5% Rendite mit Tabak Philip Morris CZ - 500 Beiträge pro Seite

[werthaltig]

nachdem der tabak-thread schon veraltet ist und die firma so nicht mehr existiert eroeffne ich einfach mal einen neuen thread...sonst findet das thema ja niemand wenn er morris als stichwort eingibt.

statt mit meinem geplanten reisserischen kursziel "dausend" wollte ich es etwas unspektakulaer beschreiben....mit der selben aussage...smile...schliesslich haetten wir dann bei dieser rendite die 1000 beinahe erreicht...klingt vielleicht realitaetsfern...aber selbst 1000 euros koennen in 3 jahren vielleicht schon ein schnaeppchen sein...wenn PM CZ nicht vorher schon von der boerse verschwindet.

was steht bald an? EU Beitritt mit riesigen Chancen fuer PM in 2004! Dazu folgend Artikel ueber PM CZ aus der Prague Post:

http://www.praguepost.com/P03/2003/Art/0828/busi1.php

ich bin seit gestern mit 450 dabei und wuerde glatt nochmal verdoppeln wenn es unter 400 geht.

cheers aus japan

joerg

[wallyonline]

Gutes Papier mit Zukunft, und vor allem krisensicher Geraucht wird immer....

[Schnueffelnase]

Wie kommst du auf schlappe fünf Prozent Dividendenrendite? Letztes Mal gab es so um die 38 Euro Dividende je Aktie (schwankt ein wenig je nach Depotbank), das gibt durch 450 geteilt über 8,4 Prozent.

[werthaltig]

@schnueffelnase

erstens gibts diesmal wohl um die 45 euro netto...was dann bei einem kurs von 900 5% entspraeche...und ich sprach von einem 1000er kurs.

fazit...nachdem beitritt tschechiens im mai 2004 koennte es durchaus sein dass sich die renditen entsprechend senken...ergo die kurse kraeftig anziehen.

das selbe haben wir heuer in china erlebt...die kurse sind so kraeftig angezogen, dass heute bei guten werten nur noch 3% rendite zu erzielen sind. mann muss kein prophet sein, dass aehnliches auch in tschechien passieren wird...darum sind bei der derzeitigen dividendensituation durchaus 1000 euro als kurs drinne..

wann?...keine ahnung...ich rechne bei meinen kaeufen immer mit 2-5 jahren...bis dahin sammle ich noch ein paar ein....und kassiere dividende.

cheers aus japan

joerg

[Carret]

Hallo Zusammen,

da ich auch zu den Investierten gehöre, möchte ich den neuen Thread mit einigen Daten anreichern (alle Beträge in tschechischen Kronen).

Umsatz
1997 13.968
1998 13.831
1999 14.149
2000 12.285
2001 16.520
2002 15.264

Gewinn
1997 2.381
1998 2.350
1999 2.841
2000 3.221
2001 3.404
2002 3.980

Eigenkapital
1998 8.431
1999 8.327
2000 8.502
2001 9.296
2002 10.622

Umsatzrendite
1997 17,0%
1998 17,0%
1999 20,1%
2000 26,2%
2001 20,6%
2002 26,1%

EK-Rendite
1998 27,9%
1999 34,1%
2000 37,9%
2001 36,6%
2002 37,5%

Gewinn je Aktie
1997 867
1998 856
1999 1.035
2000 1.173
2001 1.240
2002 1.448

Dividende je Aktie
1996 580
1997 864
1998 996
1999 880
2000 940
2001 1.240
2002 1.448

Im Fünfjahreszeitraum 1997 - 2002 ist der Gewinn je Aktie um durchschnittlich 10,8% gestiegen und die Dividende um 10,9%.

Grüße
Carret

[Panky]

Zur Info die Zusammenfassung der Dividende pro Aktie in Euro der Banken:

Comdirect: 37,97
Consors: 38,95
WO Trading: 39,04
Entrium: 39,09
DAB: 39,11
Raiffeisenbank: 39,20

Die Gutschrift der Dividende gabs bei allen zwischen dem 10. und 15.5.03.

[Panky]

Und läuft, und läuft, und l..... heute Schluss bei 15018 in Prag, das sind umgerechnet ca. 464 €.

http://de.finance.yahoo.com/m5?a=15018&s=CZK&t=EUR&c=0

[Panky]

http://de.table.finance.yahoo.com/m?b=1&a=10&c=2001&e=21&d=1…

[werthaltig]

nochmal ein alter meldungsausschnitt:

- a possible negative Czech currency (the koruna) exchange-rate development relative to the U.S. dollar; a long-term downward trend in the koruna would increase PM CR’s tobacco-purchase costs (which are USD-denominated) and would consequently compel the identification of new costs savings,

war ja wohl genau umgekehrt...der dollar hat zur krone zweistellig abgewertet. hab heute nochmal zum hoechstkurs in berlin nachgelegt.

2005 wird fuer cz ein schluesseljahr...darf ich wegen eigener geschaeftsbeziehungen so behaupten...mein persoenliches kursziel fuer pm 800 bis 1000 euro (bis 2006)...sollten die muenchen schliessen (was ich((aus politischen gruenden)) nicht glaube) dann noch hoeher.


cheers aus tokyo

joerg

[althor]

Hier noch einmal der vollständige Text vom August( gefunden bei patria.cz von Teppichhändler )

Yesterday, Philip Morris CR CEO I. Ferguson told Reuters that the company could face a more difficult year in 2004 due to:

- an expected cigarette excise-tax hike, which would put pressure on PM CR to lower its margins on premium brands to prevent a sales flight to cheaper brands,
- a possible negative Czech currency (the koruna) exchange-rate development relative to the U.S. dollar; a long-term downward trend in the koruna would increase PM CR’s tobacco-purchase costs (which are USD-denominated) and would consequently compel the identification of new costs savings,
- a widened tobacco-products advertising ban effective July 2004.

As all these factors have been expected and largely reflected in PM CR valuations, the CEO’s comments are neutral for the stock.
Note that PM CR`s 2004 net profit will be positively influenced by the expected decrease in the domestic corporate-income-tax rate next year (from 31% to 28%), which we believe should mostly offset the above-mentioned factors.

Jan Hájek

Wohlgemerkt, es geht hier um das Jahr 2004.
Wie bereits von Jörg festgestellt, der Dollar startet in das Jahr 2004 von einer deutlich niedrigeren Basis als im August 2003.
Ein Werbeverbot (oder jedenfalls eine starke Einschränkung) spart erst einmal Kosten. Nachteilige Effekte kommen(wenn überhaupt)erst später.

Blieben die Tabaksteuern. Weiß jemand etwas Neues ? Die Erhöhung auf den EU-Mindeststeuersatz für Zigaretten muß in Tschechien jedenfalls erst zum 31.12.2007 erfolgen.

Wie ist übrigens die Verzinsung von Festgeld oder Anleihen erstklassiger Schuldner in Tschechien ? Schwer verständlich, daß 10% Dividende dort offenbar als normal angesehen werden.

