BASF - jetzt einsteigen? (Seite 821)
eröffnet am 30.10.03 17:17:17 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:36:23 von
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ISIN: DE000BASF111 · WKN: BASF11 · Symbol: BAS
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Antwort auf Beitrag Nr.: 47.982.397 von picard03 am 09.10.14 10:18:41
Der größte Kunde von BASF ist die Automobilindustrie, wie wichtig die in Krisenzeiten ist sieht man ja in Südeuropa ...
Zitat von picard03: Es hat keinen Sinn, gegen Ihre Halbwahrheiten und abstrusen Vorstellungen zu argumentieren. Natürlich weiß ich, dass alles, was in immer größeren Mengen am Markt ist (in diesem Fall das Geld), immer weniger wert ist!
Was kann man dann tun, um sein Hab und Gut nicht - oder wenigstens nicht ganz - zu verlieren? Investition in Immobilien, Gold oder - und das favorisiere ich, in Aktien von Firmen, deren Produkte man immer - auch in Krisenzeiten - benötigen wird: u.A. gehört dazu auch BASF!
Bei Ihrer Sichtweise übersehen Sie, dass die Börse jedoch von Kursschwankungen, ausgelöst von echten oder Pseudokrisen, lebt und dass man davon profitieren kann!
Der größte Kunde von BASF ist die Automobilindustrie, wie wichtig die in Krisenzeiten ist sieht man ja in Südeuropa ...
Leider habe ich das Statement eines users mit Dank an BASF nicht mehr, es steht irgendwo zurück in diesem Threat. Ich erinnere mich, seit Bestehen von BASF, sprich vor 1900, gab es nur drei Jahre ohne Dividenden. Über einen längeren Zeitraum und nicht nur 5 Jahre, war die jährliche Rendite vor Steuern ungefähr 15%. Wem das nicht gefällt, der kann gern Bundesanleihen kaufen.
be.
be.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.981.875 von Mad Dargel am 09.10.14 09:38:39Es hat keinen Sinn, gegen Ihre Halbwahrheiten und abstrusen Vorstellungen zu argumentieren. Natürlich weiß ich, dass alles, was in immer größeren Mengen am Markt ist (in diesem Fall das Geld), immer weniger wert ist!
Was kann man dann tun, um sein Hab und Gut nicht - oder wenigstens nicht ganz - zu verlieren? Investition in Immobilien, Gold oder - und das favorisiere ich, in Aktien von Firmen, deren Produkte man immer - auch in Krisenzeiten - benötigen wird: u.A. gehört dazu auch BASF!
Bei Ihrer Sichtweise übersehen Sie, dass die Börse jedoch von Kursschwankungen, ausgelöst von echten oder Pseudokrisen, lebt und dass man davon profitieren kann!
Was kann man dann tun, um sein Hab und Gut nicht - oder wenigstens nicht ganz - zu verlieren? Investition in Immobilien, Gold oder - und das favorisiere ich, in Aktien von Firmen, deren Produkte man immer - auch in Krisenzeiten - benötigen wird: u.A. gehört dazu auch BASF!
Bei Ihrer Sichtweise übersehen Sie, dass die Börse jedoch von Kursschwankungen, ausgelöst von echten oder Pseudokrisen, lebt und dass man davon profitieren kann!
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.977.855 von picard03 am 08.10.14 20:08:51Ich bestreite nicht, dass BASF langfristig eine gute Aktie ist.
Ich bin nur der Ansicht, dass die Hausse schon einen grauen Bart hat. Im März würde das siebte Jahr anfangen.
Die Kredite auf Aktien haben ein absolutes Rekordhoch erreicht und scheinen seit einiger Zeit bei ca. 460 Mrd USD zu stagnieren.
Meine Befürchtungen gehen dahin, dass dieser Kreditballon bald ins Rutschen kommt.
Die niedrigen Zinsen haben meiner Meinung nach einen doppelten Effekt:
Zum einen tragen sie die Hausse länger als es die wirtschaftlichen Rahmendaten zulassen.
Zum anderen dürfte das Kreditvolumen eine sehr böse Baisse auslösen.
BASF hatte die besten 5 Jahre hinter sich und sich seit dem Low in 2009 mehr als vervierfacht gehabt.
Daraus sollte aber niemand eine langfristige Rendite heraus rechnen.
BASF ist weiterhin ein zyklisches Unternehmen und wird in einer Rezession deutlich Federn lassen müssen.
Zur Zeit sehen viele nur einen Anlagenotstand.
Die Perspektiver vieler hat sich in den letzten Jahren verändert.
Das wir immer noch ein riesiges Schuldenproblem haben, wird ignoriert.
Aber ich denke, dass uns die Wirklichkeit wieder einholen wird.
Was ich mache, ist einfach nur eine Spekulation. Ich bin ausgestiegen, weil ich hoffe, dass ich deutlich billiger wieder einsteigen kann.
Ich denke, dass die Eliten hinter den Kulissen zur Zeit gewaltige Angst haben. Null Prozent Zinsen sind nicht ein Segen oder eine Zauberformel. Sie sind das Resultat einer Sicht, dass uns unsere Welt bei 2 Prozent um die Ohren fliegen wird.
