IXOS: Geld oder Liebe (Open Text) - 500 Beiträge pro Seite

[willy_the_weazel]

Hi *,
was ist Eure Meinung:
Welches Angebot soll man annehmen?
Auszahlen lassen oder auf Open Text setzen?

GreetZ
WtW

[Micki_Schick]

...das frag ich mich auch

[vanheim]

habt ihr schon ein ofizielles angebot?
ich mache mir erst gedanken nachdem ich von meiner
bank ein schreiben erhalte!
noch setze ich auf IXOS.

[willy_the_weazel]

Noch kein Angebot vorhanden. Warte auch auf das Schreiben der Bank. Nehme an, dass das Mitte Januar kommt.

Ich werde wohl IXOS treu bleiben.
Zumal die ja mittlerweile wissen müssten, was passiert, wenn Insidergeschäfte offenkundig werden.
Was mir noch nicht ganz klar ist:
Wie und wo (Börsenplatz) handele ich später Open Text?

[vanheim]

ich werde mir das angebot von opentext
noch gründlich überlegen!
beim aktuellen Opentext kurs wird keiner
zu dem ausgegebenen kurs tauschen /verkaufen
die müssen sich nun schon was besseres einfallen lassen.
habe nochmal zugekauft da ich an den BIG DEAL glaube.

[Micki_Schick]

Kann mir mal jemand sagen, wo ich den OpenText Kurs herbekomme?

Danke

[willy_the_weazel]

Den aktuellen Kurs gibt`s zum Beispiel hier:
http://www.tse.com/HttpController?GetPage=QuotesViewPage&Det…

[Micki_Schick]

Danke!

[Peter.F.]

Ich Habe eine Mitteilung von meiner Bank bekommen, Ich weis nicht was ich machen soll.
Kann man auch eifach die Ixos Aktien Behalten ? Oder verfallen die wenn man Das angebot nicht annemmen will.

Gruß Peter.

[Micki_Schick]

wieso habt ihr das Angebot schon alle Ich hab nix bekommen

Ich denke, ich nehme...ich hab auch keine Ahnung

[[e-mail]]

Ich habe das offizielle angebot auch heute [ 05. November 2003 / Cortal Consors S.A. ] bekommen.

Nun, ich tendiere intuitiv eher zu Open Text, und habe mir das Unternehmen auch schon analytisch ein wenig angesehen (=> scheinen ganz gut gewinn zu erzielen, immerhin).
Emotional gesehen würde ich auch gerne bei Ixos beleiben, ist aber wohl nicht mehr möglich weil sicherlich die Mehrheit dem Angebot zustimmen wird und die Ubernahme erfolgreich verlaufen wird (andern als z.b. bei I:Fao etc.)

Was mich nun interessiert: Wird das bei der weiteren Annahmefrist weiteren Annahmefrist vom 23. Jan 2004 bis 05. Feb nicht vielleicht ein besseres Angebot unterbreitet werden. Schliesslich wäre es aus dieser Sicht betrachtet auf alle fälle besser zunächst mal abzuwarten und sich die ganze poker-geschickte relaxed aus der distanz anzusehen, und erst dann zu entscheiden.

nun hab ich auch ein kleines mathematisches problemchen:
was bekomme ich nun eigentlich für meine 50 Ixos Aktien:

1.) bei Bar-Abfindungs-Angebot: 50 Stück x 9,00 Euro = 450 Euro

jetzt wird es ein wenig schwieriger:

2.a.)
50 ixos werden umgetauscht zu OpenText im Verhältnis von 1 (ixos) : 0,522 (open text)
bei 50 ixos sind das ??? (wieviele open text???) -->
1 : 0,522 (<- x 50 stück) =>
50 : 26,10
also 26,10 Open Text Aktien.

Bei einem Kurs von USD 20,00 x 26 Stück = 520 USD (wobei die 0,10 Stück Open Text Anteile verloren gehen, laut Übernahmeangebot; nach meiner erfahrung jedoch werde die dennoch gutgeschrieben, ob nun bar ausgeglichen oder einfach 26,10 Stück aktien gutgeschrieben.)

den kurs in USD gibt es z.b. hier -->
http://http://finance.yahoo.com/q?s=OTEX&d=t

USD 520 sind bei einem Kurswechsel von aktuell 1,2075 ca. EUR 430,50.


