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    Pongs: Kapitalerhöhung 100% über Börsenkurs? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.12.03 22:15:55 von
    neuester Beitrag 28.12.03 06:33:22 von
    Beiträge: 30
    ID: 800.708
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      schrieb am 01.12.03 22:15:55
      Beitrag Nr. 1 ()
      Die Pongs und Zahn AG hat eine Kapitalerhöhung angekündigt. Platziert werden sollen 1,5 Mio. Euro. Wenn meine Infos stimmen ist der Nennwert je Aktie 6 Euro. Damit muß normalerweise der Zeichnungspreis auch bei mindestens 6 Euro je Aktie liegen. Aktueller Kurs gerade mal 2,50 Euro bis 2,60 Euro. Die Kapitalerhöhung kommt damit mit einem Preis von mehr als 100% über dem jetzigen Kurs.

      Kann das sein? Im Board hat mir bisher keiner meine Frage hierzu beantworten können.

      Hier die ad hoc:

      Pongs & Zahn AG: Zwischenbericht per 30.09.2003

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      Zwischenbericht per 30.09.2003

      Im dritten Quartal hat unsere Gesellschaft ein Ergebnis nach Steuern in der Höhe
      von TEUR 171 erzielt; das kumulierte Ergebnis für die Monate Januar bis
      September des laufenden Jahres liegt mit TEUR 107 ebenfalls über der
      Gewinnschwelle.

      Der Vorstand hat eine Kapitalerhöhung aus Genehmigtem Kapital I in der Höhe von
      Euro 1.500.000,00 unter Ausschluß des Bezugsrechts beschlossen. Die Durchführung
      erfolgt in Kürze.



      Berlin, 27. November 2003

      Der Vorstand
      Avatar
      schrieb am 01.12.03 22:39:22
      Beitrag Nr. 2 ()
      Vielleicht ist es ja nur eine KE gegen Sacheinlage.

      Ansonsten würde ich mal bei Pongs anrufen.
      Avatar
      schrieb am 01.12.03 23:35:35
      Beitrag Nr. 3 ()
      Totaler Quatsch.

      Die Kapitalerhöhung fand bei ca. 2€ statt. Knapp 10% der bestehenden Aktien (unter Ausschluss des Bezugsrechts) ging an die venture capital Gesellschaften, die 57% von Ponachem übernommen haben. Dieser Verkauf- der schon stattgefunden hat, spült € 10 mio in die Kassen von Pongs, bei einem aktuellen Börsenwert von Pongs von ebenfalls nur knapp 10 Mio (4,25 Mio Aktien x 2,50€). Dazu kommt noch der Börsenwert von knapp 10 Mio, die Pongs noch hät (7,8 Mio Aktien, Kurs 1,25)

      Die 6€ sind rein "kalkulatorisch gesetzt". Diese 6€ haben keinerlei materielle Bedeutung.
      Avatar
      schrieb am 02.12.03 11:20:16
      Beitrag Nr. 4 ()
      Dschules, lass Dich nicht verrückt machen von solchen Sätzen: "Die 6€ sind rein " kalkulatorisch gesetzt" . Diese 6€ haben keinerlei materielle Bedeutung". Das sind Sprüche des PUZ-Wanderpredigers Referent Edelstein. Ich will das doch mal erläutern. Du gründest eine Firma mit 12 Millionen Kapital (mit oder ohne Agio). Da kannste Aktien ausgeben z.b. mit nominal 1 €, dann haste 12 Millionen Aktien oder mit 2 €, dann haste 6 Millionen Aktien oder mit 6 €, dann haste 2 Millionen Aktien. Ob der Aktienkurs dann über oder unter pari liegt mußt Du IMMER UND AUSNAHMSLOS mit dem Nominalwert vergleihen. Insofern sind die Nominalwerte eben gerade von materieller Bedeutung und nicht wie es der PUZ-Wanderprediger suggerieren will. Wenn dann die Aktie bei 2,50 € notiert stimmt Deine Argumentation GANZ GENAU. Dieses Thema war bei der Euroumstellung sehr akut wo Firmen sie entstehenden Spitzen in der einen oder anderen Weise ausgleichen mussten oder auf Aktien o.N. umgestiegen sind.
      Avatar
      schrieb am 02.12.03 15:30:40
      Beitrag Nr. 5 ()
      Dschules,
      Frau Teuffel hat bei myResearch Deine Aussage bestätigt.
      KE also mindestens bei 6 Euro/Aktie.