Grüße Althor

[althor]

Ein schöner Jahresausklang:

aktuell auf Jahreshoch in Prag: 15.785 Kronen= 484 €.

Allen nichtrauchenden TABAK-freunden (schätze es gibt hier nur solche) ein ebenso erfolgreiches Jahr 2004.

Althor

[althor]

"Gute Zeiten für Ex-Schmuggler

Nach der Erweiterung der EU fallen ab 1.5.2004 alle Zolverfahren nahtlos weg. WER NACH POLEN ; TSCHECHIEN... reist,darf dann erheblich mehr als die bisher abgabefreien 200 Zigaretten .. ins heimatliche Deutschland mitbringen. Zwar wird noch verhandelt, wo die Grenzen für die Übergangszeit genau liegen, sie dürften aber schon in die nähe der der in der alten EU üblichen 800 Zigaretten ...reichen" (Quelle taz 30.12.)

Ich hatte dazu im alten Faden geschrieben:

"Die Erhöhung auf den EU-Mindeststeuesatz für Zigaretten muß in Tschechien erst zum 31.12.2007 erfolgen. Aber schon ab 1.5. 2004 wird es keine Grenzkontrollen mehr geben (Beitritt zu Schengen zu diesem Zeitpunkt). Da dürften noch mehr Zigaretten im Reiseverkehr aus Tschechien nach D kommen. (Preis dort pro Schachtel umgerechnet 1,6 €)"

Die Bayern und Sachsen werden noch weit mehr als bisher für TABAK ihre Gesundheit schwächen.

Grüße Althor

[werthaltig]

philip morris cz ist ein investment das in mancherlei hinsicht den buffet kriterien entspricht.

-- absoluter marktfuehrer in cz
-- seit jahren nachhaltig steigende hohe dividende

hier der schoene jahresabschluss:

Czech equities continued growing on Tuesday (the last trading day in 2003), the PX-50 index rose by 0.3 % to 659.1 points; in 2003, the index rose by 43% and 65% in CZK and USD, respectively. Philip Morris CR was the most traded stock yesterday (USD 10.6m) and it gained more than 2% closing the year at CZK 15,728, its all time high.


cheers und happy new year

joerg

[tofu1]

Da ja PM CR jetzt selber in Tschechien ein Problem mit dem Zigarettenschmuggel hat hier eine aktuelle Meldung von der PM CR profitieren koennte.

A ban on cigarette sales from market stalls is effective in the Czech Republic as of January 1, 2004. According to the most recent news, the measure has only had a partial effect. While some vendors have quit selling cigarettes, others have formally changed their market stalls to newsstands and continue selling tobacco products.

We believe that effective enforcement of the ban and any consequent positive implications for PM CR remain unclear (the ban might improve PM CR`s sales due to a decrease in sales of smuggled cigarettes on the domestic market). Reliable information regarding domestic cigarette sales from market stalls is unavailable, though.

[Panky]

Mit Altavista übersetzt:
Ein Verbot auf Zigaretteverkäufen von den Marktställen ist in der tschechischen Republik ab Januar 1, 2004 wirkungsvoll. Entsprechend den neuesten Nachrichten hat das Maß nur einen teilweisen Effekt gehabt. Während einige Verkäufer beendigt haben, Zigaretten zu verkaufen, haben andere formal ihre Marktställe zu den Informationsständen geändert und fortfahren, Tabakprodukte zu verkaufen. Wir glauben, daß wirkungsvolle Durchführung des Verbots und alle konsequenten positiven Implikationen für P.M. CR unklar bleiben (das Verbot konnte P.M. CR`s die Verkäufe wegen einer Abnahme an den Verkäufen der geschmuggelten Zigaretten auf dem Binnenmarkt verbessern). Die zuverlässigen Informationen betreffend sind inländische Zigaretteverkäufe von den Marktställen sind, zwar nicht erreichbar.

[werthaltig]

auch ein punkt den es zu beachten gilt...die aktie ist optisch teuer und kostet in etwa ein tschechisches monatsgehalt...also derzeit etwas "sperrig" fuer dortige kleinanleger....gabs in tschechien schon mal aktiensplits?

neugierig

joerg

[Panky]

Von Aktiensplits in Tschechien habe ich bisher nichts gehört. Ich denke, da besteht kein Interesse, da 80 % von Altria gehalten werden. Dies dürfte auch der Grund sein, dass der gesamte Gewinn als Dividende ausbezahlt und so der Muttergesellschaft zugute kommt.
Was spricht derzeit noch für die Aktie?
1. Niedriger Dollar - Der Wareneinkauf (sprich Tabak) ist günstig
2. Beitritt zur EU - Hohe Differenz zu den hiesigen Zigarettenpreisen
3. Steuerangleichung erst Ende 2007
4. Niedrige Zinsen im Euroland
Insgesamt wird es dazu führen, dass der Gewinn dieses Jahr mindestens um 10 - 20 % steigt.
Ich schätze, dass der Kurs bis Ende des Jahres bei 550 - 580 € liegen und im nächsten Jahr die 600 € überschreiten wird. So lange die Kriterien für die Aktie sprechen, ist es ein "MUSS" investiert zu bleiben, auch wenn es manchmal juckt - bei mir jedenfalls. Jetzt bin ich über 3 Jahre investiert!

Gruß Panky

[Panky]

Hier noch ein Information vom 17. 12. 2003, für die die es nicht gelesen haben:

Der geldpolitische Rat der tschechischen Zentralbank in Prag beschloss auf seiner heutigen Sitzung, das Leitzinsniveau unverändert zu lassen.

Damit bleibt der zweiwöchige Reposatz weiterhin bei seinem Rekordtief von 2,0 Prozent. Weiterhin bleibt der Diskontsatz bei 1,0 Prozent und der Lombardsatz bei 3,0 Prozent.

Ihren aktuellen Beschluss begründeten die Währungshüter mit zunehmenden Risiken für einen Inflationsanstieg. Zuletzt senkte der Rat den Leitzins im Juli um 25 Basispunkte.

Volkswirte hatten diese Entscheidung im Vorfeld erwartet. Sie gehen davon aus, dass die Zinsen auch in den kommenden Monaten auf ihrem jetzigen Stand bleiben.

Autor: SmartHouseMedia (© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH),14:38 17.12.2003

[Hopi1]

hallo zusammen,

ich bin auch sehr an der aktie interessiert. scheint ja wirklich eine sichere sache zu sein.

Wann ist bitte der stichtag fuer die dividende? ich mochte die ca. 9% gerne mitnehmen.

gruss aus china, hopi1

[werthaltig]

@panky #17

beschwer dich aber nicht wenns naechstes jahr schon 60 euro dividende gibt und der kurs bei 800 euro liegt...

cheers aus tokyo

joerg

[Panky]

@Hopi1
Stichtag ist meistens Erachtens Ende März, wird aber je nach Bank unterschiedlich gehandhabt. Hier noch ein Link vom letzten Jahr: http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1…
siehe auch # 5 + 6 in diesem Board.