2.b.)
Dann bekäme ich aber ja noch diese Option:
(-> schon wieder ist eine Rechnung erforderlich. Oh nein, wie ich das verabscheue. Erst grossartig rechnen nun dann zuletzt immer noch unsicher sein, ob ich richig gerechnet habe .

1 : 0,1484 ist das Verhältnis. wobei eine option für eine Aktie steht, max. Frist 12 monate, basispreis mit dem man die aktie dann mittels option erwerben kann ist USD 20,75. also ca. 1,00 USD höher als man sie jetzt auf dem freien markt erwerben kann.

für 50 Aktien bekomme ich also 7,42 Optionen. Also sagen wir mal 7 Stück = 7 Open Text Aktien.
(wobei es wahrscheinlich ist, dass ICH selbst die kaufgebühren tragen müsste, wenn ich diese option ausführen würde wollen.

FAZIT:
- Verkauf über Börse jetzt: EUR 455 (bei kurs von 9,10)
- Bar-Abfindung: EUR 450
- Umtauschangebot: EUR 430,50 (+ 7 optionen !)
Wenn der Open Text kurs nächstes jahr im herbst auf 15 USD fällt, dann habe lohnt mein Tausch nicht. Wenn der Kurs jedoch auf 25 USD stiegt, dann lohnt sichs noch die Option auszuüben und ich bekomme noch einen `gewinn` von 7 x (25,00 - 20,75) = 29,75 USD (=24 EUR). --> Bestenfalls komme ich also auch höhstens EUR 454,50 bei Umtausch.

so ein beschiess aber auch !!!

Conclusio Final -->
Ich möchte ein besseres Umtauschverhältnis !!!!!

Vielleicht wird das `weitere Angebot`Anfang Feb. ja ein besseres ? (was ich aber eigentlich nicht wirklich glaube).

[willy_the_weazel]

Sollte der Open Text Kurs wirklich bei 25 USD stehen, musst Du den aber auch reinrechnen:

57 x 25 USD = 1425 USD

Oder etwa nicht?

Andere Frage:
Wo handeln?

Greetz

[[e-mail]]

[an willy the weasel]:
- - - - - - - - - - - -

Aber wieso den 57 x 25 USD ?

1.) Der Kurs steht momentan doch bei USD 20 (ca.) !

2.) Ich `habe` nur 50 Ixos Aktien im Depot !
--> Also: Ich bekomme für 50 Ixos, ca. 26 Open Text Aktien (<= bei Wahrnehmung des Umtauschangebots).

--> 26 Open Text x 20 USD = 520 USD (= ca. 430 EUR).

[Ich bin von einem höchstoptimistischen Szenario für 2004 ausgegangen, und zwar, dass Open Text nächstes Jahr vielleicht soagr schon bei 25 USD steht. Was sehr sehr unwahrscheinlich ist ! (meiner intuition nach) ]

[[e-mail]]

den Kurs in USD gibt es z.b. hier

http://finance.yahoo.com/q?s=OTEX&d=t

[Peter.F.]

Hallo ich habe noch eine Frage.
Ist dass der Open Text 899027. Kurs mit dem wir Ixos Tauschen sollen. Kann man auf der Seite dann den Kurs von Open Text verfolgen ?. Danke.

[willy_the_weazel]

... und noch eine Frage:

Habt Ihr schon ein schriftliches Angebot vorliegen?

Ich noch nicht.

GreetZ
wtw

[Peter.F.]

Ja dass Angebot habe ich schon eine Woche, Meine Bank, da von ein Mitarbeiter hat gesagt, Nach dem er dass Angebot Gelesen hat, ich soll Verkaufen. ich weiß nicht mehr was ich machen soll. Kann mir einer meine Frage Beantworten die ich Gestern Geschrieben habe. Danke....

