Sangui die Sensation - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Menglovator]

@Bedfried, Du schreibst:
"Es dürfte doch wohl für dich kein Problem sein, dein gigantisches " Aktienpaket" von 200 Aktien loszuschlagen. So gering kann wirklich kein Umsatz sein."

Meine bescheidene Frage: Woher weisst Du das?

[Aktientiger]

Muß noch mal auf den Beitrag von Fahrschule zurückkommen.
ICh meinte mal gelsesn zu haben,
dass Sangui sehr wohl von der
Wirksamkeit ihres Externums
überzeugt sei.

Gab es da nicht Tests?

DIesen Sachverhalt sollten wir hier klären. Also, nicht ob das Externum
wirkt, sondern ob was hierüber von SAngui schon mal gesagt bzw.
geschrieben wurde.
Auf dieser Grundlage, also die Aussagekraft, sollte man
sich ein Bild machen und selber recherchieren.

Danke für jede ernstafte Antwort.

el tigre

[Aktientiger]

Ein Gedanke dazu:
ich kann mir nicht vorstellen,
dass man Moleküle zu Riesenmoleküle
bzw. Riesenmoleküle mit Riesenmolekülen
vernetzt, um dann festzustellen,
dass sie nicht in die Haut eindringen können.

Nein,soetwas muß man wissen,sonst läßt man es
oder hat ein Verfahren, wie ein Eindringen in die Haut und
in tiefere Hautschichten möglich ist.

Alles andere wäre doch pure Diletantismus.


Kann ich mir nicht vorstellen.IHr?
el tigre

[Menglovator]

Tiger, ja, darüber wurde hier mal vom Boardspecht9 o.a. (ff) geschrieben. Wenn ich mich nicht irre, war in diesem Posting die Rede davon, dass es Firmen gibt, die kleinere (nano?) Entwicklungen in der Röhre haben.

Das Posting liegt mindestens ein Jahr zurück. Zu dieser zeit postete auch noch ein "BlueIsland" hier im Board.

Ich habe weder Zeit noch Lust, dieses posting zu suchen, aber es existiert.

Lieben Gruß

[Plusmaker]

@all

Ein kleiner Exkurs in pharmazeutische Technologie:

Hämoglobin ist ein Molekül, in absoluten Zahlen sehr klein.
Vernetzt man ( s. Sangui) mehrere Hämoglobinmoleküle wird
zwar ein "Riesenmolekül" daraus, das aber in absoluten
Größenverhältnissen immer noch sehr winzig ist.
Nanomoleküle ( Liposomen z.B.) sind etwas größer, aber immer noch sehr klein, und zwar so klein, dass sie durch
die Haut wandern können. Man kann sich diese als Hohlkugeln
vorstellen.
In diese Kugeln werden die Sanguimoleküle verpackt, die Carrier wandern durch die Haut und geben auf Grund ihres Aufbaus dort den Inhalt (Sanguimoleküle) frei.
Das ganze packt man in eine Gelgrundlage o.ä und man hat
ein "Externum".
Noch Fragen ?

( Für Fachleute: Das ist eine sehr vereinfachte Darstellung, ich weiß)

Gruß Plusmaker, der weiß von was er spricht

[EdfriedTheBedfried]

@ Menglovator

Dass die Dame 200 Aktien hat? Ganz einfach: Z.B. aus dem SEC-gefilten Jahresabsabluss per 30.06.03 auf Seite 23. Besagte 200 Stück hatte sie `mal von EA als Provision für die Vermittlung eines Kunden gekriegt.

& @ all

Vergesst das Geschreibsel dieser Fahrschule, denn die versteht noch nicht einmal die einfachsten naturwissenschaftlichen Zusammenhänge. Von simpler Technik hat sie auch keine Ahnung. Im Winter und im Frühjahr 2001 musste sie mit ihrem Wagen einige male in die BMW-Werkstatt, da er einfach nicht anspringen wollte. Sie hatte jedesmal übersehen, dass ihr - mit einer Automatik ausgestattes - Kfz. nur in der Wählhebelstellung "P" oder "N" gestartet werden kann.
Die jovialen Bajuwaren in der Werkstatt hat das natürlich immer gefreut. Leichter kann man kein Geld verdienen.

[Menglovator]

@Bedfried, na ja, Du kannst hier alles behaupten, aber leider nicht beweisen. Ist halt Deine subjektive Meinung.

Solange Du hier nichts beweisen kannst, bist Du für mich unglaubwürdig.
Ich behaupte ja auch nicht, dass Du vielleicht allenfalls eine (1) Sanguiaktie besitzt.

Die Grundaussagen von FAHRSCHULE sind sehr interessant.


@Plusmaker, danke !

[wolf4920032000]

@ plusmaker, das hast Du gut beschrieben, sodass es auch Leute, wie ich, die Laie auf dem Gebiet sind verstehen können. Ein ehrliches Danke dafür ! Gruß Wolfgang

[EdfriedTheBedfried]

@ Menglovator

Ich brauche hier gar nichts zu beweisen! Der Jahresabschluss ist in diesem Punkt eindeutig. Erklär´mir `mal, inwieweit die dortigen Angaben meine "subjektive Meinung" darstellen sollen.

[EdfriedTheBedfried]

Na bitte, da haben wir´s doch:

Common Stock
Dr. Wolfgang Barnikol 1,853,600 (1) 4.56%
Arndstr.8
58453 Witten
Germany

Common Stock
Dr. Christoph Ludz 1,420,000 3,49%
Neuer Wall 54
20354 Hamburg
Germany

Common Stock
Dora Malek 200 *
Saturnstr. 19
85609 Aschheim
Germany

[Carpman]

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen! Hier noch eine interresante Sache, die thematisch mit der Oligopharm-Kooperation zusammenpasst:

1st August 2002 - Axis-Shield Plc - Agreement with Sangui Biotech

Axis-Shield plc today announces that it has reached a successful agreement with Sangui Biotech Inc., USA regarding an alleged patent infringement on Axis Shield`s Carbohydrate Deficient Transferrin (%CDT) assay. This assay system is used for the detection of excessive alcohol consumption. Sangui Biotech has agreed that within 90 days it will cease selling kits worldwide and in addition, Sangui has agreed to sell Axis-Shield its entire CDT business. This will include its customer lists, trademarks and goodwill of its existing alcohol related products for US$100,000.

Commenting, Svein Lien, Chief Executive Officer said "This agreement strengthens the position of Axis-Shield as the market leader within the field of diagnostics for alcohol related disease as it will give further access to the lucrative US market."



Gruß,
Carpman

[Menglovator]

@Bedfried: Du brauchst hier nichts beweisen ? Richtig ist, dass Du hier nichts beweisen kannst !

"Common Stock
Prof. Rudi Menglovator 3,600,400 9,13%
Bockhorn 8
27232 Sulingen
Germany

Warum titulierst Du die Postings andere User als Geschreibsel? So kann hier keine Boardruhe eintreten, wenn Du immer wieder neu gegen bestimmte Personen stichelst. Finde ich überhaupt nicht nett von Dir.

Man sollte den MOD wieder anschreiben.

[Aktientiger]

Vielleicht etwas zum Nachdenke für manche User hier, die vielleicht etwas arges im Schilde führen.

Wäre schön, wenn man hier das Gefühl haben könnte, es wird weiterhin sachlich über SAngui diskutiert, ohne das jemand durch seine Postings einfach nur für den Verkauf seiner SAngui Restbestände sorgen möchte.
DAs hätten wir und Sangui nicht verdient.

In diese Sinne (fühle sich angesprochen, wenn`s betrifft)

el tigre




Quelle: boerseArd.de

Den Manipulateuren an den Kragen

Seit heute ist die neue Verordnung in Kraft. Die KuMaKV, kurz für Verordnung zur Konkretisierung des Verbotes der Kurs- und Marktpreismanipulation, kann ab heute beweisen, dass es an der deutschen Börse sauber zugeht.




Insider, Analysten, Journalisten und andere stehen ab sofort unter besonderer Beobachtung der Aufsichtsbehörden.
Auf den ersten Blick mag sich nicht allzu viel geändert haben, Insiderhandel ist schließlich schon seit längerem strafbar. Doch da die Justiz sich in den vergangenen Jahren schwer getan hat, Vergehen juristisch korrekt einzuordnen, war die Verordnung überfällig.

Endlich Klarheit
Mit dem neuen Regelwerk sind nun auch Fälle von „Scalping“ strafbewehrt. Ein Beispiel, das besondere Aufmerksamkeit verdient. Wer als Journalist oder Analyst in einer Fernsehsendung eine Aktie zum Kauf empfiehlt und nicht darauf hinweist, dass er selbst die Aktie längst in seinem Depot hat, der wird künftig bestraft. Bis gestern waren der Justiz in solchen Fällen die Hände gebunden.
Doch nicht nur für die Beobachter der Unternehmen ändert sich einiges. Auch die börsennotierten Gesellschaften selbst müssen künftig darauf achten, dass sie Tatsachen, die auf die Anlageentscheidung eines Anlegers Einfluss ausüben können, zeitnah veröffentlichen, und zwar vollständig.
Interessant ist ferner, dass nunmehr auch andere Täuschungshandlungen künftig juristische Konsequenzen haben können. Dies gilt nicht nur, sondern auch, vor allem für die viel genutzten Börsenforen im Internet. Wer dort falsche Behauptungen macht, um andere in eine Aktie zu treiben, der macht sich auch strafbar. Ob sich deswegen die Kultur in den Foren zum Positiven ändert, das werden wir beobachten.
togo

[EdfriedTheBedfried]

@ Menglovator

Ein "Menglovator" ist, zumindest laut Fernsprechauskunft der Deutsche Telekom, in Sulingen nicht bekannt. Also: Lass die "Verarsche".

[wolf4920032000]

@ Meng und Edfried, hört doch endlich auf, das kann man sich nicht mehr reinziehen ! Danke an beide !Gruß Wolfgang

[NasdaqHase]

Wolf Du bist doch der allergrößte heuchler hier im Board.
Du hast doch alles mit Deiner angeblichen Sensation billig hoch geputscht und jetzt bittest Du ganz gönnerhaft um Ruhe. Für Deine blöde Pusherei gehörst Du, und nur Du gesperrt.

[Menglovator]

Bedfried, da gibt es aber noch einige mehr, die im Telefonbuch u.a. nicht genannt werden wollen - ein Schelm, wer BÖSES dabei denkt.

[Menglovator]

28.11.2003
Gazprom "hold"
Renaissance Capital

Die Wertpapierexperten Hartmut Jacob und Adam Landes von der Investmentbank Renaissance Capital bewerten die Aktie des Energieunternehmens Gazprom (ISIN US3682872078/ WKN 903276) mit dem Rating "hold".

Während eines Pressetermins habe der Vorsitzende von UES Anatoly Chubais Fragen zu den Gerüchten, dass Gazprom 10% von UES übernommen hätte, beantwortet. In den Augen der Analysten würden die von ihm gemachten Bemerkungen dazu beitragen, dass die Spekulationen darüber, dass Gazprom nun ein signifikanter Anteilsinhaber sei, angeheizt würden, auch wenn Chubais es abgelehnt habe, die Gerüchte klar zu bestätigen oder zu verneinen. Die Medienberichte in den letzten Tagen würden den Bemühungen von UES, es zu ermöglichen, dass seine Aktien in die größten Generatoren umgetauscht würden, voraus sein. Für Gas-Produzenten sei es sicherlich nicht so außergewöhnlich, sich in die Elektrizität zu integrieren.

Aus der geschäftlichen Sicht würde die Akquisition durch Gazprom für die Experten durchaus einen Sinn ergeben, denn die vertikale Integration von Gas und Elektrizität würde dem Markt einen höheren Wettbewerb verschaffen. Von einem anderen Standpunkt aus gesehen, mache die Akquisition wiederum nicht so viel Sinn, da beide Unternehmen von der Regierung kontrolliert würden.

Vor diesem Hintergrund vergeben die Aktienexperten Hartmut Jacob und Adam Landes von der Investmentbank Renaissance Capital für die Aktie von Gazprom bei einem Kursziel von 24,7 USD das Prädikat "hold".

[Menglovator]

Sorry, beim letzten Posting habe ich mich verklickt.

[EdfriedTheBedfried]

Exacement! So isses. Entweder, hier wird jetzt über SANGUI diskutiert, oder wir lassen es.
Ich schau mir gerade Wollis Aktionärsbrief an und mache mir darüber Gedanken.
Was meint Ihr dazu?

[EdfriedTheBedfried]

Wo bleiben EURE Meinungen?

[wolf4920032000]

@NasdaqHase :An Deiner Stelle, wäre ich etwas vorsichtiger mit Deinen Unterstellungen und Beleidigungen. Wir wollen uns hier im Board sachlich austauschen und Dir fällt nichts besseres ein als mich hier anzugreifen und zu stänkern.Auf so jemanden kann man verzichten.Ich habe den Eindruck, dass Du garnicht verstehst um was es hier eigentlich geht.Desweiteren werde ich mich mit Dir nicht mehr unterhalten, da dies unter meinem Niveau ist.Wolfgang

[frehley]

Nivaeu???

[frehley]

Nicht verzagen Wolfgang fragen

[Plusmaker]

@all

Ich muss jetzt nochmal mit Fachwissen eingreifen, denn die Diskussion geht am Thema vorbei.

Die Sangui Externumlinie trifft von der Indikation her auf starke Konkurrenz, sowohl als Kosmetikum, als auch als Arzneimittel.

Das Verfluchte daran ist: die Sanguiprodukte degradieren die Mitbewerberprodukte im Vergleich in Richtung unwirksam,

will sagen : Sangui ist um soviel besser, dass die anderen blass werden.
Deshalb ist es auch so schwierig namhafte Firmen zu gewinnen.( Die ja selber Produkte in dieser Richtung haben), die anderen haben die finanzielle Potenz nicht, um gegen die Abwehrmassnahmen der vielen Großen anzugehen.

Eigentlich bräuchte Sangui 10Mio€ um das ganze selber aufzuziehen, ohne Partner, der u.U. den Vertrieb gar nicht will.

EIne Bitte an alle:

Lasst das Kindergartengetue, dass wird Sangui nicht gerecht. Ausserdem frage ich mich, wenn dieses Verhalten mit einem eventuellen IQ korrelieren sollte, in wessen Hände das Wohl und Wehe der Wirtschaft liegt. Armes Dt.

[wolf4920032000]

@frehley, übrigens Dein privat Schreiben von lezter Woche mit deinen freschen Beleidigungen an mich habe ich an WO weitergeleitet, mein Rechtsanwalt wird sich ebenfalls darum kümmern, das wars frehley, nur zu Deiner Info !Wolfgang (frehleys Hobby sind : Kraftsport, Hunde und Aktien , die Kraftausdrücke die er an mich geschrieben hat sind schon strafbar)Und jetzt rate ich frehley ganz schön die Luft anzuhalten.

[frehley]

Übertreibe mal nicht,schau dir deine Postings an..wie du hier die Leute runtermachst.
Mach dich bitte nicht lächerlich.
Es wurde oft von Moderatoren geschrieben,das private auseinandersetzungen über BM gemacht werden sollen.Was war daran strafbar?????Du Übertreibst derart...das ist schon nicht mehr feierlich.

[wolf4920032000]

@frehley: Ich habe mich regelrecht verteidigt, wann ich angegriffen worden bin. Jedoch Du schreibst privat über BM an mich und beschimpfst und beleidigst mich derart, daß das nicht mehr feierlich ist.Falls Du die Worte nicht mehr wissen solltest, hier ein Auszug den Du mir geschrieben hast: " größte Dummschwätzer, Labersack und dummschlau "
Wenn der Moderator hier schreibt, Auseindersetzungen über BM, dann hast Du noch lange nicht das Recht, mich so zu beleidigen. Mein Anwalt hat mir geraten Dich anzuzeigen!
So und das wars mit Dir, ich gebe Dir auch keine Antwort mehr.Du wirst anderweitig von mir hören! Wolfgang

[afkabx]

Hohe Belohnung für Frehley !!!

[frehley]

Und was bitteschön ist daran schlimm?????ich meine an den Wörtern?????

[frehley]

Einfach nur Lachhaft..ehrlich!!

[ecki007]

Hallo ihr "Dummschwätzer, Labersacke...."
bin ich hier im Kindergarten oder was?

[Menglovator]

@Plusmaker:

Danke für die Infos !

Lieben Gruß

[Aktientiger]

Plusmaker,
die Wirksamkeit des Externums wurde hier jüngst wieder bezweifelt.
Offenbar siehst Du das anders.
Ich meinte auch gelesen zu haben,
dass die z.B. Faltenreduktion schon nachweisbar war.

DAnke für die Besinnung auf die Sache!

Gruß
el tigre

[lady_finger]

Aus Gesprächen mit meinem Kumpel und Hautarzt,der mitlerweile leider verstorben ist,weiss ich,dass das Proplem von Cremes und Salben stets die Eindringtiefe war. Er sagte immer es gäbe kein Präparat,welches in die tiefen Hautschichten vordringt,die es zu ereichen gilt,um die gewünschte Wirkung zu erzielen.
Ich bin mir aber auch sicher,irgendwo gelesen zu haben,dass
Sangui eben diese Eindringtiefe mit Zahlen belegt hat. Das war entweder hier in einem Posting oder auf deren HP.

Schönen Gruss

lady_finger

[Aktientiger]

Lady_finger,
exakt, dass meine ich auch gelesen zu haben.
DAs wird doch auch ein wesentlicher Bestandteil am Externum sein, dass es in tiefere Hautschichten dringen wird.
Wäre natürlich zu begrüßen, wenn dazu noch mehr STudien durchgeführt würden. ABer wer weiß, was sich da getan hat.

Mache mich nochmals auf die Suche nach dem Textbeleg.


Gruß
el tigre

[ks11]

Hallo zusammen,
ich war am Montag den 24.11.03 zu einer Veranstaltung im Industrie-Club Düsseldorf, in der auch Prof. Barnikol über kosmet. Produkte von Sangui referiert hat. Die Veranstaltung wurde organisiert von der Parf. Schnitzler Düsseldorf und der Fa. MBR und von ca. 150 Personen besucht.
Interessant war, dass die Fa. MBR, Schlema (medical beauty research)durch den Geschäftsführer Watkowiak dem Publikum mitteilte, dass die vorgestellten Produkte in Zukunft von MBR vertrieben werden bzw jetzt schon in der Parf. Schnitzler zu kaufen sind (was nicht stimmen kann, lediglich die derzeit existierenden Produkte von MBR sind zu haben, ohne Beteiligung von Sangui). Nach dem Vortrag fragte ich Barnikol, ob es schon Verträge mit MBR gibt? Barnikol antwortete " es wird noch verhandelt".
MBR ist eine kleine Kosmetikfirma mit ca. 2,6 Mio Umsatz. Die Produkte von MBR werden in ca 300 inhabergeführten Fachparfümerien in Deutschland vertrieben.
Ob das der richtige Vertriebspartner für Sangui ist?????? habe ich momentan meine Zweifel.
MBR wirbt mit dem Slogan: "Hautpflege an der Grenze zur Medizin" das würde wenigstens thematisch zu Sangui passen.
Gruß KS11

[Aktientiger]

ks11,

vielen Dank für Deine Info`s.
Soetwas lese ich gerne und regt an zur sachlichen Diskussion.

Ich verstehe nicht viel von Parfümerien und Kosmetik.
Wenn wirklich eine Kooperation mit MBR zustande käme,
hätte ich folgende Gedanken dazu:

- eine kleine Firma öffnet sich für das Externum von Sangui bzw. für die Vermarktung im Kosmetikereich. D.h Plusmakers These dass die Großen SAngui`s Externum "fürchten" müssen, da könnte was dran sein.

- etwas unsachlich: denkt an Harry Potter und die oder den Verlag der die Veröffentlichung abgelehnt hat bzw. die es dann gemacht haben.
WArum nicht klein anfangen. Beide Firmen können, wenn das Externum wirklich so gut ist, wie propagiert, wachsen.
Der Umsatz stellt sich ein.

- 300 Parfümerien sind doch schon mal recht ansehnlich.
Verbreitern, kann man im Erfolgsfall dann immer noch.

Sehe einen bescheidenen Anfang nicht als Nachteil.
Manches hat klein angefangen und dann...

El tigre

[Aktientiger]

Also um den Umsatz und Gewinn würde ich mir bei Externum dann keine Sorgen machen. Vielleicht kann Sangui gute Konditionen aushandeln, die man bei einen big player nicht bekäme. Bei Erfolg klingelt dann richtig die Kasse.

Das Überleben für Sangui wäre gesichert und dann macht man sich an die medizinische Verwendung von Externum und Internum und hat mehr Zeit dafür gewonnen und vorallem eine bessere Verhandlungsbasis in Gesprächen mit Partnern, die es wohl brauchen wird.!

So sehe ich das, so würde ich handeln.

el tigre

[Plusmaker]

@all

Ich wollte schon nicht mehr daran glauben:

mehr als 2 Beiträge hintereinander ohne Kindergartenatmoshäre.....danke,danke !

Ich habe mal den Vorschlag gemacht, das dichte Apothekennetz Deutschlands als Vertriebsschiene zu nutzen,
das Fachwissen über diese Produkte wäre da.

Allerdings bedürfte es über diesen Weg einen Hersteller
als Partner.
Wenn das aus einer Hand geht wie erwähnt, wäre das nicht
schlecht. Vertriebswege kann man ja erweitern.

[Menglovator]

@KS11:
Wenn Dein Artikel wahr ist, wovon ich ausgehe, können wir nur noch hoffen, dass die Vertriebsfirma auch liquide genug ist, sodass der Externumvertrag schnell in "trockene Tücher" kommt.
Dem Prof. wäre es zu gönnen.

Grüssle

[Menglovator]

Runde 20% - o.k. !
Dann "laufe" mal weiter hoch - go !

[Aktientiger]

Tach auch,

so, habe die Sache mit der Studie bezüglich der Hämogolobin- Emulsion, also die Meldung gefunden, und stelle sie noch mal rein.
Es wäre natürlich besonder interessant, wenn die Ergebnisse der STudie von einem unabhängigen Institut durchgeführt worden wären oder in Zukunft werden.

Ich meine, aber schon mal genauere Angaben zu dieser STudie gelesen zu haben, mit Prozentangaben und da viel auch der Name eines Instiutes. Letzteres kann ich aber nicht beschwören.

el tigre

Also: hier die ALTE!!!! MELDUNG:





News

SanguiBioTech veröffentlicht positive Medikamenten-Tests
Finanzen.net


Das Biotechnologie-Unternehmen SanguiBioTech AG, eine hundertprozentige Tochter der Sangui BioTech Inc., veröffentlichte die Ergebnisse einer ersten Studie zu seiner Hämoglobin-Emulsion. Diese Tests belegen die Wirksamkeit der Hautbehandlung mit Sauerstoffträgern.

Elf Testpersonen erhielten innerhalb von acht Wochen zwölf Behandlungen mit den Hämoglobin-Emulsionen. Dabei wurde an der Stirn, sowie an den Mund- und Augenwinkeln eine deutliche Zunahme der Glätte und eine Abnahme der Faltigkeit der Haut gemessen.

Die Sauerstoffträger wurden bis in eine Tiefe von ca. zwölf Mikrometern in die Hornschicht transportiert. Dies ist eine Voraussetzung dafür, dass die Sauerstoffträger in den äußeren Hautzellen ihre regenerative Wirksamkeit entfalten können.

Durch vergleichende Messungen behandelter und unbehandelter Partien wurde die Zunahme des Sauerstoffpartialdrucks des Hautepithels, d.h. die verbesserte Versorgung der Epithelzellen mit Sauerstoff, nachgewiesen.

Die Aktien fielen bisher um 2,63 Prozent und notieren aktuell bei 0,39 Euro.


Diese Seite drucken
Quelle: Finanzen.net 29.05.2002 14:28:49

[lady_finger]

Das mit den Prozentangaben steht bei Axl.Kutscher Seite 09/#175 im unteren Drittel der oberen Hälfte unter Projektstatus: Sauerstoffträger zur Regeneration der Haut
Das ist aber auch nicht das was ich meine. Da war ein Testbericht mit Eindringtiefen im dreistelligen My-Bereich. Ich habe gestern wie blöde gesucht und nichts gefunden. Warscheinlich habe ich irgendwann zufällig was angeklickt,weiss aber nicht mehr wo. Mir reicht es aber zu wissen,dass es da was gab.

Schönen Gruss
lady_finger

[Aktientiger]

Lady_finger,
meinst Du nicht, es könnte sich dabei doch um die 12 Mikrometer unten im Text handeln?

Gruß
el tigre

[lady_finger]

Nee,das meine ich nicht. Das war ein echter Testbericht mit Institutsangabe. Ich habe diesbezüglich gerade eine Anfrage an Sangui gestellt und melde mich,sobald ich Antwort habe. Kann Freitag werden. Auf die letzte Antwort habe ich auch eine Woche gewartet,obwohl Dr. Fleing auch schonmal tagesgleich geantwortet hat.

Schönen Gruss
lady_finger

[mfs260151]

@aktientiger/Ladyfinger
Diese Angaben sind nachzulesen in Sangui Aktuell April 2002
unter Projektstatus: Sauerstoffträger als Pharmazeutikum.
Der Artikel wurde per e-mail verschickt, sowie an Sangui-Interessierte bzw. die an der Lotterie auf der Medica 2001 teilgenommen hatten, auf dem Postweg verschickt.
(Ich habe das Druckstück auch noch vorliegen, daher ist die Beantwortung euerer Frage für mich so einfach)

[capten]

Nur zu Info


Quelle: Börse Online, 16/09/1999
Firma: Sangui Biotech Inc.
Zitat: Als letzte Regionalbörse kommt endlich auch Berlin einer Forderung von BÖRSE ONLINE (siehe Ausgabe 52,53/98) nach: Alle Titel des Bulletin Board, also des US-Freiverkehrs, sollen vom Kurszettel verschwinden. Unter den Kandidaten, die dort ohne Zulassungsprüfung gelistet waren und nur noch bis zum 30. September gehandelt werden, befinden sich unter anderen Aquaplan, Eurogas, Marine Shuttle und Sangui Biotech. Vor diesen Titeln hatten wir mehrmals gewarnt. Zwar können Anleger theoretisch ihre in Berlin erworbenen Papiere noch direkt in den USA verkaufen, doch dies dürfte bei einigen Banken problematisch sein. Es empfiehlt sich, die Aktien noch vor dem 30. September in Berlin zu verkaufen. MS


Quelle: Börse Online, Ausgabe, 27/97
Firma: SanguiBioTech Inc.
Zitat: "Euro-American Trotz mehrmaliger Nachfragen wollte uns die Euro-American Beteiligungsvermittlungsgesellschaft mbH, Mühlheim an der Ruhr, keine Informationen zu den von ihr vermittelten Aktien senden. Dafür hat sie anscheinend gute Gründe. Sie bietet Aktien amerikanische Kleinstfirmen wie SanguiBioTech Inc. und AMDL an. In einem von der Euro-American erstellten Werbeblättchen, das wir von einem Leser erhalten haben, wird die AMDL als "sicherlich lohnende Beteiligung" mit "außergewöhnlicher Zukunftsperspektive" angepriesen. Mit keinem Wort wird jedoch auf etwaige Bilanzkennziffern eingegangen, die diese Aussage stützen könnten. Das wäre auch gar nicht möglich. Denn nach eigenen Mitteilungen an die US-Wertpapieraufsicht SEC hat die AMDL seit ihrer Gründung 1987 noch keinen Cent Gewinn durch betriebliche Aktivität erzielt. Statt dessen appelliert die Euro-American an die Fachkenntnis ihrer Kunden. Sie erklärt ausführlich, daß AMDL einen Bluttest entwickelt, der "66 Prozent Sensitivität und 92 Prozent Spezifität bei einem Cutoff value von 7,5" hat und "verläßlicher als andere vorhandene Marker (CA 15-3, CEA, Cyfra 21-1 oder PSA)" sei. Alles klar, oder? AMDL-Aktien werden zwar im US-Telefonverkehr gehandelt, die Umsätze sind aber äußerst gering. Die in Deutschland verkauften Aktien dürften alle aus Privatplazierungen stammen. Dabei werden die Aktien nicht über die Börse, sondern direkt vom Unternehmen erworben. In der Regel verdienen bei derartigen Transaktionen nur die Vermittler, da die Aktienkurse nach der Plazierung schon durch kleine Verkaufsorder einbrechen. Diese Erfahrung machte auch ein Leser, der einige 10 000 AMDL-Aktien über Euro-American erwarb und inzwischen feststellen mußte, daß die Werte zu vernünftigen Kursen praktisch unverkäuflich sind."



Quelle: Focus vom, 21.06.99
Firma: SanguiBioTech Inc.
Zitat: AFFÄRE - ZOCKEREI IM ELFENBEINTURM. Eine dubiose Firma trommelt für die Biotech-Aktie Sangui. Wissenschaftler und Anlegerschützer warnen Professor Wolfgang Barnikol, 65, läßt sich gern feiern. Tageszeitungen loben den Wissenschaftler von der privaten Universität Witten/Herdecke als Multitalent (WAZ), dessen bahnbrechende Erfindung binnen drei bis fünf Jahren zur Markteinführung kommt ( Ruhrnachrichten ). Barnikol will 130 Millionen weltweit an Diabetes Erkrankten helfen und entwickelt ein implantierbares Glukose-Meßgerät. Nur fand sich bisher kaum jemand, der ihn und seine Firma Sangui Biotech finanziell unterstützen wollte - die Banken winkten ab. Da fragte der Professor seine Frau um Rat. Sie empfahl ihm die Euro-American Beteiligungsvermittlungsgesellschaft aus Düsseldorf - damit habe sie als Anlegerin stets gute Erfahrungen gemacht. Barnikol: Auch mir gegenüber hielten sie immer Wort. Weitere Nachforschungen stellte der Professor nicht an. Ein schwerwiegender Fehler. Verbraucherschützer und Anlegerwarndienste lassen an Euro-American kaum ein gutes Haar: unvollständige Prospekte, mangelnde Transparenz und verbotene Telefonwerbung. Auch bei Tierarzt Klaus D.* klingelte das Handy. Hallo Doktor, hier spricht Euro-American. Extra für Sie haben wir supergünstige Aktien, pries ein Unbekannter den Biotech-Wert Sangui an. Der Veterinär aus dem oberbayerischen Marktl ließ sich nicht überrumpeln: Ich kannte den nicht, und sein Zeug wollte ich schon gar nicht. Trotzdem verfolgten ihn die aufdringlichen Telefonverkäufer noch ein halbes Jahr. Als Euro-American dem Tierarzt gar die Abrechnung für einen Wertpapierkauf schickte, den er niemals in Auftrag gegeben hatte, war für ihn das Maß voll. Klaus D. suchte entnervt Hilfe bei der Verbraucherzentrale Berlin. Dort warnte ihn Finanzexperte Volker Pietsch: Euro-American kennen wir bestens: Das Sangui-Angebot fällt bei uns in die Kategorie unseriös. Mit Schlüsselwörtern wie High-Tech oder Bio-Tech werden hier Anleger für hochriskante Geschäfte geködert. Die Truppe um den aufbrausenden Helmut Kappes und Axel Kutscher fiel auch dem Düsseldorfer Informationsdienst kmi unangenehm auf: Da zur Bewertung des Unternehmens keine wirtschaftliche Kennzahl geliefert wird, empfehlen wir: Ablage Papierkorb. Flop-Furcht. Euro-American stellte den Vertrieb der Aktien der US-Firma Nohiv Inc. 1998 ein und diente den Aktionären einen Tausch in Sangui Biotech an. Für Prokurist Kappes kein Grund zur Sorge: Das hat nicht so geklappt, aber alle Kunden sind dabei schadlos rausgekommen. Ob das auch den Sangui-Aktionären gelingt, bezweifeln Experten. Wissenschaftler korrigieren Professor Barnikols euphorische Ankündigungen: Die Chancen für einen raschen Durchbruch stehen schlecht, so Dr. Thomas Vering vom Institut für Chemo-und Biosensorik in Münster. Seine Forscher stellten ihre Arbeiten an einem dauerimplantierbaren System zur Glukose-Messung mangels Erfolgsaussichten ein. Grund: Die Fremdkörperreaktion des Organismus läßt kontinuierliche Messungen nicht zu. Auch Dr. Peter Abel vom Karlsburger Institut für Pathophysiologie hält Barnikols Pläne für blauäugig. Die sind sich der wirklichen Probleme nicht bewußt. Barnikol aber verströmt Optimismus. Bis 2004 verspricht er seinen Aktionären einen marktreifen Sensor - obwohl sein Projekt 1998 beim Bundes-Förderprogramm für fast marktreife Produkte Mikrosystemtechnik durchgefallen ist. UNTER BESCHUSS EURO-AMERICAN Anlegerschützer warnen vor der Düsseldorfer Beteiligungsvermittlungsgesellschaft (venture capital). - Die Verbraucherzentrale Berlin hält die von der Euro-American vertriebene Sangui-Aktie für hoch riskant. - Der Branchendienst kmi empfiehlt für Angebote der Beteiligungsvermittlungsgesellschaft die Ablage Papierkorb. - Euro-American verlegte erst vor kurzem den Firmensitz von Mühlheim nach Düsseldorf - ein Mekka des grauen Kapitalmarkts.


Wenn mann bei seriösen Banken kein gelt bekommt,wo geht mann dann hinn? Richtig dann nur noch bei den Haien


Gruß Capten
Ps.Kein Kommentar

[EdfriedTheBedfried]

Oh Gott, Mann, bist Du durcheinander! Alles längst überholt, alles längst widerlegt!

[Menglovator]

@capten:
Was hat die ehemalige Firma "EA" (abgekürzt) mit Sangui und deren Produkten zu tun ?
"EA" existiert offiziell nicht mehr, Sangui aber wohl.

O.k., ich habe auch ähnliche Postings und Auslassungen zitiert, aber niemals im Zusammenhang mit Sangui und deren Produkten, sondern gegen "EA"-Mitarbeiter (Inhabern).
Capten, Du schimpfst auf Sangui, aber meinst "EA".
Was hat denn Sangui falsch gemacht?
Warum findest Du die Sanguiprodukte plötzlich nicht mehr gut?

[ks11]

Für alle zum Nachlesen ein Script von Prof. Barnikol aus dem Nov.2003. Habe ich auf der Medica von ihm bekommen.
viel Spaß beim lesen wünscht Euch ks11

Nanozubereitungen für die Kosmetik und Dermatologie
0 Kurzfassung
Nano-Zubereitungen, die für einzelne Wirkstoffe oder Wirkstoff-Kombinationen spezifisch und Haut-optimiert sind: Das ist eine Kernkompetenz des Entwicklungsunternehmens SanguiBioTech AG. Die hautverträglichen Nano-Zubereitungen der SanguiBioTech AG mit ihrer besonders großen Eindringtiefe stellen eine Plattform für die Entwicklung unterschiedlichster Produkte im Bereich der kosmetischen und medizinischen Hautbehandlung dar (Abb.: 1).
Die SanguiBioTech AG hat ein innovatives Anti-Aging-Konzept entwickelt, das auf der Kombination des natürlichen Sauerstoffträgers Hämoglobin mit der zum Patent angemeldeten Nano-Emulsion beruht. Das Produkt verbessert nachhaltig die Sauerstoffversorgung der Haut und bekämpft damit die Hauptursache für Alterungserscheinungen und Schädigungen der Haut - den Sauerstoffmangel. Darüber hinaus befinden sich auch Produkte der Dermato-Kosmetik und Dermatologie in der Produktpalette.
Die SanguiBioTech AG sucht einen Vermarktungspartner, der das „Anti-Aging"-Produkt, werblich unterstützt, an den Markt bringt (Marketing, Konfektionierung und Vertrieb). Die Produktion des Füllgutes erfolgt durch einen kompetenten Lohnhersteller. Darüber hinaus bietet die SanguiBioTech AG eine Entwicklungskooperation für neue Produkt-Serien und für die Entwicklung neuer Anwendungen.
Allein auf dem deutschen Markt wurden 1999 ca. 2 Mrd. € für Hautpflegemittel umgesetzt, für Dermatika (kosmetische Medizin) ca. 8 Mrd. € und für „Anti-Aging"-Produkte Beträge in dreistelliger Millionenhöhe.
1 Nano-Zubereitungen
Unter Nano-Zubereitungen sind verschiedene Arten zwei-phasiger Extema wie NanoEmulsionen, Gele oder Cremes zu verstehen, deren charakteristische Partikelgröße deutlich unter einem Mikrometer - also im Bereich von Nanometern - liegt. Nano-Emulsionen sind flüssige Systeme die sich aus einer Wasser-Phase, einer 01-Phase und Tensiden zusammensetzen. Sie haben sowohl wasserliebende als auch fettliebende Eigenschaften (amphiphile Moleküle).
Nano-Zubereitungen bieten drei wesentliche Vorteile:
• Das von Emulsionen bekannte Phänomen der Phasentrennung tritt bei NanoZubereitungen nicht mehr auf. Nano-Emulsionen besitzen eine hohe Stabilität.
• Bei geeigneter Wahl der Mengenanteile der einzelnen Komponenten kommt es zu einer spontanen Bildung einer Nano-Zubereitung. Das Herstellungsverfahren ist daher im Vergleich zur Emulsion technisch deutlich einfacher.
• Bedingt durch die geringe Größe und hohe Anzahl der Tröpfchen besitzen NanoEmulsionen eine Phasenoberfläche von bis zu 600 m2 pro Milliliter. Kosmetische und pharmazeutische Wirkstoffe können somit in den Phasen einer Nano-Zubereitung feiner dispersiert werden als in herkömmlichen Emulsionen.

2 Das Problem
Sauerstoffmangel, hauptsächlich hervorgerufen durch Degeneration kleinerer Blutgefäße, ist der Hauptgrund für degenerative Veränderungen der Haut. Diese reichen je nach Stärke des Sauerstoffmangels von vorzeitiger Alterung der Haut mit Faltigkeit und geringer Glätte bis zum Zerfall der äußeren Hautschicht, d.h. bis zur Wundbildung in Form chronischer, nicht mehr heilender Wunden.
Sauerstoff ist bekanntlich lebensnotwentfiy für die Zellen der höheren Lebewesen, insbesondere für die Epithelzellen der Haut, die durch stetige Teilung die Haut-Oberfläche erneuern. Der Sauerstoff stellt die Organismen jedoch in dreierlei Hinsicht vor große Probleme.
D Zum einen ist Sauerstoff in Flüssigkeiten wie z.B. Blut oder Wasser nur in sehr geringen Konzentrationen löslich, obwohl gerade sehr aktive Gewebe wie das Hautepithel viel Sauerstoff benötigen.
D Andererseits ist Sauerstoff aber in zu hohen Konzentrationen (ab einem Partialdruck von über 100 mm Hg) toxisch für die Gewebe, da er Bio-Moleküle, insbesondere ungesättigte Fettsäuren, oxidieren ("verbrennen") und damit funktionsunfähig machen und zerstören kann.
Anders als beispielsweise Glukose oder Fett besitzt Sauerstoff im Organismus keine relevanten Speicher.
3 Die Lösung
3.1 Das Prinzip
Hämoglobin - der natürliche Farbstoff der roten Blutkörperchen - stellt die ideale Patentlösung der Evolution im Umgang mit dem toxischen, aber essentiellen Sauerstoff dar!
Hämoglobin kann in Regionen mit hohem Sauerstoff-Partialdruck, beispielsweise in der Lunge, Sauerstoff binden. Dadurch wird eine große Menge dieses Gases im Blut aufgenommen. In Regionen des Körpers mit Sauerstoff-Bedarf gibt das Hämoglobin das
benötigte Substrat wieder ab und steht dann erneut für die Sauerstoff-Bindung in der Lunge zur Verfügung.
Die SanguiBioTech AG nutzt die einzigartigen Eigenschaften des Hämoglobins, um in einer externen Anwendung die Sauerstoffversorgung insbesondere auch der alternden oder geschädigten Haut zu verbessern. Die Sauerstoffversorgung durch die Haut erfolgt dabei auf prinzipiell gleiche Weise wie die Versorgung über den Blutkreislauf.
Das Einbringen des Sauerstoffträgers in die Hornschicht kann den normalen Sauerstoffeinstrom von außen um etwa den Faktor 3 verstärken (erleichterte Diffusion): der Sauerstoff aus der Luft wird von dem Hämoglobin gebunden und an die vitalen Hautschichten bioverfügbar weitergeleitet - die Hämoglobin-beladene Schicht verhält sich wie ein kleines Lunge/Kreislauf-System (Nano-Lunge für Zellen). Durch die natürliche antioxidative Wirkung des Hämoglobins kann somit der Sauerstoff-Einstrom für das lebende Gewebe unschädlich - in bio-verträglicher Form - erhöht werden.
3.2. Das Anti-Aging Produkt
Afterungserscheinungen der Haut, wie beispielsweise Faltigkeit oder Rauhigkeit, sind Folgen der Sauerstoffminderversorgung aufgrund einer Degeneration der kleinsten Blutgefäße. Durch die Hämoglobin-haltige Nano-Emulsion kann diesen Anzeichen der Hautalterung in einer kosmetisch-pflegerischen Anwendung (Anti-Aging-Produkt) entgegengewirkt werden, indem die Sauerstoffversorgung von außen entscheidend und nachhaltig verbessert wird. Auf dieser Erstanwendung liegt der Focus der Entwicklungsarbeit der SanguiBioTech AG; auf diesem Gebiet wurden bereits eine Reihe von Studien und Untersuchungen durchgeführt.
Unbedenklichkeit:
Ein unabhängiges toxikologisches Gutachten (Prof. Dr. Bertram, Universität Witten/Herdecke) bescheinigt die toxikologische Unbedenklichkeit des in der Kosmetik erstmals eingesetzten Natur-Wirkstoffes Hämoglobin in der angewendeten NanoZubereitung.
Ein Irritationstest mit 50 Probanden ergab keinerlei positive oder zweifelhafte Reaktionen.
Wirkweise:
Mit der in der kosmetischen Qualitätsprüfung gängigen Abriss-Technik wurde gezeigt, dass durch die Nano-Emulsion Hämoglobin homogen in die Hornhaut, bis an die vitalen Zellen der Oberhaut, gebracht werden kann.
In einer Studie an 11 Probandinnen wurde der kosmetische Effekt der HämoglobinZubereitung („Anti-Aging"-Effekt) mit 12 Anwendungen über einen Zeitraum von 6 Wochen getestet. Die Auswertung, d.h. die Beurteilung der Oberflächenbeschaffenheit der Haut wurde am Institut Derma Tronnier für experimentelle Dermatologie durchgeführt. Vor Beginn der Behandlung und sieben Tage nach deren Abschluss wurden gleichzeitig 4 wichtige Oberflächenparameter der Haut gemessen - Schuppigkeit, Rauhigkeit, Faltigkeit, Glätte. Die Studie zeigte eine positive Beeinflussung aller Parameter, nachweislich ist vor allem die hautglättende und faltenverringernde Wirkung der Behandlungsmethode mit der Hämoglobin-Nano-Emulsion. Die folgende Tabelle fasst die prozentuale, nachhaltige Veränderung der vier Parameter nach der Behandlung zusammen.
Parameter Stirn Augenwinkel Mundwinkel
Faltigkeit reduziert um 29% 17% 43%
Glätte verbessert um 39% 74% 72%
Rauhigkeit reduziert um unverändert unverändert 44%
Schuppigkeit reduziert um 36% 7 % 9 %
Tabelle 1. Nachweis der nachhaltigen Verbesserung der Hautoberfläche durch die Hämoglobin-haltige Nano-Emulsion
3.3 Weitere Anwendungsgebiete
Denkbar ist der Einsatz anderer Hämöglobin-Zubereitungen, zum Beispiel als Gel in der therapeutischen Kosmetik bei der Nachbehandlung von Narben sowie bei der AkneBehandlung. Zielmärkte könnten die Dermato-Kosmetik oder die Dermatologie sein. Eine Unterstützung der Wundheilung bei äußeren Verletzungen der Haut (Verbrennungen etc.) wird erwartet. Einzelne Behandlungen chronischer nicht heilender Wunden mit diesen Präparaten (Hämoglobin-Gel) wurden bereits erfolgreich durchgeführt.
Nano-Zubereitungen können als Plattformen zur Erweiterung der Produktpalette über den Aspekt der Sauerstoffmangelerscheinungen hinaus dienen. Denkbar ist u. a. die Behandlung von Neurodermitis, Psoriasis (Schuppenflechte), Akne, Pilzbefall und Hautjucken, wie auch die Therapie äußerlicher Schmerzen.

4 Alleinstellungsmerkmale
Entscheidender Vorteil ist die Nutzbarkeit der Nano-Zubereitungen als Plattformtechnologie. Die Nano-Zubereitungen der SanguiBioTech AG zeichnen sich zusätzlich durch eine hervorragende Hautverträglichkeit und enorme Eindringtiefe in die Homhaut aus. Daher eignen sie sich vorzüglich als Vehikel für die Einbringung einer Vielzahl möglicher wasseroder fett-löslicher Wirkstoffe.