Um nur allein die Dividende mitzunhemen, würde ich nicht einsteigen - sondern als langfristiges Investment so lange die von mir beschriebenen Kriterien (#17) zutreffen.

@werthaltig
natürlich werde ich mich nicht beschweren, ich wollte nur nicht überzogenene Hoffnungen wecken. Ich denke, dass es eher in deine Richtung läuft, wobei wir einfach nicht verkennen dürfen, wie teuer die Aktie "optisch" (siehe deine # 16) ist.

Gruß Panky

[Hopi1]

hallo panky,

danke fuer die info. also habe ich noch ca 2 monate zeit.
ich wollte das ganze schon als langfrist sehen aber halt trotzdem die div mitnehmen.

gruss, hopi1

[Panky]

Hallo Hopi1,

was du allerdings bedenken solltest ist der Kurs. Ich meine, dass zur Zeit die 16.000er Marke in Prag bzw. bei uns die 500 € Marke die Schwelle ist. Wenn der Kurs diese Marke überspringt, dürften weitere Höhen erreicht werden.
Vielleicht kann man aber zur Zeit noch etwas abwarten. Viel weiter runter wird der Kurs wohl nicht mehr gehen. Ich sehe bei Kursen unter 480 € eine gute Einstiegsmöglichkeit. Wenn erst die Zahlen für 2003 kommen, könnte er davon laufen.
Aber Aktienkurse haben ihre "Zacken", deshalb gibt es immer wieder günstige Einstiegsmöglichkeiten.

Gruß Panky

[werthaltig]

""Darüber hinaus wird auch der „Verbrauchsteuertourismus“ künftig größere Bedeu­tung erlangen, da der grenzüberschreitende Warenverkehr innerhalb Europas auch für Privatpersonen frei ist. So können aus West-Nachbarstaaten bereits heute je Person 800 Zigaretten steuerfrei eingeführt werden.

Für Polen und Tschechien sieht der Gesetzentwurf hingegen eine Beschränkung der verbrauchsteuerrechtlichen Freimenge auf 200 Zigaretten vor.

Fraglich ist jedoch, inwieweit die Einhaltung dieser Freimengen tatsächlich kontrolliert werden kann. Denn anders als im grenzüberschreitenden Personenverkehr, der bis zur Schaffung der Schengen-Standards an den neuen EU-Außengrenzen durch den BGS kontrolliert wird, steht die Zollverwaltung für regelmäßige Kontrollen im Gepäck von Reisenden oder auch auf Lastkraftwagen unmittelbar an der Grenze nicht mehr zur Verfügung, da die zollrechtlichen Zuständigkeiten im grenzüberschreitenden Waren- und Kapitalverkehr einschl. Reiseverkehr grundsätzlich entfallen und die Grenzzollämter zeitnah geschlossen werden sollen. Auch wird er personell schwerlich in der Lage sein, die sehr lange „grüne Grenze“ z.B. als Verbrauchsteuergrenze überwachen zu können. Damit entfällt letztlich die wichtige Filterfunktion von Grenzübergangsstellen.

Zwar sieht das Bundesministerium der Finanzen vor, an der Ostgrenze Deutschlands eine große Zahl von Mobilen Kontrollgruppen (15 mit etwa 600 Arbeitskräften) zu belassen, dies wird jedoch nicht hinreichen, um flächendeckende Intensivkontrollen durchzuführen, zumal der für diese einschlägige § 10 des Zollver­waltungsgesetzes lediglich zeitlich und örtlich begrenzte, stichprobenweise Kontrollen zulässt. ""


die ganze recht interessante studie mit modellrechnungen:


http://www.bdz.dbb.de/aktuell/Anlagen/stellungnahme_tabakste…


beste gruesse aus dem fernen osten

joerg

[AOLer]

Habe gestern für einen Freund 2 Stangen Malboro Light an der tsch. Grenze eingekauft(war mit Kumpel zusammen)....18€ pro Stück...

ab Juli gibt es dann keine Kontrollen mehr...da wird der Umsatz wohl auch alleine durch den Grenzverkehr stark ansteigen




Gruß AOLer

[Hopi1]

hallo panky,

danke fuer den kommentar. wann werden denn ca. die ergebnisse fuer 2003 verkuendet bzw. wann wurden sie in der vergangenheit verkuendet?

gruss, hopi1

[Panky]

Hallo Hopi1

schau mal unter diesem Link nach. Vielleicht hilft es dir weiter:

http://www.finance.cz/english/

[betterthantherest]

Sehe ich das richtig, dass von Philip Morris CR A. S. keinerlei Geschäftsberichte zu bekommen sind?

[Hopi1]

leider hilft mir link nicht richtig weiter...

weiss denn jemand, wann die zahlen ungefaehr kommen?

gruss, hopi1

[intel_IV]

#29 Habe mal mit meinem Broker gesprochen (Patria Finance CZ) also direkt an der Quelle, sie sagten das PM kurz vor der Jahreshauptversammlung im Maerz die Zahlen veroeffentlicht.


Gruesse

Intel_IV

[tofu1]

In der heutigen Zeit muss man wirklich an jeder Boerse ein Limit herumliegen haben.
Heute morgen hat jemand in Stuttgart 70 PM CR unlimitiert zu 470 verkauft.
Gestern gingen schon 20 Ceska Pojistovna 10% unter dem Prager Boersenkurs über den Tisch.
Aber woher die ganze Kohle nehmen.

[tofu1]

Im neuesten Flyer von Patria wurden die Gewinnerwartungen
fuer PMCR leicht nach unten Korrigiert.
Der Grund ist die Erwartung, dass man die Erhoehung der Tabaksteuer in Tschechien nicht eins zu eins an die Kunden weitergeben kann und dadurch die Marge etwas sinken wird.
Es wird jetzt von einem Wachstum von 3,8 % ausgegangen.
An der Dividende fuer 2004 in Hoehe von 1766 (54 Euro) wird hingegen festgehalten.
----------------------------------------------------
VALUATION 2001 2002 2003e 2004e
Multiples P/E 11.6 10.5 9.2 8.9
P/CE 10.3 9.3 8.3 8.0
EV/EBITDA 7.3 6.9 6.0 6.1
EV/Sales 2.6 2.8 2.7 2.8
P/BV 4.1 3.8 3.6 3.5
Dividend (CZK/share) 1,240 1,448 1,612 1,766
Dividend Yield 7.9% 9.2% 10.2% 11.2%
Annual Growth EPS 13.1% 11.1% 13.2% 3.8%
CEPS 11.3% 10.8% 11.7% 3.4%
EBITDA 15.7% 6.5% 13.5% -0.7%
Sales 5.4% -7.6% 3.1% -2.3%

[Panky]

In Berlin wurden 200 für 488,10 € und in München 20 für 489 € gehandelt. Nun freut man (frau) sich auf die Dividende.

