ? Es wäre schön, wenn sich ein Rösch-Käufer outen und mir die Sache mal erklären würde...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 24.11.03 13:16:36
      Beitrag Nr. 31 ()
      Kann man sich die Rösch-Aktien wenigstens als effektive Stücke ausliefern lassen ? Falls nicht, gibt es eigentlich überhaupt keinen Grund, zu diesem Kurs einzusteigen. Bei 5 Cent wäre das was anderes. Aber bis dahin ist es weit...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 29.11.03 20:37:44
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo Lord!

      Die Liste ist echt super! Sehr gut recherchiert. Wo hast du nur all die Daten her??? Was hältst du von Planus AG O.N.? MK um die 300K!
      Überlege zur Zeit, ob ich einen Tausender darein buttern soll?!:confused:

      Bis denn
      Avatar
      schrieb am 29.11.03 21:28:56
      Beitrag Nr. 33 ()
      Naja, wenn ihr schon von Mäntel redet, wie wäre es mit SIBRA AG? Beim derzeitigen Kurs von ca 1€ ist die mit 5Mio€ bewertet, hat aber cash von über 7,5Mio€. Verbindlichkeiten ca. 1,3mio€

      Man kriegt also nicht nur den Mantel umsonst dazu sondern auch noch 1Mio€.

      80% der Aktien liegen bei der IVG (laut bafin).

      Wurde ja vor Jahren als "Nerzmantel" angepriesen, aber seitdem ist es etwas ruhiger geworden um die gute alte sibra...

      Gruss
      mac
      Avatar
      schrieb am 29.11.03 21:45:21
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hallo Internet_Explorer !

      Danke :)
      Die Daten habe ich zum größten Teil im Börsenteil der BBBank ( siehe http://bbbank.teledata.de/bbbank/contentframeset.html ) nachgeschaut. Bei den AGs, die dort kein Portrait haben, habe ich die Daten aus Ad-hoc-Meldungen bei Aktiencheck extrahiert ( siehe http://www.aktiencheck.de/ ). Die Angaben zu den deutschen AGs müssten alle stimmen, bei den Auslandswerten USA ( bei denen ich nicht einmal weiß, ob sie insolvent sind oder nicht ) bin ich mir aber nicht 100prozentig sicher. Weiterhin ist diese Liste auch nicht ganz vollständig, da es mir vor allem um die Werte ging, die unter 20 Cent notieren. Abzocker-Werte wie Life&Art oder BitByBit wirst Du bei mir auch nicht finden. Diese Werte verdienen es nicht, erwähnt zu werden.

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 30.11.03 19:38:48
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hallo Mac !

      Sibra Beteiligungs-AG - WKN 724000 - 5,1 Mio. Aktien - Geld(Fr) 1,00 - Brief(Fr) 1,85 - Umsatz praktisch nicht vorhanden.

      Letzte Ad-hoc-Meldung vom 16.08.2001:

      "Die IVG Holding AG hat uns heute mitgeteilt, dass sie die von ihr gehaltenen 4.080.000 Stückaktien an der SIBRA Beteiligungs Aktiengesellschaft (WKN 724000) per 13.08.2001 an die Star 21 Networks AG, Frankfurt, verkauft hat. Die Übertragung der Aktien wird - je nach Anforderung durch den Käufer - zwischen dem 14.08.2001 und dem 20.12.2001 erfolgen."

      Soviel habe ich bis jetzt über Sibra herausgefunden.
      Der große Spread zwischen Geld- und Briefkurs macht die Angabe einer `aktuellen Marktkapitalisierung` schwierig. Man kann nur sagen, dass die aktuelle MK im Bereich zwischen 5,1 und 9,4 Mio. Euro liegt. Das weitere Problem sind die geringen Umsätze. Klar, wenn man die Aktien kaufen und über Jahre liegenlassen will, dann ist das nicht so tragisch, aber im Notfall kommt man hier zu fairen Kursen nicht wieder raus. Woher hast Du die Angaben zum Barkapital und den Verbindlichkeiten ?

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 30.11.03 20:16:41
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo Internet_Explorer !

      Was ich von der Planus AG halte ? Die AG befindet sich in Liquidation (das Insolvenzverfahren wurde mangels Masse erst garnicht eröffnet) und ist so gut wie tot. Sobald die AG liquidiert wurde, wird auch die Kursnotiz eingestellt werden (wegen Vermögenslosigkeit der AG). Die einzige Frage ist, ob bei dieser Liquidation etwas für die Aktionäre herausspringt, was ich persönlich jedoch für unwahrscheinlich halte. Als Mantel ist die Planus AG auf jeden Fall nicht zu gebrauchen. Interessante Infos zur Planus AG gibt es im Thread: Planus AG, vor allem in den Postings 369, 377 und 387.

      Lord of Shares

      P.S.: Bietigheim liegt übrigens ganz bei mir in der Nähe. Das sagt jetzt aber nichts über die Qualität des Unternehmens aus... ;)
      Avatar
      schrieb am 30.11.03 21:07:34
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo Lord of shares,

      der Mantel liegt noch bei der IVG, soviel ist sicher (siehe auch adhoc weiter unten).
      Die Angaben über liquide Mittel, Verbindlichkeiten etc sind aus dem Jahresabschluss 2002. Den habe ich hier bei mir liegen.

      Da mit dem spread ist schon richtig. Normalerweise sind die kurse ca. 1,20 geld, 1,45 brief. Aber irgendwie kommen die Käufe immer am unteren Ende zustande. Als vor 2 tagen ein 1,00 brief im markt war, habe ich eine order reingestellt. und prompt war der kurs bei den werten die du gepostet hast (1-1,80).

      gruss mac
      ---------------------------------------------------

      DGAP-Ad hoc: Sibra Beteiligungs- AG <SCO>

      Ad-hoc-Mitteilung der SIBRA Beteiligungs Aktiengesellschaft

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------


      Ad-hoc-Mitteilung der SIBRA Beteiligungs Aktiengesellschaft
      - WKN 724 000 -


      Die IVG Holding AG hat uns heute mitgeteilt, dass der zwischen ihr und der Star
      21 Networks AG geschlossene Kauf- und Übertragungsvertrag vom 13.08.2001
      hinsichtlich der durch die IVG Holding AG gehaltenen 4.080.000 Stückaktien an
      der SIBRA Beteiligungs Aktiengesellschaft einvernehmlich durch die
      Vertragsparteien aufgehoben worden ist. Dadurch hält die IVG Holding AG
      unverändert 4.080.000 Stückaktien an der SIBRA Beteiligungs Aktiengesellschaft.

      Bonn, den 27.12.2001

      Der Vorstand


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 27.12.2001
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 724000; ISIN: DE0007240004; Index:
      Notiert: Amtlicher Handel in Frankfurt und München
      Avatar
      schrieb am 02.12.03 10:13:55
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo Mac !

      Nochmal zu Sibra: Wenn Deine Angaben zum Barkapital stimmen, dann besteht Sibra doch hauptsächlich aus Bargeld. Mit dem Kauf von Sibra-Aktien tauscht man also im Wesentlichen sein Bargeld auf dem Girokonto gegen das Bargeld, das bei Sibra liegt. Ich finde, das ist ein schlechter Tausch. Erstens hat man mit den Sibra-Aktien eine illiquide Anlage und zweitens: Wo bleibt bei dieser Ausgangslage das Potential für starke Kurssteigerungen ? Potential besitzt doch nur die Börsennotierung, aber die macht nur einen kleinen Teil des Wertes der Sibra aus. Genau deswegen sind doch gerade die leeren Aktien-Mäntel, die außer der Börsennotierung nichts zu bieten haben, für Mantel-Spekulanten so interessant. Hier sind die größten Kurssteigerungen möglich, weil man kein Bargeld mitkaufen muss, sondern eine reine Spekulation auf die zukünftige Verwendung des Aktien-Mantels tätigt.

      Lord of Shares

      P.S.: Kleine Frage am Rande: Warum werden mit dem riesigen Haufen Bargeld bei Sibra nicht zuerst einmal die Verbindlichkeiten komplett bezahlt ? Damit würde Sibra sich doch nicht unerhebliche Zinszahlungen ersparen, oder nicht ?
      Avatar
      schrieb am 24.12.03 17:13:28
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hi Lord!

      Daß Du Life & Art nicht in Deine Liste aufnimmst finde ich eine Katastrophe!

      :cry:

      Ich denke bei 90% der Firmen auf Deiner Liste wurden die Aktionäre um ihr Geld betrogen. Hier gibt es also keinen Unterschied. Außerdem wird an der Börse selbst bei Insolvenzfirmen nur die Zukunft gehandelt!

      Denk mal drüber nach!

      Frohe Weihnachten!



      ;)
      Avatar
      schrieb am 25.12.03 09:35:29
      Beitrag Nr. 40 ()
      Aus dem aktuellen Tradecentre Börsenbrief:

      Mantelspekulationen sind eine ganz heiße Geschichte. Sie können
      mit einem Totalverlust enden oder mit einem riesigen Gewinn
      versilbert werden. Im August diesen Jahres haben wir mit der
      e.multi Digitale Dienste (DE0005488514) schon einen Volltreffer
      gelandet. Seit unserer Erstempfehlung beträgt das Kursplus sage
      und schreibe 165 Prozent. Inzwischen hat die eGambling Firma,
      bekannt gegeben, dass das Unternehmen in Kürze in die
      Sportwetten.de AG umfirmieren wird. Unsere Spekulation ging
      somit voll auf. Mit dem Mantel der MySparta AG
      (DE0005233407) haben wir erneut eine heiße Kiste ausgegraben.
      Der aus dem Umfeld der ehemals florierenden
      Beteiligungsgesellschaft Sparta stammende Mantel kommt
      ursprünglich von dem Nürtinger Maschinenbauer Bluthardt.
      Nach unseren Informationen ist der Börsenmantel nun blitzblank
      und völlig frei von Altlasten. Die noch vorhandene Immobilie in
      Nürtingen wurde 2002 für 587000 Euro verkauft, womit
      bestehende Verbindlichkeiten getilgt wurden.
      Rund 80 Prozent des Anteils gehören der in London ansässigen
      Algo Vision. Algo Vision dürfte laut Branchenkennern zufolge das
      Aktienpaket für etwa 1,10 Euro erworben haben. Der Rest ist im
      Markt gestreut. Die Anzahl der Aktien beläuft sich insgesamt auf
      knapp 1,1 Millionen Stücke. Aktuell beträgt der Börsenwert nur
      schlappe 1,76 Millionen Euro. Wie uns ein Frankfurter Vögelchen
      anvertraut, plant Algo Vision ihre Tochter Fleischhauer in
      MySparta zu integrieren. Das Vorhaben ist für die erste
      Jahreshälfte des neuen Jahres geplant. Die Engländer halten an der
      Hannoveraner Firma 80 Prozent des Kapitals. 20 Prozent gehören
      dem geschäftsführenden Gesellschafter Karsten Meyer. Meyer
      zeigt sich auf Nachfrage von TradeCentre von einem Börsengang
      nicht abgeneigt. Ob dies nun durch ein reguläres IPO oder durch
      eine Integration in einen Börsenmantel erfolgt, ist Meyer
      prinzipiell egal. Meyer wird in jedem Fall dem Vorhaben der
      Muttergesellschaft folgen und sich nicht quer stellen. Die Firma
      dürfte in 2003 circa 30 Millionen Euro umsetzen bei einem leicht
      negativen Ergebnis. Für 2004 sind wieder schwarze Zahlen
      angestrebt. Das Unternehmen ist in den Bereich Elektrotechnik,
      Medientechnik, Informations- und Sicherheitstechnik tätig.
      Den fairen Wert des Mantels taxieren wir auf circa 2,50 Euro. Mit
      der Fantasie auf die Integration einer gesunden, mittelständischen
      Firma sind durchaus drei Euro drin. Sollte Fleischhauer
      schlussendlich in den Mantel der MySparta schlüpfen ist sogar
      noch einiges mehr drin. Die MySparta Spekulation ist nochmals
      ein gutes Stück spekulativer als unser Hinweis auf e.multi.
      Branchenkenner kritisieren zum Beispiel, dass AlgoVision bis
      heute nicht im Stande war die Integration durchzuziehen. Hinter
      vorgehaltener Hand sagt uns ein Beobachter: " Die bräuchten einen
      erfahrenen Mann, der das Ding nach vorne bringt. Dann ist die
      Sache gegessen und Fleischhauer an der Börse" . Ursprünglich
      sollte der Deal schon in Q4 2003 über die Bühne gehen. Bleibt
      nunmehr zu hoffen, dass die Geschichte im ersten Halbjahr 2004
      gelingt.
      Hartgesottene wagen mit " kleinem Geld" einen Einstieg in
      MySparta. Interessierte sollten Orders bis maximal 1,80 Euro
      strengstens limitieren. Das Papier ist total eng.
      Fazit: Hopp oder Topp!
      Avatar
      schrieb am 26.12.03 16:54:30
      Beitrag Nr. 41 ()
      SDAXKING,

      doch, es gibt einen Unterschied, einen entscheidenden sogar: Bei den vielen insolventen AGs des ehemaligen Neuen Marktes WURDEN die Aktionäre um ihr Geld betrogen (beachte: Vergangenheitsform). Aktuell werden diese AGs jedoch von Insolvenzverwaltern verwaltet, sodass weiterem Betrug ein Riegel vorgeschoben ist. Bei Life&Art jedoch WERDEN die Aktionäre wahrscheinlich noch um ihr Geld betrogen werden (beachte: Zukunftsform). Life&Art wird von einem dubiosen Vorstand geleitet, der gleichzeitig auch Chef der BIC ist. (Weitere Infos gibt es in den unzähligen Life&Art-Threads.) Wie Du richtig schreibst, wird an der Börse nicht die Vergangenheit, sondern die Zukunft gehandelt. Naaaaa, hast Du`s verstanden ?

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 26.12.03 17:05:45
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hallo zusammen !

