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    DIBA: Selbständige sind nicht kreditwürdig !!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 26.10.03 14:45:05 von
    neuester Beitrag 16.04.04 23:18:46 von
    Beiträge: 23
    ID: 789.601
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      Avatar
      schrieb am 26.10.03 14:45:05
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wer bei der Diba online den Antrag auf einen Privatkredit stellt muß leider erkennen, daß Selbständige nicht mehr kreditwürdig sind.
      Wer mit den selben Zahlen sich euinmal als Selbständiger ausgibt bekommt bereits in der Online-Vorabprüfung mitgeteilt, daß er nicht "den Kriterien der Bank" entspricht.
      Gibt er sich als Angestellter oder Arbeiter aus, so ist er plötzlich kreditwürdig.
      Avatar
      schrieb am 26.10.03 14:54:48
      Beitrag Nr. 2 ()
      Leberkaes,

      die DIBA will Geld verdienen an den Krediten und keine faulen abschreiben :D :D :D

      Gruss b2
      Avatar
      schrieb am 26.10.03 14:55:37
      Beitrag Nr. 3 ()
      Arbeiter und Angestellte sind ja auch Arbeitslosenversichert und damit immer in der Lage einen Kredit zurück zubezahlen!
      Avatar
      schrieb am 26.10.03 14:56:08
      Beitrag Nr. 4 ()
      :eek: Politikerwünsche /-vorstellungen reflektieren selten die Realität:cry:

      und wie schaut es mit der Ich-AG aus?:confused:

      und somit kannst du dir aber auch vorstellen wie es mit Investitionsmöglichkeiten von 5 mio Arbeitslosen ausschaut:look:

      abwarten und Tee trinken, bis der Aufschwung kommt? Das kann es doch auch nicht sein, da wundert es keinen das immer mehr Leute aus Deutschland abwandern:( .
      Avatar
      schrieb am 26.10.03 16:42:16
      Beitrag Nr. 5 ()
      ein kredit gerade in der selbständigkeit bedeutet vor allem ein abhängig sein von der bank .niemals einen kredit - das bedeutet unabhängigkeit und handlungsfähigkeit.

      sollen doch die banken ihr geld behalten.

      man kann auch sparen um sich etwas zu leisten.

      wenn kredit - dann nur für immobilien - und das ist zur zeit schon sehr riskant da die preise wohl nicht mehr steigen können.

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      Avatar
      schrieb am 26.10.03 23:05:30
      Beitrag Nr. 6 ()
      durran,
      der Geldbedarf bei Selbständigen ist nun mal höher als der für deinen Nintendo.
      Außerdem kann dein Nintendo warten, eine Investition bei Selbständigen kann das nicht.
      Hast du auch schon Herbstferien ?
      Avatar
      schrieb am 28.10.03 19:07:09
      Beitrag Nr. 7 ()
      lieber leberkaes,

      genau deine einstellung treibt zurzeit viele selbständige in den ruin.

      völlig überschuldet ohne hoffnung jemals etwas von den schulden zurück zu bezahlen.

      ich bin auch selbständig - hatte bis heute außer einem kleinen dispo nie einen kredit.

      maschinen , autos , alles immer bar bezahlt - und viel geld gespart dabei.einfach nur aus den erwirtschaftetn mitteln
      not macht erfinderisch
      :laugh:

      schlißelich darf man eines nicht vergessen - man muß erst was verdienen um es von der steuer abzusetzen



      während andere sich hoch verschuldet haben habe ich immer aus konkursen anderer gekauft - maschine für 250 € die neu 25000 € kostet u.anderes .

      nur muß ich heute in schlechten zeiten auch nicht zurückzahlen.und wie viele müssen heute nach 10 jahren ihre erp-darlehen tilgen bei wesentlich geringeren umsätzen als vor 10 jahren.

      nein - ich habe nur zu viele pleite gehen sehen - leute die alles verloren haben - haus und hof und mehr.

      man muß auch kleine brötchen backen können .
      und geduldig am erfolg hart arbeiten.