Weltweit einzigartig ist die Kombination der Nano-Emulsion mit dem natürlichen Sauerstoffträger Hämoglobin. Die Hämoglobin-haltige Nano-Emulsion verbessert nicht nur den Sauerstoffeintrag in die Haut, sie besitzt darüber hinaus auch dekorative Effekte und eine antientzündliche Wirkung. Mit ihrer Schutzwirkung bietet die Hämoglobin-haltige NanoEmulsion einen entscheidenden Vorteil gegenüber vielen anderen kosmetischen Zubereitungen, die mit einer verbesserten Sauerstoffversorgung der Haut werben. Solche Produkte, die z.B. künstliche Sauerstoffträger (Perfluorokarbone) oder verkapselten Sauerstoff enthalten, berücksichtigen vielfach nicht die oxidative Toxizität des Sauerstoffs.
Andere „Anti-Aging"-Produkte beinhalten sehr häufig Inhaltstoffe, die allgemein den Zellstoffwechsel unterstützen (beispielsweise Coenzym Q10), die Regeneration der Haut unterstützen (Retinol) oder freie zellschädigende Radikale neutralisieren (Vitamin C, antioxidative Wirkung). Vielfach wird auch durch Anreicherung von Fett oder Feuchtigkeit die Haut praller und damit glatter gemacht. Die Hämoglobin-haltige Nano-Emulsion bekämpft die Hauptursache der vorzeitigen Hautalterung - den Sauerstoffmangel - nachhaltig und bietet darüber hinaus auch einen anti-oxidativen Schutz.
5 Patente
Die SanguiBioTech AG hat für diesen Entwicklungsbereich vier verschiedene Patente zur Anmeldung eingereicht.
6 Zulassungen
Als Erstanwendung der Nano-Emulsion ist die Kombination mit Hämoglobin in einem rein pflegerischen, kosmetischen Produkt („Anti-Aging"-Produkt) vorgesehen. Das Inverkehrbringen von kosmetischen Präparaten unterscheidet sich deutlich vom Inverkehrbringen von Arzneimitteln, da Kosmetika nicht der Zulassungspflicht unterliegen. Die für Kosmetika anerkannten Inhaltsstoffe benötigen lediglich eine Kennzeichnung gemäß der INCI (International Nomenclature of Cosmetical Ingredients). Für unsere kosmetische Hämoglobin-Zubereitung wurde ein INCI-Symbol erteilt.
7 Firmenchronik
Die SanguiBioTech AG ist als Entwicklungsunternehmen auf dem Gebiet künstlicher Sauerstoffträger zur internen und externen Anwendung tätig. Die Gründung des Unternehmens erfolgte 1995 aus der Johannes-Gutenberg-Universität in Mainz heraus. Dort arbeitete der Firmengründer Prof. Dr. Dr. Wolfgang Barnikol bereits seit 1973 anwendungsorientiert auf dem Gebiet „Blut und Zirkulation".
Verbunden mit einer Berufung Professor Barnikols an die Privat-Universität Witten/Herdecke wurde 1998 der Firmensitz der SanguiBioTech AG in das der Universität angegliederte Forschungs- und Entwicklungszentrum in Witten verlegt. Dort finden sich ideale Bedingungen für Synergien zwischen Wissenschaft und Unternehmen. Die Räumlichkeiten bieten mit einer Fläche von etwa 800 qm hervorragende Arbeitsbedingungen. Insbesondere der 1999 eingeweihte Reinraumbereich, der eine sterile Produktion von pharmazeutischen Produkten erlaubt, stellt das Kernstück der Firma dar. Bereits im Jahr 1998 wurde das Entwicklungsprojekt der SanguiBioTech AG vom Land Nordrhein-Westfalen als „zukunftsweisend und förderwürdig" bewertet. Mit einem Gesamtbetrag von 1,83 Mio. € beteiligt sich das Land mit 40 % an den Entwicklungskosten.
Die SanguiBioTech AG ist eine 100-%-ige Tochter der SanguiBioTech International, Inc. mit Sitz in Kalifornien, deren Aktien am OTCCB (dem Freiverkehr der NASD) sowie am Freiverkehr in Hamburg, Berlin und Frankfurt gehandelt werden. Seit April 2000 hat das Unternehmen den Status einer „Reporting Company" mit der Verpflichtung der Veröffentlichung von Quartals- und Jahresberichten.

[Amenophis]

@ all

könnt ihr euch vorstellen, dass capten sich "rächen" will?

was ich jetzt schreibe sind bloße vermutungen:

http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/search.ph…
Advectus - für diesen Wert hat capten sich stark gemacht. carpman hat immer wieder mit "seinen fakten" gegen den wert gewettert. egal wer etwas sehr positives sagte - carpman war zur stelle um den wert "schlecht" zu machen

jetzt ist hier carpman, der sehr interessiert am positiven verlauf von sangui ist. na und wer ist zur stelle um immer wieder wasser ins freuer zu gießen? genau - capten.

schaut euch diese entwicklung mal an, macht euch selbst ein bild davon. ich weiß nicht, ob ich die beiden und ihre beiträge noch ernst nehmen kann - im besonderen die negativen.

wie gesagt, was ich hier geschrieben habe, hat nicht unbedingt mit der realität zu tun. es war mir nur aufgefallen. es ist natürlich möglich, dass es zufall ist, dann bitte ich vielfach um entschuldigung.

dieses post soll nur den anderen als denkanstoß dienen. eine meinung muß sich jeder selbst machen.

ich bin interessiert daran wie ihr die sache seht, aber auch was carpman und capten zu dieser vermutung sagen.


Amen


P.s.: @ carpman, capten: ich will euch nicht zu nahe treten. mir gefällt in beiden fällen nicht, wie ihr z.t. "alte news" streut - somit verunsicherung. es ist natürlich aber immer bereichernd eine kritische stimme zu lesen. nur bei euch, kam mir das schon wie ein gegenseitiges boykottieren vor. nehmts mir nicht übel und wenns nicht stimmt, schreibt es bitte.

[Menglovator]

Nein, sehe ich nicht so, denn capten war wochenlang ein Einheizer FÜR Sangui.
Nachdem seine Ansichten über angeblich noch bestehende "Mercaturaverträge" und daraus resultierende
Externumgewinne den Bach runter gingen, ist er, nach einigen Tagen Postingstille, auf Sangui nicht mehr gut zu sprechen.

[Amenophis]

okay, danke dir für den hinweis. das läßt die sache dann doch differenzierter aussehen und als zufall die von mir gemacht beobachtung

Amen

[Carpman]

@Amenophis: Wie nennt man soetwas noch? Rufmord? Halte es für eine Frechheit von dir! Bevor du hier Derartiges postest, solltest du erstmal die Advectus-Geschichte verfolgen! Ich habe mich dort aus dem Thread zurückgezogen, weil die NEUEN News mit persönlichen Anfeindungen (ID Rheinberg ausgenommen) beantwortet wurden!
Über den Verlauf hier braucht man jawohl nicht zu diskutieren...soviele Legastheniker und geistig sub-priviligierte Leute findet man sonst (fast) nirgendwo! Wie bereits geschrieben, werde ich somit meine NEUEN Erkenntnisse über Sangui dem Board nicht zur Verfügung stellen!

Amen!
Carpman

[Amenophis]

@ carpman,

beruhige dich doch mal. es kam mir "spanisch" vor und ich habe geschrieben, was ich nicht für ausgeschlossen gehalten habe. allein menglovators post hat mir schon weitergeholfen und ich habe das sofort eingesehen. weshalb sollte ich deinen ruf schädigen wollen? ich wollte nur mal klarheit, da mir das alles komisch vorgekommen war. und die suchte ich über mitleser, wie mich. wollte deren meinung dazu haben.

wieso stellst du keinen neuigkeiten zu sangui mehr ins netz?

ich finde du solltest dich nicht von - wie du es bezeichnest - persönlichen anfeindungen von seiten rheinberg - dazu bringen lasse, dein verhalten zu ändern. es ist doch klar, wenn er dich anfeindet, dass du wohl ihm - seinen finanziellen interessen - auf den schlips getreten bist. das ist doch nichts zum persönlich nehmen!

das du auch mein post so krass aufnimmst, hätte ich nicht gedacht - ich suche ja keinen streit - sondern vertrauenswürdige quellen zu kleinen aussichtsreichen nanotechunternehmen, die man sonst ja nicht so leicht bekommt.

versetzte dich mal in meine lage, ich mußte schon etwas verwirrt sein... naja, mußte es nicht, aber war es halt.

in diesem sinne

wünsche ich euch gute geschäfte

Amen

[Carpman]

"wieso stellst du keinen neuigkeiten zu sangui mehr ins netz?"

..., weil sich die chronischen Nörgler selbst um Neuigkeiten bemühen können, wenn sie etwas wissen wollen und weil die Aktie ihren Weg unabhängig von einem Forum wie diesem gehen wird!

Carpman

PS: Ich habe "Rheinberg" bewusst AUSgeschlossen, da ich mit ihm via Boardmail eine "vernünftige" Kommunikation zum Thema hatte, woraufhin er den Tatsachen auch rationaler entgegengetreten ist!

[frehley]

Schlimm hier wenn man das liest!

[capten]

#All

1.Mit Carpman habe ich nichts zu tun,seine Fundamentallosen Postings im Adfectus Thread würden niemals Rache in mir wecken,das wehre mir zu nieder

2.Ich habe die Aktie nicht angeheitzt,das war MC gabriel der mit meine Fakten und Quellen Angabe einen Heitz-Thread eröffnet hat

3.Alle anderen fragen werden euch beantwortet wenn ihr die Artikel genau lest

4.Die Produkte haben alle keinen Nachweis der Wirksamkeit durch eine unabhängige studie,was unter Profis die regel ist

5.Es ist nichts wiederlehgt,sondern nur vergessen

6.Und wie immer vom Capten die Quellen Angabe für seine Fundamentalen Daten http://www.anlageschutzarchiv.de/auswertung.php

Gruß Capten
Ps.Der Mercatura & Joop für Profis hält aber Sangui leider nicht Sorry

[frehley]

Kindergarten..bitte Thread schliessen!

[Plusmaker]

@frehley

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund.

Ich denke, wir tun Kindern damit unrecht, wenn man
das hier als Kindergarten bezeichnet.

Auf einen Niveauschub.

Gruß PM

[Aktientiger]

Plusmaker,
ich bemühe mich um Niveau und andere auch.
Wenn hier welche soetwas konterkarieren,
leiden alle Interessierten darunter.

Bevor sich hier die Leute zurückziehen,
sollten wir vielleicht via Boardmail ein
alternatives Forum suchen...

Ich bleibe gerne bei w:o aber nur,
wenn gewisse Dinge hier aufhören.

Was denken die Verständigen unter uns?

el tigre

mfs260151 danke für die Antwort
und ks11 Danke für die Mühe.

BIn der Meinung, dass Sangui das Zeug zu Großem hätte..
Wer sie mit mir teilt, kann mich jederzeit über Boardmail erreiche, wenn es hier nicht mehr möglich sein sollte, also sich sachlich-vernünftig über Sangui auszutauschen.

[EdfriedTheBedfried]

@ Menglovator

Frag`doch `mal die "Fahrschule", ob ich wieder einige Aktenzeichen gegen sie produzieren soll?

[Menglovator]

@Bedfried:
Warum fragst Du "sie" nicht selbst hier über W-O-Mail oder
sprichst "sie" hier im Board persönlich an.

Ich kenne "sie" nur hier über die hiesigen Postings, und teile einige "ihrer" Ansichten.

Mal was anderes:
Von Antisoma (WKN 917990), auch hier bei w-o nachzulesen, werden Bezugsrechte, 6 zu 1, angeboten.
Was hältst Du grundsätzlich davon - eher positive oder negative Aussichten ?

[Menglovator]

@Bedfried:
Antisoma: http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[capten]

@Menglovator

Was Euro-American mit Sangui zu tun hat,nichts mit ihren Produckten.Euro-American hat die Sangui-Aktien auf den Deutschen Markt gebracht.Sie wahren Vertragliche Partner Hier ein Auszug aus der Stellungnahme von Sangui & Prof. nach 14 Monaten


Aus Sicht der SanguiBioTech International Inc. und ihrer beiden Töchterfirmen kann die Aussage von Prof. Barnikol nur bestätigt werden, daß die Euro-American die Verträge mit und ihre Verpflichtungen gegenüber dem Unternehmen stets erfüllt hat, was die tatsächliche Bedeutung der Euro-American für das Unternehmen und seine Entwicklung jedoch völlig unzureichend beschreibt. Das Unternehmen und damit die Entwicklung seiner Projekte wäre ohne das weit über die jeweiligen vertraglichen Verpflichtungen hinausgehende Engagement der Geschäftsleitung und der Mitarbeiter der Euro-American heute wohl tatsächlich noch im "Elfenbeinturm".

Witten, den 28. Juni 1999 Prof. Dr. Dr. Wolfgang Barnikol Jörg Alte


Gruß Capten

[EdfriedTheBedfried]

Thank you, Capten! Ja, so war das damals. Das alles passte aber der wahnsinnigen Fahrschule nicht, so dass sie beschloss, das Unternehmen zugrunde zu richten.

[Menglovator]

@capten:
Ist doch bekannt und x-mal gepostet worden, usw., usw.

Nur was hat das mit den Sanguiprodukten oder Sangui heute
zu tun ?

[Menglovator]

@Bedried:
Das hier ist der richtige LINK:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Hast Du dazu einen fachlichen Tip ?

[EdfriedTheBedfried]

Ja, danke. Ich muss mich aber erst einlesen.

[Aktientiger]

Guten Morgen,
bin gespannt, ob heute wieder der ominöse Aufkäufer am Werk ist.
Erst den Kurs ein wenig drücken,
dann mit ordenlichen Stückzahlen
artig kaufen..

Vielleicht ist das aber auch nur ein Gespenst?

el tigre

[EdfriedTheBedfried]

Der ominöse Aufkäufer scheint sich verkrochen zu haben. Entweder, er hat schon genug Stücke, oder er wartet eine erneute Phase der Nervosität und Verunsicherung ab, um dann wieder billig und billigst einsammeln zu können. Seine Helfer und Helfershelfer (Anredeo, Düsseldorf, die durchgeknallte Anwältin usw.) hecken zur Zeit aber schon wieder neue Sauereien aus, um Unruhe zu verbreiten und Stunk zu machen. Letzter Höhepunkt in dieser perversen Kampagne war wohl das Schreiben einer dubiosen Düsseldorfer Firma, in dem behauptet wurde, man wolle eine Sammelklage führen.

[Menglovator]

@Tiger:
Abwarten ist mal wieder angesagt. Wir haben ja hier gute Erfahrun

@Bedfried:
Unter meinen zuletzt genannten LINK wird auch von anderen Usern eine Fachantwort gesucht.

[ks11]

@Bedfried:
was meinst Du mit der Aussage:
..."Seine Helfer und Helfershelfer (Anredeo, Düsseldorf, die durchgeknallte Anwältin usw.) hecken zur Zeit aber schon wieder neue Sauereien aus, um Unruhe zu verbreiten und Stunk zu machen. Letzter Höhepunkt in dieser perversen Kampagne war wohl das Schreiben einer dubiosen Düsseldorfer Firma, in dem behauptet wurde, man wolle eine Sammelklage führen. "
Ich habe davon noch nie was gehört, habe allerdings auch nicht alle Postings gelesen. Kannst Du mich hier nochmal kurz ins Bild setzen? Vielen Dank
Gruß ks

[Aktientiger]

Für mich ist der Kurs heute bewußt gedrückt worden.
Sind da in F nicht mindestens eine größere Oder durch?

Sehe gerade 85 000 Stück zu 0,115 um 16:31 Uhr.
Als ob seit heute MOrgen darauf "hingerarbeitet" wurde?
Kann natürlich auch Zufall sein, wie alles und immer.

Na, ja schon spannend.

el tigre

[lady_finger]

Ja,das mit dem deckeln habe ich schon mehrfach beobachtet.
Z.B. mit 4.000 rauf,mit 1.000 wieder runter oder auch mit 80.000 rauf und mit 20.000 wieder runter.
Was möglicherweise in Zukunft ablaufen wird ist m.E.der übliche Schleudergang,bevor es dauerhaft nach oben gehen kann. Nach dem Motto: Bevor es richtig rauf geht,muss es erstmal richtig runtergehen. So paradox es auch klingen mag aber je weiter der Anlauf zurückliegt,umso eher ist das Ziel erreicht.

Schönen Gruss
lady_finger

[EdfriedTheBedfried]

@ ks11

Das Strickmuster der ganzen Sauerei in Stichworten:
Nachdem die dubiose Anwältin es im Sommer 2001 geschafft hatte, sich in das BoD von Sangui hineinzuschmuggeln, konzentrierte sie sich zunächst darauf, in den Besitz der kompletten Aktionärsliste zu kommen, um diese dann im Juli 2002 der obskuren Firma Anredo, Düsseldorf zu übergeben. Anredo wiederum schrieb sämtliche Aktionäre an, mit dem Ziel, Mandate für die gierige Anwältin zu generieren. Zum Schein wurden diese Mandate aber an eine andere Münchener Anwaltskanzlei weitergeleitet, da eben besagte Anwältin nicht nach aussen gegen Sangui auftreten wollte und konnte.
Nebeneffekt dieser Aktion war natürlich ein dramatischer Vertrauensverlust der Aktionäre in das Unternehmen, so dass der Kurs rapide verfiel. Als Anredo das zeitliche segnete, schob sie die Aktionärsliste weiter an ihren alten Kumpel Christoph Öfele, München von der SdK, der flugs eine "Interessengemeinschft der Sangui-Geschädigten" gründete und die Aktionäre mit dem altbekannten WischiWaschi anschrieb. Resultat: Weiterer Vertrauensverlust und Kursabsturz. Weitere Gelegenheit, günstig einzusammeln.
Allerdings schienen die, von Öfele produzierten Resultate nicht ihrer Vorstellung zu entsprechen.
Inzwischen ist die Aktionärsliste bei einer obskuren Firma "EBC" in Düsseldorf gelandet. Diese wiederum wirbt Kapitalbeteiligungén ein unter dem Vorwand, man würde dann eine "Prozessfinanzierung" bewerkstelligen und über eine "Sammelklage" vermeintliche Ansprüche gegen Sangui-Beteiligte durchsetzen. Resultat: Weitere Verunsicherung, der Hintermann kann weiter billig einsammeln.

[EdfriedTheBedfried]

Hier der Link zu der Schmierenbude:

http://www.ebc-ag.de

http://www.rechtsportal.net

[cure]

Guten morgen

Für wie wahrscheinlich haltet Ihr die Option , dass z.B. eine U.C.A Beteiligungsgesellschaft sich in die Sangui reinkaufen wird ....
U.C.A sucht nach Beteiligungen ... Datapharm habens erst kürzlich reingenommen ... eigentlich würde sich doch auch eine Sangui anbieten ??

Ist nur eine Idee von mir, reine Spekulation von mir ... ... da ich ehr in Sachen U.C.A unterwegs bin ....könnt ich mir eigentlich gut vorstellen ....

Gruss

[capten]

@Edfried du hast was vergessen


http://www.anlageschutzarchiv.de/inhalt.php3?id_nr=173

http://www.anlageschutzarchiv.de/inhalt.php3?id_nr=682

http://www.anlageschutzarchiv.de/inhalt.php3?id_nr=2343

http://www.anlageschutzarchiv.de/inhalt.php3?id_nr=176

http://www.anlageschutzarchiv.de/inhalt.php3?id_nr=683

http://www.kaerner.de/news.htm

http://www.bakred.de/texte/presse/p210102.htm

Alles Lügner wol kaum

Und hier wird Euro-American in schutz genommen

Stellungname nach 14 Monaten

http://www.anlageschutzarchiv.de/anzeigestellungnahme.php3?i…

Gruß Capten
Ps.Der nichts mit der Anwältin und Ko. zu tun hat

[EdfriedTheBedfried]

Hab´ich überhaupt nicht vergessen. Das ist doch der Web-Auftritt von dem Busenfreund der Anwältin, dem Strolch Öfele.

[Menglovator]

Gäääähn !

[EdfriedTheBedfried]

Was heisst hier "Gähn"? Wenn die Anwältin erst mal im Knast sitzt, kann sie sich lange ausschlafen.

[Menglovator]

Ich meinte die alten LINKS von capten.

Warst Du schon auf den von mir eingestellten letzten LINK ?

Man würde sich dort über eine kurze Sacherklärung freuen.

[EdfriedTheBedfried]

Noch keine Zeit und Ruhe gehabt. Mach´ich jetzt aber am Wochenende.

[Aktientiger]

Wenn man sich durchliest durch diese Artikelchen,
etwas veraltet schon, hat man den Eindruck,
dass es sich bei Sangui um eine Betrügerklitsche handelt,
die eigentlich nur ins Blaue forscht, die Risiken unterschätzt und alles in allem eigentlich nix gesheites
herauskommt.

An dieser Stelle wäre eine möglichst objektive Betrachtung
über die Risiken und Qualität der Sanugi Produkte, bzw.
dem was schon erreicht wurde, angeszeigt.

Mein Eindruck war und ist, dass Sangui (ohne Witz) ein Segen für die Menschheit wäre, also wenn die Dinge kommen die da kommen sollen.
Aber, da ich kein Fachmann bin, kann ich mich nur auf eine krittische Betrachtung, aber faire, verlassen.

Implantierbarer Glukosesensor? Messungen fraglich? Hautabstoßreaktionen??

Externum: sind die Ergebnisse wirklich so gut und müßt dass nicht nochmal geprüft werden?

Nicht falsch verstehe: ich fände es wirklich hervorragend wenn SAngui erfolgreich wird, aber wir Aktionäre sollten darauf nur Zeit und Hoffnung und Geld verschwenden, wenn das alles keine Fake ist!

So, bitte um fachlich-sachliche Beiträge, im Rahmen des Möglichen.

Danke!
el tigre

[Menglovator]

Richtig, ausser Spesen nichts (NEUES) gewesen.

Also harre ich mit meinem Sanguirest weiter aus !

Schönen Sonntag allen Sanguianern

[EdfriedTheBedfried]

@ Aktientiger

Lies bitte den Aktionärsbrief, den der Professor vor vierzehn (14) Tagen publiziert hat. Hier finden sich ganz klare und ganz eindeutige Aussagen, - ohne Geschmuse und ohne tönendes, wortreiches nichts.
Diese Dinge müssen jetzt "nur noch" umgesetzt werden; der Rest kommt und ergibt sich dann ganz automatisch.
Die schädlichen und verkommenen Elemente, die alles daran gesetzt hatten, das Unternehmen zu ruinieren und vor die Wand zu fahren, sind jetzt (grösstenteils) entfernt.

[ks11]

@Bedfried

vielen Dank für die kurze Erklärung in #577, so bin ich jedenfalls über ein Teil der Historie im Bilde.

Gruß ks11

[smirnoff_gurgler]

@ed :
Vielleicht sollten mal überzeugte sangui-aktionäre und ihre familien vom prof zu einem öffentlichkeitswirksamen massen-test
der revolutionären anti-falten-cremes angesprochen werden?

Ein paar falten müssten sich doch bei jedem finden lassen.
So tut man was fürs depot und fürs aussehen ...
Ich sehe schon in gedanken die schlagzeile von eurams vor mir : `DIE JUNGMACHER`

Unkonventionelle vermarktungsstrategien sind hier gefragt.

so long, smirnoff

[afkabx]

Ich habe welche am .... vom vielen Sitzen am Comp . Teste gerne die Creme ....

[Menglovator]

@smirnoff....:

Ja, gute Idee. Kannst ja mal nach Witten kommen und das
Testprodukt bei Sangui abholen.
Danach gehen wir dann gemeinsam auf den Wittener Weihnachtsmarkt, mit seinen genau 35 Buden, einige Smirnoffs trinken

[Amenophis]

was soll man sagen... sind das günstige einstiegspreise bei sangui? was meint ihr?

es stellt sich jetzt heraus, ob sangui den aufwärtstrend beibehält. falls das der fall sein sollte, werden sie in den nächsten tagen eine deutliche gegenreaktion auf den kurseverfall der letzten tage zeigen müssen. mal sehen was passiert.

viel glück allen investierten

Amen

[smirnoff_gurgler]

smirnoffs auf dem weihnachtsmarkt ?

Eine ganz neue geschäftsidee ...
Heisse russische girls schenken eiskalte getränke aus,
iwan rebroff-doubles schmettern volkswaisen und vor dem
stand wird styrolschaum ausgekippt als echt knirschender sibirischer schnee.
Da käme mal stimmung auf und die glühweinfraktion würde runde augen machen ...

[Carpman]

@Amenophis:

Selten so einen Käse gelesen! Gegenreaktion!?*lach* Die Umsätze sind momentan ungefähr bei 0 (in Woten: Null)! Bi Sangui braucht mit nicht mit
Charttechnik oder ähnlichem Quark reden. Kommt eine Nachricht, geht es durch die Decke. Kommt keine Nachricht, rührt sich gar nichts!

Gruß

[Menglovator]

@smirnoff_gurgler:

Jau, und das im konservativen Witten,

@Carpman:
Aber wann wird sie kommen, die vielbeschriebene und prophezeite Nachricht ?

[Carpman]

@Menglovator:

Sie wird kommen, sobald alles in staubtrockenen Tüchern ist...- nicht einen Tag vorher! Sollten in sechs Monaten noch keine Umsätze verbucht werdne, könnte man sich Sorgen machen, vorher nicht! Und im Zweifelsfall hätte man noch immer die Möglichkeit, wie z.B. LAM Pharmaceuticals zu handeln und ein Produkt selbst auf den Markt zu bringen und über die eigene Homepage zu vertreiben!

Gruß,
Carpman

[Menglovator]

@Carpman:
Kommt die News, kommt der Anstieg - klar.
Ich warte darauf schon einige Jahre

Ähnlich ist es bei LAM. Die heutige News von LAM, die ich in meiner Mailbox fand, läßt ja wieder hoffen.
LAM ist seit über 2 Jahren in meinem Depot - allerdings steht selbige im Minus , denn es gab auch mal Zeiten, da hat das Teil auf 26,00 Euro gestanden. Gekauft habe ich damals für 0,96 Euro, in der Hoffnung auf schnelle Erlangung der alten Kursspitze.

Na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt

[lady_finger]

Für den Fall,dass es jemanden interessiert,hier meine letzten Fragen an Sangui und die Antworten von Dr. Fleing.

Frage vom 23.11.2003 20:32
Gibt es seitens Sangui Kontakte zu einem kanadischen Unternehmen? Falls die Frage zu bejahen ist,würden Sie bitte Art und Zweck der Kontakte nennen?
Ist es richtig,dass Sangui in naher Zukunft eigene Aktien verkaufen muss,falls es nicht zu einer baldigen Vermarktung des Externums kommt?
Wie schätzen Sie die Gefahr einer feindlichen Übernahme ein?

Antwort vom 28.11.2003 18:50
Vielen Dank für Ihre Anfrage.Das Unternehmen sucht,wie mehrfach bekannt gegeben wurde,Industrie-und Finanzpartner zur Vermarktung der marktnahen und zur Finanzierung der klinischen Projekte.Zu diesem Zweck werden viele Gespräche mit verschiedenen deutschen und internationalen Firmen geführt.
Sangui hält keine eigenen Aktien,ich darf hierzu ebenso wie zur Liquiditätssituation des Unternehmens auf die regelmäßig erscheinenden Quartalsberichte verweisen.
Eine feindliche Übernahme erscheint uns als wenig wahrscheinlich.

Frage vom 2.12.2003 9:31
Bei meinen Recherchen stosse ich immer wieder auf den Namen der Fa. Euro-American.Da der Vorfall in der Vergangenheit liegt,hoffe ich,dass Sangui heute mit diesem Namen nicht mehr in Verbindung zu bringen ist und Sangui ein seriöses Unternehmen ist,das sich lediglich in finanziellen Schwierigkeiten befindet.
Für eine Bestätigung meiner Einschätzung wäre ich Ihnen sehr verbunden.Das Risiko,dass Sangui das Geld ausgehen könnte,bin ich bereit zu tragen,da mich die Produkte überzeugt haben.Das Risiko hingegen,Opfer dubioser Finanzjongleure zu werden,möchte ich mir nicht aufladen.

Antwort vom 9.12.2003 17:46
Es bestehen derzeit keine Geschäftsbeziehungen zu Euro-American,eventuellen Nachfolgefirmen noch zu den ehemaligen Inhabern.Ich weise Sie allerdings darauf hin,dass die seinerzeitigen Inhaber nach wie vor über größere Aktienpakete verfügen und daher über ein Annual Meeting auf die Geschäftspolitik Einfluss nehmen könnten.
Für Ihre zweite Anfrage (Eindringtiefe) halte ich noch Rücksprache mit Professor Barnikol.Ich bitte hierzu noch um etwas Geduld.

Frage vom 2.12.2003 12:24
Leider muss ich Sie erneut mit einer Anfrage bemühen.Ich habe irgendwo einen Testbericht gelesen,in dem die Eindringtiefe der Sauerstoffträger zur Regeneration der Haut nachgewiesen wurde (mit Zahlenangaben im My-Bereich).Trotz verzweifelter Suche finde ich den Text nicht wieder.Wenn es möglich wäre mir den Testbericht zukommen zu lassen,wäre ich Ihnen sehr dankbar.Ein Hinweis,wo ich ihn finde reicht mir auch.

Antwort vom 9.12.2003 19:18
Entsinnen Sie sich,woher diese Studie stammte und welche Form sie hatte?Wir haben solche Daten bisher nicht veröffentlicht.Es wurden Abrissversuche durchgeführt,die zeigen,dass der Sauerstoffträger Hämoglobin als biologischer Transporter homogen in die Hornschicht eingelagert wird,was wir ebenfalls noch nicht veröffentlicht haben.

Bisher habe ich noch nicht weiter nachgefragt.Wenn es jemanden interessiert,kann er dies unter - [e-mail] - nachholen.Ich habe möglicherweise bei meiner Frage den falschen Projektstatus genannt.Der richtige Projektstatus wäre eventuell - Sauerstoffträger als Pharmazeutikum -.

Schönen Gruss
lady_finger

[Hackertom1]

verstehe ich das richtig? die euro american hat mitspracherecht über die zukünftigen geschätspraktiken bzw. über geschäftspläne weil die noch so viele aktien halten?


wenn das stimmt, na bravo. dann weiß man jetzt auch wer die hundertausenden von aktien während des anstiegs kürzlich verkauft hat.



Hack

[EdfriedTheBedfried]

@ lady_dingsbums

Bist Du dir sicher, dass der Dialog echt ist? Oder hast Du das alles nur zusammenfabuliert?

Zum Wochenende auch noch etwas für alle Freunde unserer aufgeweckten Anwältin alias "Fahrschule". Gestern ist sie beim LG Frankfurt mit einer Klage abgeschmiert. Streitwert: Fünfhunderttausend und ein paar zerquetschte.

[lady_finger]

@BumsfriedTheBedwurst
Es schmeichelt mir,dass Du mir zutraust solche Dialoge konstruieren zu können. Leider muss ich aber gestehen,dass soetwas weit ausserhalb des Rahmens meiner Möglichkeiten liegt. Dass ich mir die Mühe gemacht habe das alles abzutippen,ist darin begründet,dass ich nicht weiss,wie man eine E-Mail hier reinprojeziert. Die Inhalte der Fragen und Antworten sind aber leicht nachzuprüfen. Siehe E-Mailadresse.

Schönen Gruss
lady_finger,
die sich fragt,ob man nicht nach dem Wahrheitsgehalt fragen kann,ohne gleich beleidigend zu werden? Auch wenn lady_finger nur eine ID ist,identifiziere ich mich damit und es gibt keinen Grund,meinen Namen zu verballhornen. Wie Du oben sehen kannst,sind wir damit aber erstmal quitt.

[Carpman]

Kindergarten lässt grüßen....anstatt sich über Usernamen lustig zu machen (Einige lassen wirklich tief blicken!), sollte man sich über folgenden Satz ernsthafte Gedanken machen

"Zu diesem Zweck werden viele Gespräche mit verschiedenen deutschen und internationalen Firmen geführt."


Die meisten Leute hier sind sich der Bedeutung dieses Satzes anscheinend nicht ganz bewusst....! Aber an alle Sangui-Kritiker: Ich werdet ihn in ein paar Monaten auch verstehen!


Gruß und ein schönes Wochenende
Carpman

[EdfriedTheBedfried]

Von: DooffriedTheBlödfried

Ich kann "Carpman" nur zustimmen. Es werden viele Gespräche geführt. Aufgrund der Ergebnisse wird Euch - absolut wollimässig - noch Hören und Sehen vergehen.

[NasdaqHase]

wo bleibt den dieser Hans-Wurst mit seiner Sangui Sensation ??

[Amenophis]

@ carpman: hast schon recht mit der charttechnik und ähnlichem bei diesem wert. hatte ja "auch nur" gefragt. danke für deine antwort.

dann gilt es wohl zu warten...

also bis nächstes jahr

Amen

[Aktientiger]

Moin,Moin,

meinte mal gelesen zu haben, dass es hier Kursvorhersagen gab die uns Kurs um die 5 Euro noch dieses Jahr prognostierten.

Also, wie soll ich sagen.. viel Zeit bleibt da nicht mehr.

Daran, sieht man, dass man hier neben einer sachlichen Diskussion und Information auch viel zweifelhaftes lesen muß und ich würde sagen im Zweifel, sehe ich mehr zweifelhaftes.

Würde mich natürlich über Kurse von 5 € freuen, aber das ist nur der Stoff aus dem die Träume sind.
Ob Sangui jemals aus Traum Realität erschafft..

Tja, wer weiß es?

Einen besinntlichen 4.Advent.

el tigre

[Hackertom1]

@tiger



kann ich nur beipflichten.


ein typischer hype und jetzt wieder nichts mehr. normal bei solchen werten.



Hack

[Aktientiger]

Hackertom,

Zweifel muß sein.
ABer auch das Abwägen von Chancen und realistischen Szenarien.

Für mich ist es trotz Zweifel an hohen Kurszielen in kurzer Zeit dennoch absolut denkbar, dass Sangui ein Externum
vermarkten könnte. Warum denn nicht, wenn es als Anti Age-Produkt wirken würde? (Konjunktiv, da ich nicht weiß, ob es wirklich wirkt).

Wie ich schon schrieb, für andere Produkte "Künstiliches Blut" vermute ich einfach, dass soetwas ohne big player als Partner kaum zu machen ist, vorallem wenn noch weitere hohe Entwichlungskosten anfallen werden. (Stichwort: Zulassung).


Wer an der Börse Erfolg haben will, braucht Skepsis und auch den Sinn für`s Mögliche und Geduld und Besonnenheit.

Gruß
el tigre

[Carpman]

@hackertom:

Wir sind sind schön oftmals leicht unterschiedlicher Meinung bzgl. Sangui gewesen! Skepsis finde ich immer angebracht und sie ich auch sehr wichtig! Aber dein Posting #608 ist ja inhaltlich auch nicht unbedingt der Hammer!! Schließlich hat es keinen Sangui-"hype" gegeben! Die zwei oder drei Tage, an denen die Aktie mal ein wenig zulegte, kann man vernachlassigen! "Und jetzt nichts mehr" kann man auch nicht so stehen lassen! Die Sangui-Führung ist weiterhin aktiv und versucht passende Partner zu finden! Solange keine definitiven Nachrichten kommen, wird der Kurs stagnieren! Und irgendwelche Hardcore-Zocker sind das letzte, was Sangui braucht!

Also ich persönlich finde es gut, dass es hier im Forum gerade wieder ein bissel ruhiger ist, weil man hier hier teilweise vor einigen Wochen sehr viel "Sch.." lesen musste!


@aktientiger:

Zu den 5€: Irgendwelche Kursziele anzugeben ist natürlich immer ein Ratespiel. Kurse von 5€ würde ich auch nicht sehen, bevor man mit dem Internum sehr viel weiter ist. Aber wenn in den nächsten Monaten der Externum-Vertrieb gesichert wäre mit einem kompetenten Partner, würde ich Kurse, die sich im Bereich um 0,5€ bewegen, durchaus für realistisch halten! Na ja, warten wirs ab....


Wünsche euch allen zusammn besinnliche Weihnachtstage!
Carpman

[Fahrschule]

@EdfriedtheBedfried
Zu Deinem Beitrag #563 vom 02.12.2003
Schon die Frühmenschen kannten den Unterschied zwischen Mann und Frau - aber Du scheinbar nicht Denn sonst würdest du nicht immer wieder den gleichen Mist hier wiederholen, dass ich eine Frau bin( da scheinst Du eine Macke zu haben).
Wenn Du wirklich einige Aktenzeichen gegen die Anwältin produzieren willst - dann stelle doch die entsprechenden Informationen hier in`s Netz ( aber nur dann, wenn sie gegen die Interessen der Sangui-Aktionäre gerichtet sind oder waren). Wenn Du das hast, dann ein Bravo für Deine Recherchen. Wenn Du das nicht kannst, dann unterlasse hier jegliche Polemik gegen diese Frau ( mich widert das einfach an)

[Hackertom1]

@Carpman


ähm sorry, aber die aktie hat in 2 tagen unter megavolumen ca. 150% gemacht, mit einer meiner meinung nach gezielt gestreutem gerücht was ne zusammenarbeit mit Joop angeht.


seit dem ist die aktie wieder bis fast dorthin zurück gefallen wo sie herkam. wenn das nicht die definition eines hypes ist, dann weiß ich nicht. all die glücklichen die bei 0.18 und 0.19 ihre aktien auf den markt schmeissen konnten. die waren komischerweise schnell zur stelle als der hype war. so ein zufall.


was mir halt im kopf umhergeht ist folgendes. wenn irgendein gespräch mit einer dieser ominösen "firmen" aus kanada oder sonst woher richtig interessant wäre, dann würden wir meiner meinung nach nicht täglich quasi kein volumen haben, und das jetzt seit wochen.



Hack

[EdfriedTheBedfried]

@ Fahrschule

Na jedenfalls klagt Sangui inzwischen auch vor dem LG München gegen die schlaue Anwältin auf Rückzahlung von abgezockten Beträgen für "Beratungsleistungen" in Höhe von ca. € 100 Tsd. Hier wird also schnell klar, wer sich hemmungslos bedient hat und den Aktionären auf gut Deutsch "in den Arsch getreten hat".
Die Geruhsamkeit der Weihnachtsfeiertage werde ich übrigens nutzen, um in deinem Fall `mal einige Dinge zu Papier zu bringen.

[Carpman]

@hack:

"wenn irgendein gespräch mit einer dieser ominösen " firmen" aus kanada oder sonst woher richtig interessant wäre" --> Meinst du, dass die übers Wetter reden??;-)

Also dieses JOOP-Gerücht wurde nicht von Sangui in die Welt gesetzt, sondern war einfach ein Schluss, der wegen des damals geschlossenen Kontraktes mit Mercatura nahe lag , aber nunmal doch nicht zutraf, weil Sangui von Mercaturas Kompetenz schlichtweg nichts gehalten hat und hält!

Wieso sollten denn jetzt große Volumina vorhanden sein? Insiderkäufe und -verkäufe von Seiten Sangui gibt es nicht und Anleger werden es von Details in Kenntnis gesetzt, wenn alles in trockenen Tüchern ist.

Und diese paar Tage für einen Hype zu halten, finde ich schon twas übertrieben! Schließlich ist während dieses "Hypes" die Marktkapitalisierung eines Unternehmens mit riesigem Potential (wenn ein bissel Glück dazukommt)auf etwa 8Mio.€ gestiegen, was nicht gerade viel erscheint!

Wir werden sehen, wies weitergeht! Im Moment will halt keine die Spekulation auf einen Vertragsabschluss wagen. Daher kaum Umsätze! Aber die Situation kann sich täglich ändern!!!

Frohes Fest!
André

[Menglovator]

Also für mich war das wieder ein eindeutiger Hype mit vielen falschen Prognosen.
Jau, wäre schön gewesen - gebe ich ja zu.

Diese Art von NEWS hatten wir ja hier schon öfter, meist vor der Medica.

Vielleicht sehen wir eine Wiederholung im nächsten Jahr, kurz vor der Medica, wenn sich bis dahin kein Partner gefunden hat.

O.k., der Hype kam mir sehr gelegen , aber eine richtige NEWS wäre mir schon lieber.

@Edfried:

1.
Schade, daß Du Dein mir gegebenes Versprechen noch nicht eingelöst hast, denn Deine Meinung hätte letztlich wirklich interessiert. Mittlerweile ist das Ding gelaufen.

2.
Und bei Fahrschule ist folgende Frage in Deine Richtung auch noch offen: "Wenn Du wirklich einige Aktenzeichen gegen die Anwältin produzieren willst - dann stelle doch die entsprechenden Informationen hier in`s Netz ( aber nur dann, wenn sie gegen die Interessen der Sangui-Aktionäre gerichtet sind oder waren). Wenn Du das hast, dann ein Bravo für Deine Recherchen."

Menglo wünscht FROHE WEIHNACHT......*gleich gehts ab nach Sylt, wenn das Wetter noch mitmacht.

@Hunderter: Ich fliege wieder selbst Deine Wünsche dazu kenne ich ja.

[Aktientiger]

Ein gutes Neues Jahr 2004 für alle aufrechten Sangui-Aktionäre und für Sanugi selbst, wünsche ich.

Möge dieses Jahr in etwa zeigen, wohin die Reise geht und ich wünsche dafür der Firma natürlich das Beste.
Tolle Produkte und die Mühe darum, solche zu entwickeln sollten belohnt werden.


Aktientiger

P.S. Einen kleinen Vorgeschmack hat der gestrige Tag ja schon gegeben.

[gombi69]

Dem möchte ich mich anschließen. Vor allem sollten die Fakten im Mittelpunkt stehen.

[bumu]

hi, @ all!

war vor ein paar jahren mal in sangui investiert, da ich die produkt-pipeline sehr interessant fand. danach kamen m.W. nur noch rechtsstreitigkeiten etc.pp.

kann mir kurz jemand ein update geben? was ist aktuell in der entwicklung gereift, welches produkt von sangui ist marktreif geworden, wann gibt es geschäftszahlen?

danke,


bumu

[Fahrschule]

@ an alle
Wie Edfried... am 10.01.04 formulierte, ist Hubert Schmelz jetzt Geschäftsführer(und ihn so lobte); bedeutet das eine Entmachtung von Prof. Dr. Barnikol? War die Umwandlung in eine GmbH nur das Instrument dafür? Es hat wiederum nur Kosten produziert! Warum wurde ein Vertragsabschluß noch nicht publiziert? Hoffentlich müssen wir uns wirklich keine Sorgen um den Fortbestand von Sangui machen! Dr. Barnikol ist im Moment schwieriger zu erreichen als Dr. Lutz

[EdfriedTheBedfried]

Also:
1.) Der gute Mann heisst Hubertus, mit einem profanen Hubert hätten sich seine Eltern nicht begnügt.
2.) Die Umwandlung in eine GmbH hast Du im wesentlichen verzapft. Du brauchst dich jetzt also nicht hinstellen, und irgendetwas von Kosten faseln.
Du hast das Unternehmen an allen Ecken und Kanten abgezockt, - es laufen je bereits Klagen gegen Dich.
3.) Hör´ endlich auf mit deiner Scheinheiligkeit.

[Aktientiger]

Ich kenne weder, Prof. Barnikol noch irgendwelche Macher in und um Sanugi, aber so laienhaft gesagt:

Geschäftsführung und Forschung müssen kontrolliert werden.
Forschung ohne Ergebnisse sollte es nicht geben, aber auch die Geschäftsführung sollte zum Wohl der Firma, der Kranken, der Aktionäre arbeiten.

Mein Gefühl sagt mir, dass alle von dieser Firma profitieren könnten, wenn man es nur richtig anstellt.

Die Vermarktung des Externums und des Interunums, bzw.
erste Schritte in Richtung Zulassung (Idikation "Lungenschock") halte ich für extrem wichtig und den Richtigen Schritt.

Dannach, Partnersuche für das Thema "künstliches Blut", bzw. Glukosesensor. Möglichst so wie bei Antisoma.
So bleibt die Forschung bei Sangui, aber die Kohle dafür kann nicht nur durch Umsätze von Salben und Kosmetika generiert werden, sondern s0 50-100 Mille müßten her um das künstliche Blut voranzutreiben. Wenn SAngui dann in diesem Milliardenmarkt 20%-30% von den Gewinnen erhält, könnten sich alle Beteiligten glücklich schätzen. Inklusive der Menschheit die BLutersatz und Zusatz für Indiaktion Schlaganfall und Herzinfarkt sicherlich dringen gebrauche könnte.

Für uns Aktionäre wäre das ein Szenario von unvorstellbaren kursmäßigen Ausmaß. (Bei oben skizierten Szenario halte ich bei dieser Aktienanzahl Kurse um 20-30 Euro für möglich).


Aber ich bin wahrscheinlich doof, aber mein Herz ist rein..fein.


Schönes Wochenende an alle die Träume bzw. Visionen haben.

el tigre

[Menglovator]

@Edfried:
Du beleidigst und kriminalisierst hier direkt Boardmitglieder (hier: Fahrschule)!

W-O sollte dieses Posting mit IP-Nummer gut abspeichern:

"2.) Die Umwandlung in eine GmbH hast Du im wesentlichen verzapft. Du brauchst dich jetzt also nicht hinstellen, und irgendetwas von Kosten faseln.
Du hast das Unternehmen an allen Ecken und Kanten abgezockt, - es laufen je bereits Klagen gegen Dich."

Wir sollten alle froh sein, dass sich Sangui vor wenigen Jahren vom kitschigen-kutschigen "Sanguimüllurinat" befreit hat !

[coollike]

seltsam das EtB nichts zu meinem Posting bezüglich Venlo ..usw. sagt...

[EdfriedTheBedfried]

@ coollike

Stell´ Dir doch einfach mal bitte folgendes vor: Ich habe manchmal tatsächlich auch noch etwas anderes zun tun, als andauernd auf Deine kindischen Postings zu anworten.

@ Menglovator

Inwiefern kriminalisiere ich die sogenannte Fahrschule? Sie ist über Sangui (und auch andere) hergefallen wie ein ganzer Schwarm Heuschrecken. Mehr sage ich dazu im Moment nicht.
Den Rest müssen dann eben Gerichte beurteilen und entscheiden.