      Es ist Weihnachten und ich habe endlich einmal wieder die Zeit gefunden, meine Marktkapitalisierungsliste zu aktualisieren:

      1. WKN
      2. Name
      3. gezeichnetes Kapital in Mio. Euro
      4. Aktien-Nennwert in Euro
      5. Aktien-Anzahl in Millionen
      6. aktueller Aktien-Kurs in Euro
      7. aktuelle Marktkapitalisierung in Euro

      649290___a.i.s.____________20,45____2,56_____8,00____0,170____1.360.000

      922220___adcon___________10,84____1,0_____10,84____0,060_____650.000 (Auslandsaktie Österreich)

      514780___ads system________6,11____1,0______6,11____0,055_____340.000

      587035___agiplan___________6,00____1,0______6,00____0,150______900.000

      501330___ahag_____________9,45____1,0______9,45____0,045_____430.000

      519280___amatech_________10,52____1,0_____10,52____0,060_____630.000

      526910___arndt_____________4,68____2,0______2,34____0,100_____230.000

      549286___artstor____________7,00____1,0______7,00____0,045_____320.000

      508310___b.a.u.m.__________5,67____1,0______5,67____0,100______570.000

      663834___babcock borsig__111,52____3,0_____37,17____0,125____4.650.000

      528400___babcock-bsh_____30,68____2,56____12,00____0,040______480.000

      516100___bintec__________10,23____1,0_____10,23____0,140____1.430.000

      542270___biodata_________16,83____1,0_____16,83____0,110____1.850.000

      618061___biotissue (BTT)____3,20____1,0_____3,20____0,160______510.000

      940118___blue c__________12,50____1,0_____12,50____0,040______500.000 (Auslandsaktie Österreich)

      525250___brain____________7,00____1,0______7,00____0,100______700.000

      540261___cargolifter_______50,74____1,5_____33,20____0,080____2.660.000

      542000___ceyoniq_________27,98____1,0_____27,98____0,090____2.520.000

      906623___cybernet_________0,025($)_0,001($)_25,00____0,120____3.000.000 (Auslandsaktie USA)

      541200___das werk________11,37____1,0______11,37____0,090____1.020.000

      551950___datasave_________5,43____1,0_______5,43____0,125_____680.000

      509890___done project_______?,??____?,?_______9,26____0,025_____230.000

      507360___elsa____________10,63____1,0______10,63____0,075_____800.000

      600720___escom__________61,97____2,56_____24,20____0,050____1.210.000

      518510___f.a.m.e.__________5,80____1,0_______5,80____0,370____2.150.000

      549077___feedback_________4,80____1,0_______4,80____0,090_____430.000

      527300___gedys___________8,65____1,0_______8,65____0,070_____610.000

      580180___german brokers____3,04____1,0______3,04____0,280_____850.000

      768682___gold zack________12,20____1,0_____12,20____0,280____3.420.000

      589050___gontard_________42,30____1,0_____42,30____0,050____2.120.000

      593650___gub capital________5,78____1,0______5,78____0,035_____200.000

      555540___h5b5____________5,00____1,0______5,00____0,070_____350.000

      600173___hach vz._________12,27___1,0_____12,27____0,290____3.560.000

      608050___helkon__________11,30____1,0_____11,30____0,045_____510.000

      577770___herzog telecom____2,53____1,0______2,53____0,060_____150.000

      602670___heyde___________49,17____1,0____49,17____0,055____2.700.000

      608200___holzmann________??,??____?,?_____5,71____0,600____3.430.000

      622200___infomatec________25,97____1,0____25,97____0,100____2.600.000

      630300___k+m möbel______28,16____2,56____11,00____0,085_____940.000

      622950___kabel new media__19,21____1,0____19,21____0,040_____770.000

      629140___kling jelko________4,44____1,0_____4,44____0,055_____240.000

      768612___knorr capital______8,16____1,0_____8,16____0,105______860.000

      632000___kolb und schüle__10,23____2,56____4,0_____0,080______320.000

      521260___lipro_____________8,11____1,0_____8,11____0,050_____410.000

      508290___lobster___________8,25____4,0_____2,06____0,100_____210.000

      661740___m+s elektronik___31,57____1,0_____31,57____0,060____1.890.000

      662130___management data_9,07____1,0______9,07____0,100______910.000

      658320___mb software_____12,53____1,0_____12,53____0,080____1.000.000

      692120___metabox________14,27____1,0_____14,27____0,080____1.140.000

      662300___micrologica_______7,98____1,0______7,98____0,066_____530.000

      662810___mühl___________20,25____2,56_____7,92____0,280____2.220.000

      687080___oar consulting_____8,08____1,0______8,08____0,070_____570.000

      527980___pixelnet_________13,30____1,0_____13,30____0,080____1.060.000

      622810___popnet___________9,70____1,0______9,70____0,140____1.360.000

      696560___porta systems____14,35____1,0_____14,35____0,036_____520.000

      786730___prodacta__________4,88____1,0______4,88____0,070_____340.000

      700710___refugium_________23,39____2,56_____9,15____0,105_____960.000

      529140___rösch____________4,80____1,0______4,80____0,380____1.820.000

      719340___schneider_______32,47____2,56____12,70____0,120____1.520.000

      724190___ser systems_____15,15____1,0_____15,15____0,115____1.740.000

      723040___sero____________18,41____2,56_____7,20____0,110_____790.000

      727170___softmatic_________9,53____1,0______9,53____0,110____1.050.000

      604070___stella entertain.___18,40____3,2______5,76____0,060_____350.000

      720150___sunburst_________4,19____1,0______4,19____0,150_____630.000

      547440___swing____________3,80____1,0______3,80____0,160_____610.000

      506730___sz testsysteme_____7,58____1,0______7,58____0,070_____530.000

      724161___teamwork_________1,75____1,0______1,75____0,150_____260.000

      928617___toys int.__________0,012($)_0,001($)__12,00___0,052_____620.000 (Auslandsaktie USA)

      550912___uniprof___________2,81____1,0_______2,81____0,070_____200.000

      779810___wünsche_______112,97____2,56_____44,13____0,030____1.320.000

      783010___wwl internet______10,46____1,0______10,46____0,037_____390.000

      Der Penny-Crash hat inzwischen praktisch alle Aktien-Mäntel erfasst und in die Tiefe gerissen, sodass es nun wieder einige sehr günstige Einstiegsmöglichkeiten gibt. Nicht unerwähnt bleiben darf jedoch, dass die aktuellen Notierungen immer noch etwa 100 Prozent über den Tiefs vom März 2003 liegen, weshalb es durchaus noch weiter abwärts gehen kann. Tja, man weiß es halt vorher nicht........
      :rolleyes:

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 26.12.03 18:26:06
      Beitrag Nr. 43 ()
      FROEHLICH BAU AG

      MK ca. 540TEUR
      Avatar
      schrieb am 05.02.04 07:57:28
      Beitrag Nr. 44 ()
      ...

      LIFE & ART HOLDING AG



      :D :D :D

      ...beobachten und die nächsten Monate staunen, oder kaufen und sich in 3 Monaten richtig freuen!
      :cool: :cool: :cool:
      Avatar
      schrieb am 05.02.04 09:02:22
      Beitrag Nr. 45 ()
      Oh Lord want You by me Kaufring ? Nimm die doch mal in deine Liste auf. Recht niedrige MK.!!!
      Avatar
      schrieb am 05.02.04 09:44:33
      Beitrag Nr. 46 ()
      Maniatis,

      die Life&Art Holding hat in diesem Thread NICHTS zu suchen ! Bitte lies dazu auch meine Beiträge 34 und 41...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 05.02.04 19:24:19
      Beitrag Nr. 47 ()
      ..,und meine Kaufringe, Lord ?
      Avatar
      schrieb am 05.02.04 19:26:38
      Beitrag Nr. 48 ()
      WPKN 629070 MK 414.000 €
      Avatar
      schrieb am 05.02.04 20:11:59
      Beitrag Nr. 49 ()
      @lordofshares

      Deine Auflistung vom 26.12 ist sehr interessant.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 05.02.04 20:22:30
      Beitrag Nr. 50 ()
      # Sie verliert nur leider sehr schnell an Aktuatität. Möchte mal wissen ob er da gesessen hat und das alles von Hand eingetippt hat..=?:laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.02.04 13:34:18
      Beitrag Nr. 51 ()
      Chewi und 5yyyyy,

      wenn euch die Liste nicht aktuell genug ist, dann aktualisiert sie doch selbst. Ich bin doch nicht euer Hampelmann ! Am 26.12.2003 war die Liste aktuell, und wenn ihr sie erst jetzt lest, dann ist das doch nicht mein Problem... *kopfschüttel*

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 06.02.04 13:36:03
      Beitrag Nr. 52 ()
      @Lordofshares


      :confused: :confused: :confused:

      Habe ich denn irgendetwas negatives geschrieben:confused: :confused: :( .
      Avatar
      schrieb am 06.02.04 13:43:21
      Beitrag Nr. 53 ()
      Ich bitte vielmals um Vergebung Ihre Majestät:)
      Avatar
      schrieb am 06.02.04 13:46:07
      Beitrag Nr. 54 ()
      Sorry, aber auf diesem Niveau unterhalte ich mich nicht. Wir sind hier doch nicht im Kindergarten... *kopfschüttel*
      Avatar
      schrieb am 08.02.04 15:19:49
      Beitrag Nr. 55 ()
      BGI ZU HOENE-KLUSSM.ALTPETER 520300 900% in zwei tagen...:eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 08.02.04 18:42:49
      Beitrag Nr. 56 ()
      Die Aktie hat am Freitag ihr bisheriges Allzeithoch gesehen... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 16:41:16
      Beitrag Nr. 57 ()
      Was ist mit WKM, Stolberger Telecom, Deinböck, DÜBAG?

      Auch nid schlecht, gelle!

      :D
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 18:02:38
      Beitrag Nr. 58 ()
      #56 ...irgendwelche Gründe dafür ...?:confused:
      #57 Stolberger MK immerhin 1,4 Millionen €..aber die Aktie ist Hyperilliquide habe noch nie eine Ausführung zu vernümpftigen Preis und Stückzahl erhalten. Immer nur so tsd. Stück. Ätzend!
      Deinböck kannte ich noch gar nicht.
      Mich würde auch mal MK von 632000 Kölb und schüle interressieren.
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 11:33:19
      Beitrag Nr. 59 ()
      Interessante Parallelen:

      2000:



      2003:





      War das schon die Echo-Blase ?

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 18.02.04 11:17:22
      Beitrag Nr. 60 ()
      Hier eine Parallele anderer Art:





      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 21.02.04 00:17:42
      Beitrag Nr. 61 ()
      Noch eine Parallele, diesesmal jedoch eine der unheimlichen Art:





      Die Masche: Eine AG mit kleinen Umsätzen auf eine absurde Börsenbewertung hochziehen (das geht leicht, wenn der Freefloat klein ist) und anschließend wieder abstürzen lassen. Diese Konstellation ist für Zocker unwiderstehlich, sie werden von solchen Charts angezogen wie die Motten vom Licht.

      :eek: :eek: :eek:

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 21.02.04 00:35:48
      Beitrag Nr. 62 ()
      Lord,

      wer soll uns jetzt Stella und Lobster abkaufen, wenn die alle so abstürzen? :confused:
      Avatar
      schrieb am 21.02.04 11:20:22
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hyper,

      haben Stella und Lobster etwa eine absurd hohe Börsenbewertung (z.B. 53 Mio. Euro wie bei Realtos oder 5 Mio. Euro wie bei Feedback), die einen Absturz vorhersehbar machen ? Lobster wird an der Börse derzeit mit etwa 270.000 Euro, Stella mit etwa 400.000 Euro bewertet. Bei Stella wäre auch der Verlustvortrag nutzbar, wenn das ursprüngliche Musicalgeschäft wieder aufgenommen werden würde...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 22.02.04 00:13:19
      Beitrag Nr. 64 ()
      aktuelle Kurse und Marktkapitalisierungen:

      1. WKN
      2. Name
      3. gezeichnetes Kapital in Mio. Euro
      4. Aktien-Nennwert in Euro
      5. Aktien-Anzahl in Millionen
      6. aktueller Aktien-Kurs in Euro
      7. aktuelle Marktkapitalisierung in Euro

      649290___a.i.s.____________20,45____2,56_____8,00____0,170____1.360.000

      922220___adcon___________10,84____1,0_____10,84____0,175____1.900.000 (Auslandsaktie Österreich)

      514780___ads system________6,11____1,0______6,11____0,080_____490.000

      587035___agiplan___________6,00____1,0______6,00____0,140_____840.000

      501330___ahag_____________9,45____1,0______9,45____0,060_____570.000

      519280___amatech_________10,52____1,0_____10,52____0,075_____790.000

      526910___arndt_____________4,68____2,0______2,34____0,180_____420.000

      549286___artstor____________7,00____1,0______7,00____0,075_____530.000

      508310___b.a.u.m.__________5,67____1,0______5,67____0,100______570.000

      663834___babcock borsig__111,52____3,0_____37,17____0,145_____5.390.000

      528400___babcock-bsh_____30,68____2,56____12,00____0,050______600.000

      553070___baeurer__________9,58____1,0______9,58____0,190____1.820.000

      516100___bintec__________10,23____1,0_____10,23____0,110____1.130.000

      542270___biodata_________16,83____1,0_____16,83____0,160____2.690.000

      618061___biotissue (BTT)____3,20____1,0_____3,20____0,230______740.000

      940118___blue c__________12,50____1,0_____12,50____0,045______560.000 (Auslandsaktie Österreich)

      525250___brain____________7,00____1,0______7,00____0,140______980.000

      527100___bremer vulkan___374,27__25,56_____14,64____0,290____4.250.000

      540261___cargolifter_______50,74____1,5_____33,20____0,100____3.320.000

      542000___ceyoniq_________27,98____1,0_____27,98____0,120____3.360.000

      906623___cybernet_________0,025($)_0,001($)_25,00____0,130____3.250.000 (Auslandsaktie USA)

      541200___das werk________11,37____1,0______11,37____0,100____1.140.000

      551950___datasave_________5,43____1,0_______5,43____0,110_____600.000

      509890___done project_______?,??____?,?_______9,26____0,055_____510.000 (Vorsicht Freiverkehr)

      507360___elsa____________10,63____1,0______10,63____0,085_____900.000

      600720___escom__________61,97____2,56_____24,20____0,055____1.330.000

      518510___f.a.m.e.__________5,80____1,0_______5,80____0,340____1.970.000

      549077___feedback_________4,80____1,0_______4,80____0,390____1.870.000

      527300___gedys___________8,65____1,0_______8,65____0,100______870.000

      580180___german brokers____3,04____1,0______3,04____0,500____1.520.000

      768682___gold zack________12,20____1,0_____12,20____0,310____3.780.000

      589050___gontard_________42,30____1,0_____42,30____0,055____2.330.000

      593650___gub capital________5,78____1,0______5,78____0,040_____230.000 (Vorsicht Freiverkehr)

      555540___h5b5____________5,00____1,0______5,00____0,075_____380.000

      600173___hach vz._________12,27___1,0_____12,27____0,280____3.440.000

      608050___helkon__________11,30____1,0_____11,30____0,055_____620.000

      577770___herzog telecom____2,53____1,0______2,53____0,150_____380.000

      602670___heyde___________49,17____1,0____49,17____0,090____4.430.000

      608200___holzmann________14,60____2,56____5,71____0,600____3.430.000

      622200___infomatec________25,97____1,0____25,97____0,120____3.120.000

      630300___k+m möbel______28,16____2,56____11,00____0,075_____830.000

      622950___kabel new media__19,21____1,0____19,21____0,045_____860.000

      629070___kaufring_________46,02___25,56____1,80____0,230______410.000

      629140___kling jelko________4,44____1,0_____4,44____0,070______310.000 (Vorsicht siehe Thread: Kling Jelko Wph AG Keine Wiederauferstehung)