      ;)
      Avatar
      schrieb am 28.10.03 23:49:14
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich hab leider noch nichts geerbt.
      Ohne Erbe oder Kredite geht nichts mehr (wenn man tatsächlich Geld verdienen MUSS !!!)
      Da kannst du mir noch so viele deiner Tellerwäscher-Millionär-Storys erzählen.
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 21:58:14
      Beitrag Nr. 9 ()
      #5 von durran 26.10.03 16:42:16 Beitrag Nr.: 11.135.515 11135515
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      ein kredit gerade in der selbständigkeit bedeutet vor allem ein abhängig sein von der bank .niemals einen kredit - das bedeutet unabhängigkeit und handlungsfähigkeit.

      sollen doch die banken ihr geld behalten






      Volle Zustimmung!!
      Wenn es nämlich darauf ankommt, drehen sie dir den Hals zu!!
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 09:26:38
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo, ich gebe durran auch vollkommen recht, bin und war (mit zwischenzeitlichen Unterbrechungen) auch selbstständig, habe mit einem florierendem Getränkegroßhandel und auch einem für meine Verhältnisse nicht unbeträchtlichen Vermögen (fast 30 % Eigenkapital und das bei einem Handelsbetrieb mit entsprechender gekaufter Immobilie) vor 7 Jahren nicht mal bei der bahn ne Bahncard mit VISA-Card bekommen (wurde abgelehnt, na gut, dann brauch` ich halt keine VISA-Card, hat mich nur gewundert, dass jeder Fuzzi mit 3.000 DM brutto, ner Anbauwand im Wohnzimmer und einem geleasten Gebrauchtwagen so eine bekommt). Da habe ich den Ball auch immer flach gehalten und die großen Kredite und Investitionen, die meine damaligen Kollegen getätigt haben, nicht vorgenommen und bin damit absolut besser gefahren, weil viele von denen jetzt vor den Trümmern Ihrer Existenz stehen bzw. schon gestanden haben und wenn es sie überhaupt noch gibt, dann arbeiten sie maximal nur noch für die Bank, um dort Ihre Verpflichtungen zu erfüllen (da die Bank ja die besten Sicherheiten (u.a. ihr Privathaus) hat.

      mfg


      kp
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 16:19:16
      Beitrag Nr. 11 ()
      Volkswirtschaftlich sinnvoll ist die teilweise grundsätzliche Nichtvergabe von Darlehen an Selbstständige sicher nicht. Die Kreditvergabe ist ein(!) Faktor einer positiven Wirtschaftsentwicklung.

      Ob sich dieses Verhalten für die jeweiligen Banken auszahlt wird man wohl erst in 2,3 Jahren sehen. Für mich wird es aber b.a.w. ein Rätsel bleien, warum Banken bei Stellung entsprechender Sicherheiten scheinbar keinen Kredit geben wollen. Ist so wie wenn der Aldi sagt: An Bänker verkaufen wir nicht, sie könnten ja gefälschtes Geld haben ;-)

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 10:55:26
      Beitrag Nr. 12 ()
      na, die banken haben halt ein monopol, und grundsätzlich kann man sich ja auch aussuchen, mit wem man ein geschäft machen kann und will. Ob sich das für die banken insofern rächen wird, weiß ich nicht, denn es ist ja niemand anderes da, der einem sonst das geld gibt (außer angebliche Finanzmakler, die nur eine teure LV oder Bausparvertrag etc. vermitteln wollen und nur scharf auf die provision sind auch wenn es dann nicht klappt.) Ich hatte vor knapp einem jahr überhaupt nicht verstanden, das meine Hausbank (bestehendes Geschäft ca. 40 TD€ Gewinn im vorangegangenen Jahr und mehr als genügend sicherheiten) mir nicht mal einen Kontokorrent von 5 bis 10 TD€ einräumt und als das konto um eben diese Beträge mal im Winter überzogen war, und ich noch anbot (damit das bankmädel keinen Ärger bekommt), dass sie so lange für die Dauer der Überziehung zusätzlich eine absolut werthaltigen unbelasteteten Grundschuldbrief als Sicherheit erhalten, antwortete sie mir, dass sie ja kein Pfandleihinstitut seien.