Nur werden sie damit meiner Meinung nach etwas Neues herauf beschwören: Einen Bärenmarkt in dem die größte Kreditblase aller Zeiten platzen wird und niemand mehr in der Lage sein wird, mit Zinssenkungen gegen halten zu können.
Meine Aussage, dass die Rendite bei BASF vielleicht schlechter sei, als viele glauben, bezieht sich also eher darauf, dass man sich die Rendite ansehen solle, nachdem diese Blase geplatzt ist. Ich betrachte es als falsch, einfach die letzten 5 Jahre zu nehmen.
Ich bin nur der Ansicht, dass die Hausse schon einen grauen Bart hat. Im März würde das siebte Jahr anfangen.
Die Kredite auf Aktien haben ein absolutes Rekordhoch erreicht und scheinen seit einiger Zeit bei ca. 460 Mrd USD zu stagnieren.
Meine Befürchtungen gehen dahin, dass dieser Kreditballon bald ins Rutschen kommt.
Die niedrigen Zinsen haben meiner Meinung nach einen doppelten Effekt:
Zum einen tragen sie die Hausse länger als es die wirtschaftlichen Rahmendaten zulassen.
Zum anderen dürfte das Kreditvolumen eine sehr böse Baisse auslösen.
BASF hatte die besten 5 Jahre hinter sich und sich seit dem Low in 2009 mehr als vervierfacht gehabt.
Daraus sollte aber niemand eine langfristige Rendite heraus rechnen.
BASF ist weiterhin ein zyklisches Unternehmen und wird in einer Rezession deutlich Federn lassen müssen.
Zur Zeit sehen viele nur einen Anlagenotstand.
Die Perspektiver vieler hat sich in den letzten Jahren verändert.
Das wir immer noch ein riesiges Schuldenproblem haben, wird ignoriert.
Aber ich denke, dass uns die Wirklichkeit wieder einholen wird.
Was ich mache, ist einfach nur eine Spekulation. Ich bin ausgestiegen, weil ich hoffe, dass ich deutlich billiger wieder einsteigen kann.
Ich denke, dass die Eliten hinter den Kulissen zur Zeit gewaltige Angst haben. Null Prozent Zinsen sind nicht ein Segen oder eine Zauberformel. Sie sind das Resultat einer Sicht, dass uns unsere Welt bei 2 Prozent um die Ohren fliegen wird.
Nur werden sie damit meiner Meinung nach etwas Neues herauf beschwören: Einen Bärenmarkt in dem die größte Kreditblase aller Zeiten platzen wird und niemand mehr in der Lage sein wird, mit Zinssenkungen gegen halten zu können.
Meine Aussage, dass die Rendite bei BASF vielleicht schlechter sei, als viele glauben, bezieht sich also eher darauf, dass man sich die Rendite ansehen solle, nachdem diese Blase geplatzt ist. Ich betrachte es als falsch, einfach die letzten 5 Jahre zu nehmen.
BASF eben nur ein Chemieunternehmen
Konkurrenten und Weltwirtschaft(manchmal auch die Politik) sind die einzigen Rahmenbedingungen die auch die BASF nicht beeinflussen kann.
Für mich eben ein typisches Unternehmen der chemischen Industrie, für den einen oder anderen ggf. stinklangweilig, auf jeden fall produkt- und somit bedarforientiert, d.h. langfristig auf notwendige Güter ausgerichtet.
Für mich ist die Aktie der BASF deshalb nie die falsche Investition!
Tratsch
Konkurrenten und Weltwirtschaft(manchmal auch die Politik) sind die einzigen Rahmenbedingungen die auch die BASF nicht beeinflussen kann.
Für mich eben ein typisches Unternehmen der chemischen Industrie, für den einen oder anderen ggf. stinklangweilig, auf jeden fall produkt- und somit bedarforientiert, d.h. langfristig auf notwendige Güter ausgerichtet.
Für mich ist die Aktie der BASF deshalb nie die falsche Investition!
Tratsch
Trading Spotlight
So... heute wurde von put in call umgeschichtet. Mal schauen, was der CC181T (0,55) morgen leisten wird :-D
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.977.855 von picard03 am 08.10.14 20:08:51Nachtrag: Ich hätte noch hinzufügen sollen, dass man, wie Sie sehen, auch in der Vergangenheit stets gut verdienen konnte mit BASF und dass diese beiden Transaktionen nur einen kleinen Auszug meiner Käufe und Verkäufe darstellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.965.462 von Mad Dargel am 07.10.14 18:33:17Nun, Sie ziehen anscheinend stets die falschen Schlüsse: wenn ich es recht im Gedächtnis habe, reduzierte BASF ihre Dividende lediglich ein Mal in den letzten über 100 Jahren! ... und Geld verdienen konnte man bei Kursschwankungen immer mit BASF hervorragend.