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      Avatar
      schrieb am 03.12.03 00:13:40
      Beitrag Nr. 6 ()
      #4

      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      Der Nennwert ist rechnerisch !!!!!

      Die Zeiten mit Nominalwert sind lange vorbei.

      Die 6€ errechnen sich mit dem gezeichneten Kapital : Anzahl der Aktien, also: 25,5 Mio : 4,25 Mio = 6€.

      Das hat nichts damit zutun, dass die kapitalerhöhung bei 6€ stattfinden muss !

      Hier von der Seite Pongs und Zahn: http://www.pongsundzahn.de/de/inv/kerndaten.shtml


      Gezeichnetes Kapital: € 25.500.000
      Bedingtes Kapital I: € 5.100.000
      Bedingtes Kapital II: € 5.340.000
      Genehmigtes Kapital I und II: € 9.600.000
      Ausstehende Aktien: 4.250.000 nennwertlose Inhaber-Stückaktien zum rechnerischen Nennwert von je € 6,00


      Hier zur Erläuterung:

      Deutschland hat sich bislang für das Konzept der so genannten unechten Stückaktie entschieden, da nach der Zweiten Gesellschaftsrechtsrichtlinie der EU Gezeichnetes Kapital in der Bilanz ausgewiesen werden muss. Die Aktien sind auf Stück ausgestellt, d.h., sie verbriefen nicht direkt eine feste Quote am Unternehmen, sondern der Anteil am Vermögen ergibt sich aufgrund der Zahl der ausgegebenen Stücke. Rechnerisch muss ein Mindestnennwert von einem Euro gegeben sein.

      Die Abschaffung auch der rechnerischen Nennwerte wäre insbesondere vor dem Hintergrund der derzeitigen Börsensituation sinnvoll. So ist in der Diskussion immer wieder zu hören, dass Aktien an der Börse unter einem Euro notierten, also „unter ihrem Nennwert“. Entscheidend für den Aktionär ist jedoch, dass eine Aktie z.B. unter dem Ausgabepreis notiert. Ein niedriger Kurs gibt dem Markt bereits ein ausreichend negatives Signal.

      Quelle: Deutsches Aktieninstitut.
      Avatar
      schrieb am 03.12.03 10:10:16
      Beitrag Nr. 7 ()
      Diamantenprediger, Du predigst nicht die Worte deines Herrn!

      a) Meines Wissens haben die PuZ-Aktien einen Nennwert von 6 Euro.
      b) Eine Kapitalerhöhung darf nicht unterhalb des Nennwertes gemacht werden.

      Brigitte Teuffel (Pongs&Zahn AG) 02.12.03, 13:59
      Vielen Dank für Ihre Frage.

      a) und b) sind vollkommen richtig, woraus sich folgern läßt, daß die Kapitalerhöhung mindestens zu Euro 6,00 erfolgt.
      Es wird keinen Aktiensplit geben (zumindest nicht in näherer Zukunft).