      Habe ich irgendwie nicht verstanden, denn ich dachte immer, dass die Bank aus der Zinsmarge zwischen Spareinlage/Girokontoguthaben (0 - 1%) und Kontokorrentzins zzgl. Überziehungszinsen (geesamt ca. 16%) ihren Gewinn rekrutieren, und das bei - incl. der finanzierten Immobilie - ca. 300% Sicherheiten.

      mfg

      kp

      Ps. Wie ist denn das mit ausländischen Banken (z.B. Schweiz), man hört immer wieder, dass das da besser laufen soll, aber recht glauben kann ich es auch nicht (und es soll dort ja ggfs. auch noch einen Zinsvorteil geben)
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 11:14:18
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo zusammen!

      also das Eingangsposting ist für mich überraschend!
      Als wenn ein AN "nie" in eine Schuldenfalle gleiten könne!
      Könnte es aber auch sein dass die Kredite eben nur für AN gedacht sind? Müssen nicht vielleicht AG/Selbstständige einen "anderen Weg" in der jeweiligen Bank nehmen?

      ...

      Ich kann konns nur zustimmen wenn er sagt ohne Kredite sei er besser dran!

      Als ich mich selbststängig machte wollte ich auch keinen Kredit nicht. Ist doch besser wenn man nicht von denen Abhängig ist! Sofern es überhaupt geht! Wieviele Unternehmen können schon mit 100 % EK anfangen?

      ...

      Ich bin zwar kein BAnker..

      ...aber wenn die Banken kein Geld verleihen machen sie aber auch kein Geschäft oder? Also müßte es doch in der Natur der Banken liegen soviel wie möglich Geld zu verleihen? Vorrausgesetzt die Rahmenbedingungen stimmen bei den Beliehenen!

      ...

      zu kaufprima!

      als Laie würde ich sagen ist das nicht nachvollziehbar, vielleicht ist der Aufwand (Eintragung etc.) nicht im Verhältnis mit den Kontokorrentkredit! Ist vielleicht ein Banker hier der es uns erklären kann?

      ...so hat im Nachhinein die Bank an Dir nichts verdient, weil sie ja kein Geld verlieh!

      ...

      MFG
      Mannerl, der froh ist nicht mit denen tun zu haben!
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 13:09:41
      Beitrag Nr. 14 ()
      Die gutgemeinten Ratschläge von wegen "nie Kredit" sind in manchen Branchen schlicht nicht umsetzbar bzw. begrenzen die Wachstumsgeschwindigkeit extrem - wer hat schon als Unternehmen am Anfang einen so hohen Free-Cashflow, dass er sämtliche Investitionen cash bezahlen kann?

      Desweiteren würde unser BSP ohne die Finanzierung von Investitionen durch Kredite wahrscheinlich auf dem Stand der Jahrhundertwende stehen - und zwar der Jahrhundertwende um das Jahr 1899/1900.



      Was ich als Anregung für sinnvoll erachte ist einer Bank nie(!) zu vertrauen und sie als Gegner zu betrachten. Das Geblubbere von wegen Vertrauensverhältnis Kunde-Bank ist vorbei und von vorgestern.

      Prolongationen von Festdarlehen sollten rechtzeitig vor Auslauf angegangen werden. Dispokredite sind von Bankseite aus i.d. Regel täglich kündbar, und da bei den Banken nicht wenige Bescheuerte arbeiten empfiehlt es sich den Dispo wirklich nur als solchen ultrakurzfristigen Kredit zu betrachten (sprich: In der Lage sein, durch entsprechende Dispositionen innerhalb weniger Tage diesen zurückzahlen zu können).