[tofu1]

@betterthantherest
komischerweise sind heute noch einmal die Zahlen von 2002
auf der Patria Homepage aufgetaucht.
Ist zwar nicht der komplette Geschaeftsbericht
aber wenigstens etwas.
http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1…
ZUmindest sollte das Veroeffentlichkeitsdat am 28.03.2003
ein Hinweis fuer das Datum der 2003 er Zahlen sein.

[betterthantherest]

Ich fühle mich bei Aktienengagements einfach besser, wenn ich mir auch die entsprechenden Zahlen ansehen kann. Geschäftsberichte sollten schon sein.

Und wenn es keine gibt, dann frage ich mich warum. Könnte natürlich sein, dass der Großaktionär intersse hat, die Aufmerksamkeit niedrig zu halten.

Gibt es Informationen, ob die Firma irgendwann komplett übernommen werden soll?

[Panky]

Viele Dinge kannst du im alten Thread nachlesen ...allein die Dividendenrendite.. Geschäftsberichte können, aber müssen nicht stimmen. Halte dich einfach an die Kriterien und entscheide dann. Schau dir den Kursverlauf an. Leider hatte ich nicht den Mut in der 1.Phase meines Kaufens stärker zu investieren, weil ich mich wie du nicht auskannte (?).
Inzwischen habe ich nachgekauft, zuletzt bei 450 €.
Ich überlege, ob ich nicht ein paar Aktien dazu kaufe.
Wahrscheinlich nächste Woche.
Kurzinfo:
80% besitzt Altria
20% Freefloat, deshalb das geringe Interesse.
Der ganze Gewinn wird ausgeschüttet, weil Altria davon provitiert.
Schau dir mal diesen Link an. Es muss zwar nicht immer stimmen, aber viele Informationen tragen auch dazu bei, Sicherheit zu bekommen. Ich habe nun die Aktie im 4. Jahr.
http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=88714
Ich bin Dividendenfan, PM CR ist bisher die beste.

Gruß Panky

[Panky]

http://www.internetstocks-inside.com/ak/st/887834st.html
Noch ein interessanter Link

[tofu1]

@betterthantherest, panky
jedem sollte wohl klar sein, dass man trotz der tollen Aussichten auch PMCR mit maximal 6% in seinem Depot gewichten sollte.
Wir koennen alle nicht in die Zukunft schauen und koennen nicht die Politik und Ihre Einstellung zum Tabakkonsum beeinflussen und wissen auch nicht ob die Tschechische Krone bis 2008 (evtl. Einfuehrungsdatumdatum des Euro)
in Turbulenzen geraet.
Und wie heisst es so schoen, vergangene Gewinne koennen nicht in die Zukunft prognostiziert werden.

[werthaltig]

so nun auch mal was negatives:

17. 12. 2003, Themenbereich: Wirtschaft

Verbrauchssteuer erweist sich als haushaltstechnischer Rohrkrepierer.

Die slowakische Regierung hatte auf höhere Einnahmen durch die im Januar und Juli 2003 angehobene Verbrauchssteuer gehofft. Ein Fehler: Die Biertrinker verringerten stattdessen ihren Konsum und griffen verstärkt zu alkoholischen Alternativen. Und auch die slowakischen Raucher entziehen sich dem Fiskus: Der Grenztourismus in die Ukraine hat seit kurzem mit Schmuggel-Zigaretten einen neuen einen neuen Top-Artikel. Die Händler auf der ukrainischen Grenzseite können sich dankend Richtung Bratislava wenden, denn seitdem die slowakische Regierung die Verbrauchssteuer erhöhte, rieseln die Kronen genervter Raucher in ihre Taschen. Seit der Erhöhung im Sommer kostet jede Schachtel neun Kronen (0,22 Euro) mehr. Die slowakische Tabakbranche plagt sich nun mit massiven Verkaufseinbrüchen. Allein zwischen Dezember letzten Jahres und dem September 2003 ist der Verkauf legaler Zigaretten um 20 Prozent zurück gegangen, ermittelte die Marktforscher von AC Nielsen. In einigen Gebieten der Ostslowakei sank der Verkauf der Glimmstengel gar um 50 Prozent. Insgesamt gingen am Ende des untersuchten Zeitraumes landesweit nur noch 342 Millionen Zigaretten über die Ladentische, im vergangenen Jahr waren es noch 413 Millionen gewesen.
David Tenora, Generaldirektor von Philip Morris Slovakia, führt dies einerseits auf die Erhöhung der Verbrauchssteuer im Januar und Juli zurück, anderseits aber auch auf zu laxe Grenzkontrollen. Nur in geringem Maße sei der Verkaufsrückgang auf einen geringeren Konsum zurückzuführen. „Das wird so bleiben, solange der Preis für eine geschmuggelte Schachtel bei ungefähr 28 Kronen liegt. Versteuerte Zigaretten sind jetzt mit der erhöhten Steuer fast doppelt so teuer“, sagte der Manager in einem Interview der Tageszeitung „Sme“. Der illegale Handel mit Schmuggelware gefährde langfristig die Lebensfähigkeit der slowakischen Tabakindustrie. Die Einbrüche trafen das Unternehmen Philip Morris besonders hart, da es nach Angaben von AC Nielsen mit einem Marktanteil von 54,1 Prozent des regulären versteuerten Verkaufs der größte Zigarettenproduzent im Lande ist.

Das branchenweite Zähneknirschen wird immer lauter. Die Steuerbelastung bei der populärsten Zigarettenmarke im Lande, Petra 70, liegt momentan bei 54,9 Prozent des empfohlenen Einzelhandelspreises. Doch damit nicht genug: Eine weitere Erhöhung der Tabaksteuer ist nicht unwahrscheinlich. Miloš Macega, Präsident der slowakischen Vertriebsassoziation für Tabakwaren, vermutet eine weitere Steigerung der Verbrauchssteuer auf dann 57 Prozent. Der Grund: Eine EU-Richtlinie empfehle die Einführung dieses Wertes bis zum 1. Januar 2009. Gegenüber „Sme“ gab Macego die seiner Meinung nach einzigen Möglichkeiten bekannt, die Branche vor einem weiteren Trudeln zu bewahren: Schärfere Kontrollen an der slowakisch-ukrainischen Grenze, um das Schmuggeln von Zigaretten zu erschwerden. Und vor allem beschwor Macego, man möge die Verbrauchssteuer nicht mehr anheben.

Die jüngste Erhöhung der Verbrauchssteuer auf Zigaretten und Bier entpuppte sich als haushaltstechnischer Rohrkrepierer. Das von einer hohen Staatsverschuldung geplagte Finanzministerium hatte eine Entwicklung in Gang gesetzt, die das Gegenteil vom ursprünglich intendierten erreichte. Statt aus der Nikotinsucht der Bevölkerung Kapital zu schlagen, sanken die Steuereinnahmen: Lagen diese im vergangenem Jahr bei etwa 7,9 Milliarden Kronen (rund 192,7 Millionen Euro), sank die real eingenommene Summe trotz Steuererhöhung auf knapp 6,5 Milliarden (158 Millionen Euro).