      768612___knorr capital______8,16____1,0_____8,16____0,120______980.000

      632000___kolb und schüle__10,23____2,56____4,00____0,100______400.000 (Vorsicht Freiverkehr)

      521260___lipro_____________8,11____1,0_____8,11____0,075______610.000

      508290___lobster___________8,25____4,0_____2,06____0,130______270.000

      661740___m+s elektronik___31,57____1,0_____31,57____0,085____2.680.000

      662130___management data_9,07____1,0______9,07____0,140____1.270.000

      658320___mb software_____12,53____1,0_____12,53____0,090____1.130.000

      692120___metabox________14,27____1,0_____14,27____0,110____1.570.000

      662300___micrologica_______7,98____1,0______7,98____0,080_____640.000

      662100___moenus__________?,??____?,?_____10,80____0,100____1.080.000

      662810___mühl___________20,25____2,56_____7,92____0,300____2.380.000

      687080___oar consulting_____8,08____1,0______8,08____0,250____2.020.000

      527980___pixelnet_________13,30____1,0_____13,30____0,100____1.330.000

      622810___popnet___________9,70____1,0______9,70____0,160____1.550.000

      696560___porta systems____14,35____1,0_____14,35____0,060_____860.000

      786730___prodacta__________4,88____1,0______4,88____0,080_____390.000

      700710___refugium_________23,39____2,56_____9,15____0,120____1.100.000

      529140___rösch____________4,80____1,0______4,80____0,440____2.110.000

      719340___schneider_______32,47____2,56____12,70____0,310____3.940.000

      724190___ser systems_____15,15____1,0_____15,15____0,120____1.820.000

      723040___sero____________18,41____2,56_____7,20____0,120_____860.000

      727170___softmatic_________9,53____1,0______9,53____0,130____1.240.000

      604070___stella entertain.___18,40____3,2______5,76____0,070_____400.000 (Vorsicht Freiverkehr)

      727901___stolberger telecom_4,47____1,0______4,47____0,085_____380.000

      720150___sunburst_________4,19____1,0______4,19____0,170_____710.000

      547440___swing____________3,80____1,0______3,80____0,170_____650.000

      506730___sz testsysteme_____7,58____1,0______7,58____0,090_____680.000

      724161___teamwork_________1,75____1,0______1,75____0,250_____440.000

      928617___toys int.__________0,012($)_0,001($)__12,00___0,050_____600.000 (Auslandsaktie USA)

      550912___uniprof___________2,81____1,0_______2,81____0,090_____250.000

      779810___wünsche_______112,97____2,56_____44,13____0,040____1.770.000

      783010___wwl internet______10,46____1,0______10,46____0,055_____580.000

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 22.02.04 12:45:18
      Beitrag Nr. 65 ()
      Lord, könntest mal nen Vergleich Okt03 / Feb04 reinstellen ?

      Gegebenenfalls danke
      Avatar
      schrieb am 22.02.04 12:58:50
      Beitrag Nr. 66 ()
      insgesamt ists nat. so daß dutzende
      international gesehen tausende Mäntel jahrelang im Keller modern
      wie da ne Auswahlstrategie aussehen sollte ist mir unklar.
      Avatar
      schrieb am 24.02.04 13:44:12
      Beitrag Nr. 67 ()
      Ein Artikel von boerse.ARD.de:

      24.02.2004 11:01

      Bremer Vulkan – Tanz um ein verrostetes Kalb
      von Thomas Godt

      Mit guten Aktien lässt sich viel Geld verdienen – aber mit schlechten noch viel mehr. Wie das Spiel funktioniert, zeigt das Beispiel Bremer Vulkan.

      Im Juni vergangenen Jahres war es wieder einmal so weit: An der Börse wurde eine Sau durchs Dorf getrieben. Grund für die Jubelstimmung war die Bremer Vulkan. Eine Aktie mit traditionsreichem Namen - aber völlig wertlos.

      Völlig wertlos? Nein, denn das Papier legte binnen weniger Tage von vier Cent auf über 30 Cent pro Aktie zu, bei unglaublich hohen Umsätzen. In den folgenden Monaten zog der Kurs weiter an. Zeitweise wurden 63 Cent für das Papier bezahlt. Der Anstieg hatte Gründe, doch welche?

      Investorengruppe kündigte Einstieg an

      Am 18. Juli kam so etwas wie eine erste Erklärung für den Anstieg. Eine Investorengruppe um den Investmentbanker Werner Brech hatte beim Amtsgericht Bremen einen Antrag gestellt, mit dem ein weiteres Vorstandsmitglied bestellt und der Aufsichtsrat besetzt werden sollte. Mit Erfolg. Die Investorengruppe bestand aus alten Bekannten, auch Rüdiger Beuttenmüller war mit von der Partie. Beuttenmüller, Jurist und in der Finanzszene bekannt, war schon an anderen, ähnlichen Fällen beteiligt. Ob Planus oder Done Project, immer tauchten die gleichen Namen auf. Die neuen Investoren, so nannten sie sich selbst, meldeten stolz, dass sie nicht ganz zehn Prozent der immer noch handelbaren Aktien in ihrem Bestand hätten.

      Auf zum Halali

      Damit war die Jagd eröffnet. Auf einmal wurde die längst tote Aktie auch in einigen Börsenboards gepusht. Wie aus heiterem Himmel tauchten in diesen Diskussionsforen Teilnehmer auf, die auf die fantastischen Chancen bei der Aktie hinwiesen. Sie nannten Kursziele, die angesichts der Insolvenz mindestens fahrlässig hoch angesetzt waren. Einige nannten gar einen Euro als Mindestziel. Das gibt es nicht? Doch, das gibt es, viel öfter, als man es erwarten könnte. Die Gier nach Geld macht oft blind und das Internet ist ein nettes anonymes Fleckchen.

      Die Investoren um Herrn Beuttenmüller hatten sich mit dem Insolvenzverwalter Wellensiek ins Vernehmen gesetzt und seinen Vertreter Dr. Meinecke von ihren Plänen unterrichtet. Danach sollte mit den Gläubigern ein so genannter Zwangsvergleich ausgehandelt werden, um die endgültige Liquidation des Bremer Vulkan abzuwenden. Selbst eine außerordentliche Hauptversammlung wurde angekündigt. Als Termin wurde der 19.Januar 2004 genannt. Denn nur so hätte der leere Börsenmantel wieder mit Leben gefüllt werden können. Dr. Meinecke lacht, wenn er auf diesen "Rettungsversuch" angesprochen wird: "Ich habe diese Leute mehrmals darauf hingewiesen, welche Folgen eine Vergleich hätte. Das Geld, das sie angeblich einwerben wollten, wäre an die Gläubiger gewandert, dem Unternehmen wäre nichts, aber auch gar nichts geblieben." Meinecke wundert es nicht, dass es um den angekündigten US-Investor bedenklich still geworden ist. Gegenüber boerse.ARD.de sagte Meinecke, es würde nur noch ein paar Monate dauern, dann sei der Fall Bremer Vulkan erledigt.

      Hauptversammlung hat nie stattgefunden

      Werner Brech, seines Zeichens Vorstand der Bremer Vulkan, ist nicht in Bremen, sondern im Süden Deutschlands telefonisch zu erreichen. Auf die Frage, ob er wieder von den US-amerikanischen Investoren gehört habe, antwortet er ausweichend. Nein, das schwebe derzeit, nein, die Hauptversammlung habe nicht stattgefunden, nein, viel Zeit bliebe nicht mehr. Er sei im übrigen nicht darüber informiert, ob der Investorenkreis, für den er im Vorstand des insolventen Unternehmen sitzt, überhaupt noch Aktien halte.

      Bleibt also die Frage, ob ein Ausstieg der "Investoren" längst auf kaltem Wege stattgefunden hat. Die Umsätze zur Hoch-Zeit der Aktie lassen dies vermuten. Nachweisen lässt sich das Ganze natürlich nicht. Es sei denn, das BaFin nähme sich des Falles einmal an.

      Das Spiel hat Vorbilder

      Ähnlich gelagerte Fälle gibt es genug. Denn selbst mit wertlosen Penny-Stocks lässt sich eine so genannte „Mantel-Spekulation“ durchziehen und viel Geld verdienen. Man kauft leise Aktien im unteren Cent-Bereich ein, lässt Vorstände austauschen oder einsetzen, präsentiert angebliche Investoren oder Interessenten und verabschiedet sich aus der Aktie, selbstverständlich bei steigenden Kursen. Das Internet hat diese Geschäftsidee befördert – es ist leicht für Propaganda zu missbrauchen. Es wird immer wieder Anleger geben, die ihrer Gier nachgeben und auf derartige Push-Versuche einsteigen. Den letzten beißen die Hunde. Das wird auch im Fall Bremer Vulkan so sein. Noch gibt es für das Papier 29 Cent, die Frage ist: Wie lange noch?

      Quelle: http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_49183
      Avatar
      schrieb am 24.02.04 13:50:16
      Beitrag Nr. 68 ()
      Der Chart zum Artikel:

      Avatar
      schrieb am 24.02.04 17:36:25
      Beitrag Nr. 69 ()
      Hallo Lord,

      die Übersicht ist wirklich super. Wenn es Deine Zeit zulässt wäre einen Spalte free-flow sinnvoll.

      Danke
      Avatar
      schrieb am 25.02.04 15:50:24
      Beitrag Nr. 70 ()
      historikerchen,

      wie ich Dir schon einmal zu erklären versuchte, ist der aktuelle Freefloat eines Aktien-Mantels für einen Interessenten nur von sekundärer Bedeutung. (Abgesehen davon ist es auch unmöglich, den aktuellen Freefloat zu bestimmen.) Das Entscheidende für einen Interessenten sind die Höhe der Schulden (bzw. die Chance auf einen zumindest teilweisen Forderungsverzicht seitens der Gläubiger), die Höhe und die Nutzbarkeit des Verlustvortrages, sowie das eventuelle Vorhandensein von weiteren Werten. Hat der Interessent einen passenden Aktien-Mantel gefunden, dann kann er natürlich (muss aber nicht) versuchen, einen möglichst großen Anteil an diesem Aktien-Mantel billig (über die Börse und außerbörslich) zu erwerben, bevor er seine Übernahmepläne offenbart, um so die Kosten für den Aktien-Mantel noch ein wenig zu reduzieren. Hierfür wäre ein geringer Freefloat von Vorteil, wenn die wenigen Großaktionäre ihren Anteil zu einem günstigen Preis abgeben würden. Durch die Einbringung eines neuen operativen Geschäfts in den Aktien-Mantel würde der Interessent jedoch auch ohne vorherigen `Mantel-Kauf` in den fast vollständigen Besitz (z.B. 80 Prozent) des Aktien-Mantels kommen, nur wäre der Preis hierfür wahrscheinlich etwas höher (die Altaktionäre des Aktien-Mantels würden z.B. 20 Prozent des operativen Geschäfts erhalten)...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 25.02.04 16:00:25
      Beitrag Nr. 71 ()
      kalock,

      das mit dem `Vergleich Okt03 / Feb04` machst Du am besten selbst. Denn erstens kannst Du diesen Vergleich dann so darstellen, wie Du es Dir vorstellst und zweitens sehe ich im Moment nicht, welche Einsichten ein solcher Vergleich bringen sollte. Wenn Dich einzelne Werte interessieren, dann kannst Du Dir auch einfach die Charts dieser Werte anschauen. Nach welchen Kriterien Du interessante Aktien-Mäntel auswählen willst, das bleibt natürlich Dir selbst überlassen. Am besten überlegst Du Dir dazu, welche Informationen Du über einen Aktien-Mantel überhaupt bekommen kannst. Spontan fallen mir folgende Dinge ein: Datum und Grund der Insolvenzeröffnung, Höhe der Schulden, Höhe und Nutzbarkeit des Verlustvortrages, Notiz in welchem Börsensegment, aktuelle Marktkapitalisierung, Existenz und Halter meldepflichtiger Anteile... (siehe auch mein voriges Posting)

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 26.02.04 19:06:15
      Beitrag Nr. 72 ()
      Lord,

      na, da sind wir, was den Schluss Deiner Ausführungen angeht, doch einer Meinung.
      Avatar
      schrieb am 29.02.04 18:53:11
      Beitrag Nr. 73 ()
      Die im Posting 61 beschriebene Masche scheint zur Zeit wirklich groß in Mode zu sein:





      IFEX, ein weiteres Opfer der Kursmanipulierer ?

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 16:52:58
      Beitrag Nr. 74 ()
      Wieder ein Artikel von boerse.ARD.de:

      02.03.2004 15:31

      Finger weg von Babcock

      Heftige Kursbewegungen bei einem Wert, bei dem alles zu spät ist. Babcock Borsig legte in der Spitze um 130 Prozent zu. Da haben einige Investoren vieles missverstanden.

      Das Traditionsunternehmen Babcock Borsig ist pleite, und zwar schon lange. Im Juli 2002 wurde Insolvenz beantragt. Der Aktienkurs erklomm daraufhin unerreichte Tiefen. Als Penny-Stock dümpelt der Wert vor sich hin.

      Insolvenzverfahren geht jetzt erst los

      Dann die Meldung gestern: Auf Antrag des Vorstands der Babcock Borsig AG hat das Amtsgericht Duisburg das Insolvenzverfahren in Eigenverwaltung aufgehoben und das geregelte Insolvenzverfahren angeordnet.

      Dieser juristische Kladderadatsch hat dann für Furore gesorgt. Einige Tageszeitungen titelten heute halbwahr "Insolvenz bei Babcock aufgehoben", und schon waren die Käufer auf dem Parkett zur Stelle.

      Käufer sind schlecht beraten

      Sie werden es bereuen, denn die Insolvenz geht jetzt erst in die entscheidende Runde. Bislang hatte der Babcock-Vorstand die Geschäfte noch in Eigenverwaltung geführt. Jede Entscheidung musste jedoch vom Sachwalter, Helmut Schmitz, abgesegnet werden.

      Die Insolvenz in Eigenverwaltung entstammt der neuen Insolvenzordnung von 1999. Grundidee: Der Vorstand soll weiterführen, weil er sich mit dem Geschäft auskennt. Der Sachwalter hat aber das letzte Wort.

      Aktionäre haben nichts mehr zu erwarten

      Nun, nachdem die Sanierung des Kerngeschäfts abgeschlossen ist, geht Babcock Borsig in die geregelte Insolvenz. Das bedeutet: Der einstige Sachwalter ist nun der Insolvenzverwalter, in persona von Helmut Schmitz. Er allein führt nun die Geschäfte, sieht zu, dass die Gläubigerforderungen befriedigt werden können. "Aktionäre haben von Babcock nichts mehr zu erwarten", sagt Thomas Schulz, Pressesprecher des insolventen Unternehmens.