Nachstehend gebe ich Ihnen mal zwei Transaktionen (ohne Mengenangabe, weil Sie das nichts angeht):
Gekauft am 02.12.1996 zu DM 58,08
Verkauft am 12.08.1997 zu DM 73,66
+ Dividende +/- DM 2,40/Aktie
Gekauft 12.09.1998 zu DM 65,25
Verkauft 12.07.1999 zu DM 87,82
+ Dividende +/- DM 3,15/Aktie
Jede meiner Transaktionen seit ca. 20 Jahren ist auf Excel festgehalten und nachvollziehbar. Wie kann deshalb meine Rendite schlechter sein, als viele denken? Absolut unintelligente Aussage Ihrerseits!
Ihnen scheint die für Aktiengeschäfte notwendige Geduld zu fehlen, außerdem scheinen Sie sich immer nicht an den Fakten zu orientieren sondern an irgendwelchen evtl. fragwürdigen Theorien.
Man sollte sich immer und ständig selbst informieren und dann eigene Schlüsse ziehen und danach handeln. Wenn man sich ständig an anderen orientiert, kann man natürlich nie auf einen grünen Zweig kommen!
Nachstehend gebe ich Ihnen mal zwei Transaktionen (ohne Mengenangabe, weil Sie das nichts angeht):
Gekauft am 02.12.1996 zu DM 58,08
Verkauft am 12.08.1997 zu DM 73,66
+ Dividende +/- DM 2,40/Aktie
Gekauft 12.09.1998 zu DM 65,25
Verkauft 12.07.1999 zu DM 87,82
+ Dividende +/- DM 3,15/Aktie
Jede meiner Transaktionen seit ca. 20 Jahren ist auf Excel festgehalten und nachvollziehbar. Wie kann deshalb meine Rendite schlechter sein, als viele denken? Absolut unintelligente Aussage Ihrerseits!
Ihnen scheint die für Aktiengeschäfte notwendige Geduld zu fehlen, außerdem scheinen Sie sich immer nicht an den Fakten zu orientieren sondern an irgendwelchen evtl. fragwürdigen Theorien.
Man sollte sich immer und ständig selbst informieren und dann eigene Schlüsse ziehen und danach handeln. Wenn man sich ständig an anderen orientiert, kann man natürlich nie auf einen grünen Zweig kommen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.961.025 von picard03 am 07.10.14 12:10:43Aber nur, weil Du die letzten 5 Jahre nimmst. Es waren die besten Jahre von BASF aller Zeiten. Im Jahr 2k kurz vorm Niedergang hättest Du mit BASF ausgesehen, wie ein Idiot.
Eine offene Frage könnte natürlich sein, ob die letzten Jahre einfach übertrieben waren.
1989 hatte BASF u.a. mit die höchste Dividendenrendite im DAX. Das machte die Aktie aber nicht zum Superstar.
Das bedeutet nicht, dass BASF schlecht ist.
Aber vielleicht bedeutet es, dass die langfristige Rendite schlechter ist, als viele denken.
Der Markt ist nicht dumm: BASF wird sich nicht grundlos so schlecht entwickeln. In der Regel irren die Anleger und nicht der Markt.
Eine offene Frage könnte natürlich sein, ob die letzten Jahre einfach übertrieben waren.
1989 hatte BASF u.a. mit die höchste Dividendenrendite im DAX. Das machte die Aktie aber nicht zum Superstar.
Das bedeutet nicht, dass BASF schlecht ist.
Aber vielleicht bedeutet es, dass die langfristige Rendite schlechter ist, als viele denken.
Der Markt ist nicht dumm: BASF wird sich nicht grundlos so schlecht entwickeln. In der Regel irren die Anleger und nicht der Markt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.961.025 von picard03 am 07.10.14 12:10:43
Genau das meine ich. Gut durchorganisiert. Gute, stabile Dividende. Nachvollziehbares Geschäftsmodell. Keine Managementstreitereien. Also im Vergleich zu anderen Unternehmen, langweilig im positiven Sinn!
Wenn ich mir die Deutsche Bank ansehe, ist das ja bald eher eine Rechtsanwaltskanzlei mit angeschlossener Bank.
Für die Kritiker unter uns: Natürlich gibt es die üblichen Risiken (Absatz-, und Umsatz- und Gewinn). Aufgrund konjunktureller Entwicklungen, etc. pp.
Zitat von picard03: Was bitte ist denn langweilig bei der BASF Aktie? Mit keiner anderen Aktie habe ich in der Vergangenheit mehr verdient! Kaum ein anderes Großunternehmen ist so gut durchorganisiert wie BASF!
Genau das meine ich. Gut durchorganisiert. Gute, stabile Dividende. Nachvollziehbares Geschäftsmodell. Keine Managementstreitereien. Also im Vergleich zu anderen Unternehmen, langweilig im positiven Sinn!
Wenn ich mir die Deutsche Bank ansehe, ist das ja bald eher eine Rechtsanwaltskanzlei mit angeschlossener Bank.
Für die Kritiker unter uns: Natürlich gibt es die üblichen Risiken (Absatz-, und Umsatz- und Gewinn). Aufgrund konjunktureller Entwicklungen, etc. pp.
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