Eine ähnliche Entwicklung zeichnet sich im Brauereiwesen der Slowakei ab. Einheimische Bierproduzenten fordern von der Regierung eine Senkung der Verbrauchssteuer. Seit der letzten Anhebung um 66 Prozent im Sommer sind die Verkäufe um 14 Prozent zurückgegangen. Nach Meinung von Štefan Karšay, dem Vorsitzenden der slowakischen Bierbrauer-Assoziation, schädigt die derzeitige Verbrauchssteuer alle Hersteller im Land. Diese erwarten nach dem Produktionsrekord von 4,85 Millionen Hektolitern im vergangenen Jahr nun einen Rückgang von einer Viertelmillion Hektolitern. Die Branche rechnet mit einem Verlust von 400 Millionen Kronen (rund 9,6 Millionen Euro). Ursprünglich hatte Finanzminister Mikloš eine Abgabe von 1000 Kronen (rund 25 Euro) pro Hektoliter Bier von den Brauereien verlangt – das Zehnfache des Vorjahreswertes. Man einigte sich schließlich auf einen Kompromiss von 300 bis 500 Kronen je Hektoliter, mit dem Resultat, dass die Preise für den Verbraucher um eine Krone erhöht wurden. Was in anderen Ländern einen Aufschrei verursacht hätte, vollzog sich in der Slowakei in aller Ruhe: Man stieg einfach auf andere Alkoholika um, der Bierkonsum sank. Dabei sind die Absatzeinbußen derart dramatisch, dass Heineken Slovakia eine ihrer Produktionstätten, die Brauerei in Martin, schloss. 120 Arbeitsplätze gingen dadurch verloren.

////

trotzdem halte ich theoretisch 100% von morris als depotanteil weitaus konservativer als 20 x 5% von so manchem dividendenlosen, kgv-hohen "top-perlen"

zur zeit gibts nicht viele marktfuehrer mit vernuenftiger dividende zu streuen...

cheers aus japan

joerg

[Panky]

@tofu1
Wie kommst du gerade auf 6 %?
Im Grundsatz hast du recht. Nur so lange die Voraussetzungen stimmen, dürfen es in diesem Fall auch ein paar % mehr sein. Man muss nur ständig die Entwicklung beobachten und ggf. auch den Mut haben rechtzeitig auszusteigen.
Gruß Panky

[Panky]

Patria CZ hat PM CR auf Verkaufen gestellt:

http://www.patria.cz/investice/analyzy.asp

Wenn man dann den Markt-Fokus für 2004 öffnet (PDF-Datei)ist in Englisch begründet warum.

Allerdings erlebt man derartiges jedes Jahr vor der Dividendenausschüttung.

Wie gesagt, bei Aktien muss man immer am Ball bleiben. Was heute gilt, muss morgen nicht mehr stimmen.

Gruß Panky

[werthaltig]

@panky

im januarbericht selbst sind pm nur auf "hold"...

egal..analystenberichte soll man lesen, die kommentare bewerten, aber gar niemals empfehlungen blind folgen...und ich hab nix entdeckt was mich zum verkauf bewegen koennte

oder wo gibts sonst noch marktfuehrer die seit jahren um die 10% zahlen?...fuer input bin ich immer dankbar!

cheers

joerg

[Panky]

@werthaltig

Ich wollte um Gottes Willen niemanden zum Verkauf bewegen. Eigentlich ging es mir nur darum,dass immer wieder vor der Aktienausschüttung die Aktie auf "Sell" gestellt wird. Hierfür werden jedesmal auch "Begründungen" gefunden. Wenn du den Link anklickst siehst du, dass PM CR auf "sell" bei Patria steht.
Ich werde aber deshalb nicht verkaufen. Ich weiß, was die Aktie wert ist.
Sell steht auch im Widerspruch zu der gesamten Prognose.

Gruß Panky

[werthaltig]

so fuer die neugierigen habe ich den ansprechpartner bei pm cz herausgefunden...und ihm ein paar fragen gestellt.....hier die antworten..

den hundertseitigen jahresbericht 2002 habe ich nun als pdf file...wer ihn will mailt mich an unter

[e-mail]
-------------------------
Dear Mr.......

below please find the requested answers.

Best regards

Tomas Tesar

Philip Morris CR a.s.



1. In which cities/villages PM Czech has production facilities?

Prague - headquarters

Kutna Hora - factory

Hodonin - factory

Straznice - factory

2. Do you "only" produce Tabak products or are you (as Altria) also involved
in other businesses...as beverages etc?

Philip Morris CR a.s. produces and sells cigarettes only.

3. How many employees are working with PM Czech?

1400

4. Is there information available...especially detailed yearly
reports?...maybe via internet?...or via normal mail.

Attached please find 2002 Annual Report of Philip Morris CR a.s.

5. Does PM Czech also has facilities in other countries...for example
Slovakia or Poland?

Yes, Philip Morris CR a.s. owns 99% of Philip Morris Slovakia s.r.o.

6. At which place will be the yearly shareholder meeting?

The details about the shareholder meeting will be provided about a month
before the AGM.

7. Is there already any shifting of production capacity from Germany to
Czech Republik?

No.

---------------------
cheers from tokyo

joerg

[werthaltig]

sorry

[e-mail]

[tofu1]

@panky
Bei grossen Fonds besteht meistens die Beschraenkung
max. 5% des Fondsvermoegens in einen Wert zu investieren.
Die 5% werden auch immer wieder von Boerse Online propagiert und entsprechen auch den vielgeruehmten Investmentgrundsaetzen von Markowitz die noch einige andere Empfehlungen zur Diversifikation enthalten.
Da mindestens 20 Werte in einem Portfolio bei Kleinanlegern etwas viel waeren habe ich einfach die Grenze auf 6% erhoeht.

[tofu1]

@werthaltig
es gibt noch einige andere Unternehmen die es immer wieder geschafft haben in schoener Regelmaessigkeit Gewinne
und Dividende zu erhoehen.
Beispiele:Ceska Pojistovna (12% Divrendite), Wereldhave aus den Niederlanden (7,5% Divrendite), LLoyds (7,7% Divrendite), Kinder Morgan Energy (USA Gasnetzbetreiber)(6% Divrendite) u.s.w.
Ich denke schon, dass ein Branchen- und Laendermix nicht verkehrt ist und die Firmenstory staendig ueberprueft werden sollte.
Ich erinnere nur an den bekannten Stuttgarter Aktienklub der auch die Aktien gefunden haben wollte die immer steigen.

[betterthantherest]

Ich habe eine recht gute Analyse zu PM gefunden die weitestgehend meiner Meinung entspricht.

