400 % Gewinn mit der dt. Telekom ? - 500 Beiträge pro Seite

[se2707]

Aktuell steht die dt. Telekom unter einem starken Widerstend bei 13,80 euro. Sollte dieser gebrochen werden Dann ist mit einem plötzlichen starken Ausbruch nach oben zu rechnen.

An der Eurex sind für die Dezember Fälligkeit 19.12. bei Calls Basis 14 das Open Interest am hoechsten (über 200.000 Kontrakte).
sucht man bei Onvista Optionsscheine auf Telekom, dann fällt auf, daß zahlreiche Call OS bis zum 23.12.2003 zu Basispreisen zwischen 14 und 16 Euro auslaufen.

Man kann daher annehmen, daß die Emittenden die Kurse bis 23.12. unter 14 Euro halten wollen. Danach koennte es bei weiter freundlicher Boerse zu einem Kursausbruch nach oben kommen.

Aktuell bietet sich aufgrund der niedrigen Vola an Calls mit Verfall Januar 2004 zu kaufen.

Basis 14 Euro zu 0,35 Euro.

Bei einem Kursausbruch der Telekom um 15 % auf 16 Euro steht der Call bei 2 Euro - Gewinn 1,65 Euro = gut 400 %.

Steigt die Telekom nicht über 14 Euro dann verfällt der Call wertlos - Verlust 100 % !

Ein sehr gutes Chance Risko Verhältnis.


Wer ausserdem auf einen fallenden Dollar spekuliert, kann die Calls in den USA kaufen.

Akutell kostet der Call DT 17,5 $ 1/2004 20 Cent. Steigt die Telekom auf 16 Euro und der Dollar fällt auf 1,25 , dann steht die Telekom bei 20 USD und der Call bei 2,50 USD.
Macht 1.100 % Plus!

Meinungen, Kommentar erwünscht!

[132427]

Hallo SE 2707,

Kannst du mir bitte die WKN geben
Danke sehr

[BBBio]

Danke, da häng ich mich mal rein hier in den Thread, auch wenn ich mir statt des Calls ein Discountzerti gekauft hab

Den Widerstand sehe ich übrigens nicht bei 13,80€, sondern knapp über 14 vom Jahr 2002 und Beginn 2003.

Calls würde ich erst riskieren, wenn der aktuelle Aufwärtstrend hält, und da wäre ich mir noch nicht so sicher.

[se2707]

@ 2

Mein Beispiel war für Optionen. Da gibts keine WKN, sondern nur Basiswert, Verfallmonat und Basispreis,
also z.B. Deutsche Telekom, Januar 2004, 14 Euro.
Optionen kann man z.B. über comdirect oder Fimatex kaufen.

Optionsschein:
Es gibt im Januar nur einen OS von Goldman Sachs WKN 954738, Basis 14, Kurs 0,47-0,48
- im Vergleich zur Option etwa 30 % teurer.

[testersteron]

"Angsthasen" legen sich bis Ostern lieber einen Telekom-Turbo mit niedrigem CAP ins Nest, z.B. 741252 (CAP 12-06/04).

[moskau74]

...mein lieber schollie...se....du spielst mit dem feuer...und liebst das risiko...könntest aber recht behalten...wenn nicht...dann eben...totalverlust...

[Dausend1000]

Einen Call auf einen Konkurskandidaten zu kaufen ist einfach dumm.

[887766]

Wie ich das sehe wird Eichel noch ein paar Aktien auf den Markt werfen müssen.

[soehl]

habs am freitag nicht mehr genau mitbekommen,aber in der schlussauktion müssen so um die 5 Mio stück bei 13,85 umgegenagen sein

[tomdulie]

so schlecht sieht es aber gar nicht aus, denke wir kommen bald über die 14€ und dann ist der Weg frei.

[testersteron]

@Dausend

DT ein Konkurskandidat ? Junge, verabschiede Dich von der Börse ... ist besser für Deine Finanzen !