      Beste Grüße
      Pongs & Zahn AG
      B. Teuffel

      Ändere also mal schleunigst deinen Predigtext. Soviel zu Pongs
      ++++++++++++++

      Bei Ponachem, wie hier schon an anderer Stelle erwähnt, fließt kein Geld zur Gesellschaft sondern zu PUZ. PUZ hätte eine Kapitalerhöhung machen können, da kämen dann zu den alten Aktien neue hinzu und die Gesellschaft Ponachem käme in den Genuss des Kapitalzuflusses. So werden nur von PUZ Aktien an andere abverkauft und für Ponachem ändert sich überhaupt nichts. Das Geld fliesst ausschließlich PUZ zu. Dann wird das noch den PUZ Aktionären angeboten denen wie hier an anderer Stelle auch schon erwähnt die Ponachem über ihre Anteile bei PUZ sowieso schon gehört. Ponachem wird weiter so geführt wie bisher und die jüngsten Ergebnisse sind bekannt. Nun bin ich ja gerne bei Neuemissionen (ist ja gar keine echte Neuemission) dabei weil oft noch ein bißchen Zock die Kurse treibt. Aber nach Unylon wo sich die Kurse anschließend halbiert haben ist doch besseres Überlegen angebracht. Selbst wenn die Kurse kurz anziehen würden, die Unylon Erfahrung vor Augen werden die Hände schnell zittrig werden.
      Avatar
      schrieb am 03.12.03 10:57:46
      Beitrag Nr. 8 ()
      Denke auch dass die Kapitalerhöhung zu 6 Euro kommt.
      Avatar
      schrieb am 03.12.03 17:29:44
      Beitrag Nr. 9 ()
      Eben, dafür gibt`s doch solche Tools wie myResearch.de
      Avatar
      schrieb am 03.12.03 19:19:15
      Beitrag Nr. 10 ()
      Danke für den Hinweis myresearch.de. Davon auszugsweise:

      Beide Ergebnisse beinhalten deutliche Steigerungen gegenüber dem Vorjahr, der Periodenüberschuss stieg von minus 56000 auf besagte 107 000, vom gleichen Wert stieg auch das Ergebnis nach Steuern auf 171 000.

      Andere - nicht erwähnte - Kennzahlen waren jedoch rückläufig. Das EBIT sank in den ersten neuen Monaten von 417 000 auf 141 000 Euro, das EBITDA von 6,2 auf 1,2 Mio. Euro. Die Verbindlichkeiten blieben konstant bei 24 Millionen Euro. Der Umsatz sank von 54 auf 44,6 Millionen Euro, was das Unternehmen mit einem Firmenverkauf Mitte des Jahres begründete.

      Die angekündigte Kapitalerhöhung des Unternehmens in Höhe von 1,5 Millionen Euro wird unter Ausschluss des Bezugsrechts vonstatten gehen.


      Umstrukturierung

      Pongs und Zahn investiert in Unternehmen aus der Kunststoffbranche, derzeit hält die AG Anteile an den Unternehmen Ponachem, Unylon und Ponaxis. Generell krankt das Unternehmen derzeit an der schwachen Konjunktur.Ende August hatte Pongs und Zahn seine Beteiligung an der UNYLON AG auf 24% erhöht und 25,1% und an dem Logistik-Dienstleister PONAXIS AG erworben. All drei Unternehmen bewegen sich am Frankfurter Parkett derzeit im Pennystockbereich. Interessant ist aber vor allem die 42-Prozent Beteiligung an der Ponachem. Pongs und Zahn wird im vierten Quartal diese Beteiligung - die derzeit das Hauptgeschäft der Kunststoffholding ausmacht - an die Börse bringen und das Chemieunternehmen im Jahresabschluss 2003 entkonsolidieren, aber dennoch größter Anteilseigner bleiben. Von dem Geld sollen neue Beteiligungen in anderen Branchen außerhalb des Kunststoffbereichs erworben werden. Auch Ponachem will mit dem gewonnenen Geld auf Einkaufstour gehen und den stark zersplitterten Kunststoffmarkt aufräumen. Derzeit seien viele kleine, alleine nicht überlebensfähige Unternehmen, günstig zu haben, so ein Konzernsprecher.