      Diese Tatsache wurde im übrigen schon im Brief an die Aktionäre vom 2.September 2002 in aller Deutlichkeit gesagt. "Obwohl das völlig unstrittig ist, kommt es nach Konzernmitteilungen immer wieder zu solchen Kursausschlägen. Irgendwie wollen es die Anleger nicht glauben, oder sie wollen zocken", versucht Schulz die heutige Rally zu erklären.

      Insolvenzverfahren dauert mindestens zehn Jahre

      Auf mindestens zehn Jahre ist die geregelte Insolvenz angelegt. Es geht um Forderungen von fünf bis sechs Milliarden Euro. Experten rechnen damit, dass die Schulden nur zu einem einstelligen Prozentteil befriedigt werden können.

      Manche Gläubiger werden deshalb klagen, und zwar durch alle Instanzen. Das allein dauert Jahre. Zudem müssen noch einige Großprojekte abgewickelt werden, an denen Babcock Borsig bis heute noch beteiligt ist.

      zyd

      Quelle: http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_49745
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 16:57:47
      Beitrag Nr. 75 ()
      Der Chart zum Artikel:



      Investieren ohne nachzudenken, die Börse wird wieder von der puren Gier regiert... :eek:
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 19:34:02
      Beitrag Nr. 76 ()
      LordofShares,

      eine Frage:

      Gibt es Situationen, in denen man mit dem Börsen-Mantel
      auch Verlust-Vorträge mit kaufen kann???


      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 12:33:18
      Beitrag Nr. 77 ()
      Eine kleine Korrektur zur MK-Liste im Posting 64:

      Darin habe ich etwas zu vorschnell hinter manchen insolventen Aktien-Mantel den Zusatz "(Vorsicht Freiverkehr)" gesetzt, weil er nicht im General Standard der Frankfurter Börse notiert ist. Wie ich inzwischen herausgefunden habe, werden die meisten dieser Aktien-Mäntel jedoch an einer anderen Deutschen Börse im Geregelten bzw. sogar im Amtlichen Markt gehandelt:

      GUB Capital: Geregelter Markt Stuttgart, Freiverkehr Frankfurt

      Kolb & Schüle: Amtlicher Markt Stuttgart

      Stella Entert.: Geregelter Markt München

      Done Project ist damit der einzige reine Freiverkehrswert in der MK-Liste.

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 13:01:06
      Beitrag Nr. 78 ()
      Die verschiedenen Märkte im Überblick:

      Freiverkehr

      Im Freiverkehr der FWB Frankfurter Wertpapierbörse werden neben deutschen Aktien überwiegend ausländische Aktien, Renten deutscher und ausländischer Emittenten, Zertifikate und Optionsscheine gehandelt. Er ist am 1. Mai 1987 durch den Zusammenschluss von „Geregelter Freiverkehr“ und „Ungeregelter Freiverkehr“ entstanden. Der Freiverkehr ist kein organisierter Markt i.S.v. § 2 Abs. 5 WpHG (Wertpapierhandelsgesetz). Die Basis für die Einbeziehung von Wertpapieren in den Freiverkehr bilden die Freiverkehrsrichtlinien der Deutsche Börse AG. Es gibt nur wenige formale Einbeziehungsvoraussetzungen und keine Folgepflichten für den Emittenten.

      Geregelter Markt

      Der Geregelte Markt ist ein organisierter Markt im Sinne von § 2 Abs. 5 des WpHG (Wertpapierhandelsgesetz). Vor der Aufnahme des Handels ist vom Emittenten der Wertpapiere die Zulassung zum Geregelten Markt zusammen mit einem Kreditinstitut, einem Finanzdienstleistungsinstitut oder einem Unternehmen, das nach §53 Abs. 1, Satz 1 oder §53b Abs. 1, Satz 1 des Gesetzes über das Kreditwesen tätig ist, bei der Zulassungsstelle der FWB zu beantragen. Das Institut oder Unternehmen muss an einer inländischen Wertpapierbörse mit dem Recht zur Teilnahme am Handel zugelassen sein und ein haftendes Eigenkapital in Höhe von € 730.000 nachweisen. Erfüllt der Emittent selbst diese Voraussetzungen, kann er den Zulassungsantrag alleine stellen.

      Die rechtlichen Grundlagen für die Zulassung sind im Einzelnen im Börsengesetz, in der Börsenzulassungsverordnung, in der Börsenordnung der FWB, in dem Verkaufsprospekt-Gesetz und in der Verkaufsprospekt-Verordnung geregelt. Die Zulassungsvoraussetzungen sind im Geregelten Markt weniger streng als im Amtlichen Markt.

      Wesentliche Zulassungsfolgepflichten:

      - Veröffentlichung eines Jahresabschlusses
      - Veröffentlichung eines Zwischenberichts für die ersten sechs Monate des Geschäftsjahres
      - Ad-hoc-Publizität gemäß § 15 WpHG
      - Mitteilungspflicht gemäß § 21 WpHG

      Amtlicher Markt

      Der Amtliche Markt ist ein organisierter Markt im Sinne von § 2 Abs. 5 des WpHG (Wertpapierhandelsgesetzes). Vor der Aufnahme des Handels ist vom Emittenten der Wertpapiere die Zulassung zum Amtlichen Markt zusammen mit einem Kreditinstitut, einem Finanzdienstleistungsinstitut oder einem Unternehmen, das nach § 53 Abs.1, Satz 1 oder § 53b Abs.1, Satz 1 des Gesetzes über das Kreditwesen tätig ist, bei der Zulassungsstelle der FWB zu beantragen. Das Institut oder Unternehmen muss an einer inländischen Wertpapierbörse mit dem Recht zur Teilnahme am Handel zugelassen sein und ein haftendes Eigenkapital in Höhe von € 730.000 nachweisen. Erfüllt der Emittent selbst diese Voraussetzungen, kann er den Zulassungantrag alleine stellen.

      Die rechtlichen Grundlagen für die Zulassung sind im Einzelnen im Börsengesetz, in der Börsenzulassungsverordnung, im Verkaufsprospekt-Gesetz sowie in der Börsenordnung geregelt.

      Wesentliche Zulassungsfolgepflichten:

      - Veröffentlichung eines Jahresabschlusses
      - Veröffentlichung eines Zwischenberichts für die ersten sechs Monate des Geschäftsjahres
      - Ad-hoc-Publizität gemäß § 15 WpHG
      - Mitteilungspflicht gemäß § 21 WpHG

      General Standard

      Der General Standard ist das Segment mit den gesetzlichen Mindestanforderungen des Amtlichen Marktes oder Geregelten Marktes. Geeignet ist der General Standard für Unternehmen, die nationale Investoren ansprechen und sich für ein kostengünstiges Listing entscheiden.

      Wichtige Zulassungsvoraussetzungen:

      - Zulassung der Wertpapiere zum Amtlichen Markt oder Geregelten Markt
      - Die Aufnahme in den General Standard erfolgt automatisch mit der Zulassung der Wertpapiere zum Amtlichen Markt oder Geregelten Markt.

      Wichtige Zulassungsfolgepflichten:

      Je nach Zulassungssegment gelten die Zulassungsfolgepflichten des Amtlichen Marktes oder Geregelten Marktes.

      Quelle: www.exchange.de/
      Avatar
      schrieb am 23.04.04 07:27:41
      Beitrag Nr. 79 ()
      klasse Thread! Mich würde mal interessieren wo die Ursache für die krassen Bewertungsunterschiede der Mäntel liegt. Einige Mäntel sind absurd teuer und andere notieren um die 0,3 Mio :confused: :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.04.04 22:03:43
      Beitrag Nr. 80 ()
      Hallo Sifteberti,

      Danke für Dein Lob, solches liest man nicht allzu oft. Die krassen Bewertungsunterschiede kann ich auch nur zum Teil erklären: So gibt es einige insolvente AGs, deren (mehr oder weniger überlebensfähiges) Kerngeschäft im Zuge des Insolvenzverfahrens via Asset-Deal verkauft wurde. Dieses wird nun also von einer eigenständigen GmbH weitergeführt. Diese GmbH hat rechtlich und wirtschaftlich gesehen nichts, wirklich nichts, mit der insolventen AG zu tun, deren Kerngeschäft sie gekauft hat. Die Spekulation ist aber, dass diese GmbH früher oder später (wahrscheinlich eher später, aber vielleicht doch irgendwann einmal) eine AG werden will. Für diesen Fall stünde ein sehr passender Aktienmantel bereit, nämlich die insolvente AG, die das Kerngeschäft früher innehatte. Mit der Wiedereinbringung des ehemaligen Kerngeschäftes wäre dann mit Sicherheit auch der gigantische Verlustvortrag des insolventen Aktienmantels nutzbar, da das Geschäft ja mit dem früheren identisch ist. Beispiele für solche Spekulationen sind Biodata, Ceyoniq, Das Werk, Heyde, Management Data oder SER Systems. Im Prinzip muss man jeden Aktienmantel separat betrachten, denn die Unterschiede sind teilweise riesig. Der Arbeitsaufwand hierfür ist jedoch mindestens ebenso groß...

      Lord of Shares

      P.S.: Übrigens habe ich gerade gestern wieder eine aktualisierte Version meiner Liste fertiggestellt. Sie enthält neben den aktualisierten Kursen und Marktkapitalisierungen auch einige neue Insolvenzwerte sowie nützliche zusätzliche Angaben wie das Insolvenzdatum, den Insolvenzgrund (soweit bekannt) und die Börsennotizen (Amtlicher Markt, Geregelter Markt oder Freiverkehr). Da die Erstellung bzw. Aktualisierung dieser Liste jedoch sehr viel Arbeit erfordert, werde ich sie wohl vorerst nicht hier veröffentlichen...
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 14:31:41
      Beitrag Nr. 81 ()
      Hi LOS, danke für die Antwort. Es muß aber noch andere, weniger komplexe Zusammenhänge/Begründungen geben. Z.Bsp. fällt auf das Mäntel mit hoher Aktienanzahl meistens sehr hohe Bewertungen (MCap) aufweisen und Mäntel mit geringer Anzahl ausgegebener Aktien sehr sehr billig sind. Das mag etwas mit liquidem Handel zu tun haben und wahrscheinlich sind auch noch irgendwelche Regeln bei Kapitalmassnahmen im Falle eines Insolvenzplans hier ursächlich, oder?

      Wer zahlt eigentlich die Geühren für das Listing des Mantels?

      Außerdem würde mich interessieren unter welchen Umständen ein Delisting droht. Darf das der IV entscheiden?
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 15:09:52
      Beitrag Nr. 82 ()
      Stimmt Sifteberti,

      Mäntel mit hoher Aktienanzahl haben meistens auch hohe Marktkapitalisierungen. Das liegt wohl auch daran, dass viele "Investoren" immer noch vor allem auf einen niedrigen Aktienkurs und weniger auf eine niedrige MK schauen. Natürlich stimmt es auch, dass Mäntel mit vielen Aktien (und damit wahrscheinlich auch vielen Aktien im Freefloat) für größere Zocker interessanter, da liquider sind. Kursmanipulateure suchen sich aber oft auch gezielt "vergessene" Mäntel mit niedriger MK aus, um deren Kurs dann mit geringem Kapitaleinsatz effektvoll in die Höhe zu katapultieren. Mit eventuellen Kapitalmaßnahmen im Falle eines Insolvenzplanes dürfte das Ganze jedoch nichts zu tun haben...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 02:14:12
      Beitrag Nr. 83 ()
      ...und hier kommt sie die aktuelle Tab. mit den Mkt.Kap...und loszocken...!!!:) http://de.geocities.com/zakkade/
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 12:27:33
      Beitrag Nr. 84 ()
      Fragen an alle:
      1.) Was gibts eigentlich noch für Kriterien außer MKP. und Freefloat um einen Börsenmantel zu bewerten.

      2.) Gibts eigentlich einen Sekundärmarkt für delistete Insolvenzaktien (außer Ebay - historische Wertpapiere). Ernstgemeinte Frage - bitte nicht Spoten - ein Posten von mir ist gestern aus der börse geflogen.
      Avatar
      schrieb am 21.07.04 21:34:37
      Beitrag Nr. 85 ()
      Hallo zusammen !

      Es ist soweit, nach einer mehrmonatigen "Auszeit" werde ich nun meinen Insolvenz-AG-Thread reaktivieren. In den folgenden Beiträgen werde ich einige charakteristische Charts vorstellen, die zeigen, wie ähnlich und wie unterschiedlich sich die Kurse der Insolvenz-Aktien entwickelt haben. Man erkennt dabei, wie wichtig es ist, auch bei vermeintlich reinen Zockerpapieren (was natürlich völliger Unsinn ist, aber die wohlbekannten Abzocker wollen den Lemmingen dies einreden) auf die Fundamentaldaten zu achten. Beginnen werde ich mit Werten, die sich in den letzten 12 bis 24 Monaten besonders schwach entwickelt haben...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 21.07.04 21:47:02
      Beitrag Nr. 86 ()


      Da ich alphabetisch vorgehe, ist Agiplan mein erster schwacher "Wert". Wie man leicht sieht, befindet sich der Kurs derzeit nahe des Allzeittiefs. Der Kurs läuft in etwa von links oben nach rechts unten. Dies ist übrigens ein Merkmal aller besonders schwachen Werte...
      Avatar
      schrieb am 21.07.04 21:55:11
      Beitrag Nr. 87 ()


      Mein nächster "Grusel-Wert" ist Bäurer. Die Notierung der Aktien im Geregelten Markt Frankfurt wird übrigens noch im August eingestellt, siehe Thread: Achtung Bäurer !!...
      Avatar
      schrieb am 21.07.04 21:59:12
      Beitrag Nr. 88 ()


      Auch Cargolifter ist einer dieser völlig überteuerten Werte, die langsam aber sicher immer weiter absacken...
      Avatar
      schrieb am 21.07.04 22:02:53
      Beitrag Nr. 89 ()


      Ein einziges Trauerspiel ist auch der Kursverlauf der Gedys-Aktien...
      Avatar
      schrieb am 21.07.04 22:06:18
      Beitrag Nr. 90 ()


      Nicht zu vergessen Gold-Zack, die immernoch eine monströse Marktkap. aufweisen...
      Avatar
      schrieb am 21.07.04 22:11:05
      Beitrag Nr. 91 ()


      Charakteristisch ist auch der Kursverlauf der K&M Möbel-Aktien. Hier lief übrigens gerade wieder eine großangelegte Abzockaktion des allseits bekannten Hairman, was rechts unten gut zu erkennen ist...
      Avatar
      schrieb am 21.07.04 22:17:23
      Beitrag Nr. 92 ()


      Die Phenomedia-Aktie ist trotz der schlechten Kursentwicklung noch immer dramatisch überbewertet. Eigentlich lachhaft, wie lange sich solche Überbewertungen halten können...
      Avatar
      schrieb am 21.07.04 22:24:01
      Beitrag Nr. 93 ()


      Der letzte schwache Wert dieser Aufzählung soll Swing! sein. Hier gab es zwar in den letzten Wochen eine leichte Kurserholung, doch ist es äußerst unwahrscheinlich, dass fundamentale Gründe dahinterstecken...
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 09:06:13
      Beitrag Nr. 94 ()
      Moin Lord,
      viel konkretes hast Du ja nicht zu den einzelnen Aktien zu sagen, oder kommst Du nocheinmal darauf zurück?
      Mich würde mal interessieren wie es um Gedys und Sz Testsysteme gestellt ist?:confused:
      Gedys GmbH wurde ja von GAP übernommen und werden selbst den Mantel nicht mehr benötigen, ist er nun überschuldet zurückgeblieben oder ist dies interessant für Investoren?
      Und SZ Tests. gehört zu Credence die haben doch sicherlich gar kein Interesse die Aktie selbst wiederzubeleben.