[Fra Diabolo]

dtag ist seit Monaten Spitzenreiter in der Liga Implizite Volatilität : realisierte Volatilität

die callstrategie ist gut, fundamental geringes Risiko (sehr guter Cashflow, quasi Monopolist, moderat bewertet... ausserdem könnte ich mir vorstellen,dass Ricke nächstes Jahr zum manageer des Jahres gewählt wird... dann ist die Messe aber bereits gesungen.. siehe Zumwinkel und die Post)

allerdings würde ich, um den Volaeffekt etwas auszuschalten, calls nehmen, die tiefer im Geld liegen - hebel von 3 oder 4 reicht immer noch, denke ich.

[testersteron]

Besser ist o.g. Turbo mit Hebel 7,33, weil kaum Aufgeld !

[887766]

# 12, Fra Diabolo,

betrachtet man mal die Historie zu der Auszeichnung "Manager des Jahres" stellt man fest das nach dieser Auszeichung es mit dem Unternehmen selbst in der Regel bergab ging.

"Manager der Jahres" benutze ich als Kontraindikator.

[Dausend1000]

testersteron, die Bilanz der Telekom sieht so was von verheerend aus, das man bei einer Weltwirtschaftskrise die uns zweifellos bevorsteht, davon ausgehen kann das hoch verschuldete Unternehmen wie die Telekom pleite gehen werden. Und für meine Finanzen war es sehr gut das ich nicht solche Pleite Kandidaten wir die Telekom gekauft habe. Wieviel Prozent hat die Deutsche Telekom in 2003 nochmal zugelegt? Null Prozent.
Mein Tipp. Denk mal über Silber, Gold und Nickelaktien nach. Damit liege ich 2003 genau 147,5 Prozent im Plus.
und diese Aktien sind immer noch billig mit KGVS von 5 bis 15. Ich kaufe nur Top Aktien mit einer makellosen Bilanz ohne Schulden.
Wer nach 3 Jahren Börsenchrash immer noch Aktien von hochverschuldeten Schrottunternehmen wie die Telekom kauft, dem ist nicht zu helfen.

[hdw42]

@dausend
was duda von dir gibst ist absoluter schwachsinn

[Fra Diabolo]

wird ein richtig lustiger Thread..

887766

ist ja noch nicht passiert mit dem Manager des Jahres... was ich sagen wollte, ist, dass es die Unternehmen, die diese Auszeichnung erhalten, erst mal hinter sich haben..

...und wir wollen ja auf Sciht von ein paar Wochen / Monaten gewinnen, gelle?!


testersteron

ich muss das mal anschauen... thxs

Gruss
Fra

[mattien]

warum soll dt steigen , sehe keine perspektive

[merlin79]

ja aber fakt ist ja wohl auch das kaum ein anderes Unternehmen so viel Geld VERDIENT wie die dte.

ich könnte mir auch vorstellen, das sie mittelfristig auch wieder 40 € kosten

[merlin79]

T-Mobile steigert Datenanteil in Europa bis Ende September auf 16 Prozent

BONN (dpa-AFX) - Deutschlands größter Mobilfunkanbieter T-Mobile hat den Datenanteil in den europäischen Märkten um zwei Prozentpunkte gesteigert. "Der Anteil mobiler Datendienste am Umsatz pro Kunden stieg in den europäischen Märkten T-Mobile Märkten Deutschland, Österreich, Großbritannien, Niederlande und Tschechien in den ersten neun Monaten 2004 auf 16 Prozent verglichen mit 14 Prozent im gleichen Zeitraum des Vorjahres", teilte die zur Deutschen Telekom gehörende T-Mobile am Sonntag in Bonn mit.

Der Short Message Service sei nach wie vor der meistgenutzte mobile Datendienst. "In den ersten zehn Monaten gingen weltweit 18 Milliarden SMS über die Netze der T-Mobile Gesellschaften", teilte T-Mobile mit. Der Mitte 2002 gestartete Multimedia Messaging Service (MMS) verzeichnete bis Ende Oktober den Versand von 15 Millionen MMSs. Das mobile Multimedia-Portal t-zones werde derzeit weltweit von mehr als 4,9 Millionen Kunden genutzt.