[EdfriedTheBedfried]

Ich stimme übrigens dem letzten Posting von Aktientiger voll und ganz zu.
Salben und Cremes werden nicht ausreichen, um die weitere Entwicklung und Evaluierung der beiden Flaggschiffprodukte bzw. -projekte zu finanzieren. Sie bzw. ihre Vermarktung sind aber immens wichtig, da das Unternehmen hierdurch unter Beweis stellt, dass es in der Lage ist kommerziell zu denken und zu handeln. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist dies das vordringlichste Ziel vom guten Hubertus. Und da ist gut so.
Da müssen aber strategische Überlegungen angestellt werden und entsprechende Massnahmen ergriffen werden. Alles Dinge, auf die ich schon im Jahr 2000 unentwegt hingewiesen habe. Man war allerdings so arrogant, sich derartige Einmischungen zu verbieten. Ab 2001 ist dann alles gnadenlos in den Keller gerauscht, was ja am stetigen Kursverfall mühelos abzulesen ist.

[Menglovator]

Bedfried schrieb: "Alles Dinge, auf die ich schon im Jahr 2000 unentwegt hingewiesen habe."

Wie soll man diesen Deinen Satz verstehen ?

Hast Du einen Brief an die Sanguileitung geschrieben oder hier ins Board gepostet ?

[EdfriedTheBedfried]

Versteh´, was du willst.

[Manwithoutfan]

Stimme Aktientiger auch zu.
Visionen und langen Atem braucht man,
um an der Börse erfolgreich zu sein.

[Menglovator]

Sehe ich auch so wie Tiger. Wenn man so lange wie Tiger dabei ist (siehe Boardpostings), wünscht man sich, dass die Sanguimacher endlich mal in die Puschen kommen.

Liest sich auf dem Papier alles sehr gut, aber es muß auch umgesetzt werden.

Vor Jahren, als es das Externum öfentlich noch nicht gab, waren alle Investierten auf die Produkte fixiert.

Heute ist man bereits froh, wenn ein Nebenprodukt (Externum) endlich mal geschäftsreif wird, sodaß unser jahrelang investiertes Geld ein wenig Zinsen bringt.

[Menglovator]

Um die 50 % in 4 Wochen >>>> WKN 909667

[EdfriedTheBedfried]

Habe vorhin ein längeres Telefonat mit diesem wahnsinnigen Dr. Fleing gehabt. Das ist der, der seit fast zwei (2) Jahren für IR bei Sangui zuständig ist und den dramatischen Kursverfall nicht aufhalten, geschweige denn, wirkungsvoll dagegen steuern konnte. Hochinteressant, welche kruden und bizzaren Äusserungen dieser Mann mir gegenüber gemacht hat.

[ks11]

Was hat er denn gesagt?

[EdfriedTheBedfried]

Lauter dummes Zeug. Seiner Meinung nach hätte SANGUI nie an die Börse gehen dürfen, der Laden sei marode, am besten solle man liquidieren, er sei soweiso nur solange da, wie noch Geld da sei.

[xxmorgentauxx]

komisch ?? warum erkennt eigentlich hier niemand den roten faden bei sangui?? meiner meinung noch dieses jahr die ge(o)ldene gans !!
1. perfekte produkte
2. perfektes konzept
3. bedarf dieser produkte ..riesig ..sofort ..tendenz
steigend
4. meiner meinung nach schon lange im fadenkreuz der bio &
pharmagiganten
5. in 12 lände4rn bekannt
6. usw usw .......

naja mir glaubt eh keiner .ist nicht schlimm ich werde euch dann von meiner yacht aus mailen die ich mir vom gewinn kaufe ...
in diesem sinne...........

[NasdaqHase]

na dann gute Nacht Sangui, dann begraben wir mal die Mega-Sensation

[coollike]

Wer EtB noch ein Wort glaubt.. dem ist nicht mehr zu helfen...
Er tritt immer wieder unter einem neuen Pseudonym auf , aber man erkennt ihn immer wieder an seiner Fäkalsprache.
Will damit nicht sagen das Sangui der Renner wird , nur Aussagen von EtB sind nicht mal wert zu lesen.

[EdfriedTheBedfried]

Was heisst hier "kein Wort glauben"?
Jedenfalls ist dieser merkwürdige Mensch auch "IR-Kontaktperson" bei der Heyde AG, Bad Nauheim. Der Saftladen ist bereits 2002 in die Insolvenz gegangen. Das scheint also seine Spezialität zu sein! Unternehmen in die Insolvenz hineinzureden. Kein Wunder, wenn man so hässlich aussieht.

[Fonix69]

Edfried, bei dem Scheiß den Du erzählst kann man nur für Dich hoffen, dass niemand Deine wahre Identität kennt. Für solche Statements kommen Leute in den Knast, und da gehörst Du auch hin!

Vielleicht bist Du ja schon drin!?

Gruß
69

[wolf4920032000]

Hallo liebe Sangui Freunde, ich habe hier lange nichts mehr geschrieben weil ich mir das nicht mehr ansehen konnte und antun wollte, aber jetzt muß ich es tun.
Ich habe vor einer Stunde mit Dr.Martin Burow(mir persönlich bekannt)und Dr.Fleing telefoniert. Habe das beiden vorgelesen was Edfried geschrieben hat hier im Forum.
Es ist eine Unerhörtheit was Bedfried hier schreibt.Es ist allgemein bekannt(so steht es auch im Geschäftsbericht dass die Gelder bis Sept.2oo4 reichen)so Dr.Fleing.
Ich persönlich glaube nicht, und das hat mir Dr.Fleing telefon.bestätigt, dass er eine Aussage machte dass er nur noch da ist bis das Geld alle ist, genauso wenig wie marode Bude usw.)Ich habe mit Dr.Fleing telef., er war gerade in seinem Wagen unterwegs.
Dr. Burow bestätigte mir auch es laufen sehr gute Gespräche auf Hochtouren(das sagte auch Dr.Fleing, nur müßen die Geldgeber jetzt endlich gefunden werden.Diese lassen sich aber mit den Verhandlungsentscheidungen lange Zeit.Über die Spitzenqualität der Produkte besteht kein Zweifel.Und es läuft auch alles auf Hochtouren in dieser Richtung.
Dr.Fleing wird sich auch im Wallstreet-Forum umsehen und gegebenfalls Konsequenzen einleiten gegen den Schreiberling.Das wollte ich hier nur los werden.
(Kein inteligenter Mensch würde so eine Aussage gegenüber anderen Personen machen, wie es Edfried über Dr.Fleing behauptet.)
Gruß Wolfgang

[Menglovator]

Man (Sangui, Fahrschule u.a.)sollte sich die Postings von W-O mit IP-Nummer bestätigen lassen, damit man dem "Sangui-Erzfeind-K" zumindest eine Verleumdung und eine üble Falschaussage vorwerfen (nachweisen) kann.

ER kann seine Sanguiniederlage ganz tief im inneren seiner Seele bis heute nicht verkraften - darum diese Postings !

[Erbse1]

Hallo wolf,Deine Aussage
<<Über die Spitzenqualität der Produkte besteht kein Zweifel.>>
In welcher Studie steht das? Wo wurde sie veröffentlicht? Bitte um nachrecherchierbare Angaben.
Liebe Grüße
Erbse

[wolf4920032000]

Hallo Erbse, ich selbst war auf der Messe, das weisst Du ja.Habe Bilder gesehen und mich über alles Mögliche unterhalten.
Die neue Aussage von mir kam von beiden Doktoren heute Morgen von Dr.Burow und Dr.Fleing, dass die Produkte absolut Spitze sind.Und alles auf Hochtouren läuft.
Hier die Tel.-Nr. zum selbst recherchieren Dr. Fleing 0160-7412717 bzw. Sangui Dr.Burow 02302 - 915 209 Habe leider die Zeit nicht um neu Dokumente zu besorgen !
Gruß Wolfgang

[EdfriedTheBedfried]

1.) Ich habe nie behauptet, dass Dr. Fleing intelligent ist.
2.) Es ist einfach köstlich, wie diese Horde von Derwischen auf Knopfdruck lostobt.

[wolf4920032000]

@Edfried,
jetzt hast Du den Vogel abgeschoßen und bewiesen wessen Geistes Kind Du bist ! Ich gehe zumindest davon aus, dass Dr.Fleing inteligenter ist als Du !
Armes Deutschland, wie lange müssen wir Dich hier noch ertragen!
Wolfgang

[cure]

Wie gesagt, es wird spannend und das Finale steht bald an... ein Blick auf die anderen Schrottpennys zeigt was möglich sein könnte ----

[EdfriedTheBedfried]

@ wolf(wasweissichwieviel)

Danke für die prompte Reaktion (siehe Ziffer 2)! Ich behaupte einfach `mal, dass dieser Fleing morgens noch nicht einmal seine Schuhe findet. Sicherheitshalber hat er wohl deswegen geheiratet.
Ich habe mir `mal seine bescheuerte Website (www.fleingcom.com) angeschaut, - da kann einem wirklich nur noch schlecht werden.
Na ja, schaun´wir `mal.

[EdfriedTheBedfried]

Übrigens: Dr. Christoph Ludz, Hamburg (mit Dehhhh Zetttt) ist letzte Woche Donnerstag als "Director" zurückgetreten.
Ich bin `mal gespannt, ob sich das Unternehmen bzw. unser aufgeweckter IR-Futtzi dazu herablässt, eine entsprechende Nachricht zu veröffentlichen.

[Carpman]

Hallo Wolfgang,

es ist einfach nur traurig, wie Vollid... wie Edfried diesen Thread durch dummes Gelaber kaputt machen! Dein Posting trifft es auf den Kopf: Das Produkt ist klasse und je enger es wird, desto kompromissbereiter werden sich Prof. Barnikol und Co. zeigen!

Und man sollte den Nachholbedarf im Vgl. zu anderen Nanowerten nicht vergessen!

Gruß,
Carpman

[EdfriedTheBedfried]

@ carpman

Es geht nicht darum, irgendwelche oder Threads - meinetwegen - auch diesen Thread "kaputt zu machen". Es geht einfach nur darum, "wie man mit der Wahrheit umspringt".

[Carpman]

@Edfried: Wie du hier über Dr. Fleing und andere redest, iast einfach unter aller Sau! Was für Menschen das nun sind, steht auf einem anderen Blatt und hat damit auch gar nichts zu tun! Wenn du bedenkst, in welchem Genre beispielsweise Dr. Fleing zuhause ist, solltest du dir bewusst sein, dass du womöglich bald einen Anwalt vor der Tür stehen hast- und zwar einen guten!!

Skepsis ist ja OK, aber wieso muss das denn alles auf so einem primitiven Niveau ablaufen??

Ich versteh`s nicht!

Gruß,
Carpman

[Hackertom1]

@Edfried


was ist dein problem? ich dachte immer du wärst auch Sangui aktionär. wenn nicht, was machst du dann andauernd hier?


wer jetzt noch nicht erkannt hat was los ist wenn so ein vertragsabschluss bekannt gegeben wird, dem ist nicht mehr zu helfen. es muß sich halt nur eine firma finden lassen die sich mit Sangui zusammen tut. daran arbeitet ja Dr. Barnikol am laufenden band.

die chancen in dem wert sind besser als je zuvor, es ist halt wie bei so vielen werten, dann wenn sie auf 0.30 euro stehen, dann wollen alle rein.

ich vertrau auf Sangui, war vor ein paar monaten noch anderer meinung, der Doc hat mich aber überzeugt. und jetzt müssen wir nur noch warten.

das wird was großes!!


Hack

[Hackertom1]

.....ich meinte natürlich der "professor" hat mich überzeugt, nicht der Doc. hätte dem guten mann fast unrecht getan....


Hack

[Carpman]

..und wie mir von mehreren Seiten berichtet wurde sogar ein sehr sympathischer, kompetenter Mann! Kann mir nicht vorstellen, dass er sein "Lebenswerk" sterben lässt..!

[wolf4920032000]

Hallo Sanguji - Freunde,
mit Sicherheit wird der Professor sein Lebenswerk nicht sterben lassen,da ginge ich sogar eine Wette ein.Er selbst hatte mir auf der Messe versichert, dass seine Frau das Produkt an sich testen lies.Ich glaube das wußte noch keiner, nun hab ich es halt verraten. Ist ja keine Insiderinfo, sondern nur ein gutes Gespräch zwischen dem Professor Barnikol und mir gewesen, da bekommt man halt einige Dinge mehr gesagt.Weiter will ich mich jetzt nicht mehr äussern, sonst bekomme ich wieder einen auf den Deckel,(hier im Forum) und das will ich nicht.Im übrigen die Gespräche in Kanada haben nichts gebracht, das zur weiteren Info, aber es sind andere große Firmen mit am Verhandlungstisch, die Ihren Profit sehen, den SIE machen könnten.
Die Firma in Kanada hatte fast ein ähnliches Produkt, haben die Produktforschung aber eingestellt, da Sangui viel viel weiter ist.
Gruß Wolfgang

[wolf4920032000]

@Edfried,
Du mußt wissen, ich kenne mich in manchen Sparten nicht aus, aber wer ist Dr. Lutz, IR Futzi, und was hat das mit Sangui zu tun, bitte um Aufklärung.
Wolfgang

[EdfriedTheBedfried]

"Alles ist ganz verzaubert,
- nicht nur,
weil der erste Schnee gefallen ist."

Hatte 1999 `mal jemand geschrieben. Solange sie noch ein Mensch und nicht zur Bestie geworden war.

[Menglovator]

Jau, das sind noch Zeiten gewesen.

"""#656 von EdfriedTheBedfried 22.01.04 00:35:23 Beitrag Nr.: 11.922.883 """ <<<<....um diese Uhrzeit kommt schonmal Sehnsucht auf.

Alles selbst zerstört !

[EdfriedTheBedfried]

Zu den meisten Dingen gehören bekanntlich immer zwei (2). Ich habe den kleineren Teil zu dieser Zerstörung geliefert. Aber: Das gehört hier nicht hin.

[Menglovator]

Diese Ruhe hier im Board entspricht genau der hinreichend bekannten Ruhe vor dem Sturm, hier: Sangui-Börsensturmruhe

[EdfriedTheBedfried]

Derartig nebulöse und diffuse Andeutungen hast du - in unregelmässigen Abständen - über die letzten zwei, zweieinhalb Jahre immer wieder produziert und hier ins Board gestellt. Das hat ungefähr die Qualität wie die Millionen Fürze, die um diese Uhrzeit in bundesdeutsche Bettdecken abgelassen werden.

[Aktientiger]

Menglovator,

hoffentlich die Ruhe vor dem Sturm und nicht vor dem Untergang.

Gruß
el tigre

[NasdaqHase]

Bedfried der letzte Beitrag war der Beste, die Sensation ist nämlich schon lang im Arsch

[Menglovator]

@Bedfried:
Darf man keine Träume, Hoffnungen und Meinungen äussern?

Was Du auch immer Du schreiben könntest, es wird niemals sicher sein !

Also, was soll der Gestank ?

[wolf4920032000]

Ich kann mirs nicht mehr anhören, dieses niveaulose Gelabere von Edfried The Bedfried. Wann gibst Du endlich Ruhe.
Solche Primitivitäten wie es Edfried hier abgibt ist das Letzte vom Letzten. Hör endlich auf, merkst Du denn nicht dass keiner hier mehr schreiben will, weil das alles zu primitiv ist, was Du Edfried von Dir gibst.
Die Ruhe vor dem Sturm wie es Mengalator gesagt hatte, jawohl so ist es.
Ihr werdet es alle merken, wenn es zu spät ist, dann wollt ihr wieder in Sangui investieren.Dann zahlt Ihr aber das doppelte und noch viel mehr.Ich habe mich gut eingedeckt um Millionär zu werden.(Von Träumen habe ich nicht gesprochen, sondern von Tatsachen)
Wolfgang

[NasdaqHase]

Wolf der Luschen-Millionär

[wolf4920032000]

NasdaqHase, lach Du nur, am Ende lache ich ! Ich hatte nur von Sangui gesprochen, nicht von den anderen, die ich noch habe, was keine Luschen sind. Aber man darf doch auch eine Lusche im Depot haben, oder Du Laberer Bist Du eigentlich hier im Forum, weil Du auch Sangui hast, also auch eine Lusche, oder nur zum stänkern ? Und bis jetzt hätte ich noch keinen Verlust, wenn ich jetzt Sangui verkaufen würde.
Wenn Du wüßtest was ich weiss, würdest Du anders reden.8 % plus heute bei Sangui, die Ruhe vor dem Sturm !
Wolfgang

[NasdaqHase]

wolf ich habe Sangui, weil ich auf Deinen Sensationsmist hereingefallen bin, inzwischen glaube ich Bedfried wesentlich mehr, der argumentiert wesentlich realistischer.
Hoffentlich sind Deine anderen Aktien besser, ich wünsche Dir doch keine Verluste.

[Carpman]

@NasdaqHase: Wenn du teurer eingestiegen bist als 0,12€ ist es ganz allein deine Schuld! Der Ausreißer wurde von anderen IDs initiiert, weil von einem möglichen Mercatura-Deal berichtet wurde! V.a. ID "capten" verzehrte seine Postings stets mit tausenden von Smilies und schrieb irgendeinen Müll daher! Wenn du damals eingestiegen bist: Mein Beileid!!!

Aber Sangui wird den Durchbruch noch schaffen...!

Gruß,
Carpman

[wolf4920032000]

NasdaqHase, ich bin selbst auf diesen Sensationsmist herein gefallen und habe gekauft im Schnitt, bei o,1o5 Euro und was ich geschrieben habe war kein Sensationsmist, sondern ich persönlich war auf der Messe und habe mir ein eigenes Bild gemacht.Danach habe ich zugekauft.Dreimal darfst Du raten warum ? Weil ich eine Pleite kommen sehe und ich das Geld zum Fenster raus werfen will.Aber Du weisst selbst an der Börse darf man nicht alles glauben, was hier geschrieben wird, die Erfahrung haben wir doch schon alle gemacht, und jeder ist für seine Kohle oder Fehlspekulationen selbst verantwortlich, oder nicht ? Und jetzt bin ich daran schuld, wäre Sie inzwischen gestiegen, hättest Du davon bestimmt nichts erwähnt , oder ?
Gruß Wolfgang

[wolf4920032000]

Ich wünsche hier auch niemanden Verluste,sondern uns allen noch viel Glück ! Wolfgang

[cure]

Sekt oder Selters ...... Bitoechhyp ..optische 0,1 € , nicht gelaufen im Biotechbereich ... Finale steht an ... kommt der weiße Prinz ???

Eine der heißesten Kisten momentan

[Menglovator]

@NasdaqHase:

Zu Deiner Information: Bedfried lebt von Argumentationen !

Es gibt auch Menschen, die argumentieren und schaffen Nachrichten, um durch Selbstbereichung andere Menschen (hier: Anleger) hinters Licht zu führen.

[cure]

Mensch Leute,hier geht es doch wirklich nur um einen Zock auf Schrottwerteniveau ... Biotechnologie wird gespielt, jeder optisch billig Schrott geht durch die Decke .. Schrottwert Sangui ist opt. billig ,kaum gelaufen ,unbekannt ... Risiko ist die Insolvenz ,sollte Sie kommen ... damit Verlustpotential auf die Schnelle 50 % nach unten ... sollte ein "Retter" kommen ,sollte Cash auftauchen oder sollten einfach die Insolvenz/ Pennyzocker den Wert , unabhänging von jeder fundamentalen Einstufung oder Risiko , entdecken ... haben wir hier den kommenden Zock .....

Mit Spielgeld ..... High Risk .. alles möglich ...

[wolf4920032000]

Die Ruhe vor dem Sturm ! Alle Werte sind schon gut gelaufen, nur nicht Sangui, irgendwann kommt die Zeit auch hier ! Denkt daran, das Geld reicht auf jedenfall bis ins 3.Quartal, und der Professor wird seine Arbeit nicht einfach so wegwerfen!
Gruß Wolfgang

[EdfriedTheBedfried]

@ Menglovator

Ich wusste es - eigentlich - schon immer: Du bist krank, schwer krank!

[Menglovator]

@Bedfried:
Mit dieser Reaktion habe ich gerechnet - war in solchen Situationen doch immer so.

Oft kamen dann andere Nicknamen zu den über 15 Nicknamen hinzu.

Kennst Du noch eines der vielen Posting aus vergangenen Zeiten ?
-------------------------------------------------------
Hier ein Postinge eines W-O-Moderators :

#281 von D.Balke [W:O] 25.02.02 12:06:26 Beitrag Nr.: 5.664.377 5664377

TotalDurchlaucht gehört übrigens auch dazu, mit weiteren 10 IDs (ein wenig recherchiert).

Alles gesperrt, sollte nochmals eine Doppel-ID auffallen, werde ich wirklich sauer. Eine Unterlassungsklage ist hier ganz schnell raus

Grüße
Daniel
Moderator von W-O
--------------------------------------------------------

Tja Bedfried,
wer ist hier nun krank ?

[Erbse1]

Hier mal was Neues.
-----------------------------------------------------------
PCT Patent to be granted by European Patent Office

According to an EPO confirmation letter to SanguiBioTech GmbH (a Wholly-owned Subsidiary of Sangui BioTech International, Inc.) dated December 2003, the European Patent Office (EPO) is about to grant a PCT/EP patent covering Sangui`s combination of haemoglobin with an emulsion for external applications. This is the first world wide patent to be granted out of a series of four patent applications covering the external use of Sangui`s artificial oxygen carriers. Sangui BioTech GmbH has, in the meantime, submitted an additional patent application covering an innovative comprehensive concept of bio regeneration of the skin based on an enhanced oxygen supply.

New director joins board of Sangui BioTech Intentional, Inc.

On December 16, 2003, the Board of Directors appointed Dr. Joachim Fleing as a director of Sangui Biotech International, Inc. Dr. Fleing has been an independent communications consultant since 2002. Prior to this he served as a communications officer with a German software and integration company, having acted as an account director with a PR firm and a scholar at Marburg University in previous appointments.

The Board of Directors of Sangui BioTech International, Inc., now consists of five directors:

Professor Wolfgang Barnikol, M.D., Ph.D. - also the President and CEO of the company; Professor Joachim Lutz, M.D.; Dr. Christoph Ludz; Dr. Markus Volpers; and Dr. Joachim Fleing.

Sangui BioTech GmbH. Appoints Managing Director -

On December 16, 2003, the Board of Directors also appointed Hubertus Schmelz as new Managing Director of Sangui BioTech GmbH. The management of the German subsidiary includes:

Hubertus Schmelz - Managing Director; Professor Wolfgang Barnikol - Chief Scientific Officer; and Dr. Martin Burow as Chief Operating Officer.

http://biz.yahoo.com/e/040204/sgbi.ob8-k.html

[EdfriedTheBedfried]

@ Erbse 1

Wo finde ich diese News "im Original"? Auf Sangui´s Website bin ich jedenfalls bisher nicht fündig geworden. Nicht, dass hier wieder jemand einen Fake produziert hat. Das merkwürdige Englisch scheint mir verdächtig.

[EdfriedTheBedfried]

Am frühen Morgen `mal etwas zum Lachen:

Going Public – wie geht das mit dem Börsengang?

Dr. Joachim Fleing


Im Referat stand ein Thema für bereits stark expandierende Unternehmen – einige Jahre nach der Existenzgründung – auf dem Programm. Dr. Joachim Fleing, Leiter Investor Relations, Heyde AG, stellte vor dem Praxishintergrund des Börsengangs der Heyde AG im Jahr 1998 Anforderungen und Schritte eines "Going Public" dar. Dabei wurde deutlich, dass die Kommunikation mit dem Kapitalmarkt eine ständige und umfassende Aufgabe ist, die hohe Anforderungen an die Zeit- und Personalressourcen stellt.
Fleing hob einiges hervor, dass der Neue Markt – trotz der derzeitigen Verfassung – ein Erfolg sei. Seit seiner Gründung im Jahr 1997 stehe Jungunternehmen in Deutschland der Kapitalmarkt weiter offen als je zuvor. Die Märkte honorierten es, dass Unternehmen die Börse vermehrt zur Kapitalbeschaffung nutzten. So sei beispielsweise die Zahl der Börsengänge in Deutschland von 25 im Jahr 1997 auf 152 im Jahr 2000 gestiegen. Der Börsengang sei ein vorzügliches Mittel zur Unternehmensfinanzierung: Er stärke die Eigenkapitalbasis, verbessere die Liquidität, führe zur Erweiterung der Managementtechniken und steigere die Reputation. Nicht zuletzt könne die Aktie als Akquisitionswährung bei der Übernahme anderer Unternehmen eingesetzt werden. Der Unternehmer müsse sich jedoch andererseits darüber im Klaren sein, dass nach einem Börsengang ihm das Unternehmen nicht mehr allein gehöre – jetzt stehe der Shareholder Value im Mittelpunkt. Das Geld der Aktionäre sei nur geliehen, sie wollen es mit Zinsen wiedersehen. Generell müsse man sich die Frage stellen, ob es partout die Börse sein müsse. Es gebe optimale Kapitalgeber für jede Entwicklungsstufe. In den ersten Phasen einer Existenzgründung kämen nach der klassischen Gründerfinanzierung eher Business Angels sowie Venture Capital in Betracht, bevor man nach einigen Jahren der Expansion Wachstumskapital durch einen Börsengang, etwa am Neuen Markt, aufnehmen könne.
Fleing betonte, dass ein Börsengang gründlich vorbereitet sein müsse – dies beginne mit der Frage, ob das Unternehmen bereits börsenreif sei. Börsennotierte Gesellschaften müssten umfangreichen und detaillierten rechtliche Anforderungen genügen, so etwa zu Publizität und Transparenz nach dem Wertpapierhandelsgesetz. Diese Anforderungen ließen den Kreis der am Börsengang Beteiligten schneller größer werden als erwartet. So benötige man neben einem Bankenkonsortium zur Emission verschiedene Berater, wie Rechtsanwälte und Wirtschaftsprüfer und müsse sich verschiedener Agenturen zur Kommunikation bedienen. Darüber hinaus müssten sich die Verwaltung und das Rechnungswesen auf die neuen Anforderungen einstellen sowie ein Aufsichtsrat gebildet werden. Bei Heyde habe die Phase zwischen der Entscheidung zum Börsengang bis zur Erstnotierung neun Monate gedauert – eine im Hinblick auf die Aufgabe kurze Zeit. Die Kosten eines Börsengangs beliefen sich erfahrungsgemäß auf gut 10% des Emissionsvolumens.
Die Konzeption und Vorbereitung der Emission setze eine Vielzahl von strategischen Entscheidungen voraus, so etwa über das Platzierungsverfahren, den Emissionszeitpunkt, das Konsortium, das Börsensegment und das Platzierungsvolumen. An der Börse trete man in einen neuen Markt ein, der ein eigenes Marketing erfordere, das Aktienmarketing. Im Mittelpunkt der Finanzmarktkommunikation stehe die "Equity Story". Sie beantworte die zentrale Frage aller Investoren: "Warum soll ich Ihre Aktie kaufen?". Die Kommunikation mit dem Kapitalmarkt werde so zu einer ständigen und umfassenden Aufgabe; es gelte hier, einen optimalen Kommunikationsmix aus beispielsweise Publikationen (Geschäftsbericht/Quartalsbericht), Analystenkonferenzen, Auskunfts- und Dialogbereitschaft sowie Pressearbeit und Roadshows einzusetzen.

[Erbse1]

Hallo Edfried, es ist eine offizielle Mitteilung von Sangui. Die Homepage von Sangui ist nicht aktuell. Da steht nix besonderes drin.
http://finance.yahoo.com/q?s=SGBI.OB
SANGUI BIOTECH INTERNATIONAL INC Files SEC form 8-K, Other Events
Wed, Feb 4 - EDGAR Online

[EdfriedTheBedfried]

Danke, Erbse! Habe auch inzwischen unter www.sec.gov nachgeschaut und die Nachricht dort auch gefunden. Dort ist allerdings eine andere Firmenadresse angegeben. Spricht also eine Menge dafür, das hier wieder mal gefaked wird.

[Erbse1]

Es gibt ja auch zwei Firmenadressen. Eine hier in Deutschland und eine Postadresse für die Aktiennotierung an der OTC. Warum sollten denn offizielle Meldungen gefaked sein. Das versteh ich nicht.
Erbse

[Carpman]

Ist das geil!

Nächste Woche wird der Kurs explodieren, wenn Sangui die eigene Meldung dazu veröffentlicht!! Es war bei Biophan genauso...als die Patentbewilligung bei www.sec.gov stand, reagierte der Kurs noch nicht, aber als dann Biophan ne PR rausbrachte +40%!!

Geil, geil, geil!! Das wird DER Nano-Wert der nächsten Wochen!!


Endlich...wir mussten auch solange drauf warten!!!!

Gruß,
Carpman

[Fonix69]

Das ist der Hammer! >>> external applications! >>>
Kosmetik >>> jetzt fehlt nur noch ein großer Kunde und meine
10K machen mich zum Millionär



aus dem SEC filing:

PCT Patent to be granted by European Patent Office

According to an EPO confirmation letter to SanguiBioTech GmbH (a Wholly-owned Subsidiary of Sangui BioTech International, Inc.) dated December 2003, the European Patent Office (EPO) is about to grant a PCT/EP patent covering Sangui`s combination of haemoglobin with an emulsion for external applications. This is the first world wide patent to be granted out of a series of four patent applications covering the external use of Sangui`s artificial oxygen carriers. Sangui BioTech GmbH has, in the meantime, submitted an additional patent application covering an innovative comprehensive concept of bio regeneration of the skin based on an enhanced oxygen supply.

http://www.nasdaq.com/asp/quotes_sec.asp?mode=&kind=&symbol=…

GO SGBI!

[cure]

[Carpman]

Jungs, nächste Woche durchbrechen wir die 0,20€! Vielleicht mag ja jemand einen neuen Thread aufmachen!?

ruß,
Carpman

[v3a]

ja hallooooooooo. wos is denn des
is ja toll.
viele grüße v3a

[webboyandy]

@Carpman,

nächste Woche ????



gruss
andy

[Hackertom1]

na also, ich hab doch gewußt das hier was brodelt, das gibt jetzt den nächsten 100 prozenter.

wenn nächste woche noch eine zusätzliche news kommt, dann gibts da kein halten mehr weil wir als einer der wenigen nano werte noch nicht gelaufen sind.

ich werd mir noch ein paar holen zu 0.14. hoffentlich bekomm ich noch ein paar.



Hack

[wolf4920032000]

Hallo Hackertom, sei mir nicht böse, aber von was träumst Du. Zu o,14 das glaube ich jetzt nicht mehr. Jetzt werden alle wieder wach !
Habe heute mit Herrn Schmelz telefoniert(neuer Manager-Geschäftsführer bei Sangui), der Mann hat Power und das wird eine große Sache.Aber solange nicht alles in trockenen Tüchern ist, kommt nichts an die Öffentlichkeit, von Seiten Sanguis !Jetzt ist für alle die letzte Chance dabei zu sein , bevor die Rakete startet.
Gruß Wolfgang

[EdfriedTheBedfried]

Volumenmässig ist heute jedenfalls in Frankfurt schon richtig was los. Ob USA nachzieht?
Auch auf mich macht Herr Schmelz einen tatkräftigen und entschlossenen Eindruck. Sehr gut!

[Hackertom1]

@Wolf


ja du hast recht, als ich das geschrieben hab wars noch realistisch, jetzt leider nicht mehr.

meinst du da kommt nächste woche noch ne news oben drauf? die habe doch jetzt schon lange mit ner firma ganz gute gespräche geführt was ich so gehört hab. weißt du was genaueres?


Hack

[EdfriedTheBedfried]

Hoppla! USA schon +42 Prozent.

[Erbse1]

<<On December 16, 2003, the Board of Directors also appointed Hubertus Schmelz as new Managing Director of Sangui BioTech GmbH. >>
Was ist das denn für ne Klitsche, die so eine Meldung Monate später veröffentlicht. Was soll das.
Erbse1

[EdfriedTheBedfried]

Das Problem ist wohl, dass Dr. Fleing, der für die IR- und PR Arbeit und das "Meldewesen" verantwortlich und zuständig ist, nur eingeschränkt und nicht voll arbeitsfähig ist.

[EdfriedTheBedfried]

In FFM geht der Schmelz-Hype jedenfalls weiter. Schon über 700Tsd. Umsatz! Und das an einem Freitagnachmittag, während sich die meisten an den E.... spielen.

[EdfriedTheBedfried]

USA schon plus siebzig und Prozent!

[wolf4920032000]

Wer jetzt seine Sangui verkauft dem ist nicht mehr zu helfen.
Denn Sangui war die ganze Zeit ein Stiefkind, auch Stiefkinder müßen mal wieder kommen und das ist jetzt der Fall. Die nächste Woche sehen wir weitaus höhere Kurse.
Und plötzlich werden die Amis wach, warum wohl.Was eine Patentanmeldung so alles bewirken kann.Kurse zu einem Euro bald möglich ? Was meint Ihr ?
Wolfgang

[BioTechAnalyse]

Warum nicht 3$ ... ?



bta

[EdfriedTheBedfried]

Das Problem ist eher, dass die meisten Amis den news release überhaupt nicht verstehen.
So 70, 80 Cent halte ich jetzt - mittelfristig - für realistisch. Vorausgesetzt allerdings, dass nicht wieder Mist gebaut wird.

[lady_finger]

Hallo,Erbse1
ich möchte mich hier mal im Namen aller und besonders in meinem dafür bedanken, dass Du diese Info wie ich vermute völlig uneigennützig für alle zugänglich gemacht hast. Falls Du mittlerweile entgegen Deiner anfänglichen Skepsis auch investiert seien solltest, gratuliere ich Dir zu der Überwindung Deines Ekels. Ich vermute, dass ohne Dein Posting nicht soviel ins Rollen gekommen wäre. Danke, Erbse1.

Schönes Wochenende
lady_finger

[Erbse1]

Hallo lady_finger, freut mich von Dir zu hören. Leider habe ich die Meldung falsch interpretiert und bin bei Sangui nicht rein. Die Risiken sind mir bei Sangui zu hoch. Ich denke mal, das Geld ist bald alle und eine sinnvolle Anwendung der Sangui Produkte stehen in weiter Ferne.
Ich wünsche Sangui alles Gute, doch halte ich einen baldigen Konkurs nicht für ausgeschlossen.
Das Einzige was mich an der ganzen Sache gestört hat sind die blöden Pusher oder Basher. Gegen eine sinnvolle Diskussion hätte ich ja gar nichts.
Übrigens möchte ich mit Dir wetten, daß fast keiner hier im Board das Patent beurteilen kann, aber das nur am Rande. Ich kanns leider nicht.
Wünsche Dir auch ein schönes Wochenende
Erbse1

[EdfriedTheBedfried]

Selps in schuld!

[BioTechAnalyse]

@ERpese

Kauf Dir lieber Bundesschatzbriefe - no risc, no success ...

bta

[lady_finger]

Hallo, erbse1
das finde ich aber schade, dass Du den Info-Vorsprung nicht für Dich genutzt hast. Es gibt hier Leute, die handhaben das anders. Man kann ja auch mal kurz rein und wieder raus. Habe ich heute auch mal gemacht. Man kann doch nicht nur vom recherchieren leben. Nagel doch Dein " Glück " auch mal an und werfe einen Teil Deiner Moral über Bord, anstatt Dich als Schaf ( ist nicht abwertend gemeint ) unter ein Rudel reissender Wölfe (ist auch nicht abwertend gemeint, ist nur Fakt ) zu begeben. Konstuktive Kritik ist nicht allseits erwünscht und der Überbringer der schlechten Nachricht wird auch in unserer zivilisierten Zeit noch geköpft.

Schönen Gruß
lady_finger

[Carpman]

Ich gratuliere allen, die heute eingestiegen sind und rate euch, die Aktien ganz ganz fest zu halten, weil wir meiner Meinung nach noch im Februar über 0,50€ stehen werden!!
Lacht ruhig über diesen utopisch wirkenden Preis.....ihr werdet euch noch wundern!;-)

Gruß,
Carpman

PS: Edfried, du kannst dich ja auf einmal doch über Sangui freuen!?

[hunderter]

Nur von den Altaktionären kann sich keiner freuen weil die Aktien immer noch nicht freigegeben sind.
Die letzten hätten im März 2002 freigegeben werden müssen nur der alte Knilch macht das nicht.
Der Transfer Agent hätte schon lange eine Erklärung haben müssen alle Aktien frei zugeben.
Wollen wir mal trotzdem auf steigende Kurse hoffen.

[EdfriedTheBedfried]

@ Hunderter

Das lag nicht am 3-Sterne***-Koch Wolli, sondern hauptsächlich an der verkommenen Heuschrecke, die hier im Board als "Fahrschule" aufgetreten ist. Die wollte die Aktionärsstruktur doch tatsächlich mit polizeistaatlichen Mitteln regeln und beeinflussen. Übernächste Woche bekommt sie das nächste Ermittlungsverfahren. Mal sehn, ob wir die 10 in diesem Jahr noch vollkriegen.
Übrigens: Am Donnerstag habe ich anderthalb Stunden mit Deinem Turf-Kumpel in Witten zusammengesessen. Mein Eindruck ist mehr als positiv. Ich glaube, dass er das Ding auf Kurs kriegen wird.

[whyso]

...to be continued

[hunderter]

Auch wenn es die Heuschrecke war verstehe ich nicht das die Freigabe noch nicht geschehen ist denn nur indem der jetzige Vorstand die Fehler aus der Vergangenheit ausräumt schaffen man sich wieder Vertrauen.

[wolf4920032000]

Hallo Sangui-Freunde,
ich bin nicht der Experte für Charttechnik, aber das 52 Wochen hoch war bei o,19 Euro. Es es richtig und kann es sein, dass das Gap bis hierhin geschloßen ist.Also bis o,185 Euro(War der kurs bis Freitag gegangen). Sollten wir über die o,19 gehen am Montag müßte doch ein großer Weg nach oben frei sein. Wer kennt sich aus, wer weiss Bescheid. Bzw. Wie weit könnte es von der Charttechnik aus gesehen gehen.
Danke für Eure Antworten schon jetzt !
Wolfgang

[lady_finger]

#1 von Plusmaker 09.09.02 19:52:27 Beitrag Nr.: 7.319.776 7319776
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@all

Warum sind wir alle nicht schon früher draufgekommen:

www.patentamt.de----->Suchtext:Barnikol---------->
siehe da:

Kriterium
Feld
Inhalt
Titel
TI
Einen Sauerstoffträger, ausgewählt aus Hämoglobin oder Hämoglobin- und
Myoglobinenthaltende Zubereitung in Form einer Emulsion als kosmetisches Externum und
zur natürlichen Regeneration der Haut bei Sauerstoff-Mangel
Anmelder
PA
SanguiBio Tech AG, 58455 Witten, DE
Erfinder
IN
Barnikol, Wolfgang, Prof. Dr.Dr., 55128 Mainz, DE
Anmeldedatum
AD
19.07.2000
Anmeldenummer
AN
10034970
Anmeldeland
AC
DE
Veröffentlichungsdatum
PUB
07.02.2002
Prioritätsdaten
PRC
PRN
PRD



IPC-Hauptklasse
ICM
A61K 7/00
IPC-Nebenklasse
ICS
A61K 7/42 ; A61K 7/48
IPC-Doppelstrichklasse
ICA

IPC-Indexklasse
ICI

Abstract
AB
Die Erfindung betrifft eine Emulsion in Form einer Creme oder einer Lotion und ihre
Herstellung und Verwendung, die eine pflegerische Wirkung auf die Haut besitzt und
zugleich die diffusive Sauerstoffversorgung der Epidermis zu ihrer Regeneration und
Behebung eines Sauerstoffmangels verstärkt. Der Sauerstoff-Träger ist natives oder
unterschiedlich modifiertes Hämoglobin allein oder ein Hämoglobin/Myoglobin-Gemisch.
Überraschenderweise erfolgt eine verstärkte diffusive Sauerstoff-Versorgung der Haut von
außen durch den Einsatz von einer oder mehreren Ölkomponenten zusammen mit einem
oder mehreren O/W-Emulgatoren, ohne dass die emulsionsbildenden Komponenten die
Stabilität des Sauerstoff-Trägers und dessen Diffusion beeinträchtigt werden. Darüber
hinaus kann mit der Zubereitung als Kosmetikum eine natürliche Farbgebung sowie eine
zusätzliche Feuchtigkeitsversorgung der Haut erzielt werden.

Haben wir eine Veröffentlichung übersehen, oder Sangui
selber?

Gruß Plusmaker

Fragen:
Geht es bei dem neuen Patent um dieses Patent?
Wurde das 2002 beantragt und jetzt erst genehmigt oder wurde das Patent jetzt erst auf Europa ausgeweitet?

Schönen Gruß
lady_finger

[Aktientiger]

lady_finger: zum Verfahren

Soweit ich allgemein sagen kann,wird eine Patent zunächst nur einmal angemeldet. Das ist kostenmäßig günstig und man kann schoeinmal an Firmen/Interessenten damit herantreten.
Nach einem Jahr, dann kommt das Patentamt auf den Antragsteller zu und möchte wissen,ob es nun weiter handeln soll, also von der Anmeldung zur Erteilung des Patent kommen soll.
Das wird dann richtig teuter. Ich glaube da werden schon mal 20 000 Euro (mindestens) für eine Europäisches Patent nötig.
Der Grund für das Jahr Wartezeit und für die hohen Gebühren ist, dass man den Fortschritt nicht unötig mit Patenten behindern möchte. Also, wer ein Patetn will muß ganz schon blechen.

Das ist das, was ich zu einem Verfahren weiß. Wollte selber mal etwas anmelden, daher Auskunft von einem Bekannten im Patentam München erhalten.

Gruß
el tigre

P.S. Erbse1, bis ich die Reichweit des Patentes verstanden habe, oder nicht, ist der Kurs vielleicht schon über alle Berge. NEin, Sangui ist mir eine zu heiße Tournaroundspekulation, als dass ich mir da noch Zeil lassen könnte. Falls der Kurs wieder absackt, glaube ich habe ich Zeit zum Ausstieg, oder eben Stopp_loss, was auch nicht ungefährlich ist.

[EdfriedTheBedfried]

@ wolf

Wenn die Widerstandslinie bei US .25, - hier lauert Dr. Konrad Schnabel mit seiner Verkaufsorder -, nachhaltig durchstossen wird, sehe ich die nächste Range bzw. Widerstandszone erst bei US .42/.47.

@ Hunderter

Du musst immerhin bedenken, dass vor der verkommenen Heuschrecke diese geistesgestörte Axino-Truppe, die von der Borchert engagiert worden war und aus deren geistiger Gerümpel-Insolvenzmasse noch dieser Fleing stammt, den armen Kerl völlig bescheuert gequasselt hat.

[lady_finger]

@ Tiger
Danke für die prompte Antwort. Ich wollte hier kein Schreckgespenst an die Wand projezieren aber es gabt ja schonmal so einen Freitag, ich glaube der 19.12.2003. Der steckt mir noch in den Knochen. Wollte nur sicher gehen, dass hier kein faules Ei aufgeschlagen wurde.
Aber kommen wir mal zu einer erfreulicheren Betrachtung.
Mir ist klar, dass ein direkter Vergleich nicht herzustellen ist aber wenn ich mir die Finanzsituation anderer in letzter Zeit heissdiskutierter und gehandelter AGs anschaue (die zwar besser ist als Sanguis aber auch nicht unbedingt rosig), möchte ich doch mal ein wenig täumen. Wenn ich mich recht errinnere, sind von Sangui ca. 40 Mio. Aktien in Umlauf. Die AGs, die ich hier wohl nicht nennen muß, sind mit der drei- vierfachen Stückzahl am Markt und werden um 0,5x und 1,xx gehandelt. Die Vorstellung, Sangui könnte auch nur annähernd deren Finanzstatus erreichen, verursacht bei mir eine Gesichtslähmung dieser Art . Ich hoffe ich muß nicht alleine so rumlaufen.

Schönes Wochenende noch
lady_finger

[EdfriedTheBedfried]

Wo bleibt eigentlich dieser bescheuerte MENGLOVATOR ?

[wolf4920032000]

Mensch Edfried, hör doch mal endlich auf mit dem Streit hier. Lass uns doch alles Positive oder Negative zusammentragen, dann haben wir doch alle etwas davon. Hier gehts doch nur um Sangui,(und unser Geld) und nicht was Du mit Menglator hast. Wo bleibt Dein Anstand ? Das ganze Gelabere was Du mit Menglator hast interssiert hier (so glaube ich) die Wenigsten. Es macht ja keinen Spaß hier zu Posten, wenn Du immer mit Deinem Gelabere mit Menglator anfängst. Nimm Dir das mal zu Herzen und werde ein ordentlicher Mensch ! Da lobe ich mir, Menglator !!! Du bist doch hier der Stinkstiefel, sonst niemand beleidigt so die Leute wie Du. Also hör bitte auf und werde endlich mal vernünftig.Wenn ich Menglator wäre, hätte ich Dich schon längst sperren lassen.Aber das ist nicht meine Sache, sondern Menglators Sache.Erspare Dir Deine Antwort an mich !!! Ich ignoriere Dich !!
Gruß Wolfgang

[EdfriedTheBedfried]

Moment mal!!! Der hat hier jahrelang seinen Senf zu allem und jeden hinzugetan, jetzt explodiert der Kurs förmlich, und der Minnesänger hält es nicht für nötig, auch nur mal einen Pieps abzugeben. Ist das fair?

[Menglovator]

Zitatanfang

The whole Germany including myself: A bildstoerung.
Axel Kutscher

Zitatende

[EdfriedTheBedfried]

Na also: Geht doch! Wenn du mir und dem Rest der Menschheit jetzt noch erklärst, was dein letzter Beitrag mit SANGUI zu tun hat, sehe ich nur noch lachende und fröhliche Gesichter.