Durch die absehbaren Steuererhöhungen wird der Druck auf die Gewinne größer. Zudem wird es immer lohnender aus den östlichen Nachbarländern Zigaretten in den Westen zu schmuggeln. Hierdurch wird sich die Produktion in Tschechien verringern.

Die Aussichten auf weiter steigende Kurse erscheinen mir gering, wegen der sich verschlechternden wirtschaftlichen Aussichten.

Die Dividende scheint das einzige, was PM derzeit attraktiv erscheinen lässt, jedoch könnte diese in den nächsten Jahren wegen der sinkenden Gewinne fallen.


http://www.atlantik.cz/download/PMCR_Valuation_Update.pdf

[tofu1]

@betterthantherest
wenn jetzt aus den angrenzenden Staaten (z.b.Ukraine)
die Zigaretten kommen ist das nicht so schlimm, solange es Produkte aus der Philip Morris Pipeline sind.
Ein Teil der Produktion von PM CR wird naemlich in die Nachbarlaender exportiert.
Schlimmstenfalls kommen Sie von PM International aus Muenchen. Dann freut sich halt der Altria Aktionaer.
Ich denke aber, dass umgekehrt PMCR genauso von der Tabaksteuererhoehung in Deutschland profitieren wird.
Bedenklicher finde ich da schon die starke Ausbreitung von
Billigzigaretten.
Ausserdem sollte man bei dem Wert analog zu den Stueckzinsen der Anleihen eine Stueckdividende errechnen.
Die duerfte jetzt ca. mit 40 Euro Brutto zu beziffern sein.

[betterthantherest]

@tofu1

Im Jahr 2002 gingen lediglich 868.004,00 Kronen in den Export, bei 15.263.504.000,00 Umsatz, der in diesem Jahr zudem noch um beinahe 14% gesunken ist.

Für PM CR sind nur die Zigaretten ausschlaggebend, welche in Tschechien produziert werden. Alles andere ist unerheblich.

Die Zahlen für 2003 scheinen wegen Lageraufstockungen bei Großhändlern noch einigermaßen gut auszufallen. Für 2004 sind die Aussichten offensichtlich nicht mehr sonderlich rosig.

[tofu1]

@betterthantherest
das der Export so bedeutungslos geworden ist habe ich nicht gewusst.
Dann kann man nur noch auf moeglichst viele Grenzgaenger nach dem Wegfall des Schengener Abkommens hoffen.
Ich denke sowieso, dass es zwischen dem tschechischen und deutschen Dividendenausschuettungstermin (ist ein Unterschied)zu Kursturbulenzen kommen wird.
Im letzten Jahr konnte man bei einem Kauf zwischen den beiden Terminen sich eine schoene ZUsatzdividende verdienen.

[Saccard]

20% Absatzeinbruch in der Slowakei macht umgerechnet auf die Marktanteile (80% in Tschechien und 55% in der Slowakei) und 10.3 Mio Tschechen, 5.4 Mio Slowaken 5.5% Umsatzeinbußen bei PMCR aus, was aber durch Preissteigerungen und niedrigere Rohstoffkosten mehr als ausgeglichen werden dürfte.

Gruß
S.

[Panky]

Zigaretten teurer

Marktführer langt kräftig zu

Raucher müssen ab 1. März viel tiefer in die Tasche greifen. Die Schachtel Marlboro, Deutschlands meistgekaufte Zigarette, kostet in Zukunft 3,60 Euro statt 3,20 Euro. Das berichtet die Lebensmittelzeitung. Die Automatenpackung werde einen Euro teurer und koste vier Euro. Die Schachtel enthalte 21 Zigaretten. Zum 1. März steigt die Tabaksteuer um 1,2 Cent pro Zigarette. Weitere Erhöhungen in der gleichen Größenordnung sind für 1. Dezember 2004 und 1. September 2005 beschlossen. Die Tabaksteuer war zuvor am 1. Januar 2002 um einen Cent pro Zigarette erhöht worden. Damals stieg der Preis einer Schachtel Marlboro von drei auf 3,20 Euro. Es spreche viel dafür, dass die Konkurrenten der Preiskalkulation von Philip Morris folgten, schreibt die Lebensmittelzeitung. Bei der Steuererhöhung des Jahres 2002 hätten die Wettbewerber die Preise genau so erhöht wie der Marktführer.

Schlüsse für PM CR kann jeder selber ziehen, wenn Tschechien zur EU kommt.

Gruß Panky

[tofu1]

Die Oesterreicher haben da noch eins drauf gesetzt
die Schachtel Marlboro kostet dort 4,60 Euro.

[betterthantherest]

Um so teuerer, um so schmugliger.

[Panky]

Jetzt ist der Trade wieder ruhig.

Aber ich wette, August 2004, haben wir die 6500 CCR - z. Zt. 550 € überschritten.
Es läuft jetzt schon über 3 Jahre. Alle Zeichen stehen auf +. Nur keiner glaubt daran - und das seit mehren Jahren. Nur ich und mein Bruder und AOLer.
Nur wir haben alle geschwankt. Wären wir nur dabei geblieben, dann hätte ich ca. 50% mehr.

Nur Philosphie mit ein bisschen Warheit über Dividendenstrategie. Ich kenne bisher nichts besseres und habe nichts riskoloseres gefunden. Es sei denn, es weiß jemand etwas besseres. Ich würde mich freuen.

Gruß Panky

[Panky]

Ich meinte natürlich Thread!!!

[betterthantherest]

Hallo Panky,

mit einem hast du aber nicht gerechnet.

Meist ist es so, dass wenn ich mir Aktien kaufe, die Kurse erst einmal stagnieren oder gar fallen.

Da ich mir zuletzt ein paar PM ins Depot gelegt habe, sind die Aussichten auf weiter steigende Kurse für die nächsten Monate, wenn nicht gar Jahre, sehr gering.

[Panky]

@#58
Diesen Eindruck hatte ich auch immer. Dann kaufte ich für 449 nach. Die Aktie sackte ab. Und wo steht sie heute? Also Geduld ist angesagt - eines der 4 Gs nach Kostolani.
Und heute kannst du sehen, dass es doch nicht immer so ist. In Prag scheint die 16.000er Hürde genommen zu sein und jetzt "drohen" die 17.000. Warte mal ab. Im Augenblick steht der Wechsel-Kurs nicht ganz so gut, aber was soll`s.
Wie hoch bist du denn eingestiegen? Rechne mal nach. In 3-4 Monaten gibt`s eine Dividende von mindestens 40 €. Soviel gibt es auf keiner Bank. Selbst wenn du mit 495 eingestiegen bist sind das ca. 28% p.A. und nächstes Jahr gibt es wieder 8%. Immer locker bleiben.

Gruß Panky

[betterthantherest]

Eigestiegen bin ich mit 482,00€.

Ich habe extra wenige Aktien gekauft, denn eine weitere Regel bei meinen Anlagen besagt:

Stecke ich viel Geld in eine Aktie, so fällt oder stagniert sie.