T-Mobile hatte Ende September weltweit rund 57,7 Millionen Kunden. Mit 25,62 Millionen Kunden in Deutschland ist T-Mobile Marktführer vor der britischen Vodafone Group Plc ./zb

Quelle: dpa-AFX

[testersteron]

@Dausend

In einem Jahr wie diesem hast Du an der Börse nur 147,5 % gemacht ? Mein Beileid !

"Weltwirtschaftskrise" ? Scheint unausweichlich, da stimme ich Dir zu. Du unterschätzt aber den Willen der Anlegergemeinde, noch ein paar Monate die Bärenrallye zu geniessen.

DT ist auch für mich (noch) kein Langfristinvestment. Bin allerdings momentan aufgrund fundamentaler Daten fett in Turbos. Du bemängelst die Bilanz der DT, vergisst allerdings die verwertbaren assets und aktuelle G+V ! Einzig die Unsicherheit darüber, ob, in welcher Höhe und wann Eichel bzw. KfW DT-Aktien abstossen und damit den Kurs am bevorstehenden Anstieg gen 19 EUR behindern werden.

DT ist und bleibt vorerst eine cash cow - und das wird der Markt früher oder später honorieren. Eher früher, da die Charttechniker sich einig darüber sind, dass ein nachhaltiges Durchstossen der 13,8 EUR bzw. der psychologisch noch wichtigeren 14-EUR-Marke kurzfristig erhebliches Aufholpotential eröffnet.

[BBBio]

Lieber Angeber(?), wenn man mit mehr als Taschengeld zockt, ist es üblicherweise nicht möglich, mehr als 147% im Jahr zu machen!

[887766]

# 19, merlin 79,

betrachte dir die Aktie von Puma, hat auch nicht weniger wie 20 Jahre benötigt.

[se2707]

Meine Spekulation mit den Calls ist ausschliesslich unter charttechnischen Gesichtspunkten gedacht. Ob die Telekom eine gute oder schlechte Firma ist spielt bis Januar 2004 keine Rolle.

Außerdem gilt natürlich bei OS nur mit kleinem Einsatz spielen.

Good Trades SE

[gontard]

WKN: 555750 Kurs (28.11.2003,17:35) : 13,85 Basispreis (von-bis): 13,16 - 14,54 Fälligkeit (von-bis): 30.11.2003 - 30.05.2004






CALLS auf DEUTSCHE TELEKOM Anzahl: 14 Treffer: 1 - 14


WKN Emittent Basis-
preis Währ-
ung Fälligkeit Bez.-
Verh. Geld-Kurs Brief-Kurs Zeit Datum Omega Spread
(homogen.) Implizite
Volatilität
(Brief)






















954828 Goldman Sachs 14,000 EUR 22.12.03 1,000 0,200 0,210 22:38 28.11.03 27,36 0,01 20,64%
584230 Lang & Schwarz 14,000 EUR 19.12.03 0,100 0,010 0,020 22:38 28.11.03 34,83 0,10 21,37%
674071 DZ-Bank 14,000 EUR 17.12.03 0,100 0,014 0,019 22:38 28.11.03 32,31 0,05 21,70%
672705 Dresdner Bank 14,000 EUR 18.12.03 0,100 0,014 0,020 22:38 28.11.03 31,60 0,06 21,92%
583996 BNP 14,000 EUR 19.12.03 1,000 0,180 0,230 22:38 28.11.03 27,30 0,05 23,68%
727098 DZ-Bank 14,000 EUR 17.03.04 0,100 0,060 0,070 22:38 28.11.03 10,58 0,10 24,80%
238369 Raiffeisen Cen ... 14,000 EUR 15.03.04 0,100 0,050 0,070 22:38 28.11.03 11,37 0,20 25,05%
148599 UBS 14,000 EUR 12.03.04 0,100 0,060 0,070 22:38 28.11.03 10,56 0,10 25,45%
954830 Goldman Sachs 14,000 EUR 22.03.04 1,000 0,730 0,740 22:38 28.11.03 9,48 0,01 25,48%
667662 Citigroup 14,000 EUR 22.12.03 0,100 0,024 0,028 22:38 28.11.03 22,56 0,04 25,66%
637967 UBS 14,000 EUR 12.12.03 0,100 0,001 0,020 22:38 28.11.03 44,99 0,19 26,37%
950904 Citigroup 14,000 EUR 22.12.03 1,000 0,240 0,290 22:38 28.11.03 22,21 0,05 26,37%
954738 Goldman Sachs 14,000 EUR 19.01.04 1,000 0,470 0,480 22:38 28.11.03 13,69 0,01 26,59%
299678 Merrill Lynch 14,000 EUR 19.03.04 0,500 0,390 0,400 22:38 28.11.03 8,88 0,02 27,81%