      Ciau Louis
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 10:02:49
      Beitrag Nr. 95 ()
      Hallo Louis,

      da hast Du recht. Es gibt derzeit ja auch so viele insolvente AGs, dass es praktisch unmöglich ist, sich mit allen zu beschäftigen. Und mit den schwachen Werten beschäftige ich mich noch am wenigsten, da diese meistens stark überbewertet und daher uninteressant sind. Zu Gedys: Der Kursentwicklung nach zu urteilen ist die AG in hohem Maße überschuldet. Wäre es anders, dann gäbe es Leute, die das wüssten (die gibt es immer) und die Aktien nach und nach eingesammelt hätten. Die Marktkap. wäre dann deutlich höher...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 16:06:36
      Beitrag Nr. 96 ()
      Stimm dir zu bis auf Agiplan und Gedys.:eek::eek::eek:
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 18:56:42
      Beitrag Nr. 97 ()
      So, nach den ganz schwachen Werten werde ich nun einige vorstellen, die sich in den letzten 12 bis 24 Monaten im Wesentlichen seitwärts entwickelt haben. Dabei muss man jedoch unterscheiden zwischen "schlafenden" und zwischenzeitlich hochgezockten, aber wieder zurückgefallenen Werten...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 19:09:36
      Beitrag Nr. 98 ()


      Der erste solche Wert ist Ahag. Es wurde zwar ein paarmal versucht, den Kurs hochzukaufen, doch verpufften diese Versuche alle ziemlich erfolglos...
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 19:16:03
      Beitrag Nr. 99 ()


      Amatech hingegen zählt zu den hochgezockten, aber zwischenzeitlich wieder stark zurückgefallenen Werten...
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 19:43:42
      Beitrag Nr. 100 ()


      Ein Amatech-ähnlicher Wert ist Elsa. Übrigens weisen noch einige andere Insolvenz-Aktien eine Amatech-ähnliche Kursentwicklung auf, was schon einen starken Hinweis darauf gibt, dass in diesen Werten praktisch kein Eigenleben steckt. Sie bewegen sich nur mit dem Markt auf und ab...
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 19:53:35
      Beitrag Nr. 101 ()


      Zum Beispiel H5B5...
      Avatar
      schrieb am 23.07.04 20:03:09
      Beitrag Nr. 102 ()


      Der Kurs der Kaufring-Aktien hingegen bewegt sich seit über einem Jahr stur seitwärts. Hier konnte man bisher allenfalls durch geschickte Ausnutzung des großen Spreads zwischen Geld- und Briefkurs, der oft bei etwa 50 % liegt, etwas Kleingeld gewinnen...
      Avatar
      schrieb am 24.07.04 11:25:33
      Beitrag Nr. 103 ()
      Zu Ahag:
      An dem Chart sieht man gut, dass bei 4 cent eine Einstiegschance ist, denn dieser Wert laueft regelmaessig auf 8 cent und etwas darueber hinaus.

      Zu H5B5
      Notiert derzeit auf einem sehr attraktiven Niveau von etwa 5 cent nahe dem ATL ist guenstig bewertet und hat Potential bis 10 cent

      Zu Kaufring:
      Sehr marktenges Papier, wo an manchen Wochen keine Stuecke umgehen, aber relativ billig und bei den Zockern wegen des oft hohen Spreades im Geld und Brief Bereich nicht beliebt.

      Zu Amatech:
      Eine sehr interessanter Wert, der einen sehr grossen Hebel besitzt und bei anspringen des Zockerindexes immer ueberproprtional zulegt, da hier viele Zocker dann einsteigen und den Kurs bis 30 cent bringen. Zur Zeit extrem billig bei 5 cent zu haben.
      Avatar
      schrieb am 24.07.04 13:19:18
      Beitrag Nr. 104 ()
      Paris,

      H5B5 und Amatech sind wie tote Fische, die auf der Wasseroberfläche treiben. Steigt der Meeresspiegel, dann steigen sie, fällt er, dann fallen sie. Und Ahag steigt nur, wenn Fred.knows mal wieder versucht, den Kurs hochzukaufen...
      :rolleyes:

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 27.07.04 21:43:26
      Beitrag Nr. 105 ()
      Hallo alle zusammen,
      heute ging es bei Sz Testsysteme um 41,8% nach oben, es waren sogar ganz vernünftige Umsätze für diesen Wert, sonst wurde der Kurs nur mit kleinen Stückzahlen bewegt!
      Da geht sicherlich etwas ab in nächster Zeit, denn grundlos wird da wohl keiner investieren!Außer er hat zuviel.
      Ciau Louis:)
      Avatar
      schrieb am 27.07.04 22:01:44
      Beitrag Nr. 106 ()
      Louis,

      SZ Testsysteme ist wie Phenomedia nur ein toter Fisch. Die kauft nur unser Hairman, um damit die Lemminge abzukochen. Vergleiche doch einfach die Charts:





      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 29.07.04 16:01:12
      Beitrag Nr. 107 ()
      Hallo LordofShares,

      erstmal möchte ich Dir ein großes Kompliment aussprechen, mit diesem Thread hier hast Du Dir ja sehr viel Mühe und Arbeit gemacht.
      Ich hätte auch gleich mal eine Frage an Dich und beziehe mich dabei auf Dein Posting:

      #70 von LordofShares 25.02.04 15:50:24 Beitrag Nr.: 12.255.639 12255639 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

      historikerchen,

      wie ich Dir schon einmal zu erklären versuchte, ist der aktuelle Freefloat eines Aktien-Mantels für einen Interessenten nur von sekundärer Bedeutung. (Abgesehen davon ist es auch unmöglich, den aktuellen Freefloat zu bestimmen.) Das Entscheidende für einen Interessenten sind die Höhe der Schulden (bzw. die Chance auf einen zumindest teilweisen Forderungsverzicht seitens der Gläubiger), die Höhe und die Nutzbarkeit des Verlustvortrages, sowie das eventuelle Vorhandensein von weiteren Werten. Hat der Interessent einen passenden Aktien-Mantel gefunden, dann kann er natürlich (muss aber nicht) versuchen, einen möglichst großen Anteil an diesem Aktien-Mantel billig (über die Börse und außerbörslich) zu erwerben, bevor er seine Übernahmepläne offenbart, um so die Kosten für den Aktien-Mantel noch ein wenig zu reduzieren. Hierfür wäre ein geringer Freefloat von Vorteil, wenn die wenigen Großaktionäre ihren Anteil zu einem günstigen Preis abgeben würden. Durch die Einbringung eines neuen operativen Geschäfts in den Aktien-Mantel würde der Interessent jedoch auch ohne vorherigen `Mantel-Kauf` in den fast vollständigen Besitz (z.B. 80 Prozent) des Aktien-Mantels kommen, nur wäre der Preis hierfür wahrscheinlich etwas höher (die Altaktionäre des Aktien-Mantels würden z.B. 20 Prozent des operativen Geschäfts erhalten)...

      Lord of Shares


      Also nun meine Frage, wie beurteilst Du die folgende Meldung des BetaFaktors bezüglich der geplanten Umbenennung der "GAP AG" in "Gedys AG"?
      Was läuft da ab? Die Gedys AG existiert doch bereits, planen die etwa diesen Deal wie von Dir bereits dem "historikerchen" verklickert?
      Wäre Interessant das zu wissen.

      Gruß Enrico :cool:


      Analysen - Nebenwerte

      23.07.2004
      GAP Umbau geht weiter
      BetaFaktor.info www.aktiencheck.de


      Die Analysten von "BetaFaktor.info" empfehlen derzeit ein Engagement in die Aktien der GAP AG (ISIN DE0005801500/ WKN 580150).

      Der Umbau des ehemaligen Telematik-Unternehmens sei im vollen Gang. Im September finde eine außerordentliche Hauptversammlung statt, die neben diversen Kapitalmaßnahmen auch eine Satzungsänderung und Umbenennung in Gedys AG beschließen solle. Hintergrund sei der inzwischen erfolgte Vertragsabschluss bzgl. des Joint-Ventures mit der skandinavischen TJ Group.

      Entgegen den bisherigen Annahmen von "BetaFaktor.info" werde GAP 100 Prozent an den operativen Töchtern halten, habe "BetaFaktor.info" im Hintergrundgespräch mit Vorstand Markus Ernst und Noch-Aufsichtsrat und Bald-Vorstand Jörg Ott erfahren. "Am Ende aller Kapitalmaßnahmen wird es rund 15 Millionen Aktien geben", so Jörg Ott.

      Laut Ott würden derzeit Verhandlungen mit US-Investoren geführt, die bereit seien, eine Kapitalerhöhung zu rund 2 Euro zu zeichnen. "Das ist abhängig von einem im Herbst zu bestimmenden durchschnittlichen Aktienkurs." 4 Millionen Euro frisches Kapital sollten so ins Unternehmen fließen. Das Geld diene einer Produktneuentwicklung, welcher der US-Investor offenbar erhebliches Potenzial zugestehe.

      Operativ wolle die neue GAP nächstes Jahr 15 bis 20 Millionen Euro umsetzen. Die EBIT-Marge auf Konzernebene sehe das Management bei rund 15 Prozent. Dabei könnte also ein Vorsteuerergebnis von 3 Millionen Euro hängen bleiben. Obwohl das Nutzen des Verlustvortrags der GAP unklar sei, rechne Vorstand Markus Ernst mit einer nur geringen Steuerbelastung auf Grund der speziellen Holding-Konstruktion.

      Wenn man alle noch zu beschließenden Kapitalmaßnahmen mit einrechne, ergebe sich ein Börsenwert von gut 7 Millionen Euro. "BetaFaktor.info" kalkuliere lieber etwas konservativer und taxiere den 2005er-Nachsteuergewinn auf 1 bis 1,5 Millionen Euro. Das wäre ein Kurs-Gewinn-Verhältnis in einer Range von vier bis sieben.

      Die Barkapitalerhöhung zu 1 Euro, die vor einigen Wochen angekündigt worden sei, sei laut Jörg Ott inzwischen platziert. "BetaFaktor.info" erwarte eine entsprechende Meldung für nächste Woche. Wenn Anleger die Phantasie aus einer möglichen Kapitalerhöhung zu 2 Euro bedenken und berücksichtigen würden, dass das Management nun vermutlich bis Herbst auf einer Art ständiger Roadshow sei, könnten Anleger mit einer kleineren Position auf aktuellem Niveau zumindest kurzfristig vermutlich wenig verkehrt machen.

      Vor diesem Hintergrund raten die Analysten von "BetaFaktor.info" zu einem Engagement in die Aktien von GAP.




      --------------------------------------------------------------------------------

      © 1998 - 2004, aktiencheck.de AG

      http://www.aktiencheck.de/analysen/3_447936.html
      Avatar
      schrieb am 29.07.04 23:01:58
      Beitrag Nr. 108 ()
      Hallo Enrico,

      so wie ich die Sache sehe, hat die Umbenennung der GAP AG in Gedys AG nichts mit meinen Aussagen in dem von Dir zitierten Posting zu tun. Soweit ich weiß, hat die GAP AG im letzten Jahr kurz nach der Insolvenz der GEDYS Internet Products AG deren operatives Geschäft, die GEDYS IntraWare GmbH übernommen. Du siehst, wie wichtig es ist, die verschiedenen Unternehmensnamen peinlich genau auseinanderzuhalten. "Gedys AG" ist eben ungleich "GEDYS Internet Products AG"...
      :rolleyes:

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 30.07.04 00:29:48
      Beitrag Nr. 109 ()
      Hallo LordofShares,

      Danke für die prompte Beantwortung meiner Frage.

      Mir ist schon bekannt, das die "alte" Gedys Internet Products AG insolvent ist und ihre Produkte von der Globalware AG übernommen, und danach an die GAP AG "weitergereicht" wurden.

      Eisenach, 17.10.2003. Der Eisenacher Technologiekonzern, die GlobalWare AG, schlägt nach unternehmensinterner Bestandsaufnahme bei der kürzlich erworbenen GAP AG den Aktionären die Ausgliederung des ursprünglichen Kerngeschäfts vor. Außerdem soll auf der ordentlichen Hauptversammlung am 27. November 2003 die Umfirmierung in GEDYS IntraWare AG beschlossen werden.

      Und diese GAP AG will sich nun, laut BetaFaktor.info, im September in Gedys AG umbenennen.

      Dann gibt es also bald zwei "Gedys AG`s"?