      Sehr wichtig: Nicht nur eine Bank, am besten zwei (oder bei entsprechendem Volumen mehr) und die Kreditlinien, die man braucht verteilen. Ist zwar etwas teurer, aber wenn eine Bank spinnt, dann gibt es wenigstens eine Ausweichmöglichkeit.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 07.01.04 21:02:36
      Beitrag Nr. 15 ()
      http://www.forium.de/do/saveRKAntrag;jsessionid=5B7ADE994064…
      pdf-Kreditantrag für Selbständige anklicken
      Avatar
      schrieb am 14.01.04 16:35:22
      Beitrag Nr. 16 ()
      gerade in der jetzigen Situationen werden Banken kaum noch kredite leichtsinnig vergeben. bei über 40.000 Insolvenzen ist das ja auch kein wunder.
      Da der Mittelstand aber abhängig von dem wohl der Banken ist, sehe ich für viele Unternehmen schwarz.

      Es sei denn, sie nutzen gesetzliche Rahmenbedingungen, um sich von den Banken zu lösen. Der Staat fördert nämlich Unternehmen, die die Innenfinanzierungskraft steigern. Bis maximal 20% der Personalkosten können als Liquidität gewonnen werden. Der Staat sieht dies seit 2002 so vor.
      Die Förderung besteht in einem Insolvenzschutz, Tilgung als Betriebsausgaben und attraktiven Innenfinanzierungszins von 5% mit einer Laufzeit von bis zu 40 Jahren.

      Also warum immer zu den Banken rennen, wenn durch BASEL II eine Absage eh schon vorprogrammiert ist.
      Viele Grüße
      Avatar
      schrieb am 16.02.04 21:00:14
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Leute,

      wer was rechtes gelernt hat wie z.b. Beamter der bekommt einen Kredit auch ohne große Problem!

      Was lernen wir daraus. Wer keine Risken eingeht der hat es halt besser!

      Acht Millionen Beschäftigte im öffentlichen Dienst als Beamte und Angestellten haben das bereits erkannt!:D



      Gruß Albatossa
      Avatar
      schrieb am 18.02.04 08:46:57
      Beitrag Nr. 18 ()
      die 8 Mio Beamte bleiben auch bei den 80% der Bevölkerung, nämlich bei den Normalverdienern

      und wer will das schon bleiben?

      aus diesem Grund geht man Riskien ein, um später zu den Besserverdienenden zu gehören...
      Das gleiche ist doch auch an der Börse, man geht mehr Risiko ein um mehr Ertrag zu generieren....

      Die Frage: Haben deshalb Beamte auch nur ein Sparbuch? Also ein Widerspruch in sich!!!!!
      Avatar
      schrieb am 12.03.04 16:29:10
      Beitrag Nr. 19 ()
      Die Welt; 11.3.2004

      Banken drehen Geldhahn zu

      Zu Beginn des Konjunkturaufschwungs stehen die deutschen Unternehmen nach einer Studie der KfW-Bankengruppe vor dramatischen Finanzierungsproblemen. 43 Prozent der Firmen klagten über schlechtere Finanzierungsbedingungen als vor einem Jahr, berichtete Hans W. Reich, Chef der KfW-Bankengruppe. Die restriktive Kreditvergabepraxis könne den wirtschaftlichen Aufschwung behindern, warnte er. "Ohne Investitionen kein Aufschwung und ohne Kapital keine Investitionen." Die staatliche KfW, die den Mittelstand mit günstigen Krediten fördert, hatte in Zusammenarbeit mit 24 Wirtschaftsverbänden 4600 Unternehmen befragt.

      Industriepräsident Michael Rogowski sprach von einem niederschmetternden Befund. Alarmierend sei, dass immer mehr Mittelständler "durch den Rost fallen und überhaupt keinen Kredit mehr bekommen". Der Studie zufolge sind dies zwölf Prozent der befragten Firmen. Vor allem Kleinunternehmen, Handwerker und ostdeutsche Unternehmen haben Schwierigkeiten an Darlehen der Banken für Investitionen zu kommen.

      Hauptgrund dafür sei eine veränderte Geschäftspolitik der Kreditinstitute, stellt die Studie fest. Das Risikobewusstsein sei gewachsen. Größere Unternehmen müssten sich einer umfassenden Risikoanalyse unterziehen und Geschäftszahlen und Strategien offen legen. Bei kleineren Unternehmen lohne sich die aufwändige Risikoprüfung für die Banken nicht. Hier versuchten die Kreditinstitute ihr Risiko dadurch zu begrenzen, dass sie mehr Sicherheiten forderten. Häufiger würden Kreditwünsche auch abgelehnt.