[conir]

Hallo ihr 555750 Leute ich bin investiert und bleibe es auch sagt mir eine Aktie die soviel Nachholbedarf hat wie DT.Die ganzen kleinen Telefongesellschaften sind schon mehr wert wie DT.siehe 3U USW.DT,wird nächstes Jahr die 25€ übersteigen ,was spricht dagegen alle negativen Sachen sind doch bekannt und im Kurs schon drin ,die machen ihren Weg wieder ,da bin ich 100% ig sicher .So und nun eure Meinung dazu.

[Aktienkrieger]

Ich bin mir so gut wie sicher: Heute knacken wir die 14 Euro
Bin ein Optimist.

[Fra Diabolo]

der genannte Turbo wäre auch meine Wahl....

Chapeau, guter Hinweis.

[Fra Diabolo]

mit Abstand der beste Turbo

[testersteron]

prozyklisch heute den Turbo (13,5-03/04) ergänzt, SL 0,6

[testersteron]

WKN 462768

[speedy001]

packt diese woche die dt.T. die 14 eur ???

ich meine noch nicht !!!

[testersteron]

Das scheint nichts zu werden.

[Fra Diabolo]

der Angsthasen-741252 jetzt auf 2,45 Geld... heftig

[se2707]

Der Kurs wirkt immer noch gedeckelt, trotz Ausbruch über 14. Vor Weihnachten laufen zahlreiche Calls aus. Am Freitag ist Optionsverfallstermin an der Eurex. Bis dahin sollte der Kurs in der Nähe von 14 bleiben.
Danach sollte der Kurs den DAX outperformen.

[Fra Diabolo]

es wird so kommen, wie Du geschrieben hast, se2707... passt zu der Kursentwicklung

[Techseeker]

Meinungen zu diesem Call ?

http://optionsscheine.onvista.de/charts_historical.html?ID_O…

[derivatus]

Der OS ist o,k.

Ich würde allerdings etwas aggressiver spekulieren und eine kürzere Laufzeit wählen.
Entweder die Telekom bricht jetzt in den nächsten Wochen nach oben aus oder nicht. Im zweiten Falle verliert man bei den längerlaufenden Calls zuviel.

Wie wäre es mit diesem:

http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=7344637

Call Deutsche Telekom Basis 15, Laufzeit 18.3.2004
Bezugspreis 15 Verhältnis 1:1
Kurs 0,33-0,34

Steigt die Telekom auf 16 notiert der Schein bei 1 Euro.

Faellt die Telekom auf 12 dann ist der Schein praktisch wertlos. Das gilt dann aber auch fuer alle längerlaufende Scheine mit Basis 15 oder höher.

[Techseeker]

Vor Weihnachten noch ausbrechen oder zwischen Weihnachten und Neujahr ausbrechen ?
Ich denke wenn, dann erst Anfang Januar.

Ich werde mal sehen,
ob ich die schwachen zum Kauf eines OS
nutze. Deiner war auch nicht schlecht, aber ein paar Monate länger sind mir lieber, acuh wen weniger dabei rausspringt.

[Techseeker]

[Fra Diabolo]

wollen wir den Thread aus gegebenem Anlass mal wieder hoch holen....