Stecke ich wenig Geld in eine Aktie, so steigt sie.

Es besteht also doch noch Hoffnungb auf steigende Kurse.

[Panky]

Ich denke, das ist richtig. Vor allem, wenn man sich noch nicht allzu lange damit befasst hat. Ich bin jetzt schon seit 2000 investiert und habe immer wieder dazu gekauft. Ende Dez. 2000 habe ich mit 168 € angefangen. Hätte ich nur damals geahnt, wo die Aktie heute steht, wäre ich mit sicherheit stärker eingestiegen. Mit dieser Aktie habe ich den Crash überstanden. Ich meine, es gab damals 24 € Dividende.
So lange die Kriterien stimmen, bleibe ich investiert.

Gruß Panky

[werthaltig]

@panky

einspruch!...seit ende letzten jahres glaube auch an pmcz...und wenn ich mal mein ei gelegt habe sitze ich darauf...hier rechne ich mind mit 3-5 jahren...solange sich fundamental nix aendert. das potential ist noch lange nicht ausgereizt...

uebrigens sind 550 euro etwa 18.000 kronen....

cheers

joerg

[betterthantherest]

An den legalen Verkauf von Drogen glaube ich schon lange. Daher halte ich bereits seit 1991 Aktien von Altria, ehemals Philip Morris Corp.

Die Frage bei Philip Morris CR A.S. ist doch, welche Pläne Altria mit dieser Tochter noch hat.

[Panky]

@werthaltig
weshalb Einspruch? Bin deiner Meinung. Bitte # 59 lesen.
Weiterhin viel Erfolg.
Übrigens Altria hatte ich auch, bin aber nach und nach auf PM CR umgestiegen.

@betterthantherest
Altria hält 80% der Aktien. Der Rest ist Freefloat. Ich wundere mich, weshalb Altria nicht die restlichen 20 % übernimmt. Nun hoffen wir, dass es noch ein paar Jahre so weiter geht.

Gruß Panky

[werthaltig]

na heute war ja richtig was los in deutschland...einige hunderttausend euro umsatz...

uebrigens bin ich nach wie vor davon ueberzeugt in den naechsten jahren eine dividendenrendite von 5% bei pmcz zu sehen...je hoeher die dividende zu diesem zeitpunkt sein wird desto besser..smile

bei allen einwaenden/risiken...pmcz ist fast ein selbstlaeufer...

cheers

joerg

[tofu1]

@panky
Die Performance von PMCR
war OK, doch das war noch nichts gegen die Performance
der Ceska Pojistovna.
http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?hist=6m&ind0=…

[Panky]

@tofu1
Bist du dabei? Sieht gut aus! Gibt es da auch Dividende? Konnte leider nichts finden.

[dividendenjaeger1]

So hallo zusammen!

"nichts gegen die Dividende von Ceska Pojistovna" ist wohl etwas übertrieben. Aber nichtsdestotrotz ist es auch nicht wenig. Im Jahr 2002 Jahr gab es 1178 Kronen, was netto etwa EUR 31,-- entsprach.

www.geld-und-boerse.de/ak/st/888402st.html


Für 2003 kenne ich bis jetzt nur die Halbjahreszahlen und die lagen leicht über denen von 2002, was auf eine zumindest gleichbleibende Dividende schließen lässt. Damit liegen wir derzeit bei etwas über 10%.

Bei PM CR werden dieses Jahr wohl um die 44 Euro zu erwarten sein, womit wir dann bei rund 9% liegen.

Viele Grüße

an alle Dividendenstrategen

[betterthantherest]

tofu1 das sind ja tolle Umsätze und die umfangreichen Informationen habe mich fast umgehauen.

Etwas mehr als nur ein Chart sollte schon sein.

[dividendenjaeger1]

Für alle, die es im anderen Thread nicht finden....

Infos zu Ceska Pojistovna:



http://www.cpoj.cz/english/annualreports/2003/pol/ar-2003.pdf" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.cpoj.cz/english/annualreports/2003/pol/ar-2003.pdf

http://www.cpoj.cz/english

[tofu1]

@betterthantherest
Ich habe einen entsprechenden Artikel im Ceska Pojist. Thread geschrieben (damals stand die Aktie übrigens bei 210 Euro) an der Aktualitaet hat sich nichts geaendert.
Die Umsaetze sind etwas gering, weil 90% der Aktien
bei einem Fonds liegen.
Fuer Kleinanleger ist es jedoch kein Problem Stueckzahlen zwischen 20- 40 Aktien in Frankfurt zu erwerben.
Die Hohen Spreads in Stuttgart letzte Woche
(270 zu 340 Euro) sind allerdings Bauernfaengerei.

[Hopi1]

hallo zusammen,

das ist eine interessante diskussion, die auch mal ueber morris cr hinaus geht. nach meiner info war es aber eine sonderdividende, zukuenfitg soll es eine nicht so hohe div. geben (frag mich nicht, wo ich das gelesen habe - war vor einer woche mal ueberall im net unterwegs und erinnere mich nur zufaellig wieder dran).

ich wollte aber auch die frage stellen, ob ihr noch andere werte kennt, die einen aehnliche gewinnentwicklung und dividendenpoloitk wie morris cr haben?

ich werde leider erst in ca. 2 wochen aktionaer von morris cr werden. hoffe, der kurs ist bis dahin nicht weggelaufen. koennte mir aber auch noch einen anderen "sicheren" wert vorstellen.

hier in china bin ich am ueberlegen, bei ein bis zwei autobahnbetreibern einzusteigen (kgv ca. 12 bis 15 und dividende bei 4%). der automobilmarkt wird hier weiterhin explosionsartig wachsen in den kommenden jahren. wenn die noch ein wenig nach unten dippen, dann werde ich wohl auch hier ein hoffenltich "sicheres" invest finden. aber wie gesagt, wenn ihr noch einen 8-10%er habt, bin ich auch nocht abgeneigt.



gruss aus china, Hopi1

[dividendenjaeger1]

Tungtex (über Börse Hong Kong)
Total Gabon (über Börse Paris)
MPC + Adolf Ahlers.

Sind alle zwar schon mehr oder weniger gut gelaufen, aber zwischen 6 und 10% werden es wohl immer noch sein oder werden.

[tofu1]

@hopi
Die Ceska Pojistovna schuettet traditionell immer einen sehr hohen Prozentsatz des Gewinnes als Dividende aus.
In den letzten zwei Jahren kamen auch noch Verkaufserloese
aus dem Verkauf der Ceska Sporitelna und der Komercni Banka dazu.
Dieses Jahr duerfte das Ergebnis nochmal vom Verkauf der restlichen 2% an der Ceska Sporitelna profitieren.
Ab dem Geschaeftsjahr 2004 wuerde ich eine realistische Dividendenerwartung bei 30 Euro Brutto sehen.
Das grosse Fragezeichen bei der Ceska P. ist nach wie vor
ob die Ergebnisse weiterhin so dynamisch wie in den vergangenen Jahren gesteigert werden koennen, zumahl die Abschluesse bei den margentraechtigen Lebensversicherungen zurueckgehen und dafuer
die Abschluesse bei den Sachversicherungen zunehmen.