[willy_the_weazel]

@Peter:

Ja, das ist der Kurs von Open Text (in EUR)
Nein, dort kannst Du ihn nicht verfolgen.
Ausser wenn Du das Beoobachten des einmal täglich wechselnden Kurses als Beobachten bezeichnest.

Ich empfehle Dir:
http://finance.yahoo.com/q?s=OTEX&d=t
oder
http://www.tse.com/HttpController?GetPage=QuotesViewPage&Det…

GreetZ
wtw

[Peter.F.]

Danke,gibt es nichts auf Deutsch ich kann kein Englisch . und was hälst du von der aussage dass ich meine Aktien Verkaufen soll
Ich weiß nichts mehr

[paco.f]

hi, ich habe mal eine frage. kann man die aktien jetzt auch an der börse verkaufen obwohl man das angebot von der bank gekriegt hat? vielleicht kriegt man ja ein paar cent mehr so.

[Peter.F.]

Ja, mann kann.

[vanheim]

wie ihr schon sagtet "so oder so beschiss"
ich werde jedenfalls auf meinen sitzen bleiben.
bin bei IFAO zu früh raus und habe es
bitter bereut.

[Micki_Schick]

Hallo,

ich denke auch, ich werde meine 150 IXOS behalten.

Grüße

Micki

[willy_the_weazel]

2000 x IXOS und immer noch leicht rot.
Ich tausche und hoffe auf grün.

GreetZ
wtw

[Micki_Schick]

Ich bin tiefrot (Durchschnitt 24 Euro pro Aktie), deshalb bleibe ich bei Ixos.
Vielleicht geht ja noch was nach Ablauf des Umtausch-Angebots

[willy_the_weazel]

Bei mir geht`s. Ein Schnitt von ca. 10EUR.
Allerdings warte ich immer noch auf ein schriftliches Angebot.

Was ist eigentlich, wenn man weder Bares noch Open Text annimmt, also einfach IXOS behält?
Gibt`s dann einen Zwangstausch?
Und wenn ja, in was?
Geld oder Open Text?

GreetZ
wtw

[Micki_Schick]

Also wenn ich nen Schnitt von 10 EUR gehabt hätte, hätte ich sie, als das Übernahmeangebot rauskam, für 10 Euro verkauft.

Was passiert, wenn man bei IXOS bleibt und nicht tauscht - keine Ahnung.

Vielleicht gibts ein besseres Angebot (worauf ich ja echt hoffe), vielleicht ein Delisting, wer weiß....

Wie gesagt, ich bleibe sehr wahrscheinlich bei Ixos und harre der Dinge die da kommen.....

[Peter.F.]

Dass muss man doch in erfahrung bringen können oder ich bin auch im Plus, und möchte meine Ixos auch nicht Tauschen, also wie bekommen wir dass raus

[R1Jaco]

An welcher Börse werden nachher die eingetauschten Open Text Aktien gehandelt?
Bitte um Antwort
R1Jaco

[Micki_Schick]

Toronto
100% sicher bin ich mir aber nicht

[[e-mail]]

Ich bins nochmal, der grosse Rechner! :-)


Also, klar, ICH BEHALTE MEINE IXOS AUCH !!

Wenn ich mich recht erinnere so habe ich meine Aktien bei 30 EURO oder so gekauft ;-((( , da war im Jahre 2000 oder so.

Letztlich ist mir (aus erfahrung) klar, dass es zu einem zwangstausch kommen wird, was aber nicht weiter schlimm ist. Open Text ist ja nun keine schlechte firma, ich denke sogar besser als ixos !

Mir persönlich geht es nicht nur um 1 euro mehr oder weniger pro aktie, sondern ich bin investor und verhalte mich langfristig.

Ich nehme an, das Angebot wird noch erhöht, Im Februar 2004 oder so. und wenn nicht, ?? , naja, dann auch egal.

die ixos aktie als solches wird es meiner spekulation nach jedenfalls im jahre 2005 nicht mehr an der börse gelistet geben. (!?! <- meine spekulative meinung !)

byebye
istok

[willy_the_weazel]

Hi `grosser Rechner`, hi *
nach langem rechenreichem Wochenende ist meine Entscheidung gefallen.

Ich warte auf`s zweite Angebot im Februar und dann tausche ich.