[Techseeker]

Der Kauf einer der beiden Calls vor Weihnachten hat sich bereits gelohnt (ich hab den ersten, den "Weichei"-Call), hier mal die beiden Calls, die zweite kommt natürlich bald besser ... hätt ich mal , naja, egal:

WKN: 954834 ISIN: DE0009548347


WKN: 737177 ISIN: DE0007371775

[Techseeker]

OK, welcher Kanal wird´s ? 1.) oder 2.) ? Oder hat sonst noch einer Vorschläge ? Oder eher "zügig" bis 16 und dann 17 ?

Ich denke mal, erst mal was seitwärts oder was runter diese Woche. Oder ?

[Techseeker]

Steigt

[Techseeker]

So, die ersten 100% mit dem Call sind geschafft, das ging ja erfreulich schnell ... eine Hälfte ist seit gerade verkauft und ab nun wird es spannend, bis wo der Kurs bis Mai läuft, aber das kann man sich ja nun relaxed ansehen ...

[Techseeker]

Wer von Euch "zockt" eigentlich das Dreieck bei der Commerzbank ? Würde das nun nach oben ausbrechen, dann könnte das Ziel 18-19 Euro sein (von einigen Analysten auch als "fairer Wert" angegeben), evtl. sogar 20-21 bis März, falls die Zahlen (wie von einigen Analysten erwartet), gut ausfallen ?

Gibt es auch ein paar nette Calls drauf, Chart und Calls siehe Thread: Commerzbank Call

[Erdmann111]

Hi @ all,

schaut euch mal den OS Schein 950053 an, hat noch sehr viel Potenzial, läuft noch bis 12/ 2004.

Gruß, Didi

[Techseeker]

Commerzbank hab ich wieder glattgestellt ...

Mal die Deutschen Post beobachten (zweckes kurzfirsitgem Call), ob die es nachhaltig wieder in den alten Trendkanal und dann aus dem fallenden Dreieck schafft ... wenn jetzt der Reihe nach die DAXler anspringen, kommt hier evtl. auch noch ein Upmove ... man weiss es nicht ...

[michaelzlj]

Bin wieder von Euch betrugen...Ihr DTE Pusher...bin sehr mutig heute vormittag bei 15,56 in DTE einstiegen und gleich nachmittag ein Blutbad erlebt ....ich glaube kein Wörter mehr hier...

[Fra Diabolo]

das ist allerdings ne reife Leistung, die DTAG bei 15,56 zu erwischen.

Hat seit 2 Jahren keiner mehr geschafft....

[Fra Diabolo]

michaelzj = nicht selbst für seine Anlageentscheidungen verantwortlich

dh. wenn er gewinnt, ist er der Superzockerbanker
dh. wenn er verliert, sind die anderen schuld


lies nochmal die Postings weiter oben, da stand nix von Einstieg bei 15,56

[farang03]

...und wahrscheinlich hat Michel seine Verluste auch schon realisiert und schreit die nächsten Tage dann noch lauter, wenn der Kurs wieder steigt! Stay long meine Herren.

[michaelzlj]

ich habe mein Verlust nur teil relasiert und aber der Rest ist immer nich groß.-.---scheisse DTE...habe ich
DTE seit den Anstieg von 14 Euro auf 15,56 beobachet....und erst heute enhsceiden zu einsteigen und denn gleich erwischt....Börse ist so gemein....Es scheint immer so: wenn ich etwas kaufe, denn kommt die negative Nachricht und denn sackt der Kus....wenn ich etwas verkaufe, denn kommt die positive Nahricht,,,,irgendwelche dumme Annylsten kommentar.-..denn steigt der Kurs....es ist immer so...

[hcu]

Michel, musst du genau umgekehrt machen ....

hcu

[michaelzlj]

aber wie? Ich kann dóch nicht alles voraussehen..

[derivatus]

Die in Posting #1 genannten Werte sind fast erreicht.

Der Euro Call DTE 14 Euro Jan 2004 stieg von 0.35 Euro auf bis zu 1,60 Euro
Der USD Call DT 17,5 $ Jan 2004 steht bei etwa 2,20 USD

So kurz vor dem Verfalltermin am 17.1. schadet es nicht die Haelfte der Position glattzustellen