      Also: EBITDA runter von 6,2 auf 1,2 MIllionen
      Also: Umsatzrückgang
      Also: Alle drei Firmen im Pennystockbereich
      Und was ich noch garnicht so genau gesehen hatte sind €24 Million in Worten: VIERUNDZWANZIG MILLIONEN EURO SCHULDEN. Das ist aber heftig!!!
      Avatar
      schrieb am 04.12.03 20:29:08
      Beitrag Nr. 11 ()
      #10

      Mensch Junge,

      weisst Du eigentlich, was Du schreibst ? Wo kommt Deine ganze dümmliche Aggressivität her ? Diskutieren ist ja o.k., aber beschäftige Dich doch bitte einmal mit den Facts (wobei Du ja vom Know- how her massive Schwierigkeiten hast, die Dinge klar zu sortieren), mit der Bilanz oder wenigstens mit den Research Berichten.

      Warum haust Du blind und ohne Verstand auf dieser AG rum ? Persönliche Fehde ? Bist Du dort w/ Inkompetenz rausgeflogen ?

      Ich hab´ keine Zeit auf alle Deine bizarren Schlußfolgerungen einzugehen, jetzt nur das Wesentliche:

      Pongs und Zahn hat eine EK- Quote von 62,1%

      Die aufgeführten Schulden sind zu ca. 75% Ausleihungen an beteiligte Unternehmen, denen höhere Forderungen an beteiligte Unternehmen gegenüberstehen (also an die Töchter). Nicht überraschend bei einer Holding.

      Über den Spin off Ponachem fliessen € 10 Mio Cash zu.

      So ich zukünftig nicht über jedes Deiner Stöckchen springe, heisst das nicht, dass Du überzeugt hast. Du bist wohl nur auf Provokation aus.
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 09:09:06
      Beitrag Nr. 12 ()
      Diamond, Du bist ja völlig durchgeknallt. Jetzt verbindest Du mich auch noch mit den Geldversemmlern. Ja wenn die Argumente halt ausgehen beim steilen Fall der Aktien. Aber was die Schulden anbelangt, danke für die Aufklärung. Das ist ja noch viel schlimmer als ich gedacht habe:

      "Die aufgeführten Schulden sind zu ca. 75% Ausleihungen an beteiligte Unternehmen". Um Gottes Willen, die haben das Geld ja in Pennystockfirmen gesteckt. Beide Firmen notieren im Pennystockbereich mit derzeit noch nachgebemnder Tendenz. Pongs selbst kommt mit untestierten Halbjahreszahlen gerade mal knappst über den Eichstrich in der GuV. Wie sollen die Schulden denn abgetragen werden? Der Börsenkurs spricht eine deutliche Sprache. Geht heute wohl nochmals weiter runter. Und Ponachem wollen wir uns erst mal ansehen. Da würde ich noch nicht mal eine leere Streichholzschachtel für Aktien tauschen.
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 09:18:52
      Beitrag Nr. 13 ()
      Und Diamond, noch etwas. Deine dümmlichen taktischen Unterstellungen kann man wohl rumdrehen. Wer schreibt: "Pongs 100% nicht zu vermeiden!" und "Pongs muss auf über 5 Euro gehen" erscheint wohl eher mit der Klicke liiert. Oder? Apropos Eigenkapital. Die Börse bewertet den ganzen Laden noch nicht einmal mit der Hälfte des Nominalkapitals. Die Reserven mal beiseite gelassen. Das liegt wohl am drittklassigen Portfolio mit Pennystockfirmen. Rechne doch mal auf dieser öffentlichen Börsen-Meinung als Bewertungsbasis die Eigenkapitalquote nach. Eines habe ich gelernt: Die Börse hat immer recht!
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 10:13:47
      Beitrag Nr. 14 ()
      Abgesehen von euren durchaus interessanten Meinungsverschiedenheiten präsentiert sich PUZ heute unerwartet stabil.