      Gruß Enrico :cool:
      Avatar
      schrieb am 30.07.04 19:22:56
      Beitrag Nr. 110 ()
      Sozusagen. Das dürfte dann wieder einmal die Ursache für allerlei lustige Verwechslungen werden, sodass bei Nachrichten zur Gedys AG auch die Aktien der insolventen Gedys Internet Products AG gekauft werden. Vielleicht sollte man einmal ernsthaft auf die Dummheit der Anleger spekulieren ? Denn jeder weiß doch: Wenn man sich auf etwas in dieser Welt verlassen kann, dann auf die Dummheit der Menschen...
      :laugh:

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 01.08.04 14:38:07
      Beitrag Nr. 111 ()
      guckt euch doch mal die ubag ehemals internetmediahouse wkn:613860 an.
      kurs 0,17 euro höchstkurs ca 90 euro. firma ist nicht insolvent und kratzt an der gewinnschwelle...
      der hohe steuerliche verlustvortrag macht die aktie für einen potentiellen investor sehr sehr interessant. kurse von 1-2 euro sind hier kurzfristig möglich. am 30.8.2004 findet die ordentliche hv statt. ich erwarte hier erste aufschlüsse über eine mögliche übernahme.
      Avatar
      schrieb am 01.08.04 22:46:19
      Beitrag Nr. 112 ()
      Hmmmm, so wie es aussieht, ist die UBAG ein operativ tätiges Unternehmen und damit kein Börsenmantel. Du bist hier also im falschen Thread. Im Übrigen sind Gewinne aus Beteiligungsverkäufen seit ein paar Jahren doch sowieso steuerfrei, oder irre ich mich da ? Den Verlustvortrag kannst Du damit in der Pfeife rauchen...
      :rolleyes:

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 23.08.04 22:53:05
      Beitrag Nr. 113 ()
      hallo


      was sind die billigsten aktienmäntel auf dem deutschen markt?
      Avatar
      schrieb am 24.08.04 09:15:10
      Beitrag Nr. 114 ()
      Uniprof550912 zur Zeit am billigsten:eek::eek::eek:
      Avatar
      schrieb am 28.08.04 14:36:34
      Beitrag Nr. 115 ()
      Hallo HLoew,

      hier ist eine (sicherlich unvollständige) Liste der zur Zeit (Datum 27.08.2004) billigsten Aktienmäntel. Mit "tot" habe ich dabei diejenigen AGs gekennzeichnet, die meiner Ansicht nach wirklich nicht mehr zu retten sind:


      WKN____Name______________gezK__Nenn__Anz__Börsennotierungen_____GKurs_BKurs_GMK__BMK
      -------------------------------------------------------------------------------------
      A0AYX2_b.a.u.m.__________0.35__1.0___0.35_GM_Fra_(GS)___________0.41__0.45__0.14_0.16
      525250_brain_intern._____7.00__1.0___7.00_Freiverkehr___________0.019_0.023_0.13_0.16_tot
      508290_lobster___________2.48__1.20__2.06_GM_Fra_(GS)___________0.08__0.09__0.16_0.19
      526910_arndt_____________4.68__2.0___2.34_GM_Fra_(GS)___________0.081_0.086_0.19_0.2__tot
      593650_gub_capital_______5.78__1.0___5.78_GM_Stu________________0.028_0.035_0.16_0.2_
      629140_kling_jelko_______4.44__1.0___4.44_GM_Fra_(GS),_Ber,_Mün_0.041_0.045_0.18_0.2__tot
      749910_trace_biotech_____1.55__1.0___1.55_GM_Fra_(GS),_Ham______0.13__0.13__0.2__0.2_
      550912_uniprof___________2.81__1.0___2.81_GM_Fra_(GS)___________0.062_0.07__0.17_0.2_
      500740_achterbahn________2.64__1.0___2.64_Freiverkehr___________0.083_0.09__0.22_0.24_tot
      514780_ads_system________6.11__1.0___6.11_GM_Fra_(GS)___________0.04__0.041_0.24_0.25
      940118_blue_c___________12.50__1.0__12.50_GM_Fra_(GS)___________0.016_0.02__0.2__0.25_tot
      555540_h5b5_media________5.00__1.0___5.00_GM_Fra_(GS)___________0.041_0.05__0.21_0.25
      509890_done_project_____10.42__1.0__10.42_Freiverkehr___________0.019_0.025_0.2__0.26_tot
      527300_gedys_internet____8.65__1.0___8.65_GM_Fra_(GS)___________0.03__0.03__0.26_0.26
      577770_herzog_telecom____2.53__1.0___2.53_GM_Fra_(GS),_Ber,_Mün_0.089_0.103_0.23_0.26
      506730_sz_testsysteme____7.58__1.0___7.58_GM_Fra_(GS)___________0.032_0.036_0.24_0.27
      724161_teamwork_info.____1.75__1.0___1.75_GM_Fra_(GS)___________0.155_0.16__0.27_0.28
      701850_windhoff__________6.14__2.56__2.40_GM_Düs________________0.076_0.115_0.18_0.28_tot
      786730_prodacta__________4.88__1.0___4.88_GM_Fra_(GS)___________0.046_0.06__0.22_0.29


      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 30.08.04 09:14:40
      Beitrag Nr. 116 ()
      Die Aufzaehlung ist ok, bis auf den Nachsatz "tot".

      Ob diese Firmen nochmals gerettet werden koennen haengt alleine an dem IV, und der gibt bei solch einer Entscheidung bestimmt nicht die Infos an lord of shares heraus:eek:
      Das sind alles also nur subjektive Vermutungen, denen ich mich nicht anschliessen kann.:)
      Avatar
      schrieb am 30.08.04 09:45:13
      Beitrag Nr. 117 ()
      Zitat Paris: "Ob diese Firmen nochmals gerettet werden koennen haengt alleine an dem IV..."

      Von wegen ! Dies hängt ausschließlich von der Höhe der Verbindlichkeiten sowie der Kompromissbereitschaft der Gläubiger ab. Der Insolvenzverwalter kann die Gläubiger nicht zwingen, auf nahezu alle ihre Forderungen zu verzichten, was jedoch gerade bei sehr hoch verschuldeten AGs (wie z.B. der Arndt AG) nötig wäre...
      :rolleyes:

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 30.08.04 09:53:12
      Beitrag Nr. 118 ()
      Bei Arndt ist die Aktionaerstruktur klar.
      Meines Wissens haelt der Firmengruender noch seine Aktien und es gibt nur einen kleinen Streubesitz.:eek:
      Avatar
      schrieb am 30.08.04 09:57:59
      Beitrag Nr. 119 ()
      Dann bist Du aber schlecht informiert ! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.08.04 10:31:48
      Beitrag Nr. 120 ()
      Lord of Shares,
      mich würde einmal interessieren, wieso eine Aktie wie Lobster, die seit langer Zeit insolvent ist und wo bereits das Inventar versteigert wurde, nicht tot sein soll?

      Ich denke, dass alle diese Aktien nicht mehr viel wert sind, weil sie eigentlich alle "tot" sind.

      Womit du die Begründung, ob eine Aktie "tot" isst oder nicht , allerdings begründets, ist mir schleierhaft.
      Denn der Schjuldenstand braucht nur 5 Millionen Euro zu sein und trotzdem geht nichts mehr, wen ndie Gläubiger nicht wollen.

      Und der Schuldenstand kann meinetwegen 50 Millionen sein und trotzdem geht noch etwas, wenn alle an einem Strang ziehen und der IV gute Arbeit leistet.

      Daher kann es doch nur darum gehen, ob eine Firma noch existiert ( Firmensitz, Handelsregister, Inventar ) oder nicht.

      Wenn es dananch ginge, müsste ich hier ausnahmsweise Paris03 Recht geben: Dann hätte Arndt ( höher verschuldet ) trotzdem bessere Aussichten als Lobster.

      Zocker allerdings achten sowieso selten auf solche Tatsachen.
      Avatar
      schrieb am 30.08.04 11:09:32
      Beitrag Nr. 121 ()
      @120
      Dein letzter Satz ist zutreffend:)
      Avatar
      schrieb am 30.08.04 12:42:03
      Beitrag Nr. 122 ()
      ManicMania,

      mir scheint, Du weißt nicht wirklich, was ein Börsenmantel ist und welche Möglichkeiten zu seiner Nutzung bestehen. Alle genannten AGs (Ausnahme: der Ösi-Wert Blue C) existieren noch. Operativ sind sie zwar alle tot, doch lassen sie sich theoretisch alle entschulden und mit einem neuen operativen Geschäft wiederbeleben. Die Entschuldung einiger AGs erscheint mir aufgrund ihrer hohen Verschuldung (z.B. bei Arndt und KlingJelko) aber praktisch unmöglich, weshalb ich diese AGs mit "tot" gekennzeichnet habe. Die Lobster AG hingegen weist nur eine relativ geringe Verschuldung auf, weshalb deren Entschuldung und Reaktivierung auch wirtschaftlich sinnvoll ist...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 30.08.04 12:58:28
      Beitrag Nr. 123 ()
      LordofShares,

      ich wäre an deiner Stelle nicht ganz so überheblich in meinen Äußerungen. Ich habe dir eine Frage gestellt, die du nicht zu meiner Zufriedenheit beantworten konntest.
      Die Lobster AG existiert faktisch nicht mehr.
      Der Börsenmantel ist existent, aber warum sollte dieser wiederbelebt werden und z.B. der einer von dir mit "tot" gekennzeichneten nicht? Denn ein hoher Schuldenstand kann bei einem anrechenbaren Verlustvortrag sehr interessant sein und einen Börsenmantel bei geringem Freefloat sogar wertvoller machen.

      In diesem Zusammenhang muß ich erneut Paris03 Recht geben, selbst wenn sicherlich einige Arndt-Aktien noch in Zockerhände gelangt sind, so hält einen hohen Anteil immer noch das Brüderpaar Arndt. Daher halte ich diesen Börsnemantel nicht für so "tot" wie du.

      Das ist aber Ansichtssache. Ich finde es nur reichlich unverfroren, wenn man behauptet, man könnte die Börsenmäntel diverser Firmen auf jeden Fall nach ihren Chancen einordnen.
      Wenn du das könntest und eine Wiederbelebung voraussehen würdest, dann wärest du doch hier gar nicht bei WO aktiv, sondern legest unter der Sonne.

      Also, etwas weniger auftragen, ist manchmal mehr.
      In diesem Sinne.
      Avatar
      schrieb am 30.08.04 17:01:16
      Beitrag Nr. 124 ()
      ManicMania,

      Deine Aussage "Die Lobster AG existiert faktisch nicht mehr." ist einfach falsch. Die Lobster AG existiert nach wie vor, doch ist sie derzeit insolvent und hat kein operatives Geschäft mehr. Beides lässt sich ändern !

      Deine Frage "... warum sollte dieser wiederbelebt werden ..." habe ich schon zweimal beantwortet, das scheint Dir leider entgangen zu sein.

      Die Nutzung des Verlustvortrages ist seit einigen Jahren nur noch sehr eingeschränkt möglich, sodass er in den allermeisten Fällen keinerlei Bedeutung mehr besitzt. Das ist einfach so, das muss man akzeptieren. Der Verlustvortrag ist heutzutage praktisch bedeutungslos.

      Woher beziehst Du Deine Informationen zur aktuellen Aktionärsstruktur der Arndt AG ? Eine Aussage ala "... so hält einen hohen Anteil immer noch das Brüderpaar Arndt." erscheint mir völlig aus der Luft gegriffen. Hast Du bei den Gebrüdern Arndt nachgefragt ? Und selbst wenn es so wäre, würde das nichts an dem miserablen Zustand der Arndt AG ändern !

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 31.08.04 10:46:10
      Beitrag Nr. 125 ()
      Soviel dazu:

      Username: ManicMania
      User wurde gesperrt
      Mitgliedschaft durch User beendet

      User ist momentan: Offline
      Letztes Login: 31.08.2004 10:35:29

      Unser Hairman versucht es doch wirklich immer wieder... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 31.08.04 19:01:30
      Beitrag Nr. 126 ()
      @115
      Nochmals zu deinem Posting der billigen Aktienmaentel und diesem unseeligen Zusatz "tot".

      Auch bei Done Projekt stand das Wort "tot" und auch noch Freiverkehr:laugh: und heute ging diese "tote" Aktie einfach mal so von 0.024 auf in der Spitze 0.066:eek::eek::eek:cent.
      Da wurden auch nur von der "toten" Akie ueber 3 Millionen Stueck, das heisst ueber 30%:eek::eek::eek: des Grundkapitals umgesetzt.
      Da muessen dann aber viele Lemminge unterwegs gewesen sein.
      Paris03 hat diesen Hype sogar schon vorgestern in seiner Tagesbilanz der Zockerwerte vorausgesehen. Gut, der das gelesen hatte und gestern oder heute morgen eingestiegen ist:kiss:
      Jetzt sollte man wieder eine Konsolidierung abwarten und dann wieder in diese "tote" Aktie rein.
      Done ist super:D:)
      Avatar
      schrieb am 01.09.04 10:13:43
      Beitrag Nr. 127 ()
      Paris,

      auch wenn die Done Project AG nicht mehr zu retten ist, können gewisse Leute deren Aktien effektvoll in die Höhe katapultieren, in der Gewissheit, dass irgendwelche Vollid... - äh, ich meine Zocker - aufspringen und so die Gewinne der Kursmanipulateure finanzieren. Da viele insolvente AGs sehr geringe Marktkapitalisierungen aufweisen, begegnet man in diesem Segment ständig irgendwelchen Manipulationsversuchen. Diese hirnlosen Zockereien darf man aber nicht mit echten Spekulationen auf die Rettung bestimmter insolventer AGs verwechseln. Im Falle einer solchen Rettung sind dann halt nicht nur 100, sondern meist mehrere 1000 Prozent Kursgewinn drin...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 02.09.04 18:32:22
      Beitrag Nr. 128 ()
      Gerade bin ich über diesen Chart gestolpert:



      Wirklich beeindruckend... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 02.09.04 18:50:43
      Beitrag Nr. 129 ()
      Nicht ganz so schön, aber immer noch beeindruckend ist auch dieser Chart:

      Avatar
      schrieb am 02.09.04 19:16:18
      Beitrag Nr. 130 ()
      Beschluss
      Hach AG, Groß-Bieberau
      - ISIN DE0006001738 -
      Widerruf der Zulassung der Aktien zum geregelten Markt (General Standard)
      Auf Antrag des Insolvenzverwalters der Gesellschaft wird die Zulassung der Aktien gemäß §§ 53
      Abs. 2, 38 Abs. 4 BörsG i.V.m. §§ 73, 58 Abs. 1 Nr. 2 und § 58 Abs. 2 Satz 3 BörsO widerrufen. Der
      Widerruf wird mit Ablauf des 28. Januar 2005 wirksam.
      Frankfurt am Main, 28. Juli 2004 Frankfurter Wertpapierbörse
      Zulassungsstelle

      Avatar
      schrieb am 02.09.04 20:30:12
      Beitrag Nr. 131 ()


      An diesem Chart ist sehr gut zu sehen, dass die heftige Aufwärtsbewegung zwischen April und Oktober 2003 nur eine Korrektur der zuvor übertrieben schnellen Abwärtsbewegung war, also quasi nur die Rückkehr zum langjährigen Abwärtstrend vollzogen wurde...
      Avatar
      schrieb am 03.09.04 10:30:47
      Beitrag Nr. 132 ()
      wenn man sich langfrist-charts ansieht, erkennt man, dass
      für viele long-invest, diese werte von anfang ab (!) rohrkreppierer waren :-(

      mir schauderts , wenn ich diese kapitalvernichtung sehe wie zum beispiel h5b5, startkurs 50€, aktuell 0,05€ :eek:

      kapitalvernichtung 99,9% :eek:
      um den alten kurs (50€) zu erreichen, müßte die aktie jedoch um 100.000% (brutto) :eek: :eek: :eek: steigen
      Avatar
      schrieb am 03.09.04 11:04:29
      Beitrag Nr. 133 ()
      "kapitalvernichtung 99,9%"