Ich hoffe auf folgendes:
1. Anstieg der allegemeinen (Welt-)Wirtschaftslage und somit Anstieg der Börsenkurse.
2. Eine `Erholung` der deutschen Wirtschaft und somit besseres EUR/USD-Verhältnis.

Wobei immer noch einige Fragen offen sind.
Gibt es garantiert ein zweites Angebot im Februar?
Wie wird es aussehen?
Was ist, wenn ich das auch nicht annehme?
Wo und wie kann ich eventuelle Open Text Aktien zu welchen Kosten handeln?
...

Vielleicht habt Ihr ja schon Antworten dazu gefunden.
Ansonsten hat mir der Thread hier schon einiges geholfen.

GreetZ
wtw

[R1Jaco]

Heute habe ich von meiner Bank den Bescheid bekommen, man kann wählen ob man die Aktien an der Wertpapierbörse in Toronto handeln will oder im Freiverkehr an einer deutsche Wertpapierbörse.
Ich denke schon dass ich dem Tausch mit Open Text-Aktien zustimmen werde, was bleibt sonst anders, mit derzeitigem Verkauf mache ich bei 9 € zu viel Geld kaputt.
Die Open Text-Aktie, hoffe ich, dass sie hält was sie verspricht.

[willy_the_weazel]

@R1Jaco:
Und, welche Börse nimmst Du?

[engel9]

Nun was denn jetzt ? Muß ich tauschen ?

[Micki_Schick]

Müssen musst Du gar nix. Ist nur die Frage was passiert, wenn Du es nicht tust.
Und das kann Dir kein Mensch (ausser der OpenText-Boss) sagen

[Peter.F.]

Warum geht der kurs rumter

[b_wall]

Hallo,

alle Informationen gibt es unter
http://www.2016091ontario.de

unter
http://www.2016091ontario.de/announce.html
kann man die gesetzlich vorgeschriebenen Bekanntmachungen lesen.
Dort ist auch zu lesen, dass bis zum 12.Dez das Angebot für ca. 25% der Aktien angenommen wurde. Das sind ca 5,4Mio, wobei sich fast alle für das Alternativangebot entschieden haben.

unter
http://www.2016091ontario.de/downloadG.html?SUBMIT1=Weiter

kann man das kompl Angebot (PDF mit 1,3 MByte)downloaden
außerdem gibt es eine PDF-Datei mit Fragen und Antworten in der auch auf die Situation eingegangen wird, wenn man nicht verkauft und die IXOS Aktien behält.
aus dieser Antwort entnehme ich eine unterschwellige Drohung, die bei mir aber eher Skepsis hervorruft.

Ich habe mir daraufhin den Werdegang der Aktie W.E.T (508160) angeschaut.
- Mai 2003 Übernahmeangebot von 52,70 EUR
- Frist endet am 07.08.03
- Der Aktienkurs pendelte bei ca.52,7 EUR
- bis 01.07. wurden 67% angenommen.
- bis 07.08. 75%
- Frist verlängert bis 21.08.76%
- Der Kurs schwankte im Juli und August zwischen 54 und 57 EUR
- letzte Fristverlängerung bis 10 September
- es blieb aber bei 76%
- vom 10.09 bis 17.09. stieg die Aktie auf 61.9 Euro
- von Mitte Oktober bis jetzt ging der Kurs wieder auf 56 Euro zurück

Von IXOS kann man vielleicht die gleiche Entwicklung erwarten, wenn sie ähnlich wie W.E.T gute Zahlen liefern.

also ich habe 320 Aktien mit einem durchschnittlichen Kaufkurs von 5,8 Euro und kann abwarten.

[willy_the_weazel]

Erstmal "Frohes Neues"@all.

Wie ist die allgemeine Stimmung? Ich sitze immer noch auf meinen IXOS. Mal sehen, auf wieviel Prozent die Übernahme nächsten Montag steht. Ich glaub, dann werde ich mich entscheiden.

Mal `ne Frage an alle:
Meint Ihr, es gibt noch ein weiteres Übernahmeangebot?
Und wenn ja, ein besseres oder schlechteres?