[bumu]

@ all

ich finde die reaktion auf die sache mit der patenterteilung völlig übertrieben und möchte euch nur etwas nachdenklich stimmen. ich war vor jahren mal in sangui investiert, hatte mich damals relativ gut informiert.
schon vor 4 oder 5 jahren war die patentanmeldung und die anwendung als externum angekündigt, um erste barmittel zu erhalten. nun gut, sangui hat sich dann lange mit sich selbst beschäftigt. aber wenn die sache so ein knaller wäre, glaubt ihr wirklich, daß die kosmetikindustrie (nivea, oil of olaz etc.pp.) mit anti-aging-perspektive nicht schon lange aufgesprungen wäre??? ich als manager der kosmetikfirma würde das tun, wenns überzeugt, da man nix besseres für die werbung verwenden kann und alleinstellungsmerkmal besitzt. DAHER VERMUTE ICH, DASS DIE EXTERNUM-ANWENDUNG NICHT VIEL BRINGT!!!
interessant ist nach wie vor der blutkonservenersatz. ein attraktives umfeld, offensichtlich nicht so einfach zu managen, sonst wären nicht einige konkurrenten gescheitert. für diese anwendungen braucht es leider SEHR VIEL GELD, klinische studien (phase III) zur zulassung in umsatz- und gewinnträchtigen indikationen kosten sehr schnell 50-100 mio.€. und minimum 3-5 jahre vom heutigen entwicklungsstand aus (selbst bei turbo-schnell-unterstützung der behörden), und diese kohle hat sangui nicht und auch nachwievor offensichtlich keinen großen förderer, der das geld vorschießt. die banken lächeln über ein solches ansinnen nur, wenn man als kleine klitsche ankommt - da hilft auch der PROF.-titel nicht viel.
DARUM: TROTZ SEHR INTERESSANTER PERSPEKTIVE DER PRODUKTE - AUF LANGE SICHT KEINE ERTRÄGE!!!

ich bin daher skeptisch und fürchte, das alles ist nur ein kurzer zock. bin aber weiter intereesiert und lese mit... bumu

[wolf4920032000]

Sangui hat in den letzten Jahren gelernt und die Sache wird immer ernster, sonst hätten die nicht einen Geschäftsführer (Manager im kaufm.Bereich)angagiert, der jetzt Power macht. Ich habe persönlich mit Herrn Hubertus Schmelz am Freitag telefoniert und ich habe es bereits erwähnt, er macht auf mich einen Eindruck, als Mann der Power hat und der weiss was er will, und vor allen Dingen, der weiss auf was er sich da eingelassen hat, als er den JOB annahm.
Der Professor selbst hat keine Zeit für den kaufm.Bereich und ist auch meiner Meinung nach, für diesen Powerbereich nicht geeignet(das meine ich nicht abwertend, sondern jeder hat seine Qualitäten in seinem Bereich und dafür sollte er auch sein BESTES geben)
Von wegen Professor Titel und bekommen keine Geld von den Banken, die würden nur lachen.
Nein die Sache läuft anders, das konnte ich in dem Gespräch mit Herrn Schmelz erkennen.
Ich hatte nämlich in meinen Gespräch vom Freitag Namen wie UCA Beteiligungsgesellschaft erwähnt.
Nein, das will Herr Schmelz nicht. " Die lassen sich jezt nicht die Butter vom Brot nehmen indem Sie eine Beteiligungsgesellschaft suchen, die hauptsächlich darauf laueren gut abzusahnen.UND nur wenn Sie wissen Sie sahnen gut ab beteiligen Sie sich, aber das kommt für Sangui nicht in Frage !Die versuchen die Butter auf dem Brot noch dicker werden zu lassen. Nein, Herr Schmelz sagte mir,Zitat: Das läuft alles in seinen geordneten Bahnen ! Und das glaube ich IHM ! Also , noch ist Zeit zu investieren,da der Kurs noch unter 2o Cent liegt.Warten wir nächste Woche ab, was da läuft, aber nicht jammern wenn die Kurse davon laufen !
Ich bin gut in Sangui investiert(darum geht es aber nicht) es geht nur darum, dass ich seit dem Gespräch am Freitag sehr sehr gut schlafen kann.
Gruß Wolfgang

[dimonsire]

@wolf
du scheinst doch mehr zu wissen*Bin übrigens auch investiert*das soll erst der Anfang sein*

[Carpman]

Hallo Wolfgang,

klasse Posting von dir! Ich denke, dass es das so ziemlich auf den Punkt bringt...in der Vergangenheit wurden Fehler gemacht und der Kurs wieder zurecht (wenn auch übertrieben) abgestraft...jetzt kommt aber Bewegung in den Laden und als Anleger hat man DIE Chance, ganz am Anfang einer interessanten Story dabei zu sein...! Die MK von im Moment ca. 8Mio.€ lässt das Potential erahnen...!

Gruß,
Carpman

[wolf4920032000]

Hallo dimonserie , hallo Carpman,
zu dimonserie, Du kannst aber gut zwischen den Zeilen lesen (Kompliment)
Hallo Carpman,
die gehen bald ab wie eine Rakete ! Du siehst es genau so wie ich ! Die Story wird super werden !
Gruß Wolfgang

[Cutti]

@ alle,
bin auch investiert, verstehe aber folgendes nicht: Die Meldung stammt doch vom Dezember ? oder. Warum dann der Anstieg jetzt erst?
Wie geht´s weiter. Könnt Ihr mal Infos reinstellen.
Danke
Cutti

[Menglovator]

""Wo bleibt eigentlich dieser bescheuerte MENGLOVATOR ?""

Edfried,

wenn du mir und dem Rest der Menschheit jetzt noch erklärst, was dein obig zitierter Beitrag mit SANGUI zu tun hat, sehe ich nur noch lachende und fröhliche Gesichter.

[cure]

Immer wieder lustig zu sehen .... billig hat Sangui keine Sau interessiert ( bis auf den Wolf ) .. JETZT ist Sangui DAS Theam ... weil Sie ja 100 % teuerer ist .....wegen dieser Meldung


Heute geht der Rest

[Carpman]

Wir sind vorbörslich schon wieder dick im Plus!!

Wer noch rein will, sollte sich beeilen....heute gehen wir noch auf mind. 0,25€!!

Gruß,
Carpman

[Carpman]

Aktuell 0,22€ bei 0,21/0,23! So langsam wird der Wert von ein paar Leuten entdeckt! Die Leute, die schon länger dabei sind, reiben sich nun wahrscheinlich alle die Hände, weil wir genau wissen, dass der Kurs unter 0,50€, was einer MK von etwa 25Mio€ entspräche, nicht stoppen wird....! Und sollte diese Woche eine PR von Sangui dazu kommen, dann.....

Gruß,
Carpman

[Aktientiger]

Moin, Moin,
kann jemand die Meldung mit dem Patent interpretieren?

Natürlich weiß ich, was ein Patent ist, aber was ist das wert?
Der Markt nimmt, wenn die Kurssteigerung wirklich mit der Meldung zu tun hat, eine positive Wertung an.

Könnte heißen: jetzt kann man aus einer guten Posittion Verhandlungen führen, wenn da nicht das finanzielle Problem von Sanugi wäre. Das schwächt sofort wieder die Position.
So sehe ich das. (Nur meine laienhafte Privatmeinung).
Vielleicht ist auch schon alles anders. Nur weiß ich nix davon.

Es macht mich auch stutzig, ob der Kursanstieg nur auf die Meldung vom Dez. zurückzuführen ist. Da wollte fast keiner Sangui kaufen.

el tigre

[Hackertom1]

@Carpman


sag ist die news vom patent von seiten sangui noch nicht draußen? ich dachte die hätten schon was herausgebracht weil der kurs schon anzieht.

wenn nicht dann werd ich noch schnell reingehen BEVOR die news kommt, geht dann oft zu schnell das man dann nur mehr dem kurs hinterher läuft.


mann das teil geht jetzt ab, alles unter 0.25 schätze ich ist ein guter einstieg oder Carpman?



Hack

[Carpman]

Hallo Hackertom,

das ist ja gerade das Interessante: Es gibt noch keine offizielle Mitteilung von Seiten Sangui! Es ist fast so, wie vor zwei oder drei Wochen bei Biophan: Meldung auf www.sec.gov entdeckt, Aktien gekauft..und ERST als Biophan eine Woche später eine PR rausbrachte, ist der Kurs in USA um 40% gestiegen! Erst wenn Sangui eine unternehmenseigene PR rausbringt, wird die "Masse" so richtig drauf aufmerksam und dann könnte der Kurs so richtig explodieren, weil Sangui in den letzten Monaten/Jahren ja so ziemlich mit Missachtung bestraft wurde...!

Also ich habe heute nochmal nachgelegt..!

Gruß,
Carpman

[Benitho]

Patente kann jeder Dussel massenweise anmelden und auch bekommen, hat 0.00 mit den Zukunftsaussichten zu tun.

Aber es hilft nat. ungemein der Lemmingherde in Deutschland eine Aktie anzudrehen.

24€c sind übrigens über 30 (!!!) USc, nur mal so am Rande.

Level II bei SGBI auch immer ein echter Reisser, bidseite ist genau 1x vertreten, danach heissts 18 und 13

Ben

[Aktientiger]

Wie schon mal geschrieben: Ich finde Sangui zu Schade um damit zu zocken. Also, meine die Produkte hätten es nach gesunden Menschenverstand schon verdient, dass sie eines Tages als Produkte vermarktbar sind.

Mich interessieren also nur die fundamentalen Daten, nicht 100% Gewinn. Das scheint mir in Anbetracht der Pipline sowie so ein Witz. Nur: wie gut sind die Produkte in der Pipline?

Das Externum in einer Creme. Das gibt es nun schon wirklich von vielen Firmen. Sollte Sangui`s Externum alles vorhandene überbieten?
Dann wäre das schon eine kleine Sensation. ABer auch das wird erst die Zeit erweisen. Zumindest könnte Sangui wohl eher überleben, also ohne dies vermarktete Externum.

Also, ich will nüchtern und vorsichtig den Kursverlauf betrachten, den Zocker sind mir doch zu verdächtig..

el tigre

[Aktientiger]

Benitho,
danke für die Antwort auf meine Frage.
Ich bin bei Sangui auch skeptisch (aber nicht blind für die Chancen)und schon argwöhnisch was das Board bei
w:o anbelangt.

Jeder muß hier nach Plausibilitäten vorgehen.
Ich werde jetzt nicht mehr nachkaufen. Aus Skepsis, die ich mir in den vergangenen Jahren auch bitter erlernen mußte.

Entweder es bleibt mit meinem Bestand bei dem netten Gewinn der letzten Tage, oder ich mach damit genug Geld. Basta.

Gruß
el tigre

[Carpman]

@Benitho: Wenn du dich mit dem Unternehmen nicht auseinandergesetzt hast, solltest du dermaßen unqualifizierte Kommentare lassen! Du brauchst nicht mit Konferenzkursen etc. anfangen, weil Sangui ein deutsches Unternehmen ist, dessen US-Listing nur eine Altlast ist...also ist der OTC-Kurs total Banane!
Dass es kein Pushversuch von Seiten Sangui ist, erkennst du übrigens daran, dass Sangui das Patent noch nichtmal erwähnt hat, sondern dass die quelle das amerikanische Patentamt ist!

@Aktientiger: Patente sind nunmal die wichtigste Voraussetzung für Unternehmen, die im Bereich "neue Technologien" tätig sind! Meiner Meinung nach sollten derartige Patente die Verhandlungsposition stärken! Ich denke, Dr. Fleing wird sich im Verlaufe der nächsten Tage noch zu Wort melden...!?

Gruß,
Carpman

[Benitho]

Ah ja, verstehe.

Wenn ich die Aktien drüben zu 25 USc kaufen kann und hier aber 24€c auf den Tisch legen muss, hat das nichts zu sagen......?

ne, is klar !

[Carpman]

@Benitho: Der Kurs wird hier gemacht! Als wir Freitag auf 0,18€ zogen, war der US-Kurs bei $0,12/0,14 und Volumen 0 seit Wochen!!

[Hackertom1]

@Benitho


sorry, aber was redest du? ist doch klar das amerika noch nicht reagieren hat können! oder haben die schon offen? ne, eben nicht.

am freitag waren die kurse sehr wohl fast auf pari, hier auf 0.18 drüben auf ca. 0.24!! natürlich legt heute deutschland vor und wenn der kurs hier so bleibt dann wird amerika nachlegen. alles ganz normal.

und noch was, jeder hier weiß das die pr von sangui noch kommt, bis dorthin kann gar niemand jemand abzocken weil an dem tag wo sangui das rausbringt, wird die aktie einfach definitiv steigen! was dann passiert weiß ich nicht, aber vorher kann man ruhig ein paar kaufen.


Hack

[Aktientiger]

Umsatz und Kursanstieg sind schon beeindrucken und machen Hoffnung auf Fortsetzung.

Der Hintergrund dafür, kann ich mir aber eigentlich nicht in einer Patentmeldung vorstellen. Ok, das kann schon den Kurs treiben, gerade weil Sangui so tief bewertet wurde, aber da muß doch ein PR kommen, wie dies Patent nun vermarktet wird, oder? Sehe ich das falsch? Reicht wirklich "nur" ein Patent für dies was sich da gerade abspielt?

el tigre

[Hackertom1]

@Edfried


du scheinst recht zu haben, die 0.25 ist ein harter widerstand. wenn die erst genommen sind, wirds zügig aufwärts gehen.....

super volumen heute, gefällt mir.


Hack

[Menglovator]

Benitho,
danke für den Witz

[wolf4920032000]

@Benitho, bist Du ein Neider ? Plötzlich tauchen hier Leute auf, von denen man nie was gelesen hat und versuchen die ANDEREN mies zu machen.(Auch ADELE eröffnet 3 Threads vor lauter Angst die Kurse gehen weiter)um andere mies zu machen. Was soll das Spiel.
Bevor man hier so unqualifizierte Kommentare abgibt, sollte man sich wirklich über Sangui schlau machen. Oder sollen wir jetzt wieder Aufklärungsarbeit leisten, weil solche Leute Wie Du, plötzlich auf eine Aktie aufmerksam werden(weil Sie steigt) aber ansonsten sich nicht einmal bemühen zu recherchieren.Geld verdienen, die anderen die Arbeit machen lassen und absahnen wollen.Und dann den King machen. Oder die Leute mies machen, weil man nicht drin ist. Das Spiel kennen wir auch zu genüge.
Leute Kurse von o,5o bis 1,-- Euro sind angesagt !!
(siehe BGI letzte Woche)von o,45 auf 6,-- Euro und zurück auf 4,5o, aber immerhin über 1ooo % an einem Tag
Wolfgang

[Aktientiger]

wolf,
schön,
aber warum?

Wie ist das Patent zu bewerten?
Ohne Vermarktung schützt es wohl nicht vor Insolvenz?
Also, dieses Schreckgespenst muß vom Tisch,
dann werde auch ich zuversichtlicher, dass es sich hier nicht nur um ein Strohfeuer handelt, so hell und schön es auch sein mag.

Gruß
el tigre

[wolf4920032000]

@ aktientiger ! Zitat des Herrn Schmelz: Es läuft alles in geordneten Bahnen (Selbst zum Patent kann ich nichts sagen, da ich keine Experte bin im Bio - und Nanotech-Bereich, da sind hier bessere Leute an Bord und die kennen sich auch aus, wie Carpmann usw.) Carpman weiss von was er spricht, ich bin nur Laie !
Gruß Wolfgang
P:S Die Butter wird immer dicker auf Sanguis - Brot ! Eine Insolvenz schließe ich inzwischen aus !

[Carpman]

Wolfgang, mal langsam....! Ich habe mich zwar intensiv mit dem Unternehmen und dem Patent auseinandergesetzt, aber druckreife Antworten kann ich halt auch noch nicht geben! Ich erwarte noch Antwort von Dr. Fleing (ist morgen wieder im Lande soweit ich weiß). Es wird die Verhandlungsposition definitiv starken, weil derartige Patente halt immer eine Absicherung gegen die Konkurrenz sind!

Wahrscheinlich werden wie Ende dieser oder Anfang nächster Woche sehr viel schlauer sein! Aber wer dann erst einsteigt, rennt dem Kurs womöglich meilenweit hinterher!?

Beste Grüße,
Carpman

[Bachalor]

machen wir eine verschnaufpause.

[Aktientiger]

Dann formuliere ich eine simple wie doofe Antwort selbst:
Den Wert eines Patentes wird man dann erfahren und erkennen, wenn ein z.B. ein Kosmetikhersteller mit Sangui eine Kooperation eingeht und das Externum als Antiaging-Creme vermarktet.
Was wird so ein Partner zahlen????

Meine Vision: Sangui ist sich seiner Sache mit dem Externum sicher und von der Wirkung überzeugt (mir fehlen da noch zahlen und mehr Veröffentlichungen um mir da ein Bild über die Wirksamkeit zu machen).
So: Der Deal mit Mercatura, scheint vermutlich nicht zustandegekommen zu sein.
Nehme an unter 10 Mio wird Sangui keine Partnerschaft eingehen (aber, wenn ihnen das Wasser bis zum Hals steht vielleicht doch, vielleicht Externum für 5 Mio plus 10 % Gewinnbeteiligung???)

Also, rechne ich mal lieber mit 5 Mio Euro dafür.
Kommen die auf einen Schlag, kann Sangui den Gewinn verbuchen und das wären pro Share dann 0,125 Euro.
Dann würde ich den Kurs schon mal so bei 1,50 Euro sehn.
Dann kommt es darauf an was die 10% bringen werden.
1-2 Mio jedes Jahr??

Wenn Sangui 10 Mio für`s Externum bekommen könnte umso besser und der Kurs könnte auch zwischen 2-4 Euro stehen, oder? (KGV von 10-20 denkbar, je nach Zukunftsausichten).

Also, was mag so ein Patent wert sein?
Hoffentlich nicht nix.

el tigre

[Erbse1]

Wo bleibt die Studie?

[Carpman]

@Aktientiger:

Deine Antwort ist nicht doof...durchaus plausibel und realistisch! Dieses Geld würde dann in die Vorantreibung des Internums gesteckt werden...schließlich liegt hier das riesige Potential!

Ein definitiver Nutzen des Patens ist zumindest die Tatsache, dass man wieder über Sangui spricht!

Und die MK ist nunmal ein schlechter Witz! Da gibt es Insolvenzbuden mit wesentlich höherer MK!

Gruß,
Carpman

[Aktientiger]

Jo, eine Studie zum Externum wäre schön.
Das würde micht noch mehr überzeugen.

Vielleicht ist das KGV von mir in so einer Beispierechnung auch zu hoch angesetzt.
Hauptsache wäre aber, Sangui könnte weiter existieren und ihre Produkte und Partnersuche vorantreiben, bis der big Groschen fällt.

el tigre

[Aktientiger]

Danke für die Antwort, Carpmann.
Habe Dein Posting gerade erst gelesen.

Also, Glück auf für Sangui und denen mit den Produkten geholfen werden kann.

Gruß
el tigre

[lady_finger]

Hier eine meiner E-Mailanfragen vom 9.12.2003


Sehr geehrter Herr Dr. Fleing,

leider muss ich Sie erneut mit einer Anfrage bemühen. Ich habe irgendwo einen Testbericht gelesen,in dem die Eindringtiefe der Sauerstoffträger zur Regeneration der Haut nachgewiesen wurde ( mit Zahlenangaben im My-Bereich ). Trotz verzweifelter Suche finde ich den Text nicht wieder. Wenn es möglich wäre mir den Testbericht zukommen zu lassen,wäre ich Ihnen sehr dankbar. Ein Hinweis,wo ich ihn finde,reicht mir auch.


Sehr geehrte XXX,
entsinnen Sie sich, woher diese Studie stammte und welche Form sie hatte? Wir haben solche Daten bisher nicht veröffentlicht. Es wurden Abrissversuche durchgeführt, die zeigten, dass der Sauerstoffträger Hämoglobin als biologischer Transporter homogen in die Hornschicht eingelagert wird, was wir ebenfalls noch nicht veröffentlicht haben.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Joachim Fleing
Investor Relations Berater
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Anscheinend gibt es eine Studie, die aber noch nicht veröffentlicht ist.

Schönen Gruß
lady_finger

[lady_finger]

Hier noch eine Anfrage vom 13.12.2003

Sehr geehrter Herr Dr. Fleing,

Sie teilten mir mit,dass Sangui mit deutschen und internationalen Unternehmen verhandelt.
In der finanziellen Situation,in der sich Sangui befindet,kann ich mir vorstellen,dass es nicht einfach ist,einen Partner zu finden,der finanzstark ist und einem dennoch auf Augenhöhe begegnet. Daher meine Frage,wie stark bei den Verhandlungen die Position Sanguis von der Produktseite her ist? Ist Sangui bezüglich der Qualität der Produkte in der Lage,möglichen Partnern selbstbewusst genug gegenüberzustehen? Kommt bei einigen Verhandlungspartnern der Verdacht auf,dass sie Sangui "aushungern" lassen wollen? Wird von einigen versucht,aus finanzstarker Position Sangui die Konditionen zu diktieren?
Professor Barnikol sagte einmal,man müsse auch menschlich zusammenpassen,sonst mache alles keinen Sinn.
Haben Sie auch mit Verhandlungspartnern zu tun,bei denen dies gegeben ist?
Auf Ihrer Homepage wurden unter -Jobs- mal zwei Mitarbeiter gesucht. Sind die Stellen besetzt oder gestrichen worden?

Ich wünsche Ihnen,Ihrer Familie sowie allen Mitarbeitern ein besinnliches Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins hoffentlich erfolgreiche Jahr 2004.
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Hier die Antwort vom 7.1.2004

Sehr geehrte XXX,
vielen Dank für Ihre guten Wünsche, die ich gerne erwidere.
Haben Sie bitte Verständnis dafür, dass ich Ihnen keine Details aus laufenden Verhandlungen mitteilen kann, auch nicht anonymisiert. Allerdings glaube ich aus Ihren Fragen ein gutes Gespür für vergleichbare Verhandlungssituationen zu erkennen. Haben Sie selbst schon Erfahrungen in solchen Gesprächen sammeln können?
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Joachim Fleing
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Meine Reaktion vom 7.1.2004, bisher ohne Antwort.

Sehr geehrter Herr Dr. Fleing,

Vielen Dank für Ihre Antwort. Ihre angestellte Frage kann ich bejahen.
Auch wenn es bei mir in einer kleineren Größenordnung ablief, so bleibt doch der Charakter solcher Verhandlungen gleich. Die seinerzeitigen Verhandlungen wurden meinerseits abgebrochen, da ich der Meinung war, ich hätte ja schließlich nichts zu verschenken. Der Verlauf der Zukunft hat mir dann gezeigt, dass die Wahl des kleineren Übels eine gute Wahl gewesen wäre.
Was ich hier ohne zu kritisieren ausdrücken möchte, sind die Bedenken, man könnte sich seitens Sangui bei der Vermarktung des Externums möglicherweise selbst im Wege stehen bzw. den Bedarf oder das Interesse, das bei der Güte der Produkte vorhanden sein müßte, nicht objektiv einschätzen.
Die Kosmetikindustrie, die jährlich dreistellige Millionensummen für Forschung und Entwicklung aufwendet, ist mit Sicherheit nicht begeistert, wenn plötzlich ein Anbieter mit
einem Produkt, das geeignet sein soll, alle bisherigen Produkte in die zweite Reihe zu verbannen, auf den Markt drängt.
Ob sich da ein Nischenproduzent finden läßt, der auch die nötige Finanzkraft besitzt, die Sanguiprodukte in entsprechender Marktbreite und relativ kurzer Zeit einzuführen, wage ich erstmal zu bezweifeln. Zumindest sehe ich den Weg dort hin mit vielen Steinen besät.
Dennoch hoffe ich für uns Aktionäre und besonders für Professor Barnikol, dem ich die Fortführung seines Lebenswerkes von ganzem Herzen wünsche, dass es Ihnen gelingen möge.

Mit freundlichen Güßen
XXX
----
Kann man da zwischen den Zeilen etwas lesen?

Schönen Gruß
lady_finger

[wolf4920032000]

Achtung Leute, Frick ist auf die Aktie aufmerksam geworden. IM Videotext schreibt er Sangui Eilnews !
Haltet Euch fest , der größte Pusher aller Zeiten, sagt in seiner Ansage an, dass sich da nur Zocker in Sangui befinden, und sie sollten alle schnell verkaufen.
Der größte Pusher aller Zeiten sagt so etwas. Ich weiss warum, weil er nicht drin ist. Und weil er verblasst vor Neid. Und weil er sie nicht entdeckt hat.
Ich kenne die Spielchen von Frick zu genüge und wenn er Sie billig bekommen hat, dann schreibt er Sangui die Sensation. So hatte er es mal bei Aixtron gemacht und ich habe IHN entlarvt (Er schrieb: Aixtron der Jahrhundertdeal, ich hatte dann bei Aixtron angerufen und Aixtron ging den nächsten Tag gleich ins Fernsehen, dass das nicht stimmt, es stünde nichts an) LEUTE LASST EUCH VON FRICK NICHT VERARSCHEN !!!!
Ich gebe keine Stücke aus der Hand !!!
Gruß Wolfgang

[Carpman]

Na ja, die Frick`sche Mache ist ja weitläfig bekannt! Ich würde mich auch nicht wundern, wenn er versucht, den Kurs ein wenig zu drücken, um dann massiv einzusteigen und zu pushen! Würde mich von sowas nicht beunruhigen lassen! Ist eher positiv zu werden, da inzwischen selbst Leute wie Frick auf Sangui aufmerksam werden!

Gruß,
Carpman

[Yatt]

@Wolf

Du bist ja schlimmer als Straub. Laß Frick doch schreiben, was er will. Wer auf ihn hört, dem fehlt nur das Verständnis für Börse. Solche Lemminge kommen und gehen.

Was Sangui angeht ist die Firma praktisch pleite. Keine Produkte, die Geld in die Kasse spülen. Ich erinnere mich an den Hype 1998 als Sangui binnen eines Tages von 1,-Dm auf fast 30,-DM stieg, um in den nächsten Wochen wieder auf 2,-Dm zu fallen. Nichts anderes passiert hier. Pump&DUmp und die Hoffenung auf eine vergleichbare Mitteilung wie bei BIPH. Die wird nicht kommen, denn SGBI hat nichts, was es verkaufen könnte. Allen Investierten, vor allem denen zu 0.24€ und drüber, viel Glück und starke Nerven

Yatt

[wolf4920032000]

Hallo Leute: Die Meldung von Frick habe ich bewußt gebracht und habe nicht vorher verkauft,(bzw.verkauft) sondern selbst wenn Frick bei Sangui angerufen hat, die sagen dem nicht mehr wie jedem anderen von uns auch. Die sind solide und sagen erst was , wenn es in trockenen Tüschern ist.
Ich wette mit Euch, wenn Frick drin ist und er Sangui billig bekommen hat, weil einige kalte füße bekommen und verkaufen , dann kommt die Hammermeldung von Frick und Sangui geht ab wie eine Rakete.
Weil dieser Bäckerbursche hat sich noch nicht mit Sangui beschäftigt.Alles nur oberflächliche Frasen von Frick !
Also ich halte meine Aktien und denke mal bei 1,-- Euro an verkaufen ! Jetzt habe ich solange gewartet jetzt kommts auf die paar Tage oder Wochen auch nicht mehr an !
Gruß´Wolfgang

[Hackertom1]

hat nichts was es verkaufen könnte? was redest du denn?

außerdem kennt doch jeder frick, super kontraindikator!


Hack

[cure]

Vielen Dank

[Yatt]

@Hackertom1

Fakt ist, dass Sangui keinen Umsatz generiert. Sie forschen nur und verheizen jedes Quartal immer mehr Geld, verkaufen aber nix und verdienen auch nichts auf anderen Wegen. Bei Yahoo.Com kann mal alles nachlesen. Die fundamentalen Daten sind grausig. Aus diesem Grund steht SGBI bei 0.24€ (wie lange noch?) und nicht bei 10,-€

Yatt

[Aktientiger]

Yatt beschreibt eine Ist-Zustand. Zumindest wohl Stand 2003. Dagegen kann man kaum argumentieren, wenn Sangui keine Umsätze macht ist das so.

Heißt das dann naturgesetmäßig, dass sie in Zukunft auch keine machen werden?

Yatt,
hälst Du es nicht für möglich, dass Sangui einen Partner findet?

el tigre

[wolf4920032000]

@yatt, ich lass ja den Frick, ich wollte nur ehrlich sein zu den Leuten hier im Bord, und mitteilen was Frick so bringt.Oder bist du mein Vormund !!!!(also was redest Du für dummes Zeug)
Und haben nichts was Sie verkaufen könnten, wenn ich so ein Gelabere höre, da wirds mir schlecht.
Damit du bescheid weisst, die meisten Produkte sind fertig, aber es ist unnötig zu erklären, hier spricht nur der Neid, weil Du nicht drin bist. Alle kriechen jetzt aus Ihren Löchern und jeder meint er muß sein Senft dazu geben.(Ich rede von denen die man hier noch nie gesehen hat)

@ Hackertoom, ich denke auch super Kontraindikator !
Je öfter der Name erscheint, desto besser für Sangui !
Gruß Wolfgang

[Hackertom1]

ja du hast damit natürlich recht das die keine umsätze haben, genau deswegen kann man das unternehmen im moment für unter 10 millionen market cap haben......

was aber nicht stimmt ist das die kein produkt zum verkaufen haben. natürlich müssen sie einen guten partner finden und haben dafür nur mehr ca. 6 monate zeit. die sind aber schon länger in verhandlungen. bei so einem großen potenzial nach oben, gibts natürlich auch ein risiko. ist ja klar.

aber nochmal, das produkt ist echt gut. da steht was dahinter. ich gehe die wette mal ein.


Hack

[Aktientiger]

Kann man aus der Vergangenheit die Zukunft einer Firma exakt herausdeuten??

Würde mich wirklich interessieren.
Gibt es hier absolute Gewißheit,
dass es so oder so ausgeht.


Ist der Hype damals,
derselbe wie heute?

Keine Unterschiede?

Spannend, wenn man darauf vernünftige Antworten erhielte.

el tigre

[Yatt]

@Aktientiger

Sangui hatte es schon in der Vergangenheit schwer, einen Parter zu finden oder ein Produkt auf den markt zu bringen. Sie forschen tüchtig, das ist lobenswert, leider belonht die Börse auf Dauer so etwas nicht. Ich kann es nicht ausschließen, dass SGBI eines Tages Geld verdienen wird. Nur - was die letzten beiden handelstage passiert ist, ist eine reine Spekulation und das darf man hierbei nicht vergessen. Solche Blasen paltzen schneller als gedacht. Sollten News wie bei BIPH kommen, Finanzierugen von Forschungsprojekten gesichert werden, dann kann man überlegen, ob SGBI ein Investment wert ist oder nicht. Die Hoffnung, dass SGBI eine Geldquelle erschließen könnte, rechtfertigt diesen Anstieg nicht.

Yatt

[Aktientiger]

Danke für die Antwort. Das sehe ich im Prinzip auch so.
Daher bin ich diesem Kursanstieg gegenüber auch skeptisch, zunächst. Ich habe nicht nachgekauft und warte zu.
Es wäre wirklich das Beste, wenn wir was Offizielles erführen.

Du schreibst:
"Die Hoffnung, dass SGBI eine Geldquelle erschließen könnte, rechtfertigt diesen Anstieg nicht."

Könnte es mehr als Hoffnung sein. Könnte es schon Faktum sein?

Ich weiß es nicht, kann es aber auch nicht ausschließen.
Daher kein Zukauf meinerseits, aber ein beschwingtes Abwarten.

Gruß
el tigre

[wolf4920032000]

Anruf eben getätigt ! Bei Sangui ist alles ausser Haus, es läuft alles auf Hochtouren, eine Verhandlung jagt die andere.
Morgen ist alles wieder im Hause !

der Professor befindet sich zur Zeit in Urlaub !

Gruß Wolfgang

[Aktientiger]

Wenn immer noch und immer "nur" verhandelt wird,
was treibt den Kurs?
Viele sind doch mittlerweile skeptisch? Oder beginnt man wieder leichtsinng zu zocken?

Wenn das ein riesiger Pushversuch ist (von Zockern oder Leuten die aussteigen wollen) , flößt er mir dennoch Respekt ein.

Ist schon unheimlich..

P.S. wird der Handel in den USA nur Arbitrage handel sein?

[Menglovator]

Yatt schrieb:
"Ich erinnere mich an den Hype 1998 als Sangui binnen eines Tages von 1,-Dm auf fast 30,-DM stieg"

Hast Du darüber noch einen Nachweis ?

[Yatt]

Will hier nichts miesmachen, nur erinnern solche Kurssprünge eben an klassische Pump&Dumps. Das ist z.Zt das größte Risiko hier. Natürlich kann der Wert noch heute oder morgen steigen, nur fehlt für mich eben die Substanz.

@wolf
neidisch bin ich nicht, denn solche Bewegungen gibt es nahezu jeden Tag an den Börsen. Auch Du wirst Deine Erfahrungen an der Börse sammeln, und dann solche Situationen wie diese besser einschätzen lernen.

Yatt

[Menglovator]

Ich bin auf Amiland gespannt.

[wolf4920032000]

Vielleicht wissen einig Leute mehr, denn wieso kauft jemand heute Mittag 1oo ooo Stck auf einen Schlag. Der weiss doch was , oder ? . Schließlich sind das über 2o.ooo bis 24.ooo euro, einfach so, nein glaube ich nicht , der weiß was !!!
Gruß Wolfgang

[Aktientiger]

wolf,
kann sein.
Ich kenne aber Leute die verlieren 200000 Euro und merkens kaum.
Kleiner Zock sozuagen.

Gruß
el tigre

[Yatt]

@menglovator

nein, darüber habe ich keinen nachweis mehr, weiß noch wie ich der Aktie in USA nachgelaufen bin......

@wolf
Wenn man mit 25K Euro zockt, dann ist es eine Summe, bei der man erst anfängt zu Zocken. Deals darunter lohnen kaum. Man muß nichts wissen, um 25-100K in eine Aktie kurzfristig zu "investieren". Das sind keine großen Summen an der Börse

[portaboy]

So, jetzt haben wir 0,48 US/Cent drüben....
0,377 EUR/Cent!!

Was geht heir ab??

[wolf4920032000]

@yatt,
für mich ist es viel , mag sein für andere vielleicht nicht. Jedem das SEINE.
Viel Glück allen Investierten In Frankfurt jetzt o,26 Euro.
Sollten wir die o,25 halten, dann ist der Kurs für morgen stabil und es kann weiter nach oben gehen.
Gruß Wolfgang

[EdfriedTheBedfried]

Es ist schon immer toll zu beobachten, wie manche Leute hier ihre Untätigkeit zu begründen versuchen. Tatsache ist: Vorhin in USA schon bei US .48!!!! Mit Philosophieren kann man kein Geld verdienen.

[Aktientiger]

Für mich ist der Umsatz in den USA noch zu gering.

Ich verstehe es einfach nicht, was da läuft.

[wolf4920032000]

anschnallen ist angesagt, bevor die Rakete richtig zündet !
Gruß Wolfgang

[Aktientiger]

ich kann da gar nicht mehr hingucken,
wenn das mal gut geht...

au wei

[coollike]

Sorry .. könnte mir vielleicht jemand einen einfachen Weg erklären gesperrte Sangui Aktien frei stellen zu lassen..
Sind zwar nur noch wenige. Komischerweise war der Haupteil frei.Aber ich hätte diese halt auch gerne in meinem Depot.
Das Zertifikat wurde ausgestellt 1999. Müßten doch eigentlich schon frei sein.

[Aktientiger]

USA jetzt wieder 0,31 USA (also kein Realtime).
ist mir zu dünne, da drüben..

[whyso]

USA -nicht immer unbedingt maßgebend-sie werden immer eine Auge auf den deutschen Tagesverlauf


Momentan liegt der Umsatzstärke hier -spätestens Mittwoch /Donnerstag werden wir Anschluß Käufe aus dem übersee sehen -News dauert an ,die Amis befürchten ein Strohfeuer (nach drei Tage Beobachtung ) schreiten sie dann zur Tat ..."Teichhandel " nennt man diese Zeitlücke

Good trades & Nerven,
Whyso

[ADELE]

steht doch auf der Sangui Seite unter Aktie/FAQs

[Aktientiger]

also kinder,
wenn da nicht bald eine fundamtentale News kommt,
kann mein ein Strohfeuer nicht so ohne weiteres auschließen..auch wenn es noch so groß ist...

[1953]

Ich habe meine Gewinne gesichert,

immerhin 50% von Heutemorgen bis jetzt

[wolf4920032000]

Die ersten Gewinnmitnahmen drücken den Kurs ein wenig. Morgen kommen die nicht mehr rein , wenns weiter nach oben geht !
Gruß Wolfgang

[Yatt]

Glückwunsch an alle, die mit SGBI Kohle verdient haben. Nur aufpassen sollte man bei solchen Hypes mehr als sonst.


Yatt

[wolf4920032000]

Morgen könnten wir die o,5o sehen! Charttechn. alles drin bis 1,-- Euro und mehr! War lange genug ein Stiefkind unsere Sangui! Gebe keine Stücke aus der Hand !!
Wolfgang

[Bachalor]

was für ein tag.

[webboyandy]

Ich hole jetzt erst einmal wieder Luft,
man kommt ja gar nicht mehr zu atmen ( seit heute Morgen )

gruss
andy

[wolf4920032000]

o,4o ist angesagt, die sehen wir heute noch, jede Wette ! o,36 jetzt in FFm ! Bis Freitag mindestens 1,-- Euro (charttechn. alles möglich und noch mehr )LEUTE ; JETZT HEISST ES NERVEN BEHALTEN 1
Wolfgang

[Fonix69]

[Fahrschule]

@EdfriedtheBedfried

Ich war jetzt einige Wochen in Nordafrika und war u.a. in Marakesch am Platz der Gaukler; zu sehen sind auch Schlangen-und Affenbändiger sowie Märcherzähler. Da würdest Du sehr gut hinpassen , schon allein wegen Deiner Aussage in Beitrag #315 , in dem Du die unwahre Behauptung aufstellst , u.a. mit mir in Bruckhausen gewesen zu sein. Mit Leuten Deines Kalibers und mit Deiner Vita verkehre ich Gottseidank nicht; außerdem setzte ich mich nicht in ein Auto mit Leuten , die ihr mangelndes Selbstbewußtsein mit großprotzigen PS-Boliden auszugleichen versuchen (und Gucci-Täschchen für die Ehefrau)

Sechs Wochen mußte ich die Beiträge nachlesen , die so zahlreich reingekommen sind (mit wenig brauchbarem Inhalt).
Edfried: Du wirst ja noch ein Mini-Schriftsteller?! Hast Du jetzt so viel Zeit? Das wird sich hoffentlich bald ändern!



@Aktientiger
Beitrag #246: Prof. Grönemeyer war nach meiner Kenntnis im AR. Wann und warum er aus dem AR ausgeschieden ist , entzieht sich meiner Kenntnis (ich hab` auch nichts bei den Sangui-Veröffentlichungen gefunden).. Am besten frage doch direkt beim Prof. G. nach und stelle die Antwort hier in`s Forum (interessiert alle).



@Menglovator
Beitrag#52( Wirksamkeit Sangui Externum): Der Kurs war in früheren Jahren schon noch höher als $ 0,5; nur aus der Erinnerung (Edfried... muß es noch besser wissen) schwankte der Kurs stark(er war schon mal $5 und kurzfristig substantiell noch höher) und zeigte in den letzten Jahren nahezu einen ständigen Abwärtstrend .



@an alle
Als ich die Kursmitteilung von Sangui bezüglich der Patenterteilung nachgelesen habe , erwartete ich ein Kursfeuerwerk, verursacht durch die üblichen "pusher".

Es wäre schön für Sangui , wenn sich diese Patenterteilung positiv (sprich: Einnahmen ) in der Bilanz niederschlagen würde - aber ich glaub` nicht mehr dran( persönliche Meinung) , denn das Geld fehlt. Die Früchte werden andere ernten - sie stehen schon in den Startlöchern! Kennt jemand einen Weg , wie wir dazugehören können?

[Menglovator]

@Fahrschule,

danke für`s Posting.

Du schreibst u.a. ""...sie stehen schon in den Startlöchern! Kennt jemand einen Weg , wie wir dazugehören können?...""

Das ist eine klare Aussage.

Wessen Füße könnten das sein (Umschreibung reicht mir).

[wolf4920032000]

Hallo Fahrschule,

ja das würde mich auch interessieren wessen Füße das sein könnten.
Und wie können wir dabei sein ?
Ganz einfach Aktien kaufen ! Jetzt ist Sangui noch billig ! Bis die Hammermeldung kommt, dann geht die Post ab .
Gruß Wolfgang

[Willi.Wichtig]

@ Fahrschule

Ich zitiere noch einmal: "...die ist ein ganz armes Schwein."

[Menglovator]

@WillyWichtig,

ich kenne nur nachfolgendes Posting von Dir.

355 von Willi.Wichtig 25.02.04 10:07:30 Beitrag Nr.: 12.251.537 12251537
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben SANGUI BIOTECH INTERNATIONAL, INCORPORATED

Also: Jeder, der hier nur halbwegs die Tassen im Schrank hat, müsste gemerkt haben, dass hier jetzt ganz dick was im Busch ist. Es scheint wohl in den letzten Wochen schon was durchgesickert zu sein, so dass einige Schlauberger jetzt noch versuchen, sich schnell und billig einzudecken.
---------------------------------------------------------

Wo ist denn Dein erstes Posting mit diesem Satz :
" ...die ist ein ganz armes Schwein."

Helfe mir mal auf die Sprünge.

[wolf4920032000]

@ Mengolator !

USERINFO :

WILLI.WICHTIG

registriert : seit 25.2.2oo4

Threads : 0

Postings : 3

Interessen: keine Angaben

Der nimmt sich aber ganz schön wichtig der Willi. Wichtig !

Gruß Wolfgang

[Menglovator]

@Wolf,
das hat er schon immer, auch mit seinem anderen Nick.

[wolf4920032000]

@ Menglovator

Du hast eine BM von mir.

Wie war denn sein vorheriger Nick ?

Gruß Wolfgang

[Menglovator]

:-)
Wolf,
Du hast auch eine BM von mir.

In Beantwortung:
Müßte eher lauten "sein jetziger anderer Nick".

Guts Nächtle
*und weg !

[Willi.Wichtig]

Keine Ahnung, wo das Posting bzgl. Fahrschule ist. Irgendwann einmal in der Vergangenheit. Ist ja eigentlich auch völlig unwichtig.
Diese Frau wollte sich nur wichtig machen, - hat mich getäuscht und geblendet. Andere hat sie auch getäuscht und geblendet. Die Krawall-Nudel stiftet nur Unfrieden und Zwietracht. SANGUI hat das einen Haufen Geld und - fast - die Existenz gekostet.

[Menglovator]

Alles klaro, Willi.

[wolf4920032000]

@ Willi.Wichtig !

Bist Du Edfried the Bedfried ?

Das lese ich aus deinem letzten Posting, wo Du alles so schön erklärst. Denn der Willi.Wichtig ist erst seit 25.2.o4 mit 3 Postings gelistet. Jetzt vielleicht 2-3 mehr !

Wäre nett, wenn Du mir die Frage beantworten könntest !
Danke jetzt schon !

Wolfgang

[Willi.Wichtig]

@ wolf

Versuche doch einfach die Leute an der, für sie typischen Diktion zu erkennen.

[wolf4920032000]

@ Willi.Wichtig

habe ich doch gemacht !

Gruß Wolfgang

[Willi.Wichtig]

Na also, gehr doch. Irgens watts neues Duisburch? War die ganze Woche unterwegs.

[whyso]

Der Chartverlauf will uns was zuflüstern ...wieso hört ihr nicht aufmerksam hin, anstatt hier um Nichtigkeiten rumzustreiten



schaut Euch den dreijahres Gap an es fehlt nur ein gute Nachrichten ...



und ein paar wiederkehrende Anleger mit Vertrauen in der Tasche ,dann ist der Gap (und mehr )schnell geschlossen ...der neuen Voluminia nach - könnte man meinen das etwas im "Busch" sei....

as always -time will tell,
gruss und UP,
Whyso

[wolf4920032000]

@ wyhso,
sehr schöner Chartverlauf. Ich denke auch schon lange, dass da was im Busch ist, sage ich ja die ganze Zeit.Und es wird bald was kommen .

Gruß Wolfgang

[Mr.Perfect]

ich sach nur

da ist was im busch beim bush

[Bachalor]

der wolfi und der perfect haben auch überall ihre finger im spiel. .dann muss es ja aufwärts gehen.

[wolf4920032000]

Hallo Bachalor,
letzte Woche habe ich mit Carpman gewettet. Leider hat keiner von uns die Wette gewonnen.
Da die Wette lautete:
Bei Börsenschluß am Freitag 2o OO Uhr steht die Aktie lt.Carpman auf o,15 Euro, dann bekommt er eine Kiste Pfäzerwein von mir.
Bei o,25 habe ich gewettet, bekommt Carpman sogar 2 Kisten Wein von mir.
Bei o,24 war Schluß, ging auch nicht im Tagesverlauf weiter als o,24 war der Höchstkurs.
Schade ich hätte Carpman gerne 2 Kisten Wein geschickt.