      Naja, das Geld ist ja nicht weg, es hat jetzt nur jemand anderes. Das nennt sich Kapitalumverteilung... :rolleyes: :eek: :mad:
      Avatar
      schrieb am 03.09.04 12:41:53
      Beitrag Nr. 134 ()
      @128, 129 und 131

      Die Charts sagen gar nichts aus und sind irrefuehrend, denn man kann nicht Aepfel mit madigen Birnen vergleichen:D

      Das heisst eine insolvente Firma kann nicht mit einer nicht insolventen Firma verglichen werden.
      Aussagefaehiger sind die Chart seit der Insolvenz der Firmen:eek::eek::eek::eek::eek::)

      Bei Gedys und H5B5 gibt es nach dem Kursverfall der letzten Monate nun gute Einstiegschancen, denn eine technische Reaktion ist bei den beiden Aktien ueberfaellig:eek::);)
      Avatar
      schrieb am 03.09.04 12:58:17
      Beitrag Nr. 135 ()
      :laugh::laugh::laugh:

      Hairman hier nicht rum!

      fjs:laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.09.04 17:47:28
      Beitrag Nr. 136 ()
      nun ja, für einen der einige stücke zu 50€ in seinem depo hat, kann man das wohl nicht anders nennen können, als kapitalvernichtung, dass letztendlich das kapital mal weniger mal mehr wird, ist nun mal in beide richtungen möglich, in meinem beispiel war es eine kapitalumschichtung gen süden... :-(
      Avatar
      schrieb am 04.09.04 08:14:44
      Beitrag Nr. 137 ()
      noch billig zu haben Fame

      20.08.2004
      F.A.M.E. AG: Bericht über die ersten sechs Monate des Geschäftsjahres 2004

      München, 20. August 2004. Die F.A.M.E. AG (ISIN DE0005185102) erzielte im ersten Halbjahr 2004 keine Umsatzerlöse; die Zinseinnahmen betrugen 15.987,67 Euro. Da sich die Gesellschaft noch in Abwicklung befindet und der Fortsetzungsbeschluss noch nicht in das Handelsregister eingetragen ist hatte die Gesellschaft im 1. Halbjahr 2004 keine operative Tätigkeit. Im Vergleichszeitraum 2003 wurden bedingt durch die laufende Veräußerung der Vermögensgegenstände, insbesondere durch die Verwertung der Filmrechte, Umsatzerlöse in Höhe von 255.920,08 Euro erzielt.

      Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit beträgt per 30. Juni 2004 -67.767,29 Euro. Im gleichen Vorjahreszeitraum betrug das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit -1.817.107,09 Euro.

      Die liquiden Mittel der F.A.M.E. AG betragen zum 30. Juni 2004 1.373.089,35 Euro. Zum 30. Juni 2003 beliefen sich die liquiden Mittel der damals noch nicht verschmolzenen F.A.M.E. Gruppe (F.A.M.E. AG, F.A.M.E.- Net GmbH, MBM Medienvertrieb GmbH, Becker & Häberle Filmproduktion GmbH, F.A.M.E. Film und Musik Produktions GmbH) auf 1.195.226,00 Euro.

      Mit der erfolgreichen Abwicklung und der damit verbundenen gewinnbringenden Veräußerung des Anlagevermögens wurde der Grundstein für die Fortsetzung der Gesellschaft gelegt. Die F.A.M.E. AG ist nunmehr ein sauberer Börsenmantel ohne Altlasten. Die Zukunft der F.A.M.E. AG hängt von der neuen Geschäftstätigkeit ab. Hierzu werden Gespräche mit zahlreichen potenten Investoren geführt, die interessante Geschäftsmodelle präsentieren.

      Der vollständige Halbjahresbericht 2004 kann auf der Homepage des Unternehmens unter www.fame.de abgerufen werden.


      Kontakt:
      F.A.M.E. AG
      Robert Sarcher, Abwickler der Gesellschaft
      E-Mail ir@fame.de
      Telefon 0821 60890-51

      sehr interessant da kan man noch einiges Erwarten

      :D:D:D:D

      23.08.2004
      Fortsetzungsbeschluss und Kapitalherabsetzung im Handelsregister eingetragen

      München, 23. August 2004. Mit Datum vom 17. August 2004 wurden im Handelsregister München die auf der Hauptversammlung am 15. Juni 2004 beschlossene Kapitalherabsetzung im Verhältnis 5:1, sowie die weiteren Beschlüsse und Satzungsänderungen eingetragen.

      Gleichzeitig wurde die auf der HV am 18. Dezember 2003 beschlossene Fortsetzung der Gesellschaft eingetragen. Damit befindet sich die Gesellschaft nicht mehr in Abwicklung.

      Die VEM Aktienbank AG bereitet die für die Umstellung der Aktien notwendigen Maßnahmen vor. Sobald der Termin für die Umstellung der Aktien vorliegt wird dieser unverzüglich veröffentlicht.


      Kontakt:
      F.A.M.E. AG
      Robert Sarcher, Vorstand
      E-Mail ir@fame.de
      Telefon 0821 60890-51

      Jetzt kann sich jeder selber ein Bild darüber machen ob er sich ein paar k zulegt oder nicht.:kiss:
      Auf jeden Fall interessanter und Phantasie reicher mit mehr Potenzial wie 1000 andere Mäntel.

      Ich bin Investiert.:D:D
      Avatar
      schrieb am 05.09.04 09:22:34
      Beitrag Nr. 138 ()
      warum ist der verlustvortrag praktisch bedeutungslos, ich beziehe mich auf das posting 124.
      Avatar
      schrieb am 05.09.04 12:08:36
      Beitrag Nr. 139 ()
      nope1974,

      Du hast in den letzten Tagen ja ganz schön viel Werbung für die F.A.M.E. AG gemacht. Das Unternehmen wird an der Börse derzeit mit etwas über 2 Mio. Euro gehandelt. Ist dies kein angemessener Preis für eine AG, die abgesehen von einer Börsennotierung und knapp 1,4 Mio. Euro an liquiden Mitteln nichts zu bieten hat ? Man braucht wahrlich nicht viel Phantasie, um sich auszumalen, dass hier früher oder später (im Zuge einer Sachkapitalerhöhung) wieder ein operatives Geschäft eingebracht wird (verschenkt wird hierbei nichts!), und gerade deshalb steckt in diesem Wert nicht mehr soviel Phantasie wie in manch anderer, derzeit noch überschuldeter AG. Getreu dem Motto: Was jeder weiß, macht mich nicht mehr heiß...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 05.09.04 12:18:05
      Beitrag Nr. 140 ()
      HLoew,

      eigentlich habe ich Deine Frage doch schon im Posting 124 beantwortet. Falls Dir das aber nicht reicht, solltest Du einfach mal diesen Thread von vorne bis hinten durchlesen. Ein paar Beiträge drehen sich auch um die Problematik der Nutzbarkeit des Verlustvortrages...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 05.09.04 14:57:27
      Beitrag Nr. 141 ()
      halo lord,

      dein posting:
      Die Nutzung des Verlustvortrages ist seit einigen Jahren nur noch sehr eingeschränkt möglich, sodass er in den allermeisten Fällen keinerlei Bedeutung mehr besitzt.

      warum hat er keine bedeutung? begründung:?

      lord, mir fehlt einfach die begründung, wo ist die?

      gruß
      hloew
      Avatar
      schrieb am 07.09.04 22:47:06
      Beitrag Nr. 142 ()


      Die inzwischen monatelange Seitwärtsbewegung beim Artstor-Kurs ist wirklich erstaunlich. Damit hat sich der Artstor-Kurs deutlich besser entwickelt als die Kurse vieler anderer Insolvenz-AGs (schlechte Beispiele habe ich ja ausreichend gezeigt).
      Wann endlich wird die 100%-Tochter ZETA Computer AG die (Rechts-)Nachfolge ihrer toten Mutter antreten ?
      Avatar
      schrieb am 26.09.04 19:21:14
      Beitrag Nr. 143 ()




      Was verbindet Artstor mit Porta Systems ? :confused:
      Warum haben sich die Kurse beider Aktien so parallel entwickelt ? :confused:
      Avatar
      schrieb am 06.10.04 14:09:18
      Beitrag Nr. 144 ()
      Hier ein Artikel von boerse.ARD.de zum Thema Mantelspekulation:

      05.10.2004 18:19

      Mantelspekulation: Ein interessantes Spielfeld
      von Detlev Landmesser

      CBB, Life & Art, Ravensberger, Realtos, Rheiner Moden – die Liste der so genannten Mantelspekulationen ist lang. Geht eine solche Spekulation auf, winken sagenhafte Gewinne - doch Anleger müssen Risikobereitschaft und viel Geduld mitbringen.

      So genannte Mantelgesellschaften fristen eigentlich eine traurige Existenz an der Börse. Ihres einstigen operativen Geschäfts ledig, bestehen sie nur noch aus ihrer rechtlichen Hülle, dem so genannten Mantel. Doch solche "Börsenzombies" können durchaus noch zu etwas nütze sein.

      Börsengang durch die Hintertür

      Denn sie haben etwas, was vielen Unternehmen fehlt: Die Rechtsform einer Aktiengesellschaft und das Recht, an der Börse notiert zu sein. Damit sind sie für Unternehmen interessant, die kostengünstig an die Börse gehen möchten. Indem diese in einen bereits bestehenden Börsenmantel schlüpfen, können sie den bürokratischen Aufwand der Umwandlung in eine AG und der Börsenzulassung umgehen. "Zudem ist es für viele kleine Unternehmen allein schon schwierig, eine Konsortialbank zu erschwinglichen Konditionen zu finden", ergänzt Alexander Langhorst von GSC Research. Früher hat auch die Anrechnung bestehender Verlustvorträge eine große Rolle gespielt; nach der neuen Gesetzeslage ist diese Möglichkeit aber erheblich eingeschränkt.

      Wie geht ein solcher - auch "Cold IPO" genannter - Börsengang vor sich? Erst wird die Mehrheit an der Mantelgesellschaft gekauft, um dort das Sagen zu haben. Die dann einberufene Hauptversammlung beschließt eine Kapitalerhöhung durch Sacheinlage, die in dem Unternehmen des Käufers besteht. Gleichzeitig wird die Satzung der Mantelgesellschaft dem neuen Gesellschaftszweck angepasst und gegebenenfalls der Name geändert.

      Viele Baustellen

      Ein eleganter Weg aufs Parkett – wenn alles glatt läuft. Denn auch ein "kalter IPO" kann eine langwierige Hängepartie mit vielen Baustellen werden. So müssen meist bestimmte Bilanzpositionen der Altgesellschaft bereinigt, gegebenenfalls auch noch bestehende Restaktivitäten abgewickelt werden.

      Schließlich kann sich auch noch an der Werthaltigkeit der Sacheinlage Streit entzünden – eine Klage der Altaktionäre gegen die vorgeschlagenen Einbringungskonditionen kann den Vorgang weiter verzögern.

      Sagenhafte Kursgewinne

      Dennoch: Für risikobereite und geduldige Anleger ist das Thema hochinteressant. Setzt man auf das richtige Pferd, winkt eine Vervielfachung des eingesetzten Kapitals. Ein jüngeres Beispiel ist die AG Bad Salzschlirf, in die sich 2002 die Arques Group einkaufte: Aus einem Insolvenzpapier von weniger als einem Euro wurde schließlich die Beteiligungsgesellschaft Arques AG, die heute über 32 Euro notiert. Ende der 90er Jahre konnte man etwa mit der Rinteln Stadthagener Eisenbahn, aus der die RSE Grundbesitz AG hervorging, über 6.000 Prozent Kursgewinn erzielen. Das einstige Brauhaus Amberg, die spätere net.IPO, brachte seinen glücklichen Aktionären sogar einen Gewinn von zeitweise mehr als 12.000 Prozent.

      Doch leicht ist es natürlich nicht, die richtigen Kandidaten herauszufiltern – vielmehr ist es noch schwieriger geworden. Denn die Zahl der inaktiven Gesellschaften dürfte nach der Emissionswelle in den Zeiten der Technologiehausse und der folgenden Insolvenzwelle mittlerweile dreistellig geworden sein.

      Interessantes Chance-Risiko-Profil

      Dennoch ist das Chance-Risiko-Profil von Mantelspekulationen interessant geblieben. Dank der extrem hohen Gewinne bei einer aufgehenden Spekulation kann es sich für risikobereite Anleger lohnen, solche Titel zu kleinen Anteilen ins Depot zu legen und zu warten. Wohlgemerkt nur für Anleger, die mit einer jahrelangen "Leiche" in ihrem Depot leben und auf einen Teil ihres Kapitals langfristig - oder gar für immer - verzichten können.

      Unverzichtbar ist es bei diesen meist wenig liquiden Werten auch, mit limitierten Orders zu arbeiten, damit der Anleger nicht plötzlich selbst einen Kursanstieg im zweistelligen Prozentbereich verursacht und hierdurch seinen eigenen Einstieg unnötigt verteuert.

      Anleger sollten solche Posten also als "U-Boot-Positionen" verstehen. Die meisten werden für sehr lange Zeit am Meeresgrund verharren. Doch die ein oder andere könnte irgendwann spektakulär auftauchen und für das ungewisse Warten entschädigen.

      Quelle: http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_67490
      Avatar
      schrieb am 06.10.04 14:17:40
      Beitrag Nr. 145 ()
      "Interview: Wann sich eine Mantelspekulation lohnt

      Zieht man bei einer Mantelspekulation das richtige Los,
      winken erhebliche Kursgewinne. Doch wie filtert man
      denkbare Kandidaten heraus und wo informiert man sich?
      boerse.ARD.de befragte Alexander Langhorst von GSC
      Research.

      boerse.ARD.de: Herr Langhorst, die Zahl denkbarer
      Kandidaten für eine Mantelübernahme hat in den vergangenen
      Jahren deutlich zugenommen. Gibt es Kriterien dafür, wann
      es sich lohnt, auf eine solche Übernahme zu spekulieren?

      Langhorst: Die wichtigsten Kriterien ergeben sich aus der
      Qualität des Mantels. Dabei ist die erste Unterscheidung,
      ob sich die Gesellschaft in Insolvenz befindet oder nicht.
      Im Falle einer Insolvenz ist wichtig zu wissen, mit
      welchen Insolvenzquoten sich die jeweiligen Gläubiger
      zufrieden geben und wieviel Geld hierfür von einem
      möglichen Erwerber aufgewendet werden muss.