GreetZ
wTw

[TomLoddel]

Ich darf mal eine Frage hinterherschieben:

Was bedeutet es praktisch, wenn ich bei Annahme von "Option 2" Freihandel wähle- oder umgekehrt, wenn Toronto als Handelsort angegeben wird. Weiter (das zählt noch als eine Frage )wird in den Informationen geschrieben, dass durch die Ausübung der Kaufoption Aktien an der Börse in Toronto (und nur dort) gekauft werden- Bin ich dann der Mops, wenn ich Freihandel wähle (also Deutschland) und die durch Kaufoption erworbene Aktien nur in Toronto handeln kann?
Im Voraus danke für die Aufklärung

Tom

[FredClever2]

4wTw

Danke und ebenfalls ein gutes neues Jahr !

ich sitze auch noch auf meinem "ixos-berg" und habe noch keine entscheidung getroffen...
wo kann man nachlesen, wieviele leute das umtauschangebot angenommen haben ? ich denke darüber nach, halbe/halbe zu machen, also cashout und die andere hälfte umtauschen in opentext.

was passiert wohl mit dem kurs, wenn die übernahme scheitert ? könnte mir vorstellen, dass der kurs (rein physologisch bedingt) erstmal runtergeht.

Grüße

Fred C2.

[vanheim]

habe das schon bei IFAO mitgemacht.
damals habe ich zu schnell angenommen!
zweites Angebot war 30% höher.
ich werde abwarten!
bin wirklich überzeugt daß ich für 9 €
noch lange verkaufen kann!!!

[vanheim]

was glaubt ihr wohl wer bis 9,25 jetzt noch kauft ???

[FredClever2]

cool - in frankfurt und münchen 9.30 euro.
ist ja richtig spannend so`n übernahme. ich glaube, da warte ich doch noch mal ein bisschen mit dem verkaufen.

einen schönen abend noch !

Fred C2.

[FredClever2]

kurzer nachtrag: ich habe mir jetzt zusätzlich ein paar FILENET ins depot gelegt (damit die IXOSe was zum spielen haben...). die scheinen jetzt auch durchzustarten, zumal amkerikanische aktien derzeit günstig sind und FILENET bei einer kundenumfrage am besten abgeschnitten hat (->computerwoche).

CU Fred C2

[yulbrunner]

das nenne ich ein orderbuch

4 000 9,80
10 000 9,85
20 000 9,90
400 9,91
25 807 10,10
10 000 10,11
5 000 10,13
28 000 10,15
5 000 10,16
10 000 10,17
10,40 100
10,41 200
10,43 100
10,50 300
10,62 3 580
10,99 150
11,00 300
14,00 2 500
20,00 100

118 207 Ratio: 16,126 7 330

[FredClever2]

Hallo Yul,

wie interpretiert man das orderbuch ?
z.B. letzte zeile: 100 stück mit max. 20 euro ?
wenn ja, hast du mal seine tel. oder email da - würde ich glatt abgeben...

CU Fred C2.

[yulbrunner]

@ fred
die ersten 10 sind bids (gebote) die nächsten 10 die briefseite (ask). d.h. da würde einer doch tatsächlich 100 stück zu 20 eur abgeben...

siehe auch : https://www.stocknet.de/market/showCompanyInfo.jsp?security_…

y

[vanheim]

also bis 10€ kauft einer alles weg!
warum wohl???

[vanheim]

und opentext läuft und läuft !!!

[Cubitus]

Ich würde hier mal auf Frontrunning tippen. Da soll Lemminggier erzeugt werden und bei 10,50-11,50 werden dann grosse Positionen im Brief aufgebaut. Das alte Spielchen.

[akat]

vor einem halben jahr habe ich ein übernahmeangebot von 5,70 für QAD (Ami-Software) erhalten. 5 Monate später habe diesen Titel für 12,50 über die Börse verkauft.
Nur ein Beispiel wie es auch hier laufen kann.
Ich nehme den angebot nicht an!!!!
akat

[willy_the_weazel]

Z. Info:

http://www.heise.de/newsticker/data/tol-26.01.04-004/

GreetZ
wTw