      Weiß jemand wann eine Meldung bzgl. der Platzierung von Ponachem geplant ist? Sollte doch eigentlich spätestens Montag kommen, oder?
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 10:34:20
      Beitrag Nr. 15 ()
      stabil mit 2k umsatz

      rofl


      imho ist der ponachem börsengang längst geplatzt


      seit tagen wird abverkauft


      finger weg

      puz short
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 11:13:29
      Beitrag Nr. 16 ()
      In München und Stuttgart müde 600 bzw 1000 Stück auf beiden Seiten. Ist wohl nur Marketmaking. Im Xetra 1200 gegen 1300. Diese Aktie interessiert derzeit nicht mehr.

      Bei Ponachem Nummer hab ich auch den Verdacht dass die Nummer gegessen ist. Warte nur noch auf die Nachrichten. Wer soll das denn kaufen wollen?

      Und die hier heiss diskutierten Schulden von Pongs von gut 24 Millionen Euro sind durchaus ein Aspekt. Das Geld steckt also im wesentlichen in Beteiligungen (man kann nicht oft genug wiederholen: alle im Pennystockbereich) die diese lt. posting hier ebenfalls wieder weiter durchgereicht haben. Die Ertragskraft von Pongs ist ja oberbescheiden. Wenn jetzt die Ponachem Millionen nicht kommen, was ist dann mit der Liquidität? Ich kenne ja Fälligkeiten und Gläubiger nicht, aber was ist denn wenn da mal einer anklopft zwecks Rückzahlung?
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 11:14:24
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Berta

      einen Abverkauf kann ich nicht erkennen. Da würden hier ganz andere Stücke umgehen.

      Bezugsfrist läuft bis heute

      Erster Handelstag ist der 8.12.03
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 12:25:23
      Beitrag Nr. 18 ()
      Börse Frankfurt


      Aktuell 0,001 EUR

      Zeit 03.12.03 13:59 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Diff. Vortag -88,89 %

      Tages-Vol. 2.004,47

      Geh. Stück 2 Mio.


      Die restlichen 125.000 Stck wurden zu 1 cent an 2!! Handelstagen in glückliche Hände abgegeben.

      Die Bezugsfrist läuft bis heute, d.h. alle Käufer
      und Besitzer der BZR dürfen nach Börsenschluß 1,25 € pro
      Ponachem bezahlen -- wenn sie es mal alle auch tun
      fließt sogar richtiges Geld ( und nicht nur wertvolle Forderungen:mad: :mad: ) an PuZ.

      Nachdem die Gesellschaft seit 1995 nur 6 mal :laugh: :laugh: :laugh: den Namen geändert hat
      bin ich auf die Kursentwicklung an der Börse gespannt --
      von einer ERFOLGREICHEN Plazierung kann bis jetzt nicht ausgegangen werden.




      alle Focus Money Leser und PuZ Novicen sind nach den üblichen Pushereien bestimmt mit Gewinn an die Seitenlinie
      zurückgekehrt -- auf jeden Fall hat sich ihre Beitragsfrequenz deutlich reduziert :yawn: :yawn:

      glück auf
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 15:09:10
      Beitrag Nr. 19 ()
      6mal den Namen geändert? Stimmt das? Liste das doch bitte mal auf bevor du solche Behauptungen aufstellst.
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 15:16:26
      Beitrag Nr. 20 ()


      alles was PONACHEM direkt betrifft

      bitte in diesen

      Thread: PONACHEM AG - Der Thread

      schreiben.



      gruß kj



      Avatar
      schrieb am 05.12.03 15:33:09
      Beitrag Nr. 21 ()
      @dschules

      lies Dir doch mal den Ponachem Verkaufsprospekt durch

      Richtig :laugh: :laugh:

      für Dich Seite 18 !!