Aber jetzt wetten wir 2 symbolisch :

Steht die Aktie nächste Woche nach Börsenschluß(Deutschland) auf o,35 bekommst Du von mir 2 Kisten Wein.
Steht sie unter o,25 bekommst du ein Kiste von mir.
Wobei der Börsenschluß in Frankfurt (nicht Hamburg, Berlin , nur Frankfurt Parket und Xetra zählt , wir nehmen das Beste Ergebnis für Dich )
Du siehst Du, Du hast keine Kosten ! Ich hoffe die Wette gefällt Dir ?
Gruß Wolfgang

[relativo]

@wolf

hallo mein lieber .darf ich dir einen kredit für deinen wetteinsatz vermitteln ?

herliche grüsse

[whyso]

langsam,beständig und unauffällig -so sehe ich das gerne



entspannt zuschauen,
Whyso

[xxxicexxx]

Hallo hier mal an Alle !
Diese Board hat es geschafft hier aus der Aktie Sangui eine Lachnummer zu machen !
Warum ? Das fragt Ihr Euch doch bitte nicht wirklich, oder ?
Hier wird nicht mehr über eine Aktie diskutiert, sondern viel mehr werden private Probleme, Kindergarten-Geplängel ausgeübt.
Nun gut das musst Ihr ja wissen, wenn Ihr Euch schon nicht Zuhause abregen könnt, weil die Alte mit dem Nudelholz Euch die Eier lang zieht, tut es mir leid... :o)
Auf jedem Fall ist eins gesagt, mit der Aktie Sangui, hat dieses Forum schon lange nichts mehr zu tun !
Aber, versuchen wir doch mal, wieder zurück zum Ursprung zu kommen - was hier Sangui-Aktie heisst.
Ihr alle hier meint mit einer ekeligen Selbstüberzeugung - Sangui - wird abgehen wie die Post - alle werden reich - etc.
Wie bitte soll das gehen ? Warum soll die Aktie steigen ?
Oberaffengesicht - Prof. Barni. - auch genannt - Riesennase oder Nasenkohl - forscht und forsch und forscht...
Aber sich mal auf Verträge, Kooperation, Zusammenarbeit, Fusion, Mitarbeit etc. - so weitläufig - einzulassen - ???
Nein, das ist doch unser hyper Prof. :
1.: Arrogant
2.: Egoist
3.: Ich weiß sowieso alles besser
4.: Ich kann alles besser
5.: ARSCHLOCH !!!
...............
und das kann man ausführen bis 1000 :o) , nur ich hab keinen Bock für Prof. Barni die Memoaren hier zu schreiben !
Wenn einer, seit dem es Sangui gibt, diese AG gerichtet hat, dann ist es ein Mensch - Riesen-Nase-Barni !!!!!!
Lieben Gruss und Wort zum Mittwoch ...

[whyso]

Danke für deine deftiger Warnung xxxicexxx ,daraufhin habe ich heute weitere 20k heim ins Depot geholt du bist ein gute Kontraindikator gewesen -ich danke dir hierfür !

Bon Voyage,
Whyso

[Fahrschule]

@ W.W, G.G, etc

Musste nach meiner langen Abwesenheit den Schreibtisch aufräumen und mich wieder einleben; daher erst jetzt:

Vorweggenommene Kurserwartungen spiegeln sich in aktuellen Kursen wieder, auch vor einer erwarteten Nachricht. W.W. formuliert das laienhaft, aber richtig (kleiner Widerspruch zu Menglovator). Man sieht das z.B. bei den Kursen des Bundfutures und der DAX-Optionen (Eurex). Es gibt aber auch Enttäuschungen und falsche Gerüchte, die dann wiederum den Kurs beeinflussen, wenn die Seifenblase zerplatzt ist.

Was aber – um Himmels willen – hat ein Hosenanzug einer mir persönlich unbekannten Dame, die Du angeblich in einem Hotel getroffen hast, mit der weiteren Entwicklung von Sangui zu tun? Selbst wenn er männliche (?) Gemüter wie die von G.G, W.W, K+K etc bewegt haben sollte, wird nicht dieser Anzug es ein, der den Traum von Sangui und der Aktionäre auf endlich werthaltige Erträge der Realität etwas näher bringen kann. Dann würde ich doch gerne mehr wissen wollen! Ich möchte endlich diese Dame einmal persönlich kennen lernen, wenn sie imstande ist, so viel Trubel bei dir zu verursachen. Hilfst Du mir dabei?

Wir dürfen nicht vergessen, dass Sangui leider nur im Freiverkehr notiert und dort noch andere Regeln für die Kurse gelten, weil die Nachfrage klein, der Markt eng ist und weil die Plattform ein schlechtes Image hat.

Freilich, das alles ist Schnee von gestern. Ich mache mir Sorgen um den Fortgang der Aktie:

 Es droht schon wieder direkter Einfluss von K+K (#365). Dieser hörte zwar nie auf, war aber bekanntlich schädlich und führte u.a. zu einer Klage..
 Prof. Dr. Barnikol hat nicht mehr den „schützenden“ starken Druck seiner Frau in der Firma, weil sie ausgeschaltet wurde. Er ist nicht einmal mehr Vorstand oder Geschäftsführer, kann also nichts mehr alleine entscheiden.
 Alle wesentlichen Projekte (Blutersatz, Diabetes-Tester und –Regulator), wegen derer wir von EA eindringlich geworben worden waren, sind längst in die Mottenkiste gestellt. Am Geld allein kann’s wohl nicht gelegen haben. Der Aktionärsbrief vom Nov. 03 ist widersprüchlich z.B. zum Quartalsbericht 31.12.03, spricht er doch noch von Erfolgen beim Glukosesensor und bei den klinischen Tests des Blutmittels. Was soll man da denn glauben? Die staatliche Förderung ist schon längst beendet; aber wie?
 Die hohe Fluktuationsrate (siehe frühere Berichte; mindestens 20 personelle Veränderungen binnen kürzester Zeit, z.T. nicht veröffentlicht) spricht weder für menschliche noch für fachliche Qualitäten des Projektleiters, die wesentliche Voraussetzungen für das Gelingen von Projekten sind; erst recht bei Großprojekten wie die von Sangui.
 Die Kosten für Beratung und Rechtsberatung sind im letzten Quartal exorbitant angestiegen.Was sind die Gründe dafür? Diese Kosten aber sind es bestimmt nicht, die die Einnahmen generieren.
 Wir müssen damit rechnen, dass jeder Vertragspartner Berichte über die Früchte der bisherigen Arbeit von Prof. Dr. Barnikol will; also nicht nur die nackten Patente, sondern Aussagen und Belege über deren Anwendung und Anwendbarkeit in der Praxis und in mengenmäßiger Verwendbarkeit in kostentragender Form. Warum wissen wir nicht, wo diese Berichte (versteckt) sind?
 Warum werden wir mit Nachrichten über neue Patente versorgt, aber nicht über deren erfolgreiche Vermarktung und/oder deren Vermarktbarkeit? Da lobe ich mir doch Proteo, deren Aktien ich jedoch nicht eingetauscht habe, weil ich gegen K+K etc. schon so misstrauisch geworden war.
 Ich bin nach wie vor der Meinung, dass sich einige gleich auf die jetzt noch billig zu bekommenden Patente stürzen, um sie mit neuer, unverbrauchter Mannschaft aufzuarbeiten und dann zügig werthaltig zu vermarkten. Ich werde dabei sein! Dann aber gibt es die Aktien nicht mehr!
 Es sind inzwischen laut Q4-Bericht über 20 Mio. USD für die Entwicklung der uns laufend genannten Projekte ausgegeben worden. Ein hübsche Stange Geld, wird jeder sagen und denken, der sich im Markt auskennt. Da MUSS das Ergebnis doch gut sein, wollte man Prof. Dr. B. nicht Inkompetenz vorwerfen. Dafür habe ich aber keine Anhaltspunkte gefunden in den uns zugänglichen Berichten.

Ich bleibe am Ball; ich greife bei erster Gelegenheit zu. Über erste Schritte und Vorbereitungen habe ich mich bereits erkundigt und bin auf Interessantes gestoßen. Bald ist Eile angesagt!

Für Vergangenheitsbewältigung oder Small Talk ist es längst zu spät!

Jungs, habt Acht!

P.S. W.W mit seinen vielen Nicknames nehme ich das marktschreierische Auftreten und seine allumfassenden Beleidigungen, die er unermüdlich jedem gegenüber und auch hier an den Tag legt, gar nicht mehr übel. Sie langweilen. Sie sind nicht zielführend. Er kann einfach nicht anders, und schon gar nicht aus seiner Haut; das ist sein Umgangston, den er augenscheinlich als unbewussten Ablaufmechanismus und wahrscheinlich auch zuhause drauf hat, der ihm auf Dauer nur schadet; er merkt ihn wohl gar nicht mehr; er kann auch nichts dazu lernen; hat sich offensichtlich schwer verkalkuliert und sollte einem nur leid tun.

Bereits mehrfach hab’ ich erwähnt (auch in der Einleitung), dass die „Direktrice“ und ich miteinander nichts zu tun haben (bin männlich). Demnach kann ich auch nichts mit einer Aktiensperrung zu tun haben. Ich verstehe gar nicht, was Du willst!! Hast Du irgendeinen Fehler gemacht?! Oder stimmen Deine Aussagen zu diesem Thema auch nicht!!

Auch Prof. Dr. Barnikol wird wieder massiv beleidigt (#263 von xxxicexxx); weiß jemand, ob der Prof. Strafanzeige gestellt hat?

[wolf4920032000]

Kurs FFM - Xetra o,3o mit sage und schreibe 54 Stck. Aktien.
Hier versucht einer den Kurs künstlich hochzuschrauben.
Nicht kaufen zu diesen Kursen, höchstens verkaufen.
Aber ich glaube nicht , dass einer o,3o dafür bezahlt(z.Zt. noch nicht)Lasst Euch nicht über den Tisch ziehen.
aufpassen
Gruß wolfgang

[Menglovator]

@Fahrschule,

es ist also möglich, dass die Wirksamkeitstudie, die auch als Vorlage zum Externumverkauf wichtig ist, nicht mehr vorhanden zu sein scheint ?

Habe ich Dich so richtig verstanden ?

Hier in Boardpostings, 2 Jahre her, gab es einmal einige interessante Beiträge über die Wirksamkeit des (kosmetischen) Externums. Auch Patientenzahlen und Anwendungsdaten wurden damals hier genannt. Auch wurde hier erwähnt, dass man nun mit human-medizinischen Versuchen anfangen würde. Leider habe ich es mir diese damaligen Postings nicht kopiert und jetzt keine Lust, hier auf die Suche zu gehen.

Wichtig aber wäre wirklich zu wissen, inwieweit Sangui kosmetische und human-medizinische Versuche beendet hat und wo selbige Unterlagen sich befinden.

[wolf4920032000]

@ A L L E !

Etwas zum entspannen !

Was haben wir gelacht !

Zwei Sekretärinnen arbeiten seit vielen Jahren zusammen und erzählen sich einfach alles. Da sie nun im Büro nicht offen über Sex sprechen wollen, haben sie vereinbart, dass sie diese ihre LIEBLINGSBESCHÄFTIGUNG " LACHEN "
nennen.
Eines Montags morgens erzählt die eine :

" Ich kann vor lauter lachen kaum noch laufen ! Als ich am Freitag von der Arbeit nach Hause kam, wartete mein Freund schon in der Küche am Tisch auf mich. Wir haben vielleicht gelacht ! Samstag kam dann ein alter Bekannter vorbei, den ich seit Jahren nicht mehr gesehen hatte. Ich hatte ganz vergessen , wie toll der lachen kann ! Und Sonntag erst : Ich war mit meiner Freundin auf einer Privat - Party. 8 Leute waren da , und wir haben alle zusammen gelacht !!!
Und wie war Dein Wochenende :
Antwortet die andere :

" Ach, so ein Scheiß ! Freitag hatte ich nichts zu lachen, Samstag auch nichts zu lachen ! Am Sonntagnachmittag komme ich unverhofft ins Badezimmer , steht doch da mein Mann und lacht sich ins Fäustchen !! "

Gruß Wolfgang

[Menglovator]

*ist mir hier zu ruhig......hm

[Willi.Wichtig]

@ Fahrschule

Deinen zerfahrenen Unsinn beantworte ich überhaupt nicht mehr.

[Fahrschule]

@Willi.Wichtig
Dass Du mein Mail #820 nicht mehr beantwortest, kann ich gut nachvollziehen, da Du nur - wie bisher - mit Viertel-Wahrheiten und auch Dampfgeplauder reagieren kannst.
Jetzt hab` ich Dich konkret gefragt, ob Du mir helfen kannst, die Dame persönlich kennen zu lernen, die bei Dir (und angeblich auch bei Sangui) so viel Trubel verursacht. Selbst diese Kleinigkeit schaffst Du nicht (wenn mich nicht alles täuscht, hast Du in 2002 oder 2003 - unter einem anderen Namen - die Telefon-Nr. eingestellt. Die suche ich.) . Es wird wahrscheinlich eine weitere Auto-/Zug-Reise sein - aber Deine ständigen Angriffe machen mich neugierig. Was Du kannst, ist mit Autos zu protzen - auf wie viel Wechseln laufen diese? (falls Du überhaupt solche Sportautos hast!).
Du hattest auch im vergangenen Jahr weitere Luftblasen verteilt, als Du verkündigt hast, weitere Aktenzeichen gegen mich zu fabrizieren (wahrscheinlich meintest Du wieder die Dame). Ich forderte Dich auf, konkrete Tatsachen, sofern sie gegen Sangui gerichtet waren, hier einzustellen. Was ist passiert? Nichts: nur heiße Luft!! Das lässt sich noch öfters wiederholen.
Auch aus diesem Grund bist Du zu bedauern - Du kannst Deinen "Ausführungen" keine Taten folgen lassen (wo willst Du auf einmal das Geld herhaben, um Sangui zu unterstützen? - Dein Mail #365; weißt Du, wie eine Staatsanwaltschaft das formuliert?!)
So sollten alle Forumsteilnehmer Deine vergangenen und zukünftigen postings sehen (auch unter anderen Namen).
@menglovator
Meine Suche nach den Berichten über die Wirksamkeitsstudie des Externums war leider erfolglos; auch die Befragten bei Sangui konnten mir nicht weiterhelfen. Mercatura hat dazu geschwiegen - warum wohl? Im Frühjahr(?) 2002 war doch eine Zusammenarbeit verkündet worden - das hätte doch das ersehnte Geld in die Kasse gespült.
Ich bin aber nach wie vor von dem Potential überzeugt - auch von einer Sensationsmeldung. So wie ich alles verstehe, hat man bei Sangui die negativen Erfahrungen mit Geldgierigen, Aufschneidern und Unwissenden hinter sich gelassen und kann mit unverbrauchter Crew die nun wirklich wichtigen to-do`s abarbeiten.
Ich tippe auf die 23.

[Willi.Wichtig]

Nochmal: Deinen zerfahrenen Mist beantworte ich nicht mehr. Und ´dabei bleibt es jetzt.

[Menglovator]

@Fahrschule,

danke für die Einschätzung und den Tip (23 KW).

[Aktientiger]

Ich tippe auf die kw 25, aber nicht weil ich weiß warum.
Finde die Zahls sympathisch.

Mir genügt es wenn Sangui überhaupt was melden würde, außer Konkurs meine ich.

Also, Glück auf!

el tigre

[Willi.Wichtig]

Alles Gurke, hier! Würde ich sagen. Lasst uns, solange bei SANGUI nichts passiert, - als Pausenfüller - über Dinge diskutieren, die schön und wichtig sind. Ich meinerseits schlage vor, dass wir über die - für einen Mann - wichtigsten Dinge diskutieren, die es im Leben gibt: FRAUEN und AUTOS.
Ich werde in Kürze also spezifische Fragen zum Thema "AUTO" stellen, und entsprechend attraktive Preise ausloben, für den- oder diejenige, der/die meine Fragen richtig beantwortet.

[heikekarina]

Können wir uns auch über Männer und Autos
unterhalten?

[wolf4920032000]

Bitte tut mir einen Gefallen und geht mit den Tipps der Wette in den anderen Thread und führt Euch namentlich in die Liste ein.
Entweder kopieren und Euern tipp mit reinstellen, oder neu schreiben.
Danke ,
Gruß Wolfgang

[Menglovator]

HeikeKarina,
Du möchtest statt Frauenfragen lieber Männerfragen beantworten.
Ich würde niemals fragen, ob Du Dich mit Männern besser auskennst, aber erhoffst Du Dir dann vielleicht eine bessere Beantwortung

Wir können ja, sollte es keine Sanguinews geben, über die Beantwortung von Frauen- Männer- und Autofragen rätseln.

Ach ja:
Treffen sich zwei Jäger (Männer) - beide tot.

[heikekarina]

guter Vorschlag, angenommen

[Willi.Wichtig]

NEIN, über Männer und Autos wird hier nicht diskutiert. Wir werden jetzt über die wichtigste Sache der Welt, nämlich AUTOS diskutieren!
Achtung, hier kommen die ersten Fragen (Ich werde zunächst fünf (5) einfache Fragen stellen, für jede richtige Antwort gibt´s zwanzig Euro (€ 20,--). Wer alles richtig beantwortet, bekommt € 110,--.)

1. Frage: "Wie hiess (?) der innovativste Massenhersteller?"
2. Frage: "In welchem Jahr und präsentierte er sein revolutionärstes Medell?"
3. Frage: "Was war das wesentlichste technische Merkmal, das dieses Fahrzeug vom "Rest der Welt" unterschied?"
4. Frage: "Wer schuf das Design?"
5. Frage: "Wieviel Zylinder hatte die Maschine am Ende der Produktionszeit?"

Also los! Schneller kann man kein Geld verdienen.

[Menglovator]

@Willi :

Bist Du zur Zeit in FFM oder am Hamborner Altmarkt ?

[heikekarina]

ich habe zwar keine Ahnung, aber ich sag mal

1) Ford
2) 1929
3) Scheibenwischer
4) Henry Ford
5) 12 Zylinder

[wowatcher]

@ Wiili.Wichtig
eine mögliche Antwortvariante:
zu 1. Firma NSU
zu 2. erstes Serienmodell NSU RO 80, 1967
zu 3. Wankelmotor
zu 4. Karosserie-Designer: Claus Luthe
( Motor-Designer : Felix Wankel )
zu 5. Anzahl Zylinder im herkömmlichen Sinn: 0 (null)

[lady_finger]

Ich probiere es auch mal

1. Ford ( erste Fließbandproduktion )
2. 1927 " Thin Lizzy "
3. elektrischer Anlasser oder 4-Rad-Bremse
4. Henry Ford
5. 8 Zyl.

Die eventuelle Gewinnsumme überweise bitte an ein Kinderhilfswerk.

Schönen Gruß
lady_finger

[Menglovator]

Ich möchte aber keine Autos raten :

1. Frage: Beate Uhse

2. Frage: 1956

3. Frage: Freizügigkeit, Offenheit.

4. Frage: Beate Uhse

5. Frage: 1

[Willi.Wichtig]

Gute Antworten dabei! Vor allem von "wowatcher". Menglovator liegt leider wieder auf dem Niveau "Fahrschule" resp. "Rotlichtmileu". Leider sind aber alle Antworten falsch.

Gut, meine Fragestellung kann insinuierend tendenziös sein. Ein Tipp: Das Auto, das ich meine, wurde 1955, also 12 Jahre vor NSU´s phantastischen RO 80 (das gilt sowohl für Klaus Luthe´s Design, als auch für den revolutionären Motor [ich hatte leider noch nie die Möglichkeit einen zu fahren, oder auch nur in einem mit zu fahren]), auf dem Autosalon in Paris vorgestellt.

[Menglovator]

[Menglovator]

Johann Distler in Nürnberg

Ford Thunderbirds

55 MG TD/TF

52-Roadmaster

Chevrolet Bel Air

Chevrolet Corvette

Maserati A6 G54 Zagato (1955)

Cadillac Fleetwood

[Willi.Wichtig]

Nicht schlecht, aber falsch.

Distler "baute" nur Spielzeugautos. Teilweise gibt es heute heiss begehrte und umschwärmte Raritäten.

Thunderbird haut nicht hin. Konventionelle Technik, spektakuläres Design. Ami-Schüssel.

MG TD/TF: Vorkriegstechnik, und -design, aber immer noch schön und begehrenswert.

52er Roadmaster: Siehe Thunderbird

Bel Air und Vette: Siehe oben. Corvette erste Serie, war das Design von Virgil Exner? Am Fwy 5 Richtung Süden (also Richtung San Diego) auf der linken Seite ist ein Händler, da stehen mindestens 20 bis 30 Kisten `rum. Alles erste Serie. Zweifarbenlackierung, Split-Window usw. Einfach phantastisch.

Ich meine "Die Göttin".

[Willi.Wichtig]

Sägü, ähmmm "SANGUI" heute in den USA schon wieder plus achtundzwanzig Prozent.

[barytonesax]

Hallo, willi
Tja, aber nur 2500 Stück Umsatz !
Das ist das Problem ! Aber das wird auch noch werden...
Hoffen wir`s
Allen hier im Board ein schönes WE !
barytonesax

[Menglovator]

Hier isser bei :

Vielleicht sogar mein zweites Auto, der legendäre Citroen DS19

Citroen 11 B

Fuji Cabin

Mercedes-Benz 300 SL MM

Mercedes-Benz 300 SLR, GT kampioen

RENAULT: Modèle 4CV BERLINE 4P

Alfa Romeo Spider

De Soto Fireflite

Porsche 356 A 1600

Porsche 550 Spyder

Winner >>>>> Goggomobil (Lloyd Allison)

[Willi.Wichtig]

Ich meine natürlich die "DS".

[wolf4920032000]

ich hatte mal einen ID 19

Wolfgang

[Menglovator]

Das war ein Traumauto. Man saß wie auf Omas Couch.

Später habe ich mir mal einen 21-ziger (?) gekauft.

Schade, dass es diese Art von Autos nicht mehr gibt.

[Willi.Wichtig]

Klar, DS 21. Vielleicht sogar "injection electronique", letzte Serie, u.a. mit den mitlenkenden Fern-Scheinwerfern.

Nach über drei Jahren, bin ich kurz davor, meinen SM (Baujahr 1971) wieder auf die Strasse zu kriegen. Umgebaut von Weber auf K-Jetronic. Zusätzlich u.a.: Abgasturbolader mit Ladeluftkühler, Benzinkühler, alles (Ansaug- und Abgasseite) in VA verrohrt. Alles selbst erdacht und gemacht.

[wolf4920032000]

Da kommt man ja in schwärmen.

Also ich hatte angefangen mit einem neuen 2 Cv, die waren damals in allem billig.(Da war ich 18 das ist schon 36 Jahre her)

Dann irgendwann der ID 19
und dann der Ds 21 injection electronic.

Ja mit der Couch hast recht, da konnte man auch zu Dritt vorne sitzen, und alles durchgehend kein Schaltgestänge in der Mitte, war super, selbst der Fußboden war super dick gepolstert, einfach fantastisch.

Ich würde geren nochmals so einen Wagen fahren.Habe ich schon öfters gesagt, nicht nur huete.

Gruß Wolfgang

[barytonesax]

Hallo, Freunde
Wie der Zufall so spielt, mein Schwiegervater fuhr eine
DS 21 "Electronic Injection"
Super Auto !

Kleine Anekdote:

Er hatte gute Beziehungen zur "Garage de l`Etoile" , derzeit die grösste Niederlassung von Citroen in Luxemburg . Als wir geheiratet haben hat er einen Citroen 1922 ausgeliehen und wir wurden mit diesem Prachtstück in die Kirche "chauffiert".
Ist schon 31 Jahre her.....
Schönes WE
barytonesax

[Willi.Wichtig]

Letzten Donnerstagmittag habe ich noch eine Deese gesehen. Picobello, in Silbergraumetallic. Ich war in Köln auf der A3 in Richtung Frankfurt. Am Heumarer Dreieck bog sie auf die A4 Richtung Aachen ab. Absolut souverän, - wie eine Göttin eben.

[Willi.Wichtig]

CITROEN SM - UNE VOITURE COMME ON N`EN FERA PLUS!

VORWORT

Aufstieg und Fall, höchste Fascination des bestechenden Konzepts und abgrundtiefe Dunkelheit alltagsbedingter - im wesentlichen vom Maserati - Triebwerk verursachter - Tücken; beide Extreme waren vom Start weg ständige Begleiter auf dem Weg der 12.920 jemals gebauten Exemplare zum von vornherein unumstößlich vorgezeichneten Weg in die KfZ- geschichtliche Legende.

Diese hervorgehobene Position war bereits auf halbem Weg zum Heute fest zementiert.
1980, 5 Jahre, nachdem er aus einem kurzen frenetischen Leben abtrat und am Ende sogar rund 60 bereits fix und fertige Rohkarossen im Zuge der Eheschließung mit Peugeot rigide dem Shredder zugeführt worden waren.

Seine höchste Produktionszahl erreichte er im 2. Jahr, 1971, mit deutlich über 3000 Exemplaren; am Ende, 1975, waren es - selbst bei großzügigster Auslegung- keine 120 mehr. Dennoch ist der SM während knapp 6 Jahren fast 10- mal häufiger produziert worden, als das DS- Cabrio in über 10 Jahren.



WERDEGANG

1934 etablierte "La Traction" die 100 km/h- Marke als Reisegeschwindigkeit,
1955 "La Deesse" mit Hilfe ihrer überragenden Fahrsicherheit dank Hydropneumatik und Scheibenbremsen Tempo 150 und im März 1970 wartete Citroen auf dem Genfer Salon mit dem SM auf, bei dem selbst Tempo 200 den Fahrer nicht sonderlich in Anspannung versetzte, der mit seinem cw- Wert von lediglich 0,32 nur 170 DIN- PS benötigte, um über 220 km/h schnell zu sein
...ja, so war das damals vor der ersten Ölkrise - Höchstgeschwindigkeit als "Gütesiegel" für konstruktives Können und ein Benz Cabrio, das gut ein Jahr später erschien, benötigte immerhin 2 Zylinder, 800 ccm und 25 PS mehr, um mit dem SM mithalten zu können.

ZEITGENÖSSISCHE EINORDNUNG

Die Presse war sich jedenfalls einig: "Technisches Wunderwerk, Avantgardistischer Einzelgänger, Schnellster Fronttriebler der Welt, Frankreichs Wunderauto" etc.

Er nahm sich neben der Massenware am Beginn der 70er aus wie ein unbekanntes Wesen von einem anderen Stern. Sogar auto motor und Sport ließ sich zu der Bewertung "er ist der Größte" hinreißen und stufte ranghoch ein.

"Ein Spitzenprodukt des Weltautomobilbaues, in der Summe seiner Qualitäten dem Mercedes 600 vergleichbar". Die Franzosen waren glücklich, nach 15 Jahren wieder einen 6-Zylinder zu besitzen und so wurde dem SM auch der Beiname "La reine de la Route" zuteil, wie ihn bis 1965 stolz "La Traction Quinze SIX" getragen hatte.

Auto des Jahres konnte der SM übrigens nicht werden --- die Konkurrenz aus dem eigenen Haus in Gestalt des zum Pariser Salon im Oktober1970 präsentierten GS war zu stark, so daß der die Palme davon trug - von der Ratio her gesehen sicher die richtige Entscheidung-.

DAS OBJEKT DER BEGIERDE

Der italienische Voll- Alu 4-Nockenwellen-Motor der prestigeträchtigen Schmiede Maserati in einer tief vom gesamten konstruktiven Know- How der vom Quai de Javel geprägten Umgebung mit hinreißender stylistischer Silhouette, bisweilen als "Über- Deesse" durchschimmernd, legten den Grundstein für das Gesamtbild eines bereits auf dem Reißbrett absehbaren Klassikers. Schauen wir uns einzelne Mosaiksteine zwischen den beiden Stoßstangen der Reihe nach von vorne nach hinten an:

>>Apropos Stoßstangen: Hier hält kein Magnet- solider Edelstahl ist angesagt, wie auch bei sämtlichen anderen äußeren Glanzteilen aus Metall.

>>Dahinter die dreiteilige Glasfront über die gesamte Wagenbreite, welche 6 Halogenscheinwerfer und das vordere Nummernschild aerodynamisch und ästhetisch verkleidet.

Diese Glasfront, die Scheinwerfer und der TÜV in Deutschland - das war in Kombination so eine Geschichte:
Bereits drei Jahre zuvor hatten, bei der Vorstellung der Schwenkscheinwerfer zur IAA 1967, erschrockene Polizeibeamte die vier glasverkleideten DS-Leuchten zum Anlaß genommen, die Probefahrt- Fahrzeuge
(So was gab` s damals zur jährlich stattfindenden IAA noch vor Ort) mit zorniger Miene anzuhalten und auf die gesetzesmäßige Unzulässigkeit solcher Technik hinzuweisen.

Erst ausführliche Einsichtnahme in die mitgeführten Ausnahmegenehmigungen, die später in eine allgemeine Betriebserlaubnis mündeten, ermöglichten die Weiterfahrt. Hinzu kam, da die zum starren Fernlicht zuschaltbaren Halogenscheinwerfer - in reinstem Amtsdeutsch- "gemäß der Entscheidung des Bundesministers für Verkehr vom 6.Juli 1967 nicht der Vorschrift des § 50, 4 STVZO in Verbindung mit § 13 der 6. Ausnahmeverordnung zur STVZO vom 17.7.1962" entsprechen, was eine Ausnahmegenehmigung erforderlich macht

...und die stand bis zum letzten D- Modell in jedem erstmals in Deutschland ausgestellten Kfz-Brief.
Die Citroen- Leute schafften es jedenfalls erst nach ausführlichen Probefahrten, den TÜV von der Sinnhaftigkeit dieser Konstruktion zu überzeugen. Und dann kam drei Jahre später das Ganze in verfeinerter Perfektion: sechs Scheinwerfer, die innen nicht über Seilzüge, sondern über Hydraulik- Zylinder schwenkbar waren
...und da war`s erst mal wieder aus.
Den SM` s in Deutschland wurde bis Ende `71 in den Kfz Brief geschrieben: "Die schwenkbaren Scheinwerfer wurden abgedeckt und die elektrische Verbindung zu diesen Scheinwerfern entfernt". Und weil das noch nicht der Betonköpfigkeit genug war, ging` s gleich weiter: "Die Anbringung des vorderen Kennzeichens unter der mittleren Abdeckscheibe ist nicht zulässig". So rollten sie denn zunächst mit schwarzen Abdeckkappen und ohne mittleres Glas durch dieses unser Land.

Was war geschehen? Citroen hatte sich erdreistet, 1970 eine Cibie Lichtanlage auf die Straße zu bringen, die - sämtlich in Halogen- zweifaches Abblendlicht, zwei starre Fernlichtscheinwerfer mit etwas breiterer Streuung und zwei schwenkbare Fernlichtscheinwerfer mit weitreichender Bündelung (weniger Riffelung auf der Streuscheibe umfaßt).
Dies wurde in Deutschland zum Politikum und war erst durch Einschaltung des Bundesverkehrsministers zu beseitigen - ein dornenreicher Weg für einen Importeur mit kleinem Marktanteil. Erst am 16.11.1971 gelang es durch die Erteilung der Allgemeinen Betriebserlaubnis Nr. 8013 seitens des Kraftfahrtbundesamtes, diesen zustand zu beenden. Vorausgegangen war die Erwirkung eines Schreibens, in dem der Bundesverkehrsminister am 11.Januar1971 höchstpersönlich dem Kraftfahrtbundesamt mitteilte, daß er die Grundlage zur Erteilung der Ausnahmegenehmigung von § 50 STVZO für gegeben hält. Gestritten wurde, ob denn die ganze Anlage nicht zu hell sei, sprich Citroen ein zu gutes Licht präsentiere - selbst mit der Glasscheibe davor. Da aber dem Minister aus Bonn von Citroen klar gemacht werden konnte, daß die in Deutschland höchstzulässige Beleuchtungsstärke von 150.000 Candela nicht wesentlich überschritten wird, genehmigte man schließlich, daß vier Fernscheinwerfer - die inneren schwenkbar- sein dürfen, sofern das etwas weiter streuende Licht für alle verwendet wird - das Prüfzeichen auf deren Glas lautet "HR E2 99", womit 158.000 Candela erzielt werden- 5,3333333333333333% mehr als gesetzlich erlaubt, genehmigt erst nach Ministerwort aus Bonn. Welch ein Aufwand für - ohnehin nicht sehr haltbare- Reflektoren.


Zwischen Ministerbrief und Betriebserlaubnis lag die Vorführung beim Kraftfahrtbundesamt am 29. August 1971. Hierbei äußerte sich der Präsident desselben u.a. auch lobend über die Anbringung des vorderen Kennzeichens hinter dem Glas. Ein diesbezüglicher Vermerk wurde in das Besichtigungsprogramm aufgenommen.

In der allgemeinen Betriebserlaubnis Nr. 8113 wurde die Art der Anbringung jedoch nicht erwähnt und so gibt`s bis zum heutigen Tag bisweilen noch Ärger bei Polizei- oder TÜV-Kontrollen mit dem SM- Nummernschild hinter Glas.

Weit rigider waren die beleuchtungstechnischen Eingriffe in die rund 2.000 SM die nach USA gingen: Dort schreibt das Gesetz "Sealed - Beam"- Scheinwerfer vor - eine tiefhäßliche Vier - Scheinwerferfront ist die Folge ...aber wenigstens das Nummernschild darf hinter Glas bleiben.

>>Hinter dem Lichterband folgt der von zwei Elektrolüftern thermostatgesteuert unterstützte Kühler. Ungewöhnlich in einer Zelt, wo die meisten noch mechanische Lüfter boten.

>>Sodann -vor das Getriebe gebaut- der Fliehkraftregler für die geschwindigkeitsabhängige Servolenkung mit unterstützter Rückführung in die Geradeausstellung.

Sie wurde mit dem Kunstnamen DIRAVI (DIRection a Assistence hydraulique variable en fonction de la VItesse) gekennzeichnet.
Obwohl sie weiter hinten über dem Getriebe liegt, soll sie hier bereits erläutert werden: Der SM zeigt hier eine weitere Neuerung im Serienautomobilbau, die in den letzten 20 Jahren viele Nachahmer fand - abhängig von der Motordrehzahl oder auch a la SM von der Fahrzeuggeschwindigkeit; direkt niedergeschlagen hat sie sich in CX und XM V6.

Im SM extrem direkt mit lediglich zwei Umdrehungen von Anschlag zu Anschlag und im "Go-Kart"-Verhältnis von 1:9,4 übersetzt (CX 1:13,5; ca. 2,5 Umdrehungen » XM V6 1:17,5; 3,26 Umdrehungen) ...um über 40% direkter als CX und über 85% direkter als der XM V6!
Dementsprechend waren auch die Kommentare: "Mit diesem Auto ist noch niemand die ersten 400m geradeaus gefahren!" Hieß es damals in einem Testbericht zur ungewohnten Sensibilität der SM- Lenkung.
Die "Erfahrung" lehrt allerdings, daß diese Lenkung dem 1,4- Tonnen- Brocken 11,5m Wendekreis und erstaunliche Behendigkeit in der Stadt sowie formelmäßige Direktheit auf schnellen Autobahnstrecken beschert, was man Kilometer für Kilometer schätzen lernt.
Mit Kolben, Fliehgewichten und Kurvenscheiben in stabilem Alu- Gehäuse wird dafür gesorgt, daß die Zahnstange situationsgerecht unterstützt und immer in die Geradeausstellung zurückgeführt wird.

Zusätzlich zur immensen Sicherheit gegen platzende Reifen oder einseitig überfahrene Buckel, die seit der Göttin jedes D- Modell auch ohne Servo dank der Mittelachslenkung genießt und die auch in den GS kam liefert dieses Servo erstmals eine hydraulische Verriegelung, die eine zweite, so hohe Sicherheit gegen Einflüsse der Fahrbahn auf die Lenkung bietet, daß man die erste Sicherheit, die Mittelachslenkung mit ihrem Lenkrollradius Null im CX bereits nicht mehr am ganzen Radumfang benötigte, sondern nur für den Punkt der Reifenaufstandsfläche. Im XM ist nun der Lenkrollradius Null als Sicherheitsfaktor ganz vergessen und dennoch wird durch die hydraulische Verriegelung a la SM die gleiche Sicherheit geboten.

Man mochte die Lenkung oder man mochte sie nicht. Ihre Variabilität ist in Fahrt deutlich spürbar. Diese Lenkung bezog klar Position und faszinierte oder schreckte ab. Kommt man heute vom SM oder CX in den XM V6, staunt man über die geringe Spürbarkeit des Rückstelleffekts, die fast auf die Hälfte reduzierte Direktheit und das weit größere Druckreservoir bei Lenkbewegungen ohne Motorlauf. Man muß sich dann quasi an deren Normalität gewöhnen- aber selbst das stört einige Tester noch, während der Fan hier die Klarheit früherer Jahre möglicherweise vermißt.



ZWISCHENSTATION Nachdem man bis hierher erst 10% des Weges von der vorderen zur hinteren Stoßstange zurückgelegt hat, wird bereits unmißverständlich klar, daß der SM mit einer Fülle wegweisender und/oder origineller Lösungen aufwartet, deren deutliche Unterscheidung vom üblichen Einheitsbrei entweder Enthusiasmus oder Lähmung hervorruft.

Das Fahrwerk zeigt eine Vorderachse mit im Durchmesser verstärkten DS- Antriebswellen, die auch sonst an die DS- Konstruktion angelehnt ist. Angesichts des von 59 auf 40 bar reduzierten Fülldruckes und anderer Durchflußkennung der vorderen Federkugeln federt sie härter. Herausragendste Änderung ist jedoch die Umkehr der ansonsten gleichen Radaufhängungen.

Im Gegensatz zum D- Modell werden die Schwingarmträger vor der Vorderachse montiert. Bei Rallye- Einsätzen der Göttin hatte sich unter extremer Beanspruchung gezeigt, daß die vorderen zwei der fünf Aufhängungspunkte dieser Träger aus der Karosserie ausreißen können (in Fahrt zittert dann der gesamte DS- Vorderbau mit einer Brutalität zum Karosserie- Erweichen).
Durch die Umkehr im SM wurde hier größere Stabilität erreicht.
Der einzige Punkt, der das Reißbrettstadium der SM- Konstruktion am Ende der 60-er deutlich macht, sind wohl die nicht belüfteten vorderen Scheibenbremsen der Göttin am Getriebeausgang, die ohne Modifikationen übernommen wurden Ihnen machte das 1,4-Tonnen-220km/h-Geschoß SM doch auch schon `mal Jenseits Ihrer Leistungsgrenze zu schaffen.

Zur Abmilderung halfen die von Citroen erstmals gebrachten hinteren Scheibenbremsen, die wenige Monate später erfreulicherweise in Gestalt des GS auch in die untere Mittelklasse eingeführt wurden Im SM hatten sie ab dem Einspritzer sogar Sensoren für die Abnutzung der Beläge - eine bis zu heutigen Tagen bei Citroen leider nicht wiederholte Variante zur Überwachung des Bremsbelagverschleißes rundum.

Die Hinterachse kam ansonsten im Prinzip a la DS aber mit kürzeren Schwingen. Der SM rollte immer auf 6 Zoll (DS ab `69 5,5 Zoll) breiten und 15 Zoll hohen Stahlfelgen, anfangs auf 195/70-Reifen, die heute im Handel nicht mehr erhältlich sind, später auf 205/70. Damals bedeutete das 7Olger Format extreme Breitbereifung. VR-Spezifikation war angesagt für Geschwindigkeiten über 210 km/h. Ab `71 gab` s in Frankreich gegen Aufpreis auch Carbonfiber- Räder <roues résine>, die nur 4,66 kg wogen, nicht halb soviel, wie die 10,37 kg schweren Serienteile. Ein weißer SM demonstrierte dies sogleich in der Weihnachtsdekoration der Citroen- Niederlassung auf den Champs- Elysées, die damals noch keine Steak- Kette zur Vorsilbe hatte.

Das 5-Gang-Getriebe des SM zählt zu den langlebigsten Aggregaten dieses Fahrzeuges. Nicht nur, was die Robustheit betrifft, sondern auch die spätere Verwendung über den SM hinaus in sämtlichen Lotus-4-Zylindern nahezu gleichzeitig mit dem DS-5-Gang-Getriebe erschien es gleich zu Serienbeginn, nachdem es in diversen Rallyes unter dem Blechkleid der Göttin erprobt worden war.
Der 2. bis 4. Gang waren identisch mit den beiden DS-5- Gang- Getrieben, der 5. Gang stammte aus dem "kurzen" Ds-5-Gang-Getriebe wirkte sich wegen des Kegel-Tellerrad- Verhältnisses von 8/35 aber als langer 5-ter aus: 36,335 km je 1.000 1/min sorgten dafür, daß man im SM- Vergaser bei der Nenndrehzahl von 5.500 1/min ziemlich genau mit Tempo 200 unterwegs war. Bei den 5.750 1/min Nenndrehzahl des Einspritzers waren`s 209 km/h.

Die -laut Werkshandbuch- maximal zulässige Drehzahl von 6.100 1/min im 5. Gang ließ den SM knapp 222 km/h schnell sein - die erreichbare Höchstgeschwindigkeit in der Ebene lag aber darüber und die Drehzahl daher auch über der Maximal- Drehzahl. Dieser motormordende Widerspruch führte- zumindest in einem uns bekannten Fall- zur Eigenhilfe in Gestalt eines 6- Gang- Getriebes, um die Drehzahl auf ein erträgliches Maß zu senken.

Damit sind wir beim Maserati V6-Motor, einem konzeptionell und optisch herrlich ästhetischen Stück Motorenbau in vorzugsweise Alu- Legierung ein 2,7-Liter-Aggregat (in der Borg- Warner- Vollautomatic- Version ab 7/73 3 Liter), das unter der extrem flachen Alu- Motorhaube zum widersprüchlichen Charakter des SM entscheidend beigetragen hat: Begeistern konnte die Brillanz der Drehfreude dank 4-Nockenwellen und drei italienischen Weber- Doppel- Vergasern der Bezeichnung 42DCNF2, die jedem Zylinder ein 42-mm-"Rohr" zur Beatmung zur Verfügung stellten. Der Ansaugquerschnitt pro Zylinder gestaltete sich also fast 4-mal so groß wie bei der Göttin! Zum Modelljahr `73, also ab Juli `72 gab` s das Ganze in Einspritzversion mit BOSCH D- Jetronic. Dazu ein "Sound", wie ihn wohl in der Tat nur die Italiener zu Wege bringen, gedämpft von insgesamt 4 Auspufftöpfen, von denen die beiden vorderen gemäß der Zahl der Zylinderreihen 2-zügig ausgelegt sind.

Selbst das maximale Drehmoment lag mit 23,5/23,7 mkg (Vergaser/ Einspritzer) bei 4.000 Touren auf dem Niveau des heutigen XM V6, der 24,5 mkg bei erst 4.600 1/min zur Verfügung stellt; nur "unten herum" war die SM- Kraft nicht so ausgeprägt; gedreht wollte er schon werden!

So schwang sich der SM bereits in der Vergaserversion zu über 220 km/h auf und Einspritzer sind mit bis zu 228 km/h von seriösen Autozeitschriften gemessen worden.

Der cw- Wert 0,32 half hier also dem SM Bereiche zu erobern, für die Daimler- Benz ab `71 im neuen S- Klasse- Coupé einenV8, 3,5 Liter Hubraum und 200 PS benötigte.

Anfangs war der Vergaser- SM mit 170 PS nach DIN angegeben, später mit 163. Der Einspritzer firmierte einheitlich mit 175 PS, die ganz seltene Version mit Borg- Warner Vollautomat ab Modell `74 mit 180.

Leider gelang es nicht, die brillante Konzeption praxisgerecht und auf Dauer standfest zu gestalten ...wer nennt die Tricks, zählt die Reparaturen? Bereits in der Wiege war die Maschine mit der Typenbezeichnung C l14 schwingungstechnisch gehandikapt. Der vorhandene Maserati V8 wurde um 2 Zylindereinheiten "gekappt", dem Vernehmen nach um nicht in die in Frankreich über 2.7-l-Hubraum beginnende Steuerprogression zu geraten.

Der entstandene V6 behielt aber den 90-Grad-Winkel der Zylinderreihen bei, was - im Gegensatz zum V8- beim V6 schwingungstechnisch ungünstig ist (60 oder 120 Grad sind da besser).

Dann kam durch die V- Anordnung, bei der 2 Pleuel auf einer Kurbelwellenkröpfung sitzen, zwangsläufig eine ungleichmäßige Zündfolge zustande.

Eine gewisse Rauheit im Motorlauf war dadurch vorprogrammiert. Dieses schwingungstechnische Problem wurde erst im XM mit Hilfe unregelmäßiger Kurbelwellenkröpfung zur Erzeugung regelmäßiger Winkel von Zündung zu Zündung beseitigt.

Bei dar Gemischaufbereitung wurden zwar die Abstimmungsprobleme der 3 Doppelvergaser durch die Einspritzanlage abgestellt, es blieben jedoch andere Schwachpunkte beim Motor "erhalten" - der Antrieb der 4 Nockenwellen über eine Primär- und zwei Sekundärketten ist wohl der herausragendste.

Die primäre Duplexkette überträgt die Kraft von der Kurbel- auf eine Zwischenwelle, von dieser Zwischenwelle gehen die 2 Duplex- Sekundär- Ketten ab, die pro Zylinderreihe je zwei Nockenwellen antreiben. Das Problem lag a) in der Qualität der verwendeten Ketten Marke SEDIS, die vergleichsweise schnell länger wurden und auch schon `mal abrissen und b) in den Spannvorrichtungen der drei Ketten: Während die Sekundärketten ordentliche Spannrollen aufwiesen, mußte die Primärkette sich mit einem - dazu noch unterdimensionierten- Spanner begnügen, der vom Öldruck des Motors seine Wirkung bezog.

Dessen Störanfälligkeit wurde noch gesteigert durch die vielen Nebenaggregate, die von der Zwischenwelle mitzubetreiben waren. Weniger die gleichmäßigen, wie die Wasserpumpe, als vielmehr die ständig wechselnden Belastungen durch die Ein- und Abschaltung der Hydraulikpumpe, den Generator und die Schaltintervalle des Klimakompressors sorgten hier für schnellen Verschleiß dar Primär- Spannanlage.