[tofu1]

Beide Aktien notieren heute mit All time Highs
Ceska Pojistovna in Frankfurt 320 Geld zu 321 Brief
PM CR in München 500 G zu 510 Brief

[bachelor]

immer diese unruhe vor der didi-zahlung
fuer pmcz rechne ich mit ca. 1660 kc derzeit gleich
50€ - 15% quellensteuer kursziel zum ex-tag anfang april
ca. 17500 kc,
fuer ceska p. rechne ich mit ca. 1100 kc derzeit gleich
33€ - 15 % quellesteuer kursziel zum ex-tag mitte april oder mai ca.11500 kc.

infos zum teil unter http://www.patria.cz/investice/analyzy.asp?l=e

und nun gute nacht!!!!!

[Panky]

Witzig find ich nur, dass Patria PM CR schon seit Januar auf -"Sell"- stehen hat! Ich denke, da ist System dahinter, was die letzten Tage und insbesondere der heutige bewiesen haben. PM CR ist gegenüber Bankenwerte eine "todsichere" Aktie - entweder für den, der sie hat oder für den, der für die Aktie raucht!!!


http://www.patria.cz/investice/analyzy.asp?l=e

[werthaltig]

auch die atlantik-studie mit "hold@1600" weist nur auf minuspunkte hin...ein hauptargument ist das pm die steuer nicht 1:1 an den user weitergibt...

nach dieser studie wird der gewinn von nun an die naechsten jahre abbroeckeln...wers glaubt wird seelig...

cheers

joerg

[bachelor]

kurs hat in der CR und in D einkaufsignal gebildet.
ist schon aus dem bollingerband herausgelaufen. könnte auf 495 € zurückkommen um und dann auf ca. 520€ bis 530€, mit übertreibung sogar etwas mehr, zum ex-tag zulaufen.
ende des jahres sehe ich den kurs bei 550€ bis 580€,
wegen eurobeitritt.

[werthaltig]

for the record....der kommentar bei patria zum derzeitigen hoch....

A fresh inflow of capital pulled the market higher yesterday, CEZ and Philip Morris CR touched their all-time highs
The PX-50 index closed higher by almost 1% at 726 points on Monday, with a fresh inflow of capital pulling the market higher once again. Komercni banka dominated in terms of traded volume with strong foreign demand, though the stock closed virtually flat on the day at CZK 2,800. CEZ was also bid by international investors while Philip Morris CR moved higher on strong domestic buying and short squeeze. Philip Morris CR and CEZ touched their respective all-time highs. Volume in the SPAD trading systém reached USD 49.65m.
Milan Procházka, Patria Finance

cheers

joerg

[bachelor]

an alle PMCR freunde!!!!

kann jemand den text vieleicht in deutsch oder wenigstens in englisch übersetzen. wäre für mich interessant zu wissen
was die aussage ist.
danke im voraus.

gruß bachelor

Máme zájem prodat větší počet listinných akcií Pražské teplárenské. Akcie prodáme zájemcům, kteří nabídnout nejvýhodnější cenu, podmínkou je zaplacení kupní ceny v okamžik předání listinných akcií, přičemž převod zamýšlíme zrealizovat nejpozději do 31.1.2004. V případě zájmu zašlete, prosím, nejpozději do středy 14.1.2004 mail obsahující poptávaný počet akcií a cenu za jednu akcii a informaci, zda je možné Vaši poptávku uspokojit i jen zčásti, nebo zda je druhu "všechno nebo nic". Poptávané množství nijak předem neomezujeme (přestože z technických důvodů preferujeme prodej v násobcích tisíce kusů, v případě výhodné ceny jsme ochotni prodat akcie i v menším množství). Po uplynutí lhůty oslovíme námi vybrané zájemce s nabídkou na uzavření kupní smlouvy. Prosíme všechny, aby mail zaslali jen v případě vážného zájmu o nabízené akcie a aby jimi nabídnutá cena byla přiměřená skutečné hodnotě akcií společnosti. Při návrhu kupní ceny vezměte v úvahu, že vlastní jmění na jednu akcii je cca. 2000 KČ a dividenda za minulý rok je 150 KČ (za předminulý rok 140 KČ, akcii lze tedy doporučit pro dlouhodobé držení s perspektivou dlouhodobého, velmi slušného dividendového výnosu.Těšíme se na všechny zájemce o námi nabízené akcie a přejeme všem mnoho úspěchů do nového roku.

[Panky]

Zur Info:
Prag (vwd) - Die Börse Prag hat am Montag mit festerer Tendenz geschlossen. Der PX-D legte um 1,1% auf 1.812 Punkte zu. Die Aktien bewegten sich um ihre Allzeithochs, weshalb Ängste vor einer Korrektur umgingen, hieß es. Ein Händler sagte, dass sich der Markt die nächsten Tage wohl noch oben halten könne, weil die Aufwärtsstimmung in Prag und an anderen regionalen Börsen noch sehr stark sei. Den Markt führten Philip Morris mit einem Aufschlag von 2,8% an. Sie wurden von soliden Dividenden-Erwartungen beflügelt. CEZ gewannen 1,6% durch eine große einheimische Order. Die doppelt gelisteten Erste-Bank-Papiere legten um 1,2% und Unipetrol um 0,7% zu. vwd/DJ/9.2.2004/leo/alfap/us/av/reh

Autor: TeleTrader News Room (© Teletrader),18:20 09.02.2004

[werthaltig]

da ich in japan sitze kann ich erst morgen frueh den endkurs in prag ansehen...sieht aber alles nach neuem kursfeuerwerk aus...

eigentlich sollte man ja nicht an den suechten anderer verdienen...aber es ist nunmal soooo sicher wie keine andere geldanlage....

deswegen wette ich als weinliebhaber eine flasche sehr guten wein, dass wir bis ende 2006 die 1000 euro sehen...

beste gruesse aus dem wilden tokyo

joerg

[Panky]

Der Kurs hat vorhin in Prag bei 18.005 kurz den Kopf angeschlagen, jetzt gibt der Kurs wie üblich etwas nach (17.908=544 €).
Unsere Geduld zeigt Früchte!
Gruß Panky

[bachelor]

fortführung der charteinschätzung vom 10.02.04.
mein kursziel wurde schneller erreicht als ich dachte.
heute sind wieder ausländische auch deutsche (in CR) fonds eingestiegen, wegen eu- beitritt.
wenn der EUR/CZK kurs bei 33,o bleibt, könnte ich mir
zum ex- tag (warscheinlich anfang april)ca.20000 kc =600€ vorstellen. bollingerband wird extrem gedehnt.
slow stochastics ist schon sehr hoch, kann hier aber verbleiben,der macd und rsi hat