      Liegt keine Insolvenz vor, ist zu fragen, welche
      Vermögenswerte und welche Verpflichtungen noch in der
      Gesellschaft ruhen. Dabei können die Vermögenswerte sehr
      unterschiedlich sein: So sind natürlich Bargeldbestände
      schwierig zu verkaufenden Immobilien vorzuziehen. Bei den
      Verpflichtungen können beispielsweise noch
      Pensionsverpflichtungen oder sonstige Altlasten wie etwa
      verseuchte Produktionsgrundstücke vorhanden sein.

      Der Idealfall sind natürlich Gesellschaften, die über kein
      operatives Geschäft, aber über einen hohen Bestand an
      Liquidität ohne sonstige Verpflichtungen verfügen.

      Welche Gesellschaften kommen diesem Ideal nahe?

      Zum einen fällt mir hier die Rheiner Moden AG ein, die
      mittlerweile aus dem Insolvenzverfahren heraus ist und
      über einen nennenswerten Cashbestand verfügt. Allerdings
      zeigt der Aktienkurs von über sechs Euro, dass der Markt
      diesen sauberen Mantel schon entsprechend bewertet. Ein
      weiterer Fall ist die Porzellanfabrik Zeh, Scherzer & Co.,
      die allerdings nur im Freiverkehr gehandelt wird. Bei
      der Life & Art Holding scheinen mir die Chancen
      ebenfalls hoch, dass der Mantel in eine saubere Form
      gebracht werden kann.



      Wie können sich Privatanleger über aussichtsreiche
      Kandidaten informieren?

      Zum einen bietet sich ein Blick in die Börsenforen im
      Internet an. Doch würde ich darauf achten, dass nicht
      immer das gut sein muss, was am meisten besprochen wird.
      Schließlich ist in solchen Boards zuweilen zu beobachten,
      dass manche " Börsenleichen" in gewissen Abständen gezielt
      wiederbelebt werden, bevor sie wieder auf ihre vorherigen
      Kurse zurückfallen – dahinter können durchaus handfeste
      Interessen stehen. Man sollte also außerdem versuchen,
      #sich über eine Gesellschaft direkt zu informieren, um
      sich selber ein Bild von deren Überlebensfähigkeit zu
      machen. Eine wichtige Quelle ist auch der elektronische
      Bundesanzeiger, wo die Einladungen zu den
      Hauptversammlungen oder Wechsel im Aufsichtsrat
      veröffentlicht werden. Unser Haus bietet zudem Berichte
      über die Hauptversammlungen an.

      Beiträge in Anlegermagazinen oder Börsendiensten können
      auch interessant sein – aber auch hier sollte man sich die
      Frage stellen, ob man gleich zwingend handeln muss, oder
      mit der Anlageentscheidung noch zwei bis drei Monate
      wartet.

      Welche Firmen beschäftigen sich mit solchen Mantel-
      spekulationen? Ist es vielleicht eine Alternative,
      dort einzusteigen?

      Es gibt in Deutschland einige einschlägige Namen, die sich
      auf diesem Feld tummeln. Börsennotiert ist die Allerthal-
      Werke AG. Ein Investment hier erscheint nicht uninteres-
      sant, weil die Gesellschaft nicht allein auf Mantelüber-
      nahmen, sondern auch auf andere Sondersituationen wie
      Turnaround-Werte oder Squeeze-out-Kandidaten setzt. "





      Grüssels
      Tippgeber;)
      Avatar
      schrieb am 06.10.04 14:32:59
      Beitrag Nr. 146 ()
      Die nahezu zahlungsunfähige Life&Art Holding ist nicht mit Mantel-AGs vergleichbar, die über nennenswerte liquide Mittel verfügen, wie dies z.B. bei Rheiner Moden oder der Porzellanfabrik Zeh-Scherzer der Fall ist. Ein Freiverkehrsmantel bekommt seinen Wert nahezu ausschließlich durch die vorhandenen liquiden Mittel. Ohne solche Mittel hat ein Freiverkehrsmantel also kaum einen wirtschaftlichen Wert...
      :rolleyes:

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 06.10.04 21:16:14
      Beitrag Nr. 147 ()
      Die neuen Charts sehen übrigens garnicht so schlecht aus...



      Etwas groß vielleicht...
      Avatar
      schrieb am 06.10.04 21:23:36
      Beitrag Nr. 148 ()
      Oder dieser hier:

      Avatar
      schrieb am 08.10.04 16:41:45
      Beitrag Nr. 149 ()
      ja Lord, wir sind bei dir:laugh::laugh:

      :laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 15.10.04 15:37:33
      Beitrag Nr. 150 ()
      Auch bei der Lipro AG könnte demnächst einiges passieren. Anfang des Jahres wurde bekannt, dass der Vorstand der Lipro AG einen Insolvenzplan vorgelegt hat, wie das folgende Posting von Holzweg zeigt:

      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      #1 von Holzweg 21.01.04 20:52:32 Beitrag Nr.: 11.920.100 11920100

      aus dem softmatic hv bericht von

      gsc-research.de

      Nach Aussage von Herrn Wiederhold wurde er in den Aufsichtsrat der Lipro AG bestellt. Auch dort habe er nach der Entsendung in den Vorstand einen Insolvenzplan für die Gesellschaft vorgelegt.


      wir können eine kursrally wie in den sfp vor 3 monaten rechnen!

      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      Leider geizt der zuständige IV mit Adhoc-Meldungen, weshalb diese Tatsache kaum jemandem bekannt sein dürfte. Auch der Lipro-Aktienkurs ging seit dem Frühjahr kontinuierlich zurück und wurde in den letzten Wochen sehr effektiv unter der 5-Cent-Marke gehalten. Die große Frage ist, wann das Schweigen endlich gebrochen wird...

      Lord of Shares
      Avatar
      schrieb am 15.10.04 15:44:26
      Beitrag Nr. 151 ()
      @147 und 148
      Beide Aktien befindne sich charttechnisch in einem intakten Abwaertstrend.
      Avatar
      schrieb am 15.10.04 15:53:24
      Beitrag Nr. 152 ()
      Hier noch der zugehörige 5-Jahres-Chart:

      Avatar
      schrieb am 15.10.04 15:59:09
      Beitrag Nr. 153 ()
      Ebenfalls nett anzuschauen ist der 2-Jahres-Chart:

      Avatar
      schrieb am 15.10.04 16:02:52
      Beitrag Nr. 154 ()
      Paris, das hängt ganz vom zeitlichen Rahmen ab, in welchem man die Charts betrachtet... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 15.10.04 16:22:21
      Beitrag Nr. 155 ()
      Kannst mal Gold Zack her reinstellen, dann siehst du eine Aktie, die seit Jahren nur eine Richtung kennt.
      Heute wieder mal ATL bei 10 cent:eek:

      .... und bei AHAG deutet sich im Chart jetzt ein typischer Rebound an:eek:
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 13:01:21
      Beitrag Nr. 156 ()
      Was sollte denn das sein, was da gerade bei Kabel New Media passiert ist ? Hatte da jemand zuviel Geld auf dem Konto, welches er unbedingt loswerden musste ?

      09:20:39___0,022___0
      10:44:16___0,040___108.954
      11:23:14___0,060___159.098
      11:52:51___0,060___121.948
      11:56:42___0,065___17.500
      12:32:40___0,040___27.847

      Da es etwa 19 Mio. KabelNewMedia-Aktien gibt, beträgt die Marktkapitalisierung der AG bei 6 Cent schon über 1,1 Mio. Euro - Wahnsinn... :rolleyes:

      Avatar
      schrieb am 02.11.04 13:10:18
      Beitrag Nr. 157 ()
      Wie ich gerade bemerkt habe, scheint es sogar noch ein paar Millionen KabelNewMedia-Aktien mehr zu geben - insgesamt 23,4 Mio.
      Damit würde sich die Marktkap. der AG bei 6 Cent auf etwa 1,4 Mio. Euro erhöhen... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 14:40:23
      Beitrag Nr. 158 ()
      @156 und 157
      Also ich kann mich nicht beklagen.
      Hatte insgesamt 115k zu einem Kurs von durchschnittlich 0.035 und konnte sie heute fuer 0.06 verkaufen:lick:

      Aktie ist weiterhin sehr interessant, aber ich kaufe da wieder zwischen 0.02 und 0.025:):cool:
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 15:25:37
      Beitrag Nr. 159 ()
      Es ist ja toll, dass Du die Dinger so teuer verkaufen konntest.
      Die Frage ist aber, welcher Oberknaller soviel Geld für diesen Schrott bezahlt hat... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 02.11.04 15:39:05
      Beitrag Nr. 160 ()
      @lord
      Das ist kein Schrott, sondern eine AG die in der Insolvenz ist.

      Teamwork heute wieder bei 0.13 die erste Position aufgebaut:);)
      Avatar
      schrieb am 25.11.04 13:57:54
      Beitrag Nr. 161 ()
      Wahnsinn, Lobster geht auch gerade ab ! :eek:

      Avatar
      schrieb am 25.11.04 14:05:44
      Beitrag Nr. 162 ()
      hihi und wer sich vorher eingedeckt
      hat, freut sich nun:D:D


      Grüssels
      Tippgeber;)
      Avatar
      schrieb am 25.11.04 15:48:04
      Beitrag Nr. 163 ()
      Herzog Telecom zieht nach ! :eek:

      Avatar
      schrieb am 25.11.04 17:06:44
      Beitrag Nr. 164 ()
      @lord
      Verkaufen und Gewinne sichern:D
      Avatar
      schrieb am 26.11.04 12:03:47
      Beitrag Nr. 165 ()
      SER Systeme wird auf eine MK von über 1,5 Mio. Euro hochgezockt, während Lobster im Maximum nicht mal 400.000 Euro MK erreichte. Verrückt... :rolleyes:

      Avatar
      schrieb am 26.11.04 13:31:32
      Beitrag Nr. 166 ()
      @lord
      Es gilt dabei zu sein.

      Hast ja bei Blue C und Done nicht auf mich gehoert.

      Heute schon 7000 Euro plus gemacht:):):):)

      Super Pennysstock.

      Sie sind wieder in:D
      Avatar
      schrieb am 26.11.04 14:42:30
      Beitrag Nr. 167 ()
      Jetzt ist Achterbahn dran ! :eek:

      Avatar
      schrieb am 26.11.04 15:05:58
      Beitrag Nr. 168 ()
      unwichtig. wichtig ist nur, dass ich damals
      bei microsoft dabei war und mein häuschen
      im trockenen habe.:laugh::laugh::laugh:

      Grüssels
      Tippgeber;)
      Avatar
      schrieb am 03.12.04 14:22:46
      Beitrag Nr. 169 ()
      Lipro AG
      Wieder aufgetaucht

      Völlig überraschend hat sich eine Investorengruppe gefunden, die für die Berliner Lipro AG einen Insolvenzplan erstellt hat, um die Gesellschaft wieder zu beleben. Das Softwareunternehmen war im Jahre 2001 einer der ersten großen Betrugsfälle am Neuen Markt. Die SdK hatte seinerzeit die Aktionäre bereits frühzeitig vor den dortigen dubiosen Machenschaften gewarnt. Leider fand der Skandal aber überregional zu wenig Beachtung, so dass viele Anteilseigner von den Vorgängen und der Insolvenzeröffnung am 05. Oktober 2001 überrascht wurden. Auch der Insolvenzverwalter Leonhardt und Partner erhob damals schwere Betrugsvorwürfe und sprach davon, dass die Gesellschaft „ausgehöhlt“ wurde. Die von Lipro gemachten Angaben zu Bestand und Sanierung waren falsch. Offensichtlich hatte die Unternehmensführung um den Vorstandsvorsitzenden Küchler schon seit vielen Monaten betrügerisch gehandelt und die Öffentlichkeit belogen. Der Aufsichtsrat war sukzessive zurückgetreten und hatte in desolater Weise seine Pflichten verletzt. Kurz vor Abschluss des Insolvenzverfahrens und damit der Liquidation von Lipro hat nun am 13. Oktober eine Gläubigerversammlung stattgefunden, die mehrheitlich dem vorgelegten Insolvenzplan zugestimmt hat. Am 20. Oktober hat das Amtsgericht Charlottenburg das Ergebnis verkündet und den neuen Investoren eine Frist bis zum 06. Mai 2005 gesetzt, um die Bedingungen aus dem Insolvenzplan zu erfüllen. Anfang kommenden Jahres wird eine Hauptversammlung einberufen werden können, auf der auch die Aktionäre der Fortführung des Unternehmens zustimmen müssen. Dies ist grundsätzlich eine positive Entwicklung, weil die Aktionäre dadurch an der Gesellschaft beteiligt bleiben und zumindest auf einen kleinen Wertzuwachs hoffen können. Allerdings wird es mit Sicherheit einen größeren Kapitalschnitt geben, der zu einem dauerhaften Verlust bei den Anlegern führt. Im Falle der sonst anstehenden Liquidation wären die Aktionäre aber völlig leer ausgegangen. Damit wäre dann die Börsenzulassung von Lipro erst einmal gerettet. Für die eigentliche neue Geschäftstätigkeit sind die Investoren noch auf der Suche nach Interessenten, um den
      Börsenmantel auszufüllen.

      Michael Kunert,Aktionärsnews 3,12,2004

      Quelle: SdK Aktionärsnews

      :)
      Avatar
      schrieb am 04.12.04 01:22:06
      Beitrag Nr. 170 ()
      Life&Art Holding taucht auch wieder auf:laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.12.04 23:34:03
      Beitrag Nr. 171 ()
      Hallo Lord,

      danke für den Lipro Hinweis.

      Ist Dir was zu Questos bekannt?

      Gruß H.
      Avatar
      schrieb am 04.12.04 23:58:29
      Beitrag Nr. 172 ()
      Sero Entsorgung Ag





      AUDIOSLAVE
      Avatar
      schrieb am 06.12.04 14:26:30
      Beitrag Nr. 173 ()
      Zwei Schritte vor, einer wieder zurück - das ist der Gang an der Börse...



      historikerchen, zu Questos ist mir leider fast nichts bekannt - nur, dass es sich um einen insolventen Freiverkehrswert handelt...
      Avatar
      schrieb am 06.12.04 14:56:06
      Beitrag Nr. 174 ()
      @historikerchen

      Bei der Questos AG hält die Carthago Capital Beteiligungen AG ausweislich des GSC-HV-Berichts vom 27.08.03 ein Paket von etwa 15% mit dem Ziel der Durchführung eines Insolvenzplanverfahrens und anschließender Mantelverwertung.
      In diesem Zusammenhang ist auch das derzeit laufende freiwillige öffentliche Kaufangebot der Nortrax Treuhand AG zu sehen. Bereits vom 19.08.03 bis zum 26.09.03 erfolgte ein solches Angebot.
      Das Grundkapital der Questos AG beträgt 1.225.400 Euro, eingeteilt in ebensoviele Stückaktien.
      Insolvenzverwalter ist Herr RA Körbitz aus München, ebenso wie bei der H5B5 Media AG.

      Gruß
      der_geringste


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