Neigte dann auch noch der Fahrer darüber hinaus zu abrupten Gaswechseln bei womöglich vorzugsweise hohen Drehzahlen, war der Infarkt der Vorrichtung vorprogrammiert. Es gab am Schluß einige Motoren, die eine standfeste Spannvorrichtung mit größerer Regelstrecke aufwiesen und heute kann man solche Spanner auch nachrüsten.

Aber auch vergleichsweise simple Bauteile waren nicht ausgereift. So erwies sich die Antriebsweile der Ölpumpe als a) zu dünn und b) ein Stückchen zu kurz.

Inzwischen werden - fernab der Citroen- Reservoirs- und neben anderen SM- Segnungen, auch dickere, ein wenig längere und damit standfestere Wellen (bei Bob Stewart in Hilchenbach Telefon [phone]) angeboten.

Wer`s genauer wissen will, dem seien die werksseitigen SM- Reparaturhandbücher und Ersatzteil- Kataloge empfohlen, die für die Vergaser- Version (beim Einspritzer war`s deutlich besser) eine umfangreiche Sammlung von Beilegscheiben, Fassungen, Kennziffern und ähnlichen Nerven aufreibenden "Kleinigkeiten" parat halten, die penibel genaue Beachtung der Motornummer erfordern und die im Einzelnen - wenn überhaupt- oft nur noch unter größten Schwierigkeiten zu beschaffen sind .......ein Horrorszenario für jeden Ersatzteilverwalter und -beschaffer. Das geht ins Geld und braucht Zeit, wie man sich denken kann. So kostet heute ein Zylinderkopf (und man braucht pro Motor ja zwei!) als Neuteil aus der letzten uns zur Verfügung stehenden Liste 4.500 DM ohne Mehrwertsteuer. Ein Wasserpumpenrad, das zugegebenermaßen aus Messing hergestellt ist, schlägt mit über 500 DM zu Buche...lediglich das Rad, ohne Pumpengehäuse, Dichtungen und andere Nebensächlichkeiten. Zur Abrundung gibt`s das auch nur für bestimmte Motorversionen; für die anderen existieren keine mehr und man muß das vorhandene Rad nehmen, einen Metallfachbetrieb aufsuchen und sich ein Zwischenstück anfertigen lassen, damit es paßt!

Man sieht, bei solch fragiler Mechanik und angesichts solcher Ersatzteil- Preise ist die Anschaffung eines SM nicht das eigentliche Problem, sondern dessen Unterhaltung. Unter denen, die einen haben, gibt es daher welche, die sich voller Sarkasmus zur Steigerung der Exclusivität wünschen, er möge doch in der Anschaffung auch hierzulande endlich so teuer werden, wie er es in der Unterhaltung bereits seit Jahren ist. Insbesondere die qualifizierte Wartung und Erhaltung des Motors wird bis heute nur von wenigen geleistet. Daß es mit qualifizierter Betreuung geht, hat der SM bereits zur Marokko- Rallye 1971 bewiesen, als er unter dem Leitmotiv "premiére sortie ...premiére victoire" die gesamte etablierte Rallyezunft bezwang

Von Anbeginn der SM- Produktion forderte die fragile Mechanik des Motors Tribut: Zahlreiche Ausfälle und unverhältnismäßig viele Austausch- Motoren trugen in Verbindung mit den hohen Anforderungen an die Mechaniker, die vom Citroen- Händlernetz europaweit nur sehr begrenzt mit fundiertem Inhalt gefüllt werden konnten, zur nur sehr zögerlichen Verbreitung bei.

Eine italienische Operndiva kann sich kaum kapriziöser benehmen, als dieser 4-Nockenwellen-V6, der selbst gestandene SM- Spezialisten bis auf den heutigen Tag immer wieder auf` s neue erfreut - mit und ahne Anführungszeichen, je nachdem, ob sie gerade freiwillig der atemberaubenden Faszination des unmittelbaren Fahrerlebnisses oder fremdbestimmt der eher mittelbaren des Ersatzteil- Kataloges erliegen.

RANDBEDINGUNGEN

Die Kalenderjahre sahen folgende SM-Zahlen:

<1970> 868
<1971> 4.988
<1972-Ende Vergaser, Beginn Einspritzer> 4.036
<1973> 2.619
<1974> 294
<1975> 115
Total: 12.920

davon gut 2/3 Vergaser. Nur 1971 kann als Geschäft für Citroen im kaufmännischen Sinne betrachtet werden. Ansonsten war Improvisation angesagt, um die Unzulänglichkeiten dieser "-Reine de la Route" zu überspielen, ganz banales Beispiel äußere Rückspiegel: Zwar hat auch die Beifahrertür ein Haltegewinde unter` m Blech, einen entsprechend zu montierenden rechten Außenspiegel kannte der Ersatzteil- Katalog jedoch nie. So mußte Citroen für die Anzeige zwei Original GS- Außenspiegel montieren, um ihn beidseitig bespiegelt zeigen zu können!

Für die überstürzte Programmplanung zur Präsentation des SM mögen Beispiele aus dem ersten Katalog dienen: Die 6 Scheinwerfer werden noch von Fensterglas bar jeglicher Streuscheiben "geziert". Der Schriftzug in der C- Säule zeigt von links nach rechts "Citroen- S- Maserati" statt des späteren "SM- Logos" der ersten Serie, die Auspuffblenden weichen von der Serie ab und die Radkappen haben noch keine zentrale Festhalteschraube, sondern sind a la DS nur geklemmt. Die abgebildete Türinnenseite weist eine Fensterkurbel auf, die nie das Licht der Serienwelt erblickte, da elektrische Fensterheber kamen.

Die hinwiederum ließen sich bei Ausfall zumindest in den beiden ersten Baujahren nicht von Hand betätigen - erst später gab`s eine Kurbel, um vorn die Fenster auch im Pannenfall von Hand schließen zu können-

Anm: Dieser Bericht ist den Clubzeitungen Heft 9 und Heft 10 entnommen.
Author ist Herr Ulrich Brenken,

[domagalla]

ich glaub, ich brauch ne neue festplatte.

[Menglovator]

"SM (Baujahr 1971)" <<<<....tolles Teil !!!

[Willi.Wichtig]

Mit nichts vergleichbar. Um 12:00 geht´s wieder los mit Testfahrten, auf der A45 von Altenstadt bis Seeligenstädter Dreieck und dann wieder zurück.

[Willi.Wichtig]

http://www.citroensmclub.de/fotos.htm

[Erbse1]

Hallo liebe Sangui Fans. Ein wichtiges Patent ist da. Es gibt wichtigeres als sich über alte Karren zu unterhalten
Grüße Erbse1

MICROEMULSIONS HAVING A BINARY PHASE DIFFERENTIABILITY AND ACTIVE SUBSTANCE DIFFERENTIABILITY, THE PRODUCTION THEREOF AND THEIR USE, PARTICULARLY FOR THE TOPICAL SUPPLY OF OXYGEN

Viel Glück

[Erbse1]

Hier noch der link zum Patentamt
http://v3.espacenet.com/results?sf=a&FIRST=1&CY=ep&LG=en&DB=…

[Willi.Wichtig]

Description of correspondent: WO03105797


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Mikro-Emulsionen mit binärer Phasen-undWirkstoffdifferenzierbarkeit, deren Herstellung und deren Verwendung, insbesondere zur topischen Sauerstoffversorgung Beschreibung Gegenstand der Erfindung Die vorliegende Erfindung betrifft hautverträgliche zur Haar-undHautbehandlung geeignete Mikro-Emulsionen auf Basis einer primärenW/O-Mikro-Emulsionen, die sowohl in eine sekundäreW/O als auch in eine sekundäreONV-Mikro-Emulsion überführt werden und insbesondere sowohl wasserlösliche als auch fettlösliche Wirkstoffe in stabiler Form enthalten kann. Bevorzugt enthält die Emulsion einen Sauerstoffbinder wie Hämoglobin, mit welchem gebundener bioverfügbarer Sauerstoff, vorzugsweise zusammen mit weiteren Wirkstoffen durch topische Anwendung in die Haut eingebracht werden kann, um das Zellwachstum des Stratum germinativums zu unterstützen. Diese Emulsionen können einfach ohne technischen Aufwand hergestellt und sowohl in der Kosmetik als auch in der Medizin (Dermatologie) angewendet werden.

Stand der Technik Mikro-Emulsionen sind makroskopisch homogene, optisch isotrope und thermodynamisch stabile 2-phasige Systeme, die aus zwei nicht mischbaren Flüssigkeiten (in der Regel Wasser und aus einer oder mehreren unpolaren nicht mit Wasser mischbaren organischen Flüssigkeiten,allgemein als"ÖI"bezeichnet) bestehen. Weiterhin enthalten sie Tenside. Im einfachsten Fall bilden sich Mikro- Emulsionen bereits aus diesen drei Komponenten, häufig ist jedoch ein Cotensid (z. B. ein kurzkettiger aliphatischer Alkohol) erforderlich. Sie können als kontinuierliche Phase Wasser(O/W-Mikro-Emulsion) oder Öl als kontinuierliche Phase (W/O-Mikro-Emulsion) haben.

Mikro-Emulsionen besitzen die einzigartige Eigenschaft, dass die Oberflächenspannung zwischen den Phasen sehr gering ist. Dadurch sind die Phasen thermodynamisch gegen Phasen-Trennung sehr stabil ; somit sind die

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Mizellen in Form sehr kleiner Partikel mit einer Grössevon 20 bis 200 nm (im Gegensatz zu-üblichen Emulsionen mit einer Partikelgrösse von 1 bis 20 p) existenzfähig/P. Kumar, K. L. Mittal (Eds) Handbuck of Microemulsions. Marcel Dekker Inc. N. Y.,1999/.

Die bekannten Mikro-Emulsionen werden je nachWirkstoffeigenschaft formuliert.

Sie haben ein breites Anwendungsgebiet, wie die Erdölgewinnung, der Bereich technischer und häuslicher Reinigungsmittel, sowie die Feindispersion chemischer Substanzen, beispielsweise Pestizide und Fungizide u. a. m. Ein weiteres potentielles Einsatzgebiet ist ihre Verwendung als Reaktionsmedium für chemische oder enzymatische Reaktionen zwischen wasserlöslichen Reaktanden und unpolaren organischen Verbindungen.

Mikro-Emulsionen sind zudem ein ideales Transport-Vehikel für die perorale, intrakutane oder transkutane Gabe von Medikamenten für Menschen und Tiere.

So werden in US-B 6 113 921ONV-Mikro-Emulsionen beschrieben, die0, 5 bis 30 Gew. % einer Ölphase zusammen mit 0,05 bis 5 % eines nichtionischen Tensids, 0,1 bis 10 % eines Emulgators, wie Phospholipide und wasserunlösliche Wirkstoffe wie Diclophenac, enthalten. Durch Anwendung des Hochdruck-HomogenisatorsAPV-Gaulin bei einem Druck von etwa800 bar und bei erhöhter Temperatur weisen die Partikel eine Grösse von 10 bis 500 nm auf.

Es ist ferner ein Verfahren zur Herstellung von Zusammensetzungen bekannt, wobei eine Mischung von-Glycerid-Tensiden mit einemHLB-Wert`16 und Propylenglykol-oder Polyglycerolestern mit einer Öl-und einer Wasserphase und einem Wirkstoff gemischt werden. Bei Kontakt mit einer biologischen Flüssigkeit, z. B. Magensaft, entsteht in situ eine Mikro-Emulsion, vgl. US 6 309665.

Die US-B 5,646, 109 (EP-B 0746 331) betrifft konvertierbare oral oder intravenös anzuwendendeW/O-Mikro-Emulsionen mit einem wasserlöslichen Wirkstoff und bis zu 70 % eines Tensidgemisches aus mindestens einemCg13-Monoglycerides mit einem HLB-Wert von < 8 und einem Tensid mit einem HLB-Wert von2 8.

EP-B 0580 778 beschreibt eineW/O-Emulsion mit einem wasserlöslichen Wirkstoff und Tensiden mit HLB-Werten von 7 bis 14, wobei zwingend einC7-r"5- Propylenglykoldiester in der Ölphase enthalten ist.

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Die WO 02/09671 offenbart zur Emulgierung von wasserunlöslichen pharmakologischen Wirkstoffen (Analgetika, Antidepressiva,Immunosuppressiva, Antineoplastika u. a. ) eine Mischung aus Poloxamer-Block-Copolymeres mitCl12- Fettsäuren wieNatriumlaurat. Gemäss der WO 00 06 690 Mikro-Emulsionen auf der Basis von kationischen Tensiden für die Anwendung im Bereich Haarpflege beschrieben.

Chang II Hong etal., US B 6,063,762 und US B 6306 434 haben eine Cyclosporin enthaltende pharmazeutische Komposition für die orale Anwendung beschrieben.

Hier wird Cyclosporin mit einem Öl und einem Tensid vermischt und sodann trocken mit einem Polycarbonat oder Polyol (Eudragit0) umgesetzt.

US-B 6 191 105 beschreibt eine Zusammensetzung zur oralen Verabreichung eines Insulin-Hexansäure-Konjugates zur Behandlung von Diabetes. Hierbei ist ein ONV-Tensid in der Wasserphase und 30 bis 90 % einer Ölphase vorhanden.

Ferner wurden Mikro-Emulsionen und Mizellen intravenös angewendet, u. a. für die Behandlung von Gehirn-Tumoren, vgl. WO 02/09671.

Nach der US-A 6,191, 105 werden intramuskulär verabreichbare Zusammensetzungen für die gentherapeutische Behandlung verschiedener Erkrankungen beschrieben, wobei Polynukleotide wie RNA und DNA in Form einer wässrigen Dispersion in weniger als 0,1 % Poloxamer-Polyacrylat-Copolymeren vorliegen.

Im Vergleich zu diesen pharmazeutischen Mikro-Emulsionen sollten die für kosmetische Zwecke entwickelten Mikro-Emulsionen keine systemische Wirkung erzielen, d. h. sie sollten lediglich penetrieren bis zurbasalen Membran des Hautepithels oder bis zur oberen Schicht der Dermis. Diese Hautschicht, das Stratum corneum, wird gebildet von abgestorbenen Keratinocyten, die sich im Laufe der Zeit abschuppen. Der gesamte Prozess von der Mitose bis zum Absterben der Zellen und ihrer Abschuppung beträgt normalerweise etwa 4 Wochen. Die Hornschicht (Stratum corneum) trägt zur die Intaktheit der Haut wegen ihrer Barriere-Funktionen entscheidend bei.

Mit zunehmendem Alter verlangsamt sich der mitotische Prozess, nach heutiger Erkenntnis schon ab dem 30-sten Lebensjahr. Dies führt zur Bildung einer immer dünneren Haut mit verringerter Lebensfähigkeit. Die Hautalterung ist zum einen

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genetisch bedingt. Ferner wirken sich Unterversorgung mit Nähr-und Baustoffen sowie zahlreiche Umwelteinflüsse, insbesondere Sonnenlicht, negativ auf die Haut aus. Eine entscheidende Rolle spielt hierbei der Sauerstoff.

Um die Versorgung der Haut zu unterstützen sollten die oben genannten Stoffe bis zu den Zellen des Hautepithels geliefert werden. Voraussetzung hierfür ist die topische Zugänglichkeit zu den vitalen Zellen des Hautepithels. Während die Schleimhäute lokaltherapeutisch direkt erreichbar sind, werden die vitalen Zellen des Hautepithels von aussen durch die schwerdurchdringliche Hornschicht von 10-20 um Dicke geschützt. Soll ein Wirkstoff zu den vitalen Zellen des Hautepithels gelangen, so kann dies nur mit Hilfe eines geeigneten Vehikels geschehen, das die Hornhaut- Barriere zu überwinden gestattet. Man unterscheidet hierbei mindestens zwei Schritte, nämlich (1) Penetration : Eintritt einer Substanz in das Stratum corneum (2) Permeation : Die Diffusion einer Substanz vom Stratum corneum in die lebende Epidermis.

Diese Prozesse, die ebenso für die oben beschriebene medizinische Anwendung topischer Mittel bedeutsam sind, müssen sowohl bei der kosmetischen Hautpflege, nämlich der Stärkung der natürlichen Funktion der Haut als Barriere gegen Umwelteinflüsse und gegen den Verlust von körpereigenen Stoffen (z. B. Wasser, natürliche Fette) als auch bei der kosmetischen Behandlung, nämlich der Unterstützung der vitalen Zellen mit essentiellen Nährstoffen und somit der Wiederherstellung der funktionsschwachen Bestandteile der Haut, z.B. durch Förderung der Kollagen-undHyaluronsäure-Biosyntese, ablaufen.

Hierzu wendet man neben oftmals technisch aufwendige mehr oder weniger wirksame physikalische Methoden wie Ultraschall,Elektroporese oderlontophorese, traditionelle kosmetische Präparate wie Cremes, Lotionen, Gele und Liposome an.

Diesen gegenüber haben Mikro-Emulsionen den Vorteil der kleineren Teilchengrösse, also der besseren Permeation und der geringeren erforderlichen Wirkstoffmenge und sei sind stabiler, insbesondere im Vergleich zu liposomalen Produkten.

Es sind eine Reihe von Mikro-Emulsionen in der Kosmetik bekannt :

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Nach der WO98/15254 (EP 0930 866) werdenW/O-Mikro-Emulsionsgele für verschiedene kosmetische Zubereitungen wie Lotionen,Duschlotionen,"Aftershavex`-Lotionen, Deospray, Anti-Akne-Gele, Sonnenschutzmittel (UV- Filters), deodorierende Stoffe, wasserfestes Augen-Make-up und andere kosmetische Zubereitungen auf Basis vonW/O-Emulgatoren beschrieben, die zwingend Vernetzer wie Dimethicon-Copolyole enthalten.

Die--`US-B 6 315 989 betrifft eine Wasserstoffperoxid enthaltende als W/O-Mikro- Emulsion Komposition für die Färbung von Haaren, die neben der Öl-und der Wasserphase 1-65 % eines organischen Tensids mit einem HLB-Wert von 12-16 aufweist.

In den PatentenUS-B 6, 207,140, US-B 5,876, 702 und der EP-A 1 092 414 werdenUV-Filter-haltige Mikro-Emulsionen für den Schutz der Haut vor Sonnenstrahlen beschrieben, die insbesondere pH-oder Temperatur-abhängige lipophil veränderliche Emulgatoren aufweisen. Dabei werden insbesondere sulfonierte UV- Filter eingesetzt, welche als Elekrolyten wirken und somit ebenfalls die Lipophilie der Emulgatoren beeinflussen.

Im Patent US-B 5 389 607 werden alkoholfreie parfümhaltige Mikro-Emulsionen mit einem auf Polyethylenglykol basierenden Tensid zusammen mit einem Polyglycerol und einem Phosphatether beschrieben.

Aus diesem Stand der Technik ist ersichtlich, dass die topische Anwendung von Mikro-Emulsionen in erster Linie auf eine Wirkung auf der Hautoberfläche abzielt.

Die oben beschriebenen Mikro-Emulsionen zeigen keine tiefe Penetration in die Hornschicht oder Dermis. Darüber hinaus sind diese entweder kompliziert herstellbar (z. B. nur mit hohem Druck oder in situ), oder es sind sehr hoheTensidanteile erforderlich. Schliesslich wirken bereits beschriebene Emulsionen nur auf Schleimhäuten.

Die DE A1 44 11 557 betrifft ein Verfahren zur Herstellung vonW/0-Emulsionen, indem als Ölkomponente mindestens 30 % einesC12-24-Dialkylethers, 10 bis 35 % eines lipophilen Emulgators mit HLB-Wert 6 bis 10 (W/O-Emulgator) und 1 bis 10 % eineshydrophilen (O/W) Emulgators mit HLB-Wert > 11 eingesetzt werden. Somit liegt immer ein Überschuss an W/O zuO/W-Emulgator in Verbindung mit Dialkylethern als Ölkomponente vor.

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In der WO 94/26234 werdenW/O-Emulsionen beschrieben, welche zwingend 25 bis 85 %Petrolatum und 15 bis 40 % feste Wachse sowie maximal 5 % Wasser aufweisen, um als Lippenbalsamformulierungen eingesetzt werden zu können.

Dementsprechend werden die Formulierungen in der Wärme hergestellt, damit das Wachs ausreichend geschmolzen werden kann.

Die US-A 4,797, 273 betrifft eine W/O-Mirko-Emulsion, die zwingend einePolysiloxanverbindung aufweist. Dies soll insbesondere bei trockener Haut wirksam sein.

In der US-A 4,797, 272 werden üblicheW/0-Mikro-Emulsionen zur Feuchthaltung der Haut beschrieben mit üblichen Tensiden und verschiedenenFeuchthaltekomponenten.

In der WO A 00/61083 werden transparente Mikro-Emulsionen offenbart, wobei das Verhältnis von Tenside (n) zu Ölkomponente (n) 2 : 1 bis 1 : 1 beträgt. Die Zusammensetzung wird unter Anwendung von Wärme(75 bis80 C) hergestellt.

Aufgabe der Erfindung Aufgabe vorliegender Erfindung ist es daher, ein Mittel bereitzustellen, mit welchem die Haut oder Haar von aussen mit den notwendigen zellulären Nährstoffen in ausreichender Menge wirksam versorgt werden kann, wobei insbesondere eine Versorgung mit Sauerstoff erfolgen und die Hornschicht als Barriere überwunden werden soll. Dabei soll keine Beschränkung auf nur wasserlösliche oder nur öl- (fett-) lösliche Wirkstoffe vorhanden sein.

Ferner soll das Mittel einfach herstellbar und die Tensidmenge möglichst gering sein.

Ein weiterer Zweck der Erfindung ist es, mittels derartiger Mittel insbesondere degenerative, durch äussere oder immunologisch bedingte Einflüsse beschädigte oder veränderte Haut wirksam zu behandeln, sowohl kosmetisch als auchdermatologisch/pharmazeutisch.

Insbesondere soll eine Versorgung mit Sauerstoff derart erfolgen, dass es zu keiner überhöhten oder schädlichen Versorgung wie z. B. bei gasförmig angewandtem Sauerstoff kommt, welche sich toxisch auswirken kann. Hierzu gehört auch eine wirksame Penetration, welche wie erwähnt mit normalen Emulsionen nicht möglich

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ist, vgl. die aus der US-B 5 380 764 bekannte Zusammensetzung aus Vitamin, Glukose und Wasserstoffperoxyd in Form einer ONV-Emulsion als Creme, wobei hier neben der schlechten Penetration noch das Problem des physikalisch wirkenden Sauerstoffs, der das Gewebe schädigen kann, s. o. besteht.

Das Mittel soll ferner leicht anwendbar sein als solches und daher insbesondere flüssig oder gelförmig zum Einreiben, insbesondere aber auch fein sprühbar sein, ohne dass jedoch hierfür spezielle Substanzen wieGelbildner erforderlich wären.

Lösung der Aufgabe Diese Aufgaben werden erfindungsgemäss gelöst, indem eine Mikro-Emulsion bereitgestellt wird, welche neben einer Öl-und einer Wasserphase ein System ausW/O-undO/W-Tensiden im Verhältnis 1 : 4 bis 1 : 1,2 zusammen mit geringen Mengen an Emulgatoren und ggf. niederen Alkoholen aufweist.

Überraschenderweise weisen derartige Mikro-Emulsion Nano-Mizellen auf, ohne dass bestimmte Vernetzer wie z. B. Dimethicon erforderlich wären. Darüber hinaus können gleichzeitig sowohl wasserlösliche als auch fettlösliche Wirkstoffe inkorporiert werden, ohne dass es zu einer Instabilität käme. Schliesslich kann die so bereitete Mikro-Emulsion durch Umsetzung mit einer Wasserphase in eine sekundäreW/O-Mikro-Emulsion oder bei einem erhöhten Wassergehalt in eine sekundäre O/W-Mikro-Emulsion überführt werden.

Die erfindungsgemässe Emulsion ist daher sowohl hinsichtlich der Wirkstoffe als auch hinsichtlich der gewünschten Phase binär differenzierbar.

Mit derartigen Zubereitungen ist daher die Haut/Haar von Säugetieren, insbesondere des Menschen kosmetisch,dermatologisch oder auch pharmazeutisch-medizinisch auf einfache Weise behandelbar, wobei die Emulsion selbst auf ebenso einfache Weise herstellbar ist.

Die erfindungsgemässe Mikro-Emulsion ist primär eine Wasser-in-Öl-Emulsion mit binärer Phasen und Wirkstoffdifferenzierbarkeit und umfasst insbesondere a) 45 bis 90 Gew. % einer flüssigen Ölphase b) 0,1 bis 45, insbesondere 5 bis 40 Gew. % einer Mischung aus einem oder mehrerenW/O-und einem oder mehreren ONV-Tensiden im Verhältnis 1 : 4 bis 1 : 1,2 ;

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c) 0,01 bis 20 Gew. % eines oder mehrerer Emulgatoren d) 0,00 bis 15 % Gew. % eines oder mehrerer ein-oder zweiwertigenCi-s-
Alkohole unde.) 1 bis 10 Gew. % Wasser oder wässrige Lösungen aufweist, wobei die Mizellen der primären Mikro-Emulsion eine Partikelgrösse von 20 bis40Q-nm, insbesondere 20 bis 300 nm aufweisen, und die primäre Mikro-Emulsion durch Umsetzung mit einer Wasserphase wahlweise in eine sekundäreW/O-Mikro- Emulsion oder eineO/W-Mikro-Emulsion konvertierbar ist.

Insbesondere weisen oben genannte Emulsionen in einer bevorzugten Ausführungsform 0,01 bis 15 Gew. % eines oder mehrerer Alkohole d) wie beschrieben auf.

Es ist ferner bevorzugt, wenn die Mikro-Emulsion 0 bis 30 Gew. %, insbesondere 0,01 bis 30 Gew. % eines oder mehrerer wasserlöslicher oder fettlöslicher Wirkstoffe oder Mischungen von Wasser-und Fett-löslichen Wirkstoffen aufweist.

Besonders bevorzugt sind sowohl wasserlösliche als auch fettlösliche Wirkstoffe enthalten.

Es ist auch vorteilhaft, wenn zusätzlich 0 bis 15 Gew. %, bevorzugt 0,01 bis 15 Gew.

%, Zusatzstoffe vorhanden sind, die insbesondere ausgewählt sind aus Diffusions-,Penetrationverstärkern, Chelatisierungsmitteln, Elektrolyten, Oxidantien, Feuchthaltern, Bleichmitteln, Konservierungsmitteln oder deren Mischungen.

Besonders bevorzugt sind hier Elektrolyte, Diffusionsverstärker, Oxidantien, chelatirende Stoffe Penetrationsförderer,Feuchthaltern oder Mischungen hiervon.

Insbesondere bevorzugt weist die erfindungsgemässe Mikro-Emulsion einen oder mehrere biologische Sauerstoffträger auf. Diese (r) ist sind insbesondere ausgewählt aus Hämoglobin,Myoglobin und Mischungen hiervon, wobei Hämoglobin bevorzugt ist. Der oder die Sauerstoffträger können in Mengen von 0,001 bis 20 Gew. %, insbesondere 0,01 bis 15 Gew. %, vor allem 0,1 bis 10 Gew. % vorliegen. Hierzu können dann in einer weiteren bevorzugten Ausführungsform die nachstehend genanntenWasser-und/oder fettlöslichen Wirkstoffe enthalten sein. Dazu können auch in einer weiteren Ausführungsform ein oder mehrere der genannten Zusatzstoffe in den angegebenen Mengen enthalten sein.

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Eine weitere bevorzugte Ausführungsform stellen Mikro-Emulsionen dar, welche 50 bis80 Gew. % einer Ölphase 5 bis 40 Gew. % einer Mischungen aus einem oder mehrerenW/O-und einem oder mehrerenONV-Tensiden im oben angegebenen Verhältnis ; 0,1 bis 10 Gew. % eines oder mehrerer Lecithine, Phosphatidylcholine oder Derivate oder Mischungen hiervon als Emulgator ; 0,00 bis 10 Gew. %, insbesondere 0,1 bis 10 Gew. %, eines oder mehrerer ein-oder zweiwertigerC18-Alkohole ; 1 bis 10 Gew. % Wasser oder wässrige Lösungen aufweist. Hierbei können wie geschildert Wirkstoffe der angegebenen Art in der angegebenen Menge vorhanden sein.

Die Menge an Ölen beträgt 45 bis 90, vor allem 45 bis 80, und bevorzugt 45 bis 60 Gew. %. Insbesondere besteht die Ölphase aus flüssigen Ölen, wie z. B. die Ester aus Alkancarbonsäuren. Diese sind bevorzugt ausgewählt aus Isopropylmyristat, Isopropylpalmytat,Isopropyloleat,Isooctylsterart, Isononylsteart und der gleichen mehr. Ferner bevorzugt sind Dialkylether, Fett-Alkohole mit 6-18 Kohlenstoffatomen oderTriglycerinester gesättigter und/oder ungesättigter Alkancarbonsäuren. Hierunter sind besonders synthetische, halbsynthetische und natürliche Öle, z. B. Olivenöl, Mandelöl, Avocadoöl, Sonnenblümenöl, Sojaöl, Erdnussöl, Rapsöl und dergleichen mehr.

Auch beliebige Abmischungen solcher Öle und Esteröle sind vorteilhaft im Sinne der vorliegende Erfindung einzusetzen.

Das Verhältnis von W/O zuO/W-Tensid oder Mischungen der Tenside beträgt 1 : 4 bis 1 : 1,2, bevorzugt 1 : 3 bis 1 : 1,2 und insbesondere 1 : 2 bis 1 : 1,3.

Besonders bevorzugteW/O-undONV-Tenside sind nicht ionisch und weisen einen HLB-Wert von 3 bis 7 bzw. 9 bis 18 auf. Bevorzugt sind sie ausgewählt aus der Gruppe der Sorbitan Ether, der Ethoxylierten Sorbitan Derivate. Ferner können die Tenside vorteilhaft gewählt werden aus der Gruppe Ethoxylierte Fettalkohole mit 8- 18 Kohlenstoffatomen in geraden Ketten, der Glyceryl-Ether/Ester von gesättigten und ungesättigten Fettsäuren, ethoxylierte Glyceryl Ester, bevorzugt Di-und

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Triglyceride, der ethoxylierten Alkylether, oder der Fettalkohol-(C16-C18)- Glukoside oder geeigneten Mischungen der jeweiligen Tenside.

Die Menge an nichtionischen Tensiden (eine oder mehrere Verbindungen) in den Zubereitungen beträgt 0,1 bis 45 Gew. %, bevorzugt 1-45 Gew. %, insbesondere 5-40 Gew.%, oder auch 5 bis 35 Gew. %, bezogen auf das Gesamtgewicht der Zubereitung.

Der Emulgator ist insbesondere ausgewählt aus Lecithinen oder Phosphatidylcholinen oder Derivaten oder Mischungen hiervon, wie Lecithin aus Pflanzen (Soja, Raps, Baumwollesamen) und Eigelb ; Phosphatidylcholin aus Soja und Eigelb ; Gemische aus Phosphatidylcholin und Lecithin in unterschiedlichen Verhältnissen wie NAT-Produkte, Phosphatidylethanolamin ; Phosphatidylserin ;Phospatidylinosit aus Soja, Raps, Baumwollesamen ; hydroxyliertes Lecithin.

Die Menge an Emulgator (en) in den Zusammensetzungen beträgt 0,01 bis 20, bevorzugt 15 Gew. %, vor allem 0,1 bis 10 Gew. %, bevorzugt 0, 5- 5 Gew. %, insbesondere 1-5 Gew. % bezogen auf das Gesamtgewicht der Zusammensetzung.

Der oder die Alkohole sind bevorzugt ausgewählt aus einwertigenC18-Alkoholen wie Ethanol, Propanol, Isopropanol ; oder aus zweiwertigen Alkoholen wie Glykole z. B. Propylenglykol, 1, 2-Oktandiol, 1,2- Hexandiol.

Die Menge an Alkohol (en) in den Zusammensetzungen beträgt0, Obis 15, vor allem 0,01 bis 15 und insbesondere 0,1 bis 15 Gew. %, vorzugsweise 1 bis 15 Gew.%, besonders bevorzugt 5-15 Gew. %, insbesondere 5 bis 10 Gew. % bezogen auf das Gesamtgewicht der Zusammensetzung.

Bevorzugt ausgewählte wasserlösliche Wirkstoffe sind Aminosäuren, Peptide,Protein-Hydrolisate, Proteine, Saccharide, Oligosaccharide, Polysaccharide und Derivate hiervon, Hormone und Hormon-ähnliche Stoffe, Antioxidantien, Vitamine und Provitamine, AHA-Säuren,Feuchthalter wie NMF, Oxidationsmittel, pflanzliche Extrakten,Flavonoiden und pflanzliche Polyphenole oder Mischungen hiervon.

Bevorzugt ausgewählte fettlösliche Wirkstoffe sind Antioxidantien, Vitamine, Provitaminen, ungesättigte Fettsäuren, Ceramide oder Mischungen hiervon. Ggf.

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können auch Prostaglandine, insbesondere aberdermatologisch wirksame Mittel, ausgewählt aus Hormonen undHormon-ähnlichen Stoffen, Antymikotika,Keratinolytika, Keratinoplastika, Narbenmittel, Gerbstoffen, Teeren,, Azelainsäure, Photocumarinen oder Mischungen hiervon.

In einer besonders bevorzugten Ausführungsform weist die erfindungsgemässe Mikro-Emulsion Proteine, ausgewählt aus nativem, modifizierten und/oderunmodifiziertem Hämoglobin, Myoglobin oder Mischungen hiervon, insbesondere nicht modifiziert, in einer Gesamtmenge von 0,001 bis 20 Gew. %, insbesondere 0,01 bis 20 Gew. % oder auch 0,1 bis 20 Gew. %., insbesondere 1 bis 15 Gew. %, vor allem 1 bis 10 Gew. % auf.

Hierbei ist es bevorzugt, wenn zusätzlich weiterhin Antioxidantien,Proteinstabilisatoren, Mono-, Oligo-und Polysaccharide, insbesondere Glukose, Kollagen,Feuchthalter, Aminosäuren oder Mischungen hiervon als Zusatzstoffe enthalten sind. Insbesondere sind, vor allem auch bei Hämoglobin/Myoglobin- haltigen Produkten, weiterhin Antioxidantien,Glutathion, Superoxid-Dismitase,Melatonin, Flavonoide, Aminosäuren, ggf. weiterhin sowie Kollagen, Glukose, Aminosäuren und Feuchthalter, oder Mischungen hiervon vorhanden sind.

Eine ganz besonders bevorzugte erfindungsgemässe Mikro-Emulsion umfasst als Wirkstoffe unmodifiziertes Hämoglobin, Myoglobin oder Mischungen hiervon in einer Menge von 1 bis 10 Gew. % insgesamt, sowie 1 bis 5 Gew. % Glukose, 0,01 bis 5 Gew. % der für Menschen natürlichen Aminosäuren.

Hierbei werden vor allem Emulsionen bevorzugt, die neben der Wasserphase 50 bis 90 Gew. % einer flüssigen Ölphase mit Ölen ausgewählt aus Isopropylmyristat,Isopropylpalmytat, Isopropyloleat, Isooctylsterart, Isononylstearat aufweisen. Ferner bevorzugt sind Dialkylether, Fett-Alkohole mit 6-18 Kohlenstoffatomen oderTriglycerinester gesätigter und/oder ungesättigter Alkancarbonsäuren. Hierunter sind besonders synthetische, halbsynthetische und natürliche Öle, z. B. Olivenöl, Mandelöl, Avocadoöl, Sonnenblümenöl, Sojaöl, Erdnussöl, Rapsöl sowie 0,1 bis 40 Gew %, vor allem 0,1 bis 30 oder auch 0,1 bis 20 Gew. % an Tensidmischung, ausgewählt aus der Gruppe. der Sorbitan Ether, der Ethoxylierten Sorbitan Derivate geeignet.

Ferner können die Tenside vorteilhaft gewählt werden aus der Gruppe ethoxylierte

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Fettalkohole mit 8-18 Kohlenstoffatomen in geraden Ketten, der Glyceryl-Ether von gesättigten und ungesättigten Fettsäuren, ethoxylierte Glyceryl Ester, der ethoxylierten Alkylether, oder der Fettalkohol- (C16-C18)-Glukoside oder geeignete Mischungen der jeweiligen Tenside mitHLB-Wert < 8 alsW/O-Tenside und alsO/W-Tenside solche aus der Gruppe der Sorbitan Ether, der Ethoxylierten Sorbitan Derivate. Ferner können diese Tenside vorteilhaft gewählt werden aus der Gruppe Ethoxylierte Fettalkohole mit 8-18 Kohlenstoffatomen in geraden Ketten, der Glyceryl-Ether von gesättigten und ungesättigten Fettsäuren, ethoxylierte Glyceryl Ester, der ethoxylierten Alkylether, oder der Fettalkohol-(C16-C18)-Glukoside oder geeigneten Mischungen der jeweiligen Tenside mit HLB-Wert > 10, insbesondere zusammen mit 0,1 bis 8 Gew. % Phosphatidylcholin oder Phosphatidylcholinhaltigen Produkten wie z. B. NAT-8539 (Rhone-Poulenc) sowie 0,1 bis 5 Gew. % Ethanol, Isopropanol, 1, 2-Octandiol oder Mischungen hiervon.

Es kann auch von Vorteil sein, wenn die o. g. Mikro-Emulsionen zusätzlich Wasser- und/oder Fettlösliche Vitamine/Provitamine in einer Menge von 0,01-1, 0Gew. % enthält.

In einer weiteren bevorzugten Ausführungsform weist die erfindungsgemässe Emulsion als Wirkstoff oder als zusätzlichen WirkstoffPflanzenextrakte in einer Menge von 0,1Gew. % bis 5, insbesondere bis 3,0 Gew. %, 0,1 bis 5,0Gew. % etherische Öle, 0,1 bis 10 Gew. %, AHA-Säuren, 0,01 bis 0,3 Gew. % Hormone oderHormonähnliche Stoffe, 0,1 bis 5 Gew. % essentielle Fettsäuren, Ceramide (0,1 bis 5 Gew. %) oder Mischungen hiervon auf.

Wie erwähnt kann die erfindungsgemässe Mikro-Emulsion topisch appliziert werden oder eine Mischung hiervon mit 1 bis 90, bevorzugt 10 bis 90 Gew. % einer Wasserphase wird bereitet, wobei die Zubereitung dann 1 bis 50 oder auch 5 bis 50, insbesondere 1 bis 40 Gew. % der Ölphase aufweist und eineW/O oder eineONV- Mikro-Emulsion darstellt.

Diese primären Mikro-Emulsionen können vor allem von 1 bis 30% Wasser oder wässrige Lösungen aufnehmen und dadurch bildet sich eine sekundäreW/O-Mikro- Emulsion mit in Wassertröpfchen eingeschlossenen Stoffen. Die Tröpfchen haben einen Durchmesser zwischen 50 und 400 mm.

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Durch Verdünnung mit Wasser oder wässrigen Lösungen können die primären Mikro-Emulsionen sich inONV-Mikro-Emulsionen konvertieren, die Öl-Tropfen (1- 40%) mit einem Durchmesser von 40 bis 300 nm in eine kontinuierliche wässrige Phase (60-95%) haben.

Eine derartige Mischung kann insbesondere 26 bis 50 Gew. % Ölphase aufweisen und eine sekundäreW/O-Mikro-Emulsion darstellen oder 5 bis 25 Gew. % Ölphase haben und dann eine sekundäreOIW-Mikro-Emuision darstellen. 4 Die erfindungsgemässen Mikro-Emulsionen werden hergestellt, indem man die Ölphase, enthaltend das oder die Tenside, das oder die Emulgatoren, enthaltend den oder die Alkohole und ggf. darin vorhandene fettlösliche Wirkstoffe, mit einer Wasserphase, und ggf. den oder die wasserlöslichen Wirkstoffe, bei Temperaturen von 10 bis30 C miteinander vermischt, und die so erhaltene primäreW/O-Mikro- Emulsion ggf. mit einer Wasserphase, die ggf. weitere wasserlösliche Wirkstoffe aufweisen kann, in eine sekundäreW/O-oder eine sekundäreONW-Mikro- Emulsion überführt.

Die erfindungsgemässen Mikro-Emulsionen eignen sich insbesondere als kosmetische, dermatologische, pharmazeutische Zubereitungen zur topischen Behandlung einer allergisch, bakteriell, immunologisch, durch äussere Einflüsse beeinträchtigten, irritierten oder beschädigten und degenerierten Haut oder zur Pflege oder Behandlung von Haaren, wie z. B. zur Reinigung oder Konditionierung, letzteres z. B. bei trockenem,angegriffenem schwer kämmbarem Haar.

Ganz besonders können sie zur Behandlung von altersbedingt irritierter oder veränderter Haut eingesetzt werden. Hierzu sind vor allem die Zubereitungen, enthaltend Hämoglobin, Myoglobin oder Mischungen hiervon, vorteilhafter weise mit den oben beschriebenen weiteren Wirkstoffen, Zusatzstoffen, wie insbesondere Wasserstoffperoxid, geeignet.

Besonders ist auch die Behandlung von Neurodermitis, Akne und Psoriasis möglich.

Auch kann das erfindungsgemässe Mittel gegen Entzündungen, auch bei Einsatz der Sauerstoffträger, eingesetzt werden.

Es hat sich gezeigt,dass mittels der erfindungsgemässen Emulsion selbst die genannten Wirksubstanzen bis zu den vitalen Zellen des Stratum germinativum penetrieren, insbesondere die erwähnten biologischen Sauerstoffträger, Glukose,

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und ggf. die weiterhin vorhandenen Wirk-und/oder Zusatzstoffe wie Feuchthalter, Vitamine, essentielle Fettsäuren und Lipide, Spurenelemente, Antioxidantien, Aminosäuren, weiterhin auch Peptide, Monosaccharide, Oligosaccharide und Polysaccharide, Oligonukleotide, Hilfsstoffe.

Die erfindungsgemässe primäre und sekundäre W/O-Mikro-Emulsion weist somit in einer besonders bevorzugten Ausführungsform eine kontinuierliche Ölphase auf, die Tröpfchen der diskontinuierlichen Wasserphase enthält, die im Wesentlichen folgende Bestandteile aufweisen kann : einen oder mehrere biologische Sauerstoffträger, ggf. in Verbindung mit einem oder mehreren Protein-Stabilisatoren ; ein oder mehrere Antioxidantien ; ein oder mehrere Vitamine und Provitamine ; ein oder mehrere Mono-, Oligo und
Polysaccharide und deren Derivate ; ein oder mehrere Aminosäure, Peptide und
Proteinhydrolysate ; ein oder mehrere Proteine und Proteinderivate ; ein oder mehrere Hormone und hormonähnliche Substanzen ; ein oder mehrere pflanzliche
Extrakte ; ein oder mehrere Diffusionsverstärker ; einen oder mehrere Penetrationsförderer ; ein oder mehrere anorganische Salze ; ein oder mehrere Chelatbildner ; ein oder mehrere oxidierende Stoffe (H202, Hydrochinon) ; ein oder mehrere chemische Sauerstoffträger ; ein oder mehrere wasserlösliche Wirkstoffe (Pharmazeutika,
Dermatika).

Die Ölphase weist insbesondere die Tenside, den oder die Emulgatoren und Alkohole, Antioxidantien, Vitamine und Provitamine, essentielle Fettsäuren,
Ceramide, Prostaglandine, etherische Öle, lipophile Wirkstoffe aus der Gruppe der
Pharmaka, Dermatika auf.

Dabei sind die einzelnen Inhaltsstoffe in den oben angegebenen Mengen, insbesondere den bevorzugten Anteilen vorhanden.

Erstaunlicherweise wurde gefunden, dass Hämoglobin oder Myoglobin eingebunden in die erfindungsgemässe Mikro-Emulsion schnell und tief in das Stratum corneum eindringen kann, und sich dort homogen verteilt(vgl. Anwendungsbeispiel). Hiermit wird eine für in die Hornschicht eingebrachtes Hämoglobin erleichterte Diffusion von
Sauerstoff bewirkt.

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Für die optimale Wirkung der erleichterten Diffusion müssen Sauerstoff-Affinität und Sauerstoff-Kooperativität des Sauerstoffbinders (Hämoglobin, Myoglobin) günstig eingestellt werden. Ein Mass für die erstere ist der Halbsättigungsdruck (Pso), für letztere derHILLsche Index. Die Kooperativität muss möglichst gross sein, für Vollblut ist ihr Wert etwa 2,6.

Die Affinität dagegen muss einerseits so gross sein (d. h. derP5o wert so klein), dass der Sauerstoff aus der Luft noch gut aufgenommen ist, aber andererseits muss die Affinität so gering sein, dass der aufgenommene Sauerstoff auch leicht wieder an die Zellen des Hautepithels abgegeben werden kann. Hämoglobin wirkt erfindungsgemäss auf zweierlei Weise anti-oxidativ, nämlich, wie erläutert, durch Herabsetzen der Sauerstoff-Spannung und durch seine Katalase-Wirkung. Eine dritte Wirkung ist Entzündungshemmung und eine vierte der Lichtschutz.

Hinsichtlich der biologischen Sauerstoffträger ist es vor allem bei Hämoglobin von Vorteil, die Affinität chemisch zu modifizieren, dies kann aber auch durch nicht kovalent gebundene Effektoren geschehen, die der Zubereitung beigemischt werden. Eine chemische Modifizierung kann z. B. mit Pyridoxalphosphat erfolgen.

Eine kovalente Modifizierung kann z. B. mit 2,3.Diphosphoglycerat oder künstlichen Effektoren wieInositolhexaphosphat oder Mellitsäure, in 1-3facher, insbesondere etwa äquivalenter Menge, bezogen auf Hämoglobin oder Hämoglobin/Myoglobin, erfolgen.