      "Der nachhaltige Margenverfall im Kreditgewerbe und der erhöhte Wertberichtigungsbedarf verlangen offenbar ihren Tribut", kommentierte Rogowski. Nicht immer sei nachvollziehbar, warum die Anforderungen der Banken an die Sicherheiten deutlich gestiegen seien. Die Probleme lägen nicht nur auf Seiten der Nachfrager, sondern hätten ihre Ursachen beim Angebot, also bei den Banken und Sparkassen, stellte der Industriepräsident fest.

      KfW-Chef Reich sah aber auch Erfreuliches im Strukturwandel des Finanzsektors. So arbeiteten die Finanzinstitute am "Risikohandling" für den Mittelstand, etwa durch neue Ratinginstrumente, risikodifferenzierte Konditionen und eine starke Spezialisierung auf bestimmte Kundengruppen. Reich forderte die Banken auf, ihr Mittelstandsgeschäft weiter auszubauen. Die 3,3 Millionen Mittelständler in Deutschland stellten schließlich einen nicht unerheblichen Kundenkreis für die Banken dar.

      von Stefan von Borstel
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 13:14:23
      Beitrag Nr. 20 ()
      Diese Methode ist sicher auch bei anderen recht erfolgreich:
      Ausgehend, davon, daß 90% der Unternehmen mit Krediten leben, wäre es das einfachste, die Hausbank nur mit der Kontoführung zu belassen.
      Das Finanzierungsvolumen und Sicherheitenstellung läuft über ein anderes Institut (oder mehrere, KfW...).
      Ergo: Da das meiste deines Ratings von der Hausbank kommt, sieht sie nur : Kunde arbeitet im Positivsaldo, Rating hoch. Darüberhinaus freut sich der Bänker, wenn ab und zu mal etwas im Festgeld oder im Geldmarkt geparkt wird. Man braucht ja auch mal ein Thema, um mit dem Bänker Kaffee zu trinken und eher über Geldanlagen zu schwatzen, als über Dispos.
      Danny de Vito
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 20:22:00
      Beitrag Nr. 21 ()
      jaja, die bösen, bösen banken.

      geben sie kredite, die in die hose gehen, ist das geschrei groß, weil kundeneinlagen leichtfertig verschleudert werden.
      geben sie keine kredite oder nur gegen ordentliche sícherheiten, ist das geschrei auch groß, weil die den "geldhahn zudrehen" usw.
      Avatar
      schrieb am 16.04.04 12:52:56
      Beitrag Nr. 22 ()
      @greatmr

      das Problem ist m.E., dass "die Banken" irgendwie Probleme haben zwischen den zwei Extremen

      "kein Kredit egal wie gut die Sicherheiten und sonstigen Umstände"

      und: "jeder bekommt ohne Sicherheiten Kredit"

      ein gesundes Mittelmaß zu finden - insbesondere in Hinsicht auf Selbsständige und KuM Firmen.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 16.04.04 23:18:46
      Beitrag Nr. 23 ()
      greatmr,
      was du schreibst ist völlig unsachlich und trifft auf das Handeln oder Nichthandeln der Banken in keinster Weise zu.
      Banken handeln oft äußerst seltsam und eigentlich auch unlogisch.
      Als meine Ehefrau 1992 ein CAD-Büro eröffnete brauchte sie 60.000 (damals) DM für Hard- und Software. War absolut kein Problem.
      Etwa 4 Monate nach Auszahlung des Kredits kam dann der Banksachbearbeiter um sich erst mal schlau zu machen, was und für wen meine Frau überhaupt arbeitet. DAS WAR WIRKLICH SO !!!
      Heute läuft das Geschäft, ABER: heute bekommen wir keinen Kredit mehr.


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      DIBA: Selbständige sind nicht kreditwürdig !!!