      auch wenn ich Deine Postings in diversen PuZ threads lese
      wäre der Verkaufsprospekt eine erhellende:cool: :cool:
      Wochenendlektüre

      ciao
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 15:59:54
      Beitrag Nr. 22 ()
      Pongs mit 2,40 massiv auf allen Kanälen angebrieft. Selbst wenn man nachgibt, auf der Geldseite kaum Interesse. Das lässt Schlimmes für Montag ahnen. Das ganze Umfeld erscheint mir hoch nervös. Bei Ponaxis will einer 3000 Stück bei 80 Cents loswerden. Gebot für Bruchteile dessen nur bei 71 Cents. Unylon ebenfalls dicke im Minus.
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 16:06:31
      Beitrag Nr. 23 ()
      Mein Gott, was wird hier für ein Stuss geschrieben :mad:

      3.000 Stück wurden vorhin auf XETRA gekauft

      Alles kein Grund zur Aufregung

      :)
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 16:48:53
      Beitrag Nr. 24 ()
      Nein. nein und nochmals nein. 3000 Stück stehen in Stuttgart mit 80 Cents im Ask ohne Chance auf Abnahme. 71 Cents werden nur für Bruchteile dessen geboten. Ich mein ja nur dass das schon Bedeutung hat. Pongs hat fast 50 Millionen Mark Schulden, natürlich jetzt in entsprechenden Euro (Ja, man muss das mal wieder in Markt schreiben, in Euro klingts immer noch weniger) fast F Ü N F Z I G M I L L I O N E N Mark Schulden. Und wie hier gepostet wurde zu 75% an Tochtergesellschaften weitergegeben. Ich weiss ja nicht wer wieviel davon hat, aber wenn für die Aktien einer Tochtergesellschaft nur noch müde 71 Cents für Bruchteile des Angebots geboten werden ist das schon von Relevanz. Kann das mal einer vorsichtshalber gegenchecken in Stuttgart?
      Avatar
      schrieb am 05.12.03 18:14:35
      Beitrag Nr. 25 ()
      @lynch: Kleines Mißverständnis. Ich dachte du meinst Pongs & Zahn mit den Namensänderungen. Mein Fehler.
      Avatar
      schrieb am 08.12.03 17:12:26
      Beitrag Nr. 26 ()
      Schon mal bei Ponaxis vorbeigeschaut heute? Zur Zeit 27% Kursverlust (in Worten SIEBENUNDZWANZIG PROZENT VERLUST) an einem einzigen Tag. Wenn mich nicht alles täuscht sind sogar 9000 Stück bei 65 Cents umgegangen. Das ist doch auch eine der Top-Beteiligungen im Pennystockorchester.
      Avatar
      schrieb am 21.12.03 08:01:42
      Beitrag Nr. 27 ()
      Die angekündigte Kapitalerhöhung ist mittlerweile vollzogen. Es wurden 250.000 Aktien zu 6 € ausgegeben, wodurch der Firma 1,5 Mio. € zufließen. Aktuell sind davon 25% (375.000 €) eingezahlt.

      Quelle: Concord-Studie vom 10.12.03
      Avatar
      schrieb am 21.12.03 10:05:09
      Beitrag Nr. 28 ()
      So schnell kann man das Geld garnicht einbuchen wie das wieder verblasen sein wird, falls nicht ohnehin Löcher zu stopfen sind.
      Avatar
      schrieb am 27.12.03 14:42:28
      Beitrag Nr. 29 ()
      lieber ysotop!
      Pongs hatte in der AG ca. 11 Mio. EUR Schulden und nicht knappe 50 Mio. Mark! Im Konzern waren es 24,15 Mio. EUR, davon wirst Du ungefähr 13 Mio. EUR auf der Passivseite von Ponachem finden. Die waren nämlich Ende 2002 noch voll konsolidert. :)
      Avatar
      schrieb am 28.12.03 06:33:22
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Mr. Diamond zum Thema Nennwert ...

      ... ist auch egal ob rechnerisch oder Nennbetrag.



      §9 AktG: Neue Aktien dürfen nicht für einen geringeren Betrag als den Nennbetrag oder den auf die einzelne Aktie entfallenden anteiligen Betrag ausgegeben werden (geringster Ausgabebetrag).


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      Pongs: Kapitalerhöhung 100% über Börsenkurs?