Gegebenenfalls kann eine weitere Stabilisation des biologischen Sauerstoffträgers bezüglich der Funktionsstruktur der Proteine erfolgen, denn die in der Emulsion vorhandenen Tenside könnten auch die Funktion derSauerstoffbindung des Hämoglobins beeinflussen.

Besonders bevorzugt ist ein mit Kohlenmonoxid (CO) stabilisiertes Hämoglobin vom Menschen oder Rind, vorzugsweise jedoch Schweinehämoglobin. Die Herstellung eines solchen stabilisierten Hämoglobins ist in der DE 1 970 103.7 beschrieben (entsprechend US-Patent Nr. 5,985, 332). Demnach kannHämoglobin/Myoglobin durchAquilibrierung mit CO vollständig inCarboxyhämoglobin/Myoglobin überführt werden, welches lagerstabil ist und vor der weiteren Anwendung nicht deligandisiert werden muss. Die Karbonylierung ist auch mit modifiziertem Hämoglobin möglich.

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Die Aktivierung des Sauerstoffträgers kann dann durch lokale Begasung der Haut mit Sauerstoff, auf die die Emulsion aufgetragen worden ist.

Das Hämoglobin kann, wie erwähnt, in einer Mischung mit Myoglobin, insbesondere letzteres in Mengen von 0,1 bis 50 %, bezogen auf die Hämoglobin-Menge, vorliegen. Bevorzugt wird Myoglobin mit Hämoglobin in Mengen von 50 bis 70%
Hämoglobin und 50-30% Myoglobin, insbesondere 75 bis 90% Hämoglobin und 25 bis 10% Myoglobin eingesetzt. Die %-Angaben sind hierbeiMasseanteile.

Als Hämoglobin kann insbesondereHumanhämoglobin, Schweinehämoglobin, welches bevorzugt ist, oder Rinderhämoglobin eingesetzt werden. Die Art desMyoglobins ist ebenfalls wählbar, es kann von verschiedenen Tierarten gewonnen werden, wie z. B. vom Hund, vom Schaf, vom Pferd oder vomWal.

Besonders bevorzugt wird nicht modifiziertes natives Hämoglobin und/oderMyoglobin eingesetzt, welches insbesondere bevorzugt durchKarbonylierung gegen
Oxidation geschützt sein kann, wobei die Sauerstoffträgerlösung einen nicht chemisch reaktiven Effektor, wie erwähnt insbesondere 2,3-Diphosphoglycerat aufweist, in einer 1 bis 3 fachen, vorzugsweise äquivalenten Menge bezüglich desHämoglobins/Hämoglobins/Myoglobins aufwies. Ferner kann zusätzlich oder alternativ auch mit Pyridoxal-Effektoren chemisch modifiziertes Hämoglobin eingesetzt werden. Dazu wird Hämoglobin mit den entsprechenden genannten
Effektoren umgesetzt, gegebenenfalls karbonyliert.

Ganz bevorzugt wird erfindungsgemäss desoxygeniertes, gegebenenfallskarbonyliertes nicht modifiziertes Human-oder insbesondere Schweinehämoglobin und entsprechendesdesoxygeniertes, nicht modifiziertes Myoglobin vom Hund, oder
Schaf, Pferd eingesetzt.

Als geeignete Elektrolye zusammen mit den Sauerstoffträger (n) könnenNaCI, KCI undNaHC03, insbesondere in physiologischen Mengen vorliegen (in mM) : NaCI
125 ; KCI 4,5 ;NaHCO3 20) vorliegen.

Alternativ kann als Modifikation Hämoglobin oderMyoglobin auch zur Stabilisierung mit Polyalkylenoxiden verknüpft sein, wie in den Patenten US B 4179 337, US B 5
478 805, US B 5 386 014, US B 5 312 808 oder EP 0 206 448, EP 067 029 beschrieben. Ferner kann der Sauerstoffträger auch polymerisiert oder polymerisiert und pegyliert, mit Effektoren umgesetzt und oder karbonyliert sein wie in DE A 100

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31 740 (WO 02/00230), DE A 100 31 744, DE A 100 31 742 beschrieben. Der Inhalt dieser Schriften ist daher inkorporiert.

Überraschenderweise wurde gefunden, dass man eine Hämoglobin oder Myoglobin enthaltende Mikro-Emulsion unmittelbar vor der Anwendung herstellen kann.

Erstaunlicherweise können hierbei verschiedene Haut-Tönungen erzielen werden(vgl. Anwendungsbeispiel).

Für die kosmetische und dermatologische Behandlung normaler, gealterter und degenerierter Haut können primäre Mikro-Emulsionen gemäss vorliegender Erfindung in Form fein-dispergierter Wassertropfen (0,1-40 %) mit einem Durchmesser von 30 bis 400 nm in eine kontinuierliche, Tenside-und Alkohol/ Emulgator enthaltende (1-40%), Öl-Phase (30-70%) hergestellt werden.

Diese primären Mikro-Emulsionen können von 1 bis 30% Wasser oder wässrigen Lösungen aufnehmen und dadurch bildet sich sekundäreW/O-Mikro-Emulsion mit in Wassertröpfchen eingeschlossenen Stoffen. Die Tröpfchen haben einen Durchmesser zwischen 50 und 400 mm.

Durch Verdünnung mit Wasser oder wässrigen Lösungen können die primären Mikro-Emulsionen sich inONl-Mikro-Emulsionen konvertieren, die Öl-Tropfen (1-40%) mit einem Durchmesser von 40 bis 300 nm in eine kontinuierliche wässrige Phase (60-95%) haben.

Sowohl die primären als auch die sekundären Emulsionen können sehr schnell und tief in das Stratum coreum der Haut eindringen, wobeiW/O-Mikro-Emulsionen als flüssig bisFlüssiggele oder Gele vorliegen und dieONV-Mikro-Emulsionen flüssig und versprühbar vorliegen.

Dabei liegt keine systemische Wirkung vor, wie anhand eines Insulin-Tests ermittelt werden konnte. An 2 Versuchspersonen wurde eine Mikro-Emulsion gemäss folgendem Beispiel 1, Tabelle 1, Produkt 1, enthaltend Insulin in üblichen Mengen, appliziert. Eine Bestimmung des Blutglukosespiegels nach 3 Stunden ergab keinen Abfall.

Im folgenden werden die einzelnen Bestandteile der erfindungsgemässen Mikro- Emulsion näher beschrieben :

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1. Öle DieÖlphasen der erfindungsgemässen Mikro-Emulsionen werden vorteilhaft ausgewählt aus folgenden Substanzen : a.) Ester aus C9-18 Alkancarbonsäuren und C3-30- Alkoholen wie insbesondere
Isopropylmiristat, Isopropylpalmitat, Isopropylstearat, Isopropyloleat, n-
Butylstearat, n-Hexyllaurat, n-Decyloleat, Isooctylstearat, Isononylstearat,
Isononylisonanoat, 2-Ethylhexylpalmitat, 2-Ethylhexyllaurat, 2-Hexyldecylstearat,
2-Octyldodecylpalmitat, Ethyloleat, Oleyloleat, Oleylecurat, Erucyloleat sowie synthetische, halbsynthetische und natürliche Gemische solcher Ester.

Bevorzugt wird die Ölphase gewählt aus pharmazeutisch verträglichen Ölen wie
Isopropylmiristat, Ethyloleat, Isopropylpalmitat, lsopropyloleat, Oleyloleat,
Isooctylstearat. b. ) Gesättigte, ungesättigte langkettige Fettsäuren tierischer und pflanzlicher
Herkunft, insbesondere Olein-, Palmytin-oder Ölsäure, oder Folsäure und deren
Derivate, Extrakte oder andere Produkte pflanzlicher und tierischer Herkunft, z. B.

Nachtkerzenöl, Borretschöl oderJohannisbeerkernöl,
Besonders sind auchNachtkerzenöl, Borretschöl, y--Linolensäure ;. c. ) Dialkylether, der Gruppe der Alkohole, sowie derFettsäuretriqlyceride, insbesondere Triglycerinester gesättigter und/oder ungesättigter
Alkancarbonsäuren einer Kettenlänge von 8 bis 24, insbesondere 12 bis 18 C-
Atomen. Besonders bevorzugt sind synthetische, halbsynthetische und natürliche Öle, z. B. Olivenöl, Mandelöl, Avocadoöl, Sonnenblumenöl, Sojaöl,
Erdnussöl, Rapsöl, Palmöl, Kokosöl, Palmkernöl und dergleichen mehr.

Ferner bevorzugt sind die pharmazeutisch verträglichen Öle 2-
Ethylhexylisostearat,Octyldodecanol, Isotridecylisonanoat, Isoeicosan, 2-
Ethylhexylcocoat, Capryl-Caprinsäure-triglycerid, Dicaprylylether. d. ) Schwerflüchtige Kohlenwasserstoffe, insbesondere Paraffinöl, Squalen und
Squalan. e. ) Fettalkohole mit 6-18 Kohlenstoffatomen in geraden Ketten wie z. B. Lauryl-,
Palmitin-, Myristin-, Arachidon,Linolen-und Linolalkohol.

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Besonders bevorzugte Öle sind neben den bereits erwähnten auch Isopropylmiristat,
Isopropylpalmitat, Isopropylstearat, Isopropyloleat, Olivenöl, Mandelöl, Avocadoöl,
Sonnenblumenöl, Sojaöl, Erdnussöl, Rapsöl, Capryl-Caprinsäure-triglycerid,
Dicaprylylether,Squalan oder Mischungen hiervon.

Darüber hinaus sind auch Mischungen einzelner Öle sowohl aus einzelnen Gruppen wie auch aus verschiedenen Gruppen möglich.

2.O/W und W/O-Tenside
Die Tenside sind bevorzugt ausgewählt aus nichtionischen Substanzen. Aus diesen
Gruppen gibt es sowohl ONV-als auchW/O.-Tenside. Erstere sind u. a. gekennzeichnet durch einen HLB-Wert > 8, letztere weisen üblicherweise einen
HLB-Wert von: g 8 auf. Bevorzugt werden Tenside mit einem HLB-Wert von 2 bis 6 zusammen mit solchen mit einem HLB-Wert von 12 bis 20 eingesetzt. a. ) Sorbitan Derivate, insbesondere Sorbitanmonolaurat und Sorbitantrioleat : b. ) Ethoxylierte Sorbitan Derivate, wie vor allem Polyethylenglycol (20) -Sorbitanmonolaurat, Poliethylenglycol (20) sorbitanmonostearat,
Polyethylenglykol (20) sorbitanmonooleat. c. ) Glyceryl Ether von gesättigten und ungesättigten Fettsäuren wie z. B. mono-, di-, tri-Glycerin und Polyglyceryl-Detrivate, einschliessend Polyglyceryl Diisostearate,
Polyglyceryl-2-Oleylether, Polyglyceryl-6-distarat, Polyglyceryl-4-oleylether. d. ) Ethoxylierte Glycerol Ester wie ethoxylierte Triglyceride, z. B.

Polyethylenglycol (20)- Glyceryltristearat ;
Unter den Glyceriden sind Di-und Trigyceride/Derivate hiervon bevorzugt. f. ) Ethoxylierten Alkylether, insbesondere Polyethylenglykoldodecylether (Brij30),
Polyethylenglykol-hexadecylether (Brij52). g. ) Fettalkohol- (C16-C18)-Glukoside wie Sucrose-Stearat, Sucrose-palmitat,
Plantacare 1200 UP und Plantacare 2000 UP h. ) Ethoxylierte Fettalkohole mit 8-18 Kohlenstoffatomen in geraden Ketten, insbesondere (Polyethylenglycol (2) stearylether (Steareth-2), von Stearech13 bis
Steareth-20, vonOleth-3 bisOleth-15., von Cetech13 bis Cetech-20, von
Ceteareth 12 bis Ceteareth-30(INCI).

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Die Menge der nichtionischen Tenside (eine oder Mehrere Verbindungen) in den Zubereitungen beträgt vorzugsweise 10 bis 50 Gew. %, besonders bevorzugt 10-55 Gew. %, insbesondere 10-40 Gew. %, bezogen auf das Gesamtgewicht der Zubereitung.

3. Emulgatorena. ) Phosphoiipide. insbesondere Lecithin aus Pflanzen (Soja, Raps,
Baumwollesamen) und Eigelb ; Phosphatidylcholin aus Soja und Eigelb oder
Mischungen hiervon wie NAT 8539) ; Phosphatidylethanolamin ;
Phosphatidylserin, Phospatidylinosit aus Soja, Raps,Baumwollsamen, hydroxyliertes Lecithin, Gemische aus Phosphatidylcholin und Lecithin in variablen Anteilen wie z. B. NAT 8539 oder ähnliche.

Insbesondere bevorzugt sind Lecithin aus Soja und Eigelb, z. B. unter
Handelsbezeichnungen Epikuron 135, Epikuron 170, Epikuron 200, Epikuron 200
SH (Lukas Meyer), Phospholipon 25, NAT-8539 (Nattermann). b. ) Cholesterin und Cholesterin-Derivate wie beispielsweise ethoxyliertes Cholesterin wiePolyethylenglycol (10)-Sojasterol verwendet werden.

4. Alkohole a. ) einwertigeC18-Alkohole wie Ethanol, Propanol, Isopropanol, Butanol ; b. ) Glykole wie Propylenglykol, 1,2-Oktandiol, 1,2- Hexandiol ;
Insbesondere bevorzugt sind Ethanol, Propanol, 1,2 Octandiol, Propylenglykol.

5. Wirkstoffe 1. Fettlösliche Wirkstoffe a. ) Fettlösliche Vitamine wie Vitamin A und den Derivaten, Vitamin C und Derivaten,
Vitamin E und Derivate. Insbesondere bevorzugt sind Tocopherol-Acetat,
Ascorbinsäure-Palmitat ; b. ) Antioxidantien wie Carotinoide, Carotine (z. B. a-und ss-Carotine und deren
Derivate), a-Tocopherol und Derivaten, Ascorbinsäure Palmitat.

<Desc/Clms Page number 21>

c. ) Ätherische Öle, insbesondere Terpene (Mono-, Sesquiterpene, Diterpene) :
Citrusöl, Pinie,`Kamille ; Alkohole(Monoterpenole,Sesquiterpenole,Diterpenole) :
Ravensara, Ysop, Niaouli ; Aldehyde : Melisse, Eucalyptus ; Ketone (Monoterpenketone, Sesqui-und Diterpenketone) : Scharfgabe, Thuja, sowie
Ester (Monoterpenester) : Lavendelöl, Ylang Ylang ; Phenole : Thymian ;Phenylether : Anis, Nelke ; Oxide : (Cineol) ; Lactone :Patchouli, Weihrauch und
Kumarine.

Ganz besonders bevorzugt sind Nelkenöl, Thymianöl, Minzöl, Citrusöl, Pinie,
Lavendelöl, Ylang Ylang, Kamille, Ravensara, Ysop, Niaouli, Anis, Patchouli,
Weihrauch, Scharfgabe, Thuja, Birkenöl, Melisse, Eucalyptus.

Ferner werden die etherischen Ölen bevorzugt ausgewählt ausCitrusöl, Pinie,
Kamille, Ravensara, Ysop, Niaouli, Melisse, Eucalyptus, Schafgarbe, Thuja,
Lavendelöl, Ylang Ylang, Teebaumöl.

Die Menge der ätherischen Öle (eine oder mehrere Verbindungen) in den
Zubereitungen beträgt vorzugsweise 0,1 bis 10 Gew. %, besonders bevorzugt
0,5- 5, Gew. %, insbesondere 1-5 Gew. % bezogen auf das Gesamtgewicht der
Zubereitung. d. ) Essentielle Fettsäuren, insbesondereLinol-und y-Linolensäuren, oderessentielle fettsäurenhaltige Öle. Besonders bevorzugt y-Linolensäure,Borretschöl, Nachtkerzenöl. e. ) Ceramide wie CeramidI, CeramidIII.

2. Wasserlösliche Wirkstoffe a) Antioxidanten wie Hydroxy-und Dihydroxybenzoate, Hippurate, Salicylate,
Cystein und Derivate hiervon,Glutathion, Vitamin C und dessen Derivate (z. B. Mg- Ascorbylphosphat, Ascorbylacetat), Vitamin H, Superoxid-Dismutase, Katalase ;
Aminosäuren (z. B. Glycin, Histidin, Thryoin) und deren Derivate, Imidazole,
Thiolen(Glutathion, Thioredoxyn, Cystein, Cystamin und deren Derivate),Flavonoide,Melatonin, Vitamin E und dessen Derivate.

Insbesondere bevorzugt sind Ascorbylacetat, Superoxid-Dismutase, Cystein und
Glutathion.

<Desc/Clms Page number 22>

b. ) Vitamine und Provitamine wie z. B. Vitamin B-Komplex, Vitamin C und Derivate,
Vitamin H und Derivate, Biotin, Pantothensäure,Pantenol. c. ) Saccharide undOiaoasaccharide wie z. B. Glukose, Fructose, Mannose,
Mannitol,Inosit, N-Acetyl-D-Glukosamin, D-Glukosamin, Chito-Oligosaccharide,
Raffinose,Trehalose.

Besonders bevorzugt sind Saccharide undOligoasaccharide, insbesondere
Glukose,D-Glukosamin,, ç N-Acetyl-D-Glukosamin, Chito-Oligosaccharide, Trehalose. d. ) Polysaccharide wie Chitosan, Hyaluronsäure, Heparin, Dextran, Zellulose Ester,
Alginsäure.

Besonders bevorzugt sind hier Chitosan, Hyaluronsäure. e. ) Proteine und Proteinderivate wie z. B. Hämoglobin,Myoglobin, Kollagen, Fibrin,
Elastin. Besonders bevorzugt ist hier neben denSauerstoffträgern Kollagen. f. ) Hormone undhormonähnliche Substanzen wie z. B. Hydrocortison und dessen
Derivate,Melatonin,Glycyrrhitinsäure und deren Derivate, sowie andere pflanzliche Hormone. Insbesondere bevorzugt sind hier Melatonin,Glycyrrhitinsäure und Derivate. g. ) Pflanzliche Extrakte (Extrakte selbst oder andere Produkte pflanzlicher und tierischer Herkunft) werden vorteilhaft ausgewählt aus Meristeme-Extrakt, Aloe
Vera, Echinacea,Hammamelis Extrakt, Spargelextrakt, Niembaum,
Rosskastanie, , Arnika, Ringelblume.

Besonders bevorzugt sind Meristeme-Extrakt, Aloe Vera, Echinacea, Efeu,
Brennessel, Kamille,Schachtelhalm. h. ) Aminosäuren, Peptide undProtein-Hydrolysate, wie alle für Säugetiere, insbesondere Menschen geeignete natürliche Aminosäuren, Protein-
Hydrolysate, z. B. SeideproteinHydrolysat,Hefehydrolysat, Weizen-
Proteinhydrolysate. Hier sind besonders bevorzugt die natürlichen Aminosäuren,
Peptide und Proteinhydrolysate wie Seidenproteinhydrolysat,Hefehydrolysat. i. ) Chemische Sauerstoffträger, wie organische und anorganische Peroxyde, z. B.

Wasserstoffperoxid, Benzoylperoxid. Bevorzugt ist Wasserstoffperoxid. k. ) Feuchthalte-Substanzen wie die sog. NMF (aktoren), insbesondere Glycerin,
Ectoine, Sorbitol, Pyrrolidoncarbonsäure, Harnstoff, Allantoin, Glukosamin,

<Desc/Clms Page number 23>

Trehalose,Chito-Oligosaccharide, Carbonsäure, Hydroxycarbonsäure und
Dicarbonsäure, als auch Polysaccharide-Hyaluronsäure, Chitosan, Aloe Vera-
Extrakt. Bevorzugt werden Glycerin, Harnstoff, Sorbitol, Allantoin,Pyrrolidoncarbonsäure, Milchsäure, Hyaluronsäure, Chitosan, Extrakt Aloe Vera,Chitooligosaccharide gewählt..

Die Menge solcher Wirkstoffe (eine oder mehrere Verbindungen) in der Zubereitung beträgt vorzugsweise 0,01 bis 15 Gew. %, besonders bevorzugt 0,5-10Gew. %, insbesondere 1-5 Gew. % auf das Gesamtgewicht der Zusammensetzung bezogen.

6. Zusatzstoffe Die erfindungsgemässen Mikro-Emulsionen können auch einen oder mehrere der folgenden Zusatzstoffe aufweisen. Dabei hat sich gezeigt, dass z. B. Elektrolyten keinen Einfluss auf die Emulsion ausüben wie im Stand der Technik berichtet, nämlich die Hydrophole-Lipophile-Ballance der Tenside nicht beeinflussen. a. ) Elektrolyte, insbesondere eines oder mehrere Salze mit folgenden Anionen :
Chlorid, Sulfat, Karbonat, Phosphat. Auch auf organischen Anionen basierende
Elektrolyte können vorteilhaft verwendet werden, beispielsweise Laktate, Acetate,
Benzoate, Salizilate, Propinate, Tartrate, Citrate und andere mehr.

Als Kationen der Salze werden bevorzugt Ammonium,-Alkylammonium,-
AlkaliMetall,-Erdalkalimetall,-Magnesium,-Eisen,-und Zinkionen verwendet
Besonders bevorzugt sind Kaliumchlorid, Kochsalz, Magnesiumsulfat,
Zinksulfat und Mischungen daraus. Ebenfalls vorteilhaft sind Salzmischungen wie sie im natürlichen Salz vom Toten Meer auftreten in Mengen von 0,1 bis 2,0%. b. ) Chelatierende Stoffe (Ethylendiamintetraessigsäure und deren Salze,
Deferoxamin, Histidin). Bevorzugt ist hier Ethylendiamintetraessigsäure c. ) Chemische und natürliche Bleichmittel, z. B. Hydrochinone, Kojaksäure, Arbutin,
Azelainsäure, Zitronen-und Gurkensaft. Hierbei sind besonders, Arbutin,
Azelainsäure oder auch Hydrochinon bevorzugt.. d. ) Chemische und natürliche Bräunungsmittel wieWalnussschalenextrakt,Alloxan,
1,3-Dihydroxypropan-2-on.

<Desc/Clms Page number 24>

e. ) Konservierungsstoffe wieSalizilate, Benzoate, Parabene, wobei Salizylsäure und Phenylethanol besonders bevorzugt sind. f. ) Diffusionsverstärker wie Menthol und andere aus der Gruppe, Pinen, Thymol,
Campher, Koffein, Diethylenglykol-Ether, z. B. Diethylenglykol-monoethylether,
Diethylenglykol, Cineol, Menthol, Propylenglykol, Butylenglykol, Polyethylenglykol von 4 bis 250 Ethylenglykol-Gruppen, Diethylenglykol Ester, z. B.

Diethylenglykolmonoethylester, Oleinsäure,, Salizylsäure, a-Hydroxysäuren.

Vorteilhaft werden die Diffusionsverstärker gewählt aus der Gruppe Menthol und
Diethylenglykolmonoethylether. g. ) Penetrationsverstärker wie Harnstoff, Ethanol, Dimethylsilfoxid, Cystein.

Die Zusatzstoffe liegen je nach chemischer Beschaffenheit zunächst in der Wasser- oder in der Ölphase vor.

Die Menge an Zusatzstoffen beträgt bevorzugt 0,1 Gew. % bis 10 Gew. % Es ist gegebenenfalls möglich und vorteilhaft, die erfindungsgemässen Zubereitungen als Grundlage für pharmazeutische Formulierungen zu verwenden.

Die Übergänge zwischen reinen Kosmetika und reinem Pharmaka sind dabei fliessend. Als pharmazeutische Wirkstoffe sind erfindungsgemäss grundsätzlich alle Wirkstoffklassen wie wasserlösliche und fettlösliche, geeignet, wobei lipophile Wirkstoffe bevorzugt sind. Beispiele hierfür sind : Antihistaminika, Antiphogistika, Antibiotika, Antimykotika, Virostatika, die Durchblutung fördernde Wirkstoffe,Keratolytika, Keratoplastika, Hormone, Steroide, Vitamine u. a.

Es ist vorteilhaft, den Zubereitungen im Sinne der vorliegenden Erfindung weitere anti-irritative oder anti-entzündliche Wirkstoffe zuzugeben, insbesondere Bisabolol und/oderPanthenol, Glycyrrhetinsäure und deren Derivate, Hydrocortison-17- Valerat und deren Derivate.

Medizinische topische Zusammensetzungen im Sinne der vorliegenden Erfindung enthalten in der Regel ein oder mehrere Medikamente in wirksamer Konzentration.

Beispiele Die Erfindung wird anhand der nachfolgenden Beispiele näher beschrieben.

<Desc/Clms Page number 25>



Die erfindungsgemässen Emulsionen werden hergestellt, indem die Tenside, Alkohol, sofern vorhanden, Emulgator, ggf. Zusatzstoffe gemischt und bei Raumtemperatur unter Rühren mit der Ölphase vereinigt werden. Anschliessend werden bei gleicher Temperatur unter Rühren die Wasserphase, enthaltend ggf. wasserlösliche Wirkstoffe und/oder Zusatzstoffe, hinzugegeben und solange gerührt, bis eine klare Lösung erhalten wurde. DiePartikel (Mizellen-)-Grösse beträgt 50 bis 400, insbesondere 20 bis 300 nm.

Alle Verbindungen oder Komponenten, die in den kosmetischen Formulierungen verwendet werden können sind entweder bekannt und käuflich erwerbbar oder können nach bekannten Methoden synthetisiert werden. Alle %-Angaben sind Gewichtprozent(W/W), sofern nichts anderes angegeben.

Beispiel 1 PrimäreW/O-Tvp Mikro-Emulsion.

Tabelle 1 (Angaben in Gew. %)
EMI25.1

<tb>
<tb> <SEP> 1 <SEP> 2 <SEP> 3 <SEP> 4 <SEP> 6 <SEP> 6
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Wasser <SEP> 10, <SEP> 0 <SEP> 5, <SEP> 0 <SEP> 10 <SEP> 10, <SEP> 0 <SEP> 10, <SEP> 0 <SEP> 9, <SEP> 7
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Tween <SEP> 80 <SEP> (O/W) <SEP> 22, <SEP> 7 <SEP> 22, <SEP> 7 <SEP> 26, <SEP> 0 <SEP> 25, <SEP> 0 <SEP> 25, <SEP> 0 <SEP> 22, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Polyglycerin-2-Oleat <SEP> 10
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Span <SEP> 80 <SEP> 11, <SEP> 4 <SEP> 11, <SEP> 4 <SEP> 8, <SEP> 0 <SEP> 9, <SEP> 0 <SEP> 11, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Ethanol, <SEP> 96% <SEP> 4, <SEP> 5 <SEP> 3, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Phosphatidylcholin <SEP> 1,4 <SEP> 1,5
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> 1, <SEP> 8-Octandiol <SEP> 10,0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> NAT-8539 <SEP> (Rhone-Poulenc) <SEP> 2, <SEP> 0 <SEP> 3, <SEP> 0 <SEP> 2, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Propanol <SEP> 5, <SEP> 0 <SEP> 3, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Ethyloleat <SEP> 50, <SEP> 4
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Isopropylmyristat <SEP> (IPM) <SEP> 50, <SEP> 0 <SEP> 50, <SEP> 0 <SEP> 52, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Myritol-318 <SEP> 45, <SEP> 0 <SEP> 45, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Diethylenglykolmonoethylether <SEP> 4,0 <SEP> 4,0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> DMSO <SEP> 5, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Wasserstoffperoxyd, <SEP> 33 <SEP> %-zig <SEP> 0, <SEP> 3
<tb>


<Desc/Clms Page number 26>

Beispiel 2 PrimäreW/O-Mikro-Emulsion mitNaturölen oder deren Gemischen Tabelle 2
EMI26.1

<tb>
<tb> <SEP> 1 <SEP> 2 <SEP> 3 <SEP> 4 <SEP> 5
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Wasser <SEP> 10,0 <SEP> 5,0 <SEP> 10,0 <SEP> 10,0 <SEP> 10,0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> mandelöl/IPM <SEP> (30/70) <SEP> 49,0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Olivenöl/Ethyloleat <SEP> 52,6
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> (30/70)
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Jojobaöl/Myritol <SEP> (30/70) <SEP> 49, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Mandelöl/Avocadoöl/IPM <SEP> 52, <SEP> 0 <SEP> 41, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> (15/15/70)
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Tween <SEP> 80 <SEP> 23, <SEP> 0 <SEP> 22, <SEP> 0 <SEP> 25, <SEP> 0 <SEP> 22, <SEP> 0 <SEP> 33, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Span <SEP> 80 <SEP> 11, <SEP> 5 <SEP> 11, <SEP> 4 <SEP> 8, <SEP> 0 <SEP> 9, <SEP> 0 <SEP> 11, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Ethanol, <SEP> 96% <SEP> 5, <SEP> 0 <SEP> 5, <SEP> 0 <SEP> 5, <SEP> 0 <SEP> 5, <SEP> 0 <SEP> 5, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Phosphatidylcholin <SEP> 1, <SEP> 5 <SEP> 2, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> NAT-8539 <SEP> (Rhone-4, <SEP> 0 <SEP> 3, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Polenc)
<tb>
Beispiel 3 PrimäreW/O-Mikro-Emulsion mit etherischen Ölen Die W/O-Mikro-Emulsionen wurden wie in Beispiel 1, Formulierung Nr. 1 (Tabelle 1) und Formulierung Nr. 2 (Tabelle 2) hergestellt, wobei anstatt IPM 0-Mischungen aus etherischen Ölen (10%) in IPM, Ethyl-Oleat oder ihre Mischungen mit Natur- Ölen genommen. Es wurden die folgenden etherischen Öle, separat oder als beliebige Mischungen eingesetzt : Citrus-Öl, Pinie, Lavendelöl, YlangYlang, Kamille, Ravensara, Ysop, Niaouli, Anis,Nelke, Thymian, Patchuli, Weihrauch, Scharfgabe, Thuja, Melisse, Eucaliptus, Rosa Rubignose, Innophylum callophylum, als auch 1, 4- Cineol, Menthol und Limonen.

Beispiel 4 Sekundäre O/W-Mikro-Emulsion mit etherischen Ölen Ein Teil der die etherischen Öle enthaltenden primärenW/O-Mikro-Emulsion aus Beispiel 3 wurden mit 5 Teilen Wasser oder wässrigen Lösungen oder Hämoglobin-

<Desc/Clms Page number 27>

Lösungen gemischt. Dadurch wurde eine klare opakeONV-Mikro-Emulsion mit Partikelgrösse von 100 bis 200 nm erhalten.

Beispiel 5 Primäre W/O-Mikro-Emulsion mit ungesätiaen Fettsäuren DieW/O-Mikro-Emulsionen wurden wie in Beispiel 1 Nr. 1 (Tabelle 1) und Nr. 1 (Tabelle 2) hergestellt, wobei anstelle IPM Öl-Mischungen aus ungesättigten Fettsäuren (10%) in IPM oder Ethyloleat genommen. Es wurden folgende ungesättigte Fettsäuren, separat oder als beliebige Mischungen eingesetzt, nämlich Linol-und Linolensäure, Boretschöl undHagebutten-Öl.

Beispiel 6.W/0-Mikro-Emulsion mit fettlöslichen Vitaminen und Provitaminen Folgende Vitamine wurden separat oder als Mischungen in einemÖl, bzw. IPM,Myritol, Ethyloleat in Konzentrationen von 0,01 bis 10 % gelöst. Die primäreW/0- Mikro-Emulsionen wurden durch Zugabe derTenside/Emulgator/Alkohol-Lösung und einschliessend Wasser oder wässrige Lösungen, so wie im Beispiel 1 (Nr. 1 bis 5) beschrieben, gemischt. Die Partikelgrösse der W/O-Mikro-Emulsion liegt im Bereich von 50 bis 100 nm.

Beispiel 7ONV-Mikro-Emulsion mit fettlöslichen Vitamine und Provitaminen Ein Teil der primären Mikro-Emulsion gemäss Beispiel 5 wurde mit 5 Teilen Wasser oder wässrige Lösungen gemischt. Dadurch wurde eine klare opakeO/W- Mikro-Emulsions-Lösung mit einer Partikelgrösse von 100-200 nm erhalten.

Beispiel 8 Hämoglobin-haltigeW/O-Mikro-Emulsion Hämoglobin Vorbereitung : Antioxidantien : L-Cystein und N-AC-Cystein, (0,1- 0,03%), Glukose(1, 0 %), Konservierungsmittel :SalicylatNa (K) (0.25%).

Die Hb-Lösung wurde mit CO-Gas 30 Minuten begast, so dass der Hb-CO-Gehalt mehrals 98% des gesamten Hb beträgt.

Die Zusammensetzungen wie in Tabelle 3 angegeben wurden durch Mischung der Bestandteile der primären W/O-Mikro-Emulsion (Basis-ME) gemäss Beispiel

<Desc/Clms Page number 28>

1, Tabelle 1, Nr. 1, Nr. 2 und 6) und der o. g. Hämoglobin-Lösung bei Raumtemperatur unter vorsichtigem Rühren bis zur Entstehung einer W/O-MikroEmulsion als ein klares Gel oder eineO/W-Mikro-Emulsion als Lösung mit einer Partikelgrösse von 200 bis 300 nm hergestellt.

Tabelle 4 (Mengenangaben inml)
EMI28.1

<tb>
<tb> <SEP> 1 <SEP> 2 <SEP> 3 <SEP> 4 <SEP> 5
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Basis <SEP> ME <SEP> 6,0 <SEP> 6,0 <SEP> 1,0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Nr. <SEP> 1
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Basis <SEP> ME <SEP> 6, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Nr. <SEP> 2
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Basis <SEP> ME <SEP> 6, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Nr. <SEP> 6
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Hämoglobin <SEP> 3,0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Lösung,
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> 30%
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Hämoglobin <SEP> 3, <SEP> 0 <SEP> 5, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Lösung, <SEP> 25
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> %
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Hämoglobin <SEP> 3,0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Lösung, <SEP> 10
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> %
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Hömoglobin-3, <SEP> 0
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Lösung <SEP> 5 <SEP> %
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> Produktform <SEP> Transparentes <SEP> Transparentes <SEP> Transparentes <SEP> Transparentes <SEP> Lösung
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb>
<tb> <SEP> Gel <SEP> Gel <SEP> Gel <SEP> Gel
<tb>


<Desc/Clms Page number 29>


Beispiel 9 W/O ME zurHautbehandlunn mitNMF (wasserbindende Stoffe),
Vitaminen und kosmetischen Zusatzstoffen
Die Zusammensetzungen wurden durch Kombination von primärenW/O-Mikro-
Emulsion, wie beschrieben, und einer NMF-Lösung unter vorsichtigem Rühren bei
Raumtemperatur bis zu Entstehung einer klaren W/O-Mikro-Emulsion mit Partikelgrösse von 50 bis 300 nm hergestellt. Als Wirkstoffe wurden eingesetzt :
Sorbitol (0,5-5, 0 %), Allantoin (0,2-0, 5), Glycerin (0,5-10, 0),PCA-Na (0,5-5, 0),
Harnstoff (0,5-20, 0), Aminosäuren oder Proteinhydrolysate (Seiden-Protein,Weizenkeim-Protein, Hefe) (0,1-5, 0), Oligo-Saccharide (Trehalose, Chito-
Oligosaccharide,) (0,1-5, 0), wasserlösliche Vitamine und Modifikate (Vitamin C,
Vitamin H, (0,01-0, 5), Hämoglobin-Lösung sowie als Zusatz anorganische Salze.

Tabelle 4 (Angaben in Gramm)
EMI29.1

<tb> <SEP> 1234
<tb> Basis <SEP> ME <SEP> Nr. <SEP> 2 <SEP> 60, <SEP> 0 <SEP> 60, <SEP> 0
<tb> (Tabelle <SEP> 1)
<tb> Basis <SEP> ME <SEP> Nr. <SEP> 4 <SEP> 60, <SEP> 0 <SEP> 60, <SEP> 0
<tb> (Tabelle <SEP> 1)
<tb> Wasser <SEP> 20, <SEP> 8 <SEP> 25,75 <SEP> 24,6 <SEP> 24,8
<tb> Sorbitol <SEP> 1, <SEP> 0 <SEP> 1, <SEP> 0 <SEP> 1, <SEP> 0 <SEP> 1, <SEP> 0
<tb> Allantoin <SEP> 0, <SEP> 15 <SEP> 0, <SEP> 15 <SEP> 0, <SEP> 1
<tb> Pyrrolidoncarbonsäure <SEP> 1,0 <SEP> 1,0 <SEP> 0,5 <SEP> 1,0
<tb> Na-Saltz
<tb> Chitooligosaccharide <SEP> 0,3 <SEP> 1,0 <SEP> 1,0
<tb>
<tb> Harnstoff <SEP> 1, <SEP> 5 <SEP> 1, <SEP> 0 <SEP> 1, <SEP> 5 <SEP> 1, <SEP> 0
<tb> Glycerin <SEP> 0, <SEP> 8
<tb> Aloe <SEP> Vera, <SEP> 100% <SEP> 0, <SEP> 1 <SEP> 0, <SEP> 3 <SEP> 0, <SEP> 3
<tb> Ascorbinsäure <SEP> Na <SEP> 0,01
<tb> Biotin <SEP> 0, <SEP> 5
<tb> Seidenprotein <SEP> 0, <SEP> 2 <SEP> 0, <SEP> 5 <SEP> 0, <SEP> 3
<tb>


<Desc/Clms Page number 30>


EMI30.1

<tb> Hydrolysat
<tb>
<tb> Hydrolysierte <SEP> Kollagen <SEP> 0, <SEP> 3 <SEP> 0, <SEP> 3
<tb>
<tb> (Crotein <SEP> D)
<tb>
<tb> Hyaluronsäure <SEP> 0,01
<tb>
<tb> NaCI <SEP> 0, <SEP> 1 <SEP> 0, <SEP> 1
<tb>
<tb> Hämoglobin <SEP> ~ <SEP> 0, <SEP> 02 <SEP> 0, <SEP> 02 <SEP> 0, <SEP> 02
<tb>
Beispiel 10 ONV-Mikro-Emulsion fürHautbehandlung mit NMF (wasserbindende Stoffe), Vitaminen und kosmetische Zusatzstoffen Ein Teil der primärenW/O-Mikro-Emulsion aus Beispiel 9 (Nr. 1) wurde mit 5 Teilen Wasser oder einer wässrigen Lösung gemischt. Dadurch wurde eine klare opake ME-Lösung mit einerPartikelngrösse von 100 bis 200 nm erhalten.

Beispiel 11 Pflanzliche und (oder) mikrobiologische Extrakte enthaltendeW/0- Mikro-Emulsion Folgende wässerigen oder alkoholischen Extrakte oder deren Mischungen, nämlich : Aloe Vera, Sonnenhut (Echinacea), Grünner Tee,Hammamelis Extrakt, Meristeme Extrakt, Niembaum,Polyplant ME (Polygon Chemie, CH) wurden separat oder als Mischungen als wässrige Phase genommen und mit einer Öl-Phase gemischt (wie Nr. 1 bis Nr. 5,Tabelle 4).

Beispiel 12. Herstellung einer pflanzliche und (oder) mikrobiologische Extrakte enthaltenden ONV-Mikro-Emulsion Ein Teil der primärenW/O-Mikro-Emulsion Tabelle 1 (Nr. 1 aus Beispiel 1) wurde mit 5 Teilen pflanzlichen Extrakten und Hb-Lösung gemischt. Dadurch wurde eine klare opake Mikro-Emulsions-Lösung mit einer Partikelgrösse von100 bis 200 nm erhalten.

Beispiel 13W/0-Mikro-Emulsion mit Polysacchariden und Oligosacchariden Oligosaccharide (Trehalose, Chito-Oligosaccharide), Polysaccharide, Hyaluron-

<Desc/Clms Page number 31>

säure, Chitosan, Xanthan, Aloe Vera, ) wurden als wässrige Phase genommen und wie in Beispiel 11 zu einer ME formuliert.

Beispiel 14. O/W-Mikro-Emulsion mit Polysacchariden und Oligosacchariden Ein Teil der primären W/0-Mikro-Emulsion aus Beispiel 13 wurde mit 5 Teilen Wasser oder wässriger Lösung und Hb-Lösung gemischt. Dadurch wurde eine klare opake Mikro-Emulsions-Lösung mit einer Partikelngrösse-von 100 bis 200 nm erhalten.

Beispiel 15. W/O-Mikro-Emulsion zur Selbstbräununa Die Zusammensetzung wurden durch Kombination von zwei Teilen der primären Mikro-Emulsion (Beispiel 1, Tabelle 1, Nr 1) und einem Teil einer 5%-igen wässrigen Lösung von 1, 3- Dihydroxypropan-2-on hergestellt.

Beispiel 16 W/O Mikro-Emulsion zurDepigmentierung Hier wurden folgende Stoffe inkorporiert in eine Basis Mikro-Emulsion gemäss Beispiel 1, Tabelle 1, Nr 1 bis 5 : Hydrochinon und Derivate, Azelainsäure, 4- Isopropylkatechol, Naturstoffen wie Ascorbinsäure reiche Pflanzen(Petersilie, Zitronensaft, Hagebutten, Schwertlilien).

Beispiel 17 W/O-Mikro-Emulsion mit Superoxid-Dismutase und Katalase In eine Basis Mikro-Emulsion gemäss Beispiel Beispiel 8, Tabelle 3 Nr. 1 bis 5 anstatt Hämoglobin-Lösung wurde Superoxid-Dismutase (SOD), rekombinante Human Superoxid-Dismutase aus Hefe (Resbio Ltd,Russland), Katalase oderHämoglobin/Superoxid-Dismutase und Hämoglobin/Katalase inkorporiert. Die Menge von Katalase und Superoxid-Dismutase beträgt von 0,01 bis 0,3 %.

Beispiel 18. W/O-Mikro-Emulsion mit Antioxidantien.

In eine Mirkoemulsion gemäss Beispiel Tabelle 3, Nr 1 bis 5 wurde in die wässrige Phase Melatonin Ascorbinsäure Cystein und N-Acetyl-Cystein eingearbeitet.

<Desc/Clms Page number 32>



Beispiel 19 Dermatologisch-medizinische W/O undO/W Mikro-Emulsionen Zwei Teile der primären Mikro-Emulsion gemäss Beispiel 1, Nr. 1 bis 5 wurden mit einem Teil Wirkstofferhaltende wässrige Lösungen (Tabelle 5)) gemischt. Dadurch wurde eine klare opakeW/O-Mikro-Emulsion mit einer Partikelngrösse von 100- 300 nm erhalten.

Tabelle 5
EMI32.1

<tb> Basis <SEP> ME <SEP> Wirkstoff <SEP> 1 <SEP> Wirkstoff <SEP> 2 <SEP> Anwendung
<tb> Beispiel <SEP> 1 <SEP> Nr. <SEP> 1 <SEP> bis <SEP> Glycerrhytinsäure <SEP> Melatonin <SEP> Akne
<tb> 5 <SEP> Zn-Salz
<tb>
<tb>
<tb> Beispiel <SEP> 1, <SEP> Nr. <SEP> 1 <SEP> Glycerrhytinsäure, <SEP> Borretschöl <SEP> Neurodermitis
<tb> bis <SEP> 5
<tb> Beispiel <SEP> 1 <SEP> Nr. <SEP> 1 <SEP> Harnstoff <SEP> Totes-Meer-Salz <SEP> Neurodermitis
<tb> bis <SEP> 5
<tb> Beispiel <SEP> 1, <SEP> Nr. <SEP> 1 <SEP> Dihydroxyaceton <SEP> Vitiligo
<tb> bis <SEP> 5
<tb>
Beispiel 20 Nachweis derEindrinqtiefe von Mikro-Emulsionen in die Haut Die Eindringtiefe erfindungsgemässer Mikro-Emulsionen wurde im Rahmen eines Schälverfahrens an einer Modell-Haut bestimmt. Schweine-Ohren wurden ohne Hautverletzungen sofort nach derSchlachtung aus einem Schlachthofabgeholt. Die Ohren wurden gründlich mit milder Seife abgewaschen. Danach folgte eine milde Schälung mit 2 %-iger Glukolsäure im Laufe von 15 Minuten. Anschliessend wurde die Haut mit 2%-ger Natrium-Hydrokarbonat-Lösung neutralisiert und mit Wasser abgespült. Währenddessen wurden die Ohren bei 35 C temperiert.

Folgende Mikro-Emulsionen wurden auf die Hautoberfläche der Ohren aufgetragen und etwa 1 bis 2 Minuten

[Menglovator]

@Erbse,

ich kann den LINK nicht öffnen.

[lady_finger]

Für Menglovator geöffnet

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MICROEMULSIONS HAVING A BINARY PHASE DIFFERENTIABILITY AND ACTIVE SUBSTANCE DIFFERENTIABILITY, THE PRODUCTION THEREOF AND THEIR USE, PARTICULARLY FOR THE TOPICAL SUPPLY OF OXYGEN

Bibliographic data Description Claims Mosaics Original document INPADOC LEGAL status


Patent number: DE10226990
Publication date: 2004-03-18
Inventor: BARNIKOL WOLFGANG (DE); TESLENKO ALEXANDER (DE)
Applicant: SANGUIBIOTECH AG (DE)
Classification:
- international: A61K7/48; A61K35/78; A61K7/06; A61K9/113
- european:
Application number: DE20021026990 20020618
Priority number(s): DE20021026990 20020618

View INPADOC patent family
Also published as:

WO03105797 (A1)







Abstract not available for DE10226990
Abstract of correspondent: WO03105797

The invention relates to skin-compatible microemulsions, which are suited for treating hair and skin. These microemulsions are based on a primary W/O microemulsion and are converted into both secondary W/O microemulsions as well as secondary O/W microemulsions and, in particular, can contain both water-soluble as well as fat-soluble active substances in a stable form. The emulsions preferably contain an oxygen binder such as hemoglobin, with which bound bioavailable oxygen, preferably together with additional active substances, can be introduced into the skin by topical application in order to promote the cell growth of Stratum germinativum. These emulsions can be produced easily without technical complexity and can be used in the fields of cosmetics and medicine (dermatology).


--------------------------------------------------------------------------------
Data supplied from the esp@cenet database - Worldwide

Schönen Gruß
Lady Finger

[Erbse1]

Versuchs mal mit diesem link. Gib als Suchbegriff barnikol als Erfinder ein. Müßte klappen.
http://ep.espacenet.com/search97cgi/s97_cgi.exe?Action=FormG…
Bei mir geht der link.
Liebe Grüße
Erbse

[lady_finger]

Ich bin zwar absoluter Laie auf medizinischem Gebiet aber demnach was ich mit meinen bescheidenen Mitteln Posting # 862 entnehmen kann, hat Sangui damit das Rad erfunden oder sowas wie die " eierlegende Wollmilchsau ".
Das Zauberwort heißt hier " Eindringtiefe ". Falls ich das nicht richtig interpretiert habe, bitte ich um Aufklärung.

Liege ich allerdings mit meiner Vermutung richtig und es kommt bald zu der erwarteten Vermarktung, sind m.E. Kurse unter 1 Euro nur noch schwer vorstellbar.

Schönen Gruß
Lady Finger

[Aktientiger]

lady-finger,
so habe ich das mit der Eindringtiefe auch verstanden.
Ich vermute ebenso, dass das der Clou einer möglichen Anti-Ageing Creme werden könnte.
Aber, mir fehlt da noch der Sachverstand und der Vergleich, ob andere Hersteller nicht mittlerweile ähnliche Ergebnisse aufweisen können.

Weiß da jemand mehr.


Gruß
el tigre

P.S. Sangui unter ein Euro. Im Erfolgsfall never, oder?

[Menglovator]

@Tiger: Sehe ich auch so "Im Erfolgsfall: NEVER "

@Lady_Finger und Erbse : Danke !

[wolf4920032000]

@ Ladyfinger und Erbse,

danke Euch auch für Eure Recherchen, super !

Gruß an Alle

(leider fehlt mir die Zeit öfters mal was zu schreiben)

[Fahrschule]

Willi.Wichtig
Ich bedanke mich dafür, dass Du nicht mehr meine Beiträge "kommentierst".Es gefällt Dir wohl nicht, dass ich Dich an einige Deiner leeren Drohungen erinnere! Oder verstehst Du Deine eigenen "Aussagen" nicht mehr!? Warst Du nüchtern? Langweilst Du Dich? Oder hast Du einfach zu viel Zeit?
Kümmere Dich in der Tat um Autos, denn da richtest Du (hoffentlich) keinen Schaden an. Bei den Frauen kümmere Dich lieber um Deine eigene, denn wenn man deine früheren Beiträge zum Thema "Frauen" nachliest, dann hast Du diesbezüglich eine Macke.
Also verschone uns hier im Forum mit Deinen unsachlichen Beiträgen (auch unter anderen Namen) - dies wäre eine Bereicherung für alle. Du bist und bleibst für mich nur ein Willi. U n -Wichtig.
Bei einer persönlichen Begegnung, zu der es hoffentlich nicht kommen wird, müsste ich wahrscheinlich eine große Beißzange mitnehmen - das empfahl mir ein Aktionär im vergangenen Jahr, den ich zufällig traf und der Dich kennen muss.
Und mein Kommentar zu Deinem Beitrag #862: ich hab` es doch schon immer gewusst, dass die Verantwortlichen bei Sangui (z.B. Prof. Dr. Barnikol) Kapazitäten sind und gute Produkte (weiter) entwickeln können. Kann er in seiner neuen "Position" in Ruhe weiterarbeiten?

Die Patente (nur technisch neu) sind zweifelsohne hervorragend; doch ihre Umsetzung in die Praxis steht auf einem ganz anderen Blatt. Wir brauchen Beweise für deren Mehrwert an Nutzen, auch für die Endverbraucher (also auch uns).

@An alle
Kann das lange Schweigen von Sangui und vor allen Dingen von Prof. Dr. Barnikol die Ruhe vor dem Sturm sein? Wenn wir als Finanzierer nicht an den Effektivitätsbeweis der Mittelchen kommen, sollten es doch wenigstens die Vertriebspartner! Ist die vom Prof. vorgestellte Firma aus den neuen Bundesländern denn seriös und für dieses große Vorhaben geeignet? Wer macht denn nun die (Vor-) Finanzierung, wenn das Geld bei Sangui zur Neige geht? Wir wollen die BESTEN Partner und nicht irgendeinen. Gleich und gleich gesellt sich gern. Ich selbst hab` schon die ersten Kontakte geknüpft und die Ideen des Prof. vorgetragen - man war spontan sehr interessiert, ja sogar begeistert! Daran werde ich weiterarbeiten - ich bleibe dabei! Und nur darum geht es!

[relativo]

@ fahrschule

hallo ,

also ich finde diesen persönlichen kram wirklich geschmacklos bzw . erbärmlich ! eigentlich wurden hier
wie allseits bekannt regeln aufgestellt ...........
sachlich zu bleiben .wer will wissen was ein anderer user
will, macht, weiss oder ist ?? nen Euro für den friseur gefällig ??

zu sangui : alle , wirlich absolut alle wissen das irgendeine nachricht kommt oder kommen soll .....
zum erbrechen hatt man das hier schon 150000000 mal
gehört . wenn die aktie steigt schön ,wenn nicht pech gehabt ..neu machen .

wohlgemerkt ist das meine persönliche meinung . sollte das irgendjemanden stören empfehle ich eine zeitreise mit ner zeitmaschine . einstellung minus 62 jahre .schönes wochenende

[Menglovator]

"Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht ......"

[relativo]

joouuu , ömmes schon wieder war klar .......

[Willi.Wichtig]

@ Fahrschule

Soeben von einer kleinen Rundreise durch das Spaghettiland (Milano, Bologna, Firenze, Genova und Lago Maggiore) zurück, finde ich hier deinen verworrenen Beitrag. Du hast nicht nur ein Loch zwischen den Beinen, du hast auch noch eins im Kopf.

[wolf4920032000]

He Willi Wichtig, was soll das mit dem Loch zwischen den Beinen, bleib doch sachlich.
Wir alle hier wollen nur eins, wir wollen wissen wie es um und mit Sangui steht, alles andere interessiert uns nicht.
Also lasst euern persönlichen Krieg. Es ist unverschämmt was hier gepostet wird..
Wir wollen nur eins, und Euer Scheiß interessiert keinen Investierten hier.
Wenn das so weitergeht dann werde ich mich beschweren, und zwar bei den Moderatoren.
Ich denke jeder weiss was das bedeutet.
Also Friede hier im Board uns interessiert nur Sangui.
Schreibt euch über BM um euern Krieg weiter zu führen.
Gruß an alle Investierten und viel Glück.
Wolfgang

[Willi.Wichtig]

@ Wolf

Völlig richtig, ich sehe das auch so. Nur diese bekloppte Tante nervt von Zeit zu Zeit hier immer wieder ab. Ist wirklich sinnlos.

[r.schaui]

#870
"die vorgestellte Firma aus den neuen Bundesländern"
gibt es dazu eine Quelle? wenn ja, gib sie doch bitte an.
Gruss
r.schaui

[wolf4920032000]

@ willi.Wichtig,
freut mich dass Du das auch so siehst, dann stell doch die Ohren auf Durchzug.
Ich weiss das ist manchmal schwer, mir gings ja mit anderen Usern auch schon so und ich habe das kontern nicht können lassen.
Allen Investierten eine gute Börsenwoche, stell doch mal jemand die Wettliste rein.(ich kenne mich leider nicht so aus mit dem kopieren) Danke !
Gruß Wolfgang

[relativo]

@wolf

Aktueller Stand:

12. KW greenfinger
13. KW Willi.Wichtig
14. KW barytonesax
15. KW relativo
16. KW r.schaui
17. KW
18. KW fsv
19. KW heikekarina
20. KW Whyso
21. KW
22. KW Lady Finger
23. KW Fahrschule
24. KW detcaro
25. KW Aktientiger
26. KW
27. KW Wolfgang
28. KW Menglovator

[wolf4920032000]

@ relativo,
Danke Wolfgang

Das ist nun Du Woche von barytonesax (Viel Glück)

[barytonesax]

Hallo, Wolfgang
Na, dann mal los! (Günther Netzer -dixit¨¨)
Ciao
barytonesax

[wolf4920032000]

@ Alle

hatte mich schon gewundert warum mein Freund frehley hier nicht mehr auftaucht, jetzt weiss ich es.

" User frehley wurde gesperrt "





Sangui sehr stabil, und steigend ! Ist das die Ruhe vor dem Sturm ?

Gruß Wolfgang

[heikekarina]

warum wurde er gesperrt?

[wolf4920032000]

weiss ich nicht,
ich weiss nur dass er einige Male ganz schön fresch war in seinen Postings, nicht nur hier im Forum , sondern auch in anderen Foren , und mir persönlich auch schon über eine BM einige Freschheiten gemailt hatte.

[r.schaui]

nachfrage zu #870, weiss jemand etwas zu der angeblichen Firma aus den neuen Bundesländern ???
r.schaui

[wolf4920032000]

Ich weiss leider nichts.
Vielleicht sinds auch nur Vermutungen bzw. Gerüchte.
Wolfgang

[r.schaui]

wolf 886, für ein gerücht war die formulierung zu eindeutig, gibt es evtl auch falsche fragen?
gruss
r.schaui

[wolf4920032000]

@ r.schaui,
nein falsche Fragen gibt es eigentlich nicht, es gibt nur dumme Antworten.
Und warum bekommst Du keine Antwort.
Ist vielleicht keine schlechte Frage.
Hier gibts Leute die schreiben was, dann melden Sie sich eine ganz ganz lange Zeit nicht, und machen dann plötzlich, wie wenn Sie alles wüßten, dann sind SIE wieder verschwunden, natürlich nur für eine gewisse Zeit.
Dann kommen SIE wieder und arbeiten alles nach, dann bringen Sie wieder einen Spruch, oder schreiben meilenlange Postings, dann hört man wieder nichts.
Das ist schon merkwürdig , deshalb gebe ich auf diese Leute nichts, rein garnichts.Hast Du schon mal etwas gehört von Luftpumpen ? diese Luftpumpen triffst Du an jeder Ecke und in jeder Kneipe, wenns darauf ankommt ist die Luft raus.
Gruß Wolfgang

[Fahrschule]

@alle
Interessante Reaktionen - der Vertragspartner aus den neuen Bundesländern ist mit dem Professor auf der Medica aufgetreten. Wir haben uns alle Hoffnungen gemacht! Lest auch noch mal in einem der letzten Aktionärsbriefe: "wir stehen schon fast auf der Schwelle zum Notar" , hieß es da.
Ich bleibe dabei: Sangui und der Professor dürfen sich nicht über den Tisch ziehen lassen! Dazu sind die Ideen einfach zu gut! Daher sollten wir darauf achten , daß der Partner Erfahrungen beim Vertrieb von Anti-Aging-Produkten hat und genügend Kapital
mitbringt!! Wir dürfen auch nicht zulassen , daß die Patente anderweitig genutzt werden.

[Willi.Wichtig]

Du warst es doch, die meinte, alles und jeden "über den Tisch ziehen zu müssen".

[wolf4920032000]

# 889 ,
ich muß dazu mal was sagen,

also ich persönlich war auf der Medica in Düsseldorf und habe mit dem Professor lange gesprochen, bei Kaffee und Kuchen.
Von einem Vertriebspartner aus den anderen Bundesländern war nichts zu sehen und zu hören. Also was soll das Ganze ?
Und ich habe gefühlt und gebohrt, das könnt ihr mir glauben.

Desweiteren:
" Wir sollten darauf achten, daß der Partner von Sangui genügend Erfahrung, und Kapital hat " (Das war jetzt verkürzt)
Wer ist wir ? Bist Du bei Sangui beschäftigt, oder was .

Denn wir Aktionäre können nicht darauf achten, dass Sangui den Vertriebspartner hat und den Partner der genügend Kapital hat.
Das muß schon die Geschäftsleitung machen und wird es wohl auch tun.

Deshalb verstehe ich das wir nicht (Wenn Du kein Mitarbeiter von Sangui bist )

Erkläre mir bitte die Logik ! Danke dafür !

Gruß Wolfgang

[Willi.Wichtig]

@ wolf

Bei FAHRSCHULE handelt es sich ja bekanntlich um unsere aufgeweckte Directrice, die sich der Professor mit Ach und Krach vom Hals schaffen musste. Immerhin besitzt sie 200 Aktien. Seitdem heuchelt sie hier Anteilnahme, faselt von "wir" und/oder "uns", und meint hier, noch postmortal gute Ratschläge geben, bzw. den warnenden Zeigefinger erheben zu müssen.
Alles dummes Zeug, - wie ich schon immer gesagt habe. Das beste ist: Einfach links liegen lassen und mit Verachtung strafen.

[ratzruebe]

@ Fahrschule 870
Schön, dass Du Willi-Un-Wichtig bei einer Begegnung nur
mit einer Beißzange anfassen wuerdest.Das sah eine
Zeitlang ja wohl anders aus
Toll auch,dass Du die ersten Kontakte geknuepft hast und
alle von den Ideen begeistert sind,denn Du hattest ja auch
Zeit genug dafür.Passiert ist nur leider gar nichts.
Vielleicht sollte man auch ganz langsam von dem hohen Ross
herunter,dass man nur die "Besten" haben möchte.

Verletzte Eitelkeiten sind ein schlechter Ratgeber.
Ausserdem scheint Willi-Un-Wichtig,wie Du Ihn nennst, mit
der Situation besser klar zu kommen als Du,da er Dir
keine schwachsinnigen Tips zum Umgang mit dem anderen
Geschlecht gibt.
Schöne Grüsse ins sonnige Bayern!

[wolf4920032000]

@ Alle,

ich habe heute mit dem Geschäftsführer von Sangui Herrn Schmelz telefoniert, und danach gefragt, ob MERZ mit Sangui zusammen arbeitet .


Die Antwort war " Nein "

Somit ist diese Frage geklärt !

Ich wünsche allen eine gute Börsenwoche !

Gruß Wolfgang

[laura007]

war heute bei lidl einkaufen. dort gibt es eine neue anti-aging creme. wird goß im prospekt beworben. steht aber nichts weiter drauf wer lieferant ist. kann mal einer bei sangui anrufen ob die daran beteiligt sind?

[wolf4920032000]

@ laura,

das Produkt ist mit Sicherheit nicht von Sangui, ohne dass ich deswegen anrufen müßte.

Die meisten Produkte die von anderen angeboten werden sind auf Sauerstoffbasis.

Sanguis Produkt ist auf mediz.Basis (Biotechn.)

Gruß wolfgang

(nur meine persönliche Meinung, alles ohne Gewähr)

[Aktientiger]

Das ist auch in etwa meien Überlegung wenn es um die Konkurrenz geht.
Das Externum von Sangui bzw. die technologische-wissenschaftliche Basist könnte es bringen.

el tigre

[ratzruebe]

@laura007
Das Produkt der Sangui dürfte auch in einem
anderen Preissegment liegen.Meinen Informationen nach
wird es um ein vielfaches teurer sein.
Deshalb stimme ich wolf auch zu,dass es mit Sicherheit
nicht von unserem Liebling Sangui ist.

@alle
Gutes Gelingen

[wolf4920032000]

@el tigre,

so sehe ich es wirklich auch, nur einen kleinen Fehler hat Dein Satz . " Die könnte es bringen "
Ich berichtige :
" Die wird es bringen " jede Wette !

Liebe Grüße an Alle
Wolfgang

[wolf4920032000]

Habe vorhin das Prospekt gesehen von Lidl,
kannste echt vergessen, mit Q 1o usw. 2,48 Euro soviel ich noch weiss.

Keine Vergleiche zu dem Spitzenprodukt was Sangui bringen wird.
Habe heute angefangen wieder einzusammeln.
Gruß Wolfgang

[lady_finger]

@ ratzruebe

Finde ich interessant, dass Du weißt, in welcher Grössenordnung sich der Preis gestalten wird. Könnte ich logisch denken, würde ich jetzt fragen, wer Dir das geflüstert hat?
Die Antwort könnte doch nur der Name des Herstellers sein oder irre ich?

Schöne barytonesax - Restwoche noch

Lady Finger

[Menglovator]

Wolf schrieb: "...." Die wird es bringen " jede Wette "

Könnte es sein, dass da noch eine Schlachtplatte angedacht ist?

[wolf4920032000]

@ Warum denn nicht Menglovator !
Habe damit keine Probleme. Es muß ja auch nicht unbedingt Schlachtplatte sein, es kann ja auch ein Rumsteak sein mit Bratkartoffeln usw.
Gruß Wolfgang

[wolf4920032000]

@ ratzruebe,

ja wollte ich auch gestern schon fragen was Lady_Finger gefragt hat, wo hast Du die Informationen her.
Preisgestaltung , viel höher liegen usw. (Ich denke auch persönlich dass die Preise höher liegen als das Produkt da von LIDl usw. , aber das denke ich nur und habe keine Infos darüber)
Also wenn du was weißt, dann raus mit der Sprache, wir sind alle neugierig ! Danke.
Gruß Wolfgang,

P.S. ich wünsche allen Sanguisten ein angenehmes, erholsames und tolles Wochenende !

[lady_finger]

@ Menglovator

Oder Pfälzer Saumagen

[Menglovator]

@Lady_Finger und Wolf,

auja, Steak oder Saumagen - hm, lecker!

[wolf4920032000]

@ Lady_Finger und Menglovator

Sagt nur ihr kennt den richtig guten Saumagen, ich meine den richtig guten.
Und die guten Schlachtplatten, oder Wellfleischplatten,oder die Bluns,aus der Pfalz. Wohlgemerkt aus der Pfalz, da gibt es nämlich riesengroße Unterschiede.
Gruß Wolfgang

[Menglovator]

@Wolf,
woh, genau diesen Saumagen werden wir "fordern"

[CarlosVII]

Frage:
Die gehandelten Aktien sind Aktien der Sangui Inc.USA
Die Sangui in Witten wurde in eine GmbH umgewandelt.
Wir warten immer auf gute Nachrichten./ Hammernachrichten lt. Wolfgang..
Muss die Tochterfirma -GmbH- überhaupt Nachrichten veröffentlichen?
War die Umwandlung nur ein Schachzug damit man "in Ruhe"
weitermachen kann oder waren es tatsächlich Kostengründe.

Vielleicht kennt sich Jemand auf diesem Gebiet aus.
Viele Grüsse
Carlos

[wolf4920032000]

@ Carlos VII,

es waren Kostengründe. Du bist aber mit Deinen Sangui Aktien an dieser GmbH beteiligt, da diese Gmbh von der Sangui AG gegründet wurde.

Gruß Wolfgang

(ohne Gewähr)

[Willi.Wichtig]

Nicht ganz richtig. 1995 war die "Sanguipharm AG", später Sangui Biotech AG gegründet worden, 1996 die Gluko Meditech AG. Beide Gesellschaften wurden im Frühjahr 1997 - vereinfacht - 100%-ige Töchter der Sangui BioTech International, Inc. [NASDAQ-OTCBB: SGBI].Sekundärnotierungen folgten in Düsseldorf, Berlin/Bremen, Hamburg, Frankfurt und im XETRA.
Mit teutonischer Überheblichkeit und Unbeholfenheit hat dann unsere hochbegabte Juristin und Oberdirectrice beide Untergesellschaften in die Sangui Biotech AG verschmolzen und - wahrscheinlich -, die in diesen Fragen unbedarften BoD-Mitglieder davon überzeugt, dass es besser sei, das ganze zur Sangui Biotech Gesellschaft mit beschränkter Haftung "zurück zu entwickeln". Mit etwas Phantasie wären da viel geschicktere und intelligentere Lösungen denkbar gewesen. Aber: Egal, vorbei ist vorbei.
Im Kern geht es Dir aber um etwas anderes. Einzige Gesellschafterin der Sangui Biotech GmbH ist die Sangui Biotech Int., Inc. [NASDAQ-OTCBB: SGBI]. Somit ist auch die GmbH das einzige "Asset" der US-INC. Aus US-Sicht spielt es daher überhaupt keine Rolle, in welcher Gesellschaft Erkenntnisse gewonnen werden, wer Verträge abschliesst usw. Vorrangig artikuliert sich hier in den letzten Tagen ja ein gewisses Unbehagen und ein gewisser Argwohn, was Publitität betrifft. Kurz und gut: Die US-Rechtsauffassung findet in allen Belangen deckungsgleiche Anwendung auch für und auf die GmbH.
Hoffentlich witten die das in Witten!

[Ikontinenzia]

Wieso das, ich dachte immer, für eine GmbH gelte deutsches Recht ?

[Willi.Wichtig]

Schon richtig, aber die Publikumsgesellschaft unterliegt US-Recht. Da die deutsche GmbH eine hunderprozentige Tochter der US-Gesellschaft ist, machen die Amis hier keinen Unterschied. Aus deren Sicht ist das ein und dasselbe. Mit anderen Worten: Die US-Kriterien finden auch volle Anwendung auf die GmbH, deren Geschäftsführung, Mitarbeiter usw.

[relativo]

@ doktor

ab 18:30 weiss ich ob die spa.Höcker glühen .
schaumermal .

[Willi.Wichtig]

@ doktor, doktor - doktor

Hört sich ja absolut wollimässig an. Wenn die zuschlagen, können die sich für ihr Reitkamel noch elektrische Fensterheber leisten. Und Spurverbreiterung. Ich weiss: Da glühen die Höcker.

[wolf4920032000]

Übrigens,
ich war heute Saumagen essen, mit Kartoffeln und Sauerkraut,
hmmmm hat das geschmeckt und satt geworden bin ich auch noch.

War mit einem Frankfurter-Geschäftspartner essen, der mir erzählte, dass er noch nie so guten Saumagen gegessen hatte.Hmmmmmm !
Nun bin ich mal gespannt auf die nächste Woche.

Ich überlege gerade(unabhängig von der Wette), ob man sich nicht einmal aus Spaß an der Freude zu einem Sanguiistenessen und Treffen über ein Wochenende Gedanken machen sollte. Bestimmt hätten wir alle viel Spaß.
Ich bringe meine Gitarre mit !
Liebe Grüße
Wolfgang

[lady_finger]

Da bisher niemand eine Frage zu #914 und #915 gestellt hat, gehe ich jetzt davon aus, dass ich alleine so blöd
bin, das nicht zu verstehen. Worum geht es da? Etwa um das alljährliche Wittener Höckerglühen?
Ist das so was wie das Biekebrennen auf Sylt mit anschließendem Freßgelage, Totalbeschädelung und finalem
Weit – und Zielreihern und wo der Heimweg unter dem Motto steht – Wer noch selber laufen kann, stütze
die andern - ?
Wäre nett, wenn mich jemand aufklären würde.

Weiterhin ein schönes Wochenende und eine erfolgreiche relativo – Woche
Lady Finger

[barytonesax]

Hallo, Wolfgang
OK, und ich bringe meine Querflöte mit!
Schönes WE
Ciao
barytonesax

[lady_finger]

Also, wenn schon Sanguitätsgefreitentreffen ( Willi, fand ich damals echt gut ), dann auf Sylt. Und Menglovator fliegt uns alle hin und zurück. Im 2 - Stunden - Takt
Dann sammeln wir uns alle bei Gosch und blasen von dort aus zum Angiff auf Sylt.

Schönen Gruß
Lady Finger

[wolf4920032000]

Ja man müßte mal wissen, in welcher Ecke alle so in etwa wohnen, die an einem Treffen interessiert wären.
Also mir persönlich wäre Sylt für ein Wochenende zu weit.

Man könnte sich irgendwo in der Mitte treffen.
Ich wohne z.B. im Raum Kaiserslautern !

Gruß Wolfgang

[Willi.Wichtig]

Muss ja nicht immer "Einsiedlerhof" sein. Vorschlag: Wir treffen und im schönen Rheingau, in Nieder-Olm, wo Doris Barnikol ihre Apotheke hat. Oder auf der Strecke Rüdesheim - Niederlahnstein, linke Seite oder rechte Seite, also B9 oder B48. Ist beides gleich schön.

[Menglovator]

[domagalla]

schöne idee, so ein treffen. und wenn alle kommen, die hier posten, dann dürften ja ca 90% der sangui-aktionäre dabei anwesend sein. holen wir noch die chefetage dazu und schon haben wir eine hauptversammlung.

[Willi.Wichtig]

"Who pays?"

[heikekarina]

aktueller Stand

15. KW relativo
16. KW r.schaui
17. KW
18. KW fsv
19. KW heikekarina
20. KW Whyso
21. KW
22. KW Lady Finger
23. KW Fahrschule
24. KW detcaro
25. KW Aktientiger
26. KW
27. KW Wolfgang
28. KW Menglovator

[domagalla]

ein treffen auf einer autobahnraststätte muß doch nichts kosten. jeder bringt sich seine schnittchen selbst mit. und die, die auf der fahrt dahin an witten vorbeikommen, schnappen sich irgendeinen chief und bringen ihn mit. und wenn die dann nichts nettes zu erzählen haben, dann lassen wir die einfach auf dem rasthof sitzen. das bringt zwar die aktie nicht hoch, macht aber vielleicht spaß.

[wolf4920032000]

Ich stelle mir das schon ein bischen kultivierter vor als auf einer Autobahnraststätte.
Ich lass meiner Idee mal so freien Lauf, ist ja nur ein Vorschlag:

Also so ungefähr Samstags 1o-12 Uhr treffen wir uns, oder auch erst nachmittags, dort sitzen wir gemütlich beisammen erzählen ein bischen, gehen vielleicht ein bischen in den Wald spazieren, am Abend ein schönes Abendessen, mit ein bischen Stimmung , Musik ec. und Sonntags gut Frühstücken, und wer dann will, ab Heim, die anderen die noch länger bleiben wollen, essen eben noch zusammen Mittag.

Irgendwo in einem netten nicht all zu teuren Hotel, oder Landgasthof, könnte man durchaus ohne Probleme organisieren.
So das wäre mein Vorschlag .
Weitere Ideen erwünscht.
Liebe Grüße Wolfgang

[Aktientiger]

Mal zur Aktien:
Kurs schwächelt heute!

Kommentar?

[ratzruebe]

@lady finger @wolf
Zunächst einmal möchte ich mich für die sehr späte
Antwort entschuldigen,aber ich war für ein paar Tage
unterwegs.
Die Information über das deutlich höhere Preissegment
des Sangui-Externums habe ich in der Tat von demjenigen
der dieses später vertreiben wird.
Das einzige was mich mittlerweile nachdenklich stimmt,
ist die Tatsache,dass diese Information schon einige
Wochen alt ist und das immer noch nichts veröffentlicht
ist.
Da der Informationsgeber eigentlich keine Motivation
haben kann mir Blödsinn zu erzählen,hoffe ich eben
zuumindest auf die schnelle Mitteilung,dass das Produkt
vertickt ist.
Die Namen müssten dann alleine schon der Hammer sein!!!!!

[Aktientiger]

Vielleicht deutet ja ein schwächelnder Kurs auf Verzögerungen hin.

Also, kann sein, muss ja nicht.
Aber oft wissen einige vorher immer mehr und der Kurs zieht an, oder gibt eben nach.

Gruß

Aktientiger

[Menglovator]

@Ratzruebe,
Du schreibst u.a. : "Die Namen müssten dann alleine schon der Hammer sein!!!!! "

Wieso "die Namen" und nicht "der Name" ?

Wird Zeit, dass Du hier mal Roß und Reiter des vielleicht neuen Externumvertriebspartner nennst, damit wir diesbezüglich recherchieren oder an Überlegungen teilhaben können.

Selbst wenn das alles nur eine Luftnummer Deines Informanten sein sollte, könntest Du hier den Namen zumindestens mit Fragezeichen servieren.

Also, welchen Namen könntest Du Dir vorstellen ?????

[mfs260151]

@ menglo
danke, auch meine Meinung. denke wir haben da unsere Erfahrungen, Beispiel Mercatura. Ich stehe immer noch hinter den Produkten, speziell Externum - aber hier zählen nur noch Fakten, täten, würden, könnten - das sind reine Spekulationen. Auf Dauer hilft das SGBI auch nicht.

[domagalla]

schön, ratzruebe, wenn du was weißt, was alle gerne wüßten oder vielleicht gar wissen sollten.

nehmen wir mal an, es stimmt, was du weißt. meinetwegen von dem, der dann vertreibt. dann müßte da ja wohl ein vertrag zugrunde liegen. der mit sangui, mit wem sonst, geschlossen worden wäre. und zu allen, die jetzt davon wissen, fällt mir spontan insider ein. was hieß das nochmal? darinsein? oder einsitzen?

in dem zusammenhange. die frage mit den pflichten der gmbh.

nehmen wir mal an, das wäre eine möglichkeit, sich lästiger pflichten zu entledigen. microsoft, so ahne ich, hat ein paar clevere juristen unter vertrag. warum wohl, so frage ich mich, kaufen die nicht für einen symbolischen euro einen plattenbau in bitterfeld, der ansonsten in die luft gejagt würde, kleben auf ein klingelschild und einen briefkasten einen ms-gmbh-aufkleber, stellen als einlage 2 pc´s und einen schreibtisch rein und zeigen den eu-kommissaren bez ihrer unverschämten bußgelder eine lange nase?

[Menglovator]

@mfs,
ich teile Deine Meinung.

Wie ich sehe, bist Du auch noch an SGBI interessiert bzw. investiert.

@domagalla,
ich vermute hier kein Insiderwissen, sondern eine Falschinfo o.a..
Aber vielleicht nennt uns Ratzruebe ja indirekt einen Namen, oder indem er von anderen Produkten dieser Firma schwärmt.
Mit der Nennung einer Aktienempfehlung (WKN-Nummer) wäre ich auch zufrieden.
Ich besuche auch gerne eine Webseite, die uns Ratzruebe ganz allgemein nennen würde.

[lady_finger]

Vorab erst mal eine ältere Mail von Dr. Fleing. Kommentar dazu folgt evtl.
--------------------------

Von, An, Cc, Bcc: Von:
Fleing <[e-mail]>
An:
Lady Finger.de


Datum/Uhrzeit:
(Empfang) 19.11.2003 / 10:28

Nachrichtenart: E-Mail


Betreff: AW: Anfrage Dr. Fleing

Sehr geehrte Lady Finger!
Der seinerzeit bekannt gemachte Rahmen-Vertrag mit Mercatura stand unter dem Vorbehalt des Zustandekommens eines Liefervertrags. Über dessen Konditionen wurde jedoch trotz mancher Anläufe keine Einigung erzielt. Zwar gibt es keine offizielle Kündigung des Rahmenvertrages, doch ruhen derzeit die Gespräche zwischen den beiden Firmen. Wir glauben das Produkt zu kennen, auf das Mercatura zu setzen scheint, und sind skeptisch bezüglich der Wirkmöglichkeiten. Dennoch wünschen wir Herrn Heuberger und seinem Unternehmen nur Gutes.
Der aktuelle Quartalsbericht bescheinigt, dass die liquiden Mittel bis zum 30.09.2004 reichen. Ich füge Ihnen auszugsweise vorab den Text einer Mitteilung bei, die dieser Tage versandt wird.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Joachim Fleing
Investor Relations Berater
[e-mail]


" Mittelverbrauch weiter gesenkt, Lebensdauer aus bestehenden Mitteln erneut verlängert
Der eingeschlagene Kostensenkungskurs hat im ersten Quartal des Geschäftsjahrs 2004 zu einer weiteren Reduktion des Mittelabflusses geführt. Betrug der gerundete „net cash used in operating activities“ pro Monat im gleichen Zeitraum des Vorjahres noch 140.000 US$ pro Monat und im Vorquartal 170.000 US$, so lag er in den ersten drei Monaten des laufenden Geschäftsjahrs nur noch bei 124.000 US$. Währungskursbereinigt beliefen sich die Vergleichsdaten in historischen Euro-Beträgen auf rund 144.000 € (1. Quartal Geschäftsjahr 2003), rund 156.000 € (4. Quartal Geschäftsjahr 2003) und rund 110.000 € (1. Quartal Geschäftsjahr 2004).
Der Bestand an liquiden Mitteln und Wertpapieren des Umlaufvermögens betrug am 30. September 2003 rund 1,2 Millionen €. Ausgehend von einem geplanten Mittelabfluss von künftig weniger als 100.000 € pro Monat bestätigt der aktuelle Quartalsbericht die Erwartung des Managements, dass die vorhandenen Mittel die Fortführung des Geschäftsbetriebs bis zum September 2004 ermöglichen. Alle Aktivitäten des Unternehmens sind weiterhin darauf gerichtet, aus den marktnahen Projekten so bald als möglich Umsatz zu erzielen und Industrie- oder Finanzpartner auch für die Wiederaufnahme der klinischen Projekte zu gewinnen. "

Besuchen Sie uns auf der Medica 2003.
19.11 - 22.11.
Halle 3 Stand C70

SanguiBioTech AG
Alfred Herrhausen Str. 44
D-58455 Witten
Fon: 02302/915-200
Fax: [phone]




-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Lady Finger
Gesendet: Donnerstag, 13. November 2003 04:11
An: [e-mail]
Betreff: Anfrage Dr. Fleing

Sehr geehrter Herr Dr. Fleing,

mir ist bekannt geworden,daß die Firma Mercatura in Verbindung mit Wolfgang Joop ein
" revolutionäres " Anti-Aging Produkt auf den Markt bringen will.

Handelt es sich hierbei um das von Sangui entwickelte Produkt?

Meine zweite Frage betrifft die liquiden Mittel der Sangui AG.

Stimmt es,daß nach derzeitigem Stand die Mittel bis mind. 30.6.2004 reichen werden?

Um Ihnen das Lesen einer weiteren Mail zu ersparen,bedanke ich mich jetzt schon für Ihre
Antworten.

Mit freundlichen Grüßen
Lady Finger

[lady_finger]

S P E K U L A T I O N ! ! !

Die Bekanntgabe eines Vertragsabschlusses war nicht nötig, da es den Vertrag schon gab.

Dr. Heuberger und Dr. h.c. Hubertus Schmelz sind beide Hanseaten und haben daher schon einen besseren
Draht zueinander als die vorherige Sanguiführung zu Mercatura hatte.

Mercatura – Joop sind zwei Namen.

usw. usw.usw.
--------------------
Wieweit sind eigentlich Merctura und Joop mit dem Vertrieb ihres Anti - Aging - Produktes? Hat da einer mal wieder was von gehört?

Schönen Gruß
Lady Finger

[lady_finger]

2. S E K U L A T I O N ! ! !

Wenn dann olle Wolle, damit ist nicht der Professor gemeint, mit Einsammeln fertig hat, heißt der neue
Kurs 22,5° sprich Noordnoordoost.

3. S P E K U L A T I O N ! ! !

Alles Käse

Gute Nacht
Lady Finger
PS: Falls sich einer fragt, es sind drei Wein ( Gläser, nich Flaschen )

[solitaer]

Lady Finger,

das ist natürlich alles weit hergeholt aber warum nicht? Solange man nichts definitives weis, ist alles möglich.
Ob der Vertrag mit Mercatur immer noch Gültigkeit hat, gilt es zu erfragen. Joop ist meines Wissens auch
Hanseat. Das könnte schon passen. Ich sehe es als durchaus möglich an, dass Herr Schmelz sich gesagt hat- Da besteht doch schon ein Vertrag, fragen wir doch noch mal nach. Wenn man das Ruder mit der dazugehörigen
Kursangabe übergeben bekommt, hat man sich zu fragen, ob der Kurs auch stimmen kann. Herr Schmelz als Anwalt für Seerecht hat möglicherweise die Drift einkalkuliert und den Kurs entsprechend geändert.

Zu Dir, Lady Finger, möchte ich noch sagen, dass ich Deine Philosophie als herzerfrischend und völlig
unneurotisch empfinde.

Der Solitär

[rampidl]

kurze frage an die sangui kenner....habe ich einen währungsverlust wenn ich mir ein bei sangui aktien ins depot lege...?!

[ratzruebe]

@ alle
Die Spekulation von ladyfinger #936 finde ich auch
sehr interessant.
Es wäre nur schön,wenn aus all den Spekulationen der
letzten Jahre endlich einmal Tatsachen werden würden.

Einen wunderschönen Tag!!

[Menglovator]

Lady_Finger schrieb:
"PS: Falls sich einer fragt, es sind drei Wein ( Gläser, nich Flaschen )"

Na, wirklich nicht mehr ?


@Ratzruebe,
an solchen Spekulationen bist auch Du maßgeblich beteiligt.

Warum nennst Du Deine Vermutung nicht. Keiner hier wird jemanden auf Vermutungen festnageln.

[ratzruebe]

@menglovator
Die von ladyfinger geäusserte Vermutung deckt sich mit
meiner Vermutung! Mein letztes Posting sollte auch so zu verstehen sein.Ich möchte hier definitiv keine weiteren
Spekulationen ankurbeln.
Davon hat es hier leider schon viel zu viel gegeben.

Die Hoffnung stirbt zuletzt!
Hoffentlich muss ich jetzt nicht 3 Euro ins Phrasenschwein
zahlen.

[wolf4920032000]

@ Alle,

guten Tag erst mal zusammen und frohe Ostern wünsche ich Euch Allen.

Hallo Ratzruebe, da hast Du Dich ganz schön aus dem Fenster gelehnt mit Deinem Freund, der dir da was zugeflüstert hat.
Wie weit kannst du dem Freund vertrauen ? Und warum gibts Du mir keine Antwort auf meine Frage, die ich Dir gestern über BM gestellt habe.
Danke im Voraus für Deine Antwort !

Allen Investierten viel Glück !

Gruß Wolfgang

[wolf4920032000]

@ ratzruebe,

ich erinnere nochmals an Dein Posting # 929, das besagt, dass Du eigentlich den Namen weißt, wie die Firma sich nennt, die das Produkt von Sangui vertreiben soll.
Also raus mit der Sprache, nochmals ein Dank dafür ! Und spanne uns hier nicht auf die Folter.
Gruß wolfgang

[ratzruebe]

@wolf
Bisher war mir noch nicht bekannt,dass mir ein
Freund etwas zugeflüstert hat.
Wenn Du #942 und #936 lesen würdest dann müssten eigentlich alle Fragen beantwortet sein.
Folgende Einschränkungen bleiben allerdings:
1.Diese Information ist schon Wochen alt und passiert ist
zumindest offiziell noch nichts.
2.Die Quelle dieser Information kann eigentlich keine
Motivation haben mir Schwachsinn zu erzählen.

Also hoffen wir auf eine baldige offizielle Nachricht
des oder der beteiligten Unternehmen.

Dies ist übrigens mein letzter Beitrag zu dem Thema
Vertriebspartner(zumindest so lange bis er offiziell
bekanntgegeben wurde).

[wolf4920032000]

@ratzruebe,

ich habe alle Postings genau gelesen, auch die beiden 942 und 936 !
Ich muß trotzdem bei Deinem Posting # 929 bleiben.
Warum kneifst Du jetzt?
Na gut das mit dem Freund ist vielleicht nicht ganz so , aber wenn mir jemand solche Infos gibt, dass er später das Produkt vertreiben wird, da gehe ich schon von einer guten Beziehung aus, und das bleibt für mich absolut " da hat mir einer etwas geflüstert "

Aber du hattest geschrieben " demjenigen" der das Produkt später vertreiben wird.
Und er hätte keine Motivation Blödsinn zu erzählen.

Wie soll ich das denn verstehen .

Gruß Wolfgang

[Menglovator]

@Ratzruebe,

o.k., ich habe verstanden.

Sowas kostet abba nicht 5,00 E, sondern 15,00 E.

[Fahrschule]

@ to whom it may concern

"Ich trat auf die Straße. Ein Auto fuhr von links direkt auf mich zu . Ich dachte . es wollte noch vor mir vorbei und trat einen Schritt zurück. Es wollte aber hinter mir vorbei . Als ich das merkte , ging ich schnell zwei Schritte vor . Der Autofahrer hatte aber auch reagiert und wollte nun doch vor mir vorbei . Er hielt an und kurbelte die Scheibe runter . Wütend rief er: Nun bleiben Sie doch endlich stehen. Sie! Das tat ich auch - und dann hat er mich überfahren."

Ich hätte auch eine Parabel einstellen können , aber Witze - in Verbindung mit Autos (siehe frühere Beiträge von einigen Teilnehmern) - werden wahrscheinlich eher akzeptiert.

Ich hätte auch Passagen aus der Ansprache von Christoph Hein anläßlich der Zuerkennung des Erich-Fried-Preises zum Thema "Unbelehrbarkeit" bringen können - darum geht es hier - in der Hoffnung , daß alles zu einer Klärung führt.

Obwohl - ich kann es nicht verleugnen - ich bin brennend daran interessiert zu erfahren , was ich alles in Verbindung mit Sangui bin. Also: Willi.Wichtig etc. legt doch mal richtig los.Vor allem ist mir noch nie passiert , daß ich ständig mit einer Frau verwechselt werde. Aber wahrscheinlich kommt jetzt von den besonders Schlauen hier keine oder nur eine nicht passende Stellungnahme , da sie außer dem , was die fragwürdigen Anrufer vor meinem Aktienkauf über mich in Erfahrung bringen konnten , nichts wissen.

Psychologisch sehr interessant sind die bisherigen Reaktionen (oder Nicht-Reaktionen) einiger Forums-Teilnehmer. Mir scheint : einige wollen an einem Irrglauben festhalten - nur um der Wahrheit nicht in`s Auge sehen zu müssen.Ich bin aber gerne bereit , auf Euer Spiel einzugehen; da kommt viel `rüber !!

Aber nochmals zum Thema Sangui: wahrscheinlich war der erwähnte Partner in den neuen Bundesländern (MBR!) genau so eine "Ente" wie Merz , Beiersdorf , Joop, Börsengang Singapur etc.

Gerade bin ich "alias Directrice" dabei Vermarktungsschritte zu unterstützen ; wir sind schon in der zweiten Runde - es bleibt als spannend vor allem , weil ich mein "Frau-Sein" so ausspielen kann!

Weitere (Erfogs-) Berichte folgen

[Menglovator]

Fahrschule schrieb: " wir sind schon in der zweiten Runde "

Haben diese sog. Runden mit dem Externumverkauf von Sangui zutun ?

[lady_finger]

@ Menglovator

Wann glaubst Du, ist mit einer Anwort zu rechnen?
Ich schätze nach Ostern, bin mir aber nicht sicher, ob noch in diesem Jahr.

Frohe Ostern
lady Finger

[Willi.Wichtig]

WARNUNG AN ALLE!

Diesen ganzen Fahrschul-Unsinn könnt Ihr hier getrost vergessen. Die ist weder Runde zwei, noch sonst `was.

[relativo]

he he he ,also ich weiss nicht was hier einige user für pillen schmeissen , aber sicher ist entweder hochdosiertes östrogen oder testosteron .

vielleicht gibts ja bald nen neuen user namens ,,tranny ,,

[Menglovator]

@Lady_Finger,

wenn Du die Sangui-Antwort (NEWS) bzgl. Externumverkauf meinst, dann schaue bitte in unsere *Tipliste.

*Wobei mein dortiger Tip (alle anderen Tips ja auch) auf Zufall basiert.

Solltest Du die Fahrschule-Antwort meinen, dann kann ich Dir darauf leider nicht antworten, weil ich darauf keinen Einfluß habe.
Aufgrund bisheriger Erfahrungen kann diese Antwort länger
(Tage u. Wochen) dauern, aber mit Ausnahme auch mal kürzer.

Inwieweit ich diese Antwort ernst nehme? Nur dann, wenn ich einen absoluten Nachweis (sehr schwer) erhalte. Sollte es diesen absoluten Nachweis geben, dann handelt es sich mit höchster Wahrscheinlichkeit um Insiderwissen.

Schöne Ostertage für Dich und alle anderen User !

[Menglovator]

Jeder der hier nicht nachweisbare Berichte schreibt, schreibt UNSINN im Sinne von NEWS.

Wir hoffen, schreiben und spekulieren hier allesamt, wobei die jeweiligen Einschätzungen von Note 1 bis Note 6
tendieren.

Aber wie so oft: Immer aus der Sicht meiner Sangui-Aktionärbrille.

[Menglovator]

Sollte Ihr über Ostern Langeweile haben, dann beschäftigt Euch mal mit dieser Aktie : http://www.antisoma.com/products/products.asp

Könnte (auch ne Einschätzung) dieses Jahr noch was werden !

[Willi.Wichtig]

Kleine Ergänzung am Rande: "Fahrschule" nennt sich jetzt "Pfarramt", - zumindest als Absender auf ihren anonymen Briefen, die sie durch die Gegend schickt.

[wolf4920032000]

Das ist ja schlimm, mit solchen Namen treibt man aber kein Schindluder.
und worum geht es in diesen Briefen ?

[Willi.Wichtig]

Vorzugsweise wird derzeit eine 80jährige Frau mit dem dämlichen Geschmiere dieser geistesgestörten drangsaliert. Die perfide verfälschte Absenderangabe wählt sie natürlich, damit sie sicher gehen kann, dass der Brief auch geöffnet wird.

[wolf4920032000]

Das ist aber starker Taback !
Und Polizei schon eingeschaltet ?
Nicht groß reden, sondern tun !

Im gegenteil wärs natürlich auch starker Taback, wenn Du irgenwelche Leute dessen beschuldigst und sie sind es nicht ! ? !
Wem soll man glauben ??? !!!
Jeder kann ja soviel Mist erzählen wie er will, wie heißt das schöne Wort:

BEWEISE !

[alarich2000]

netter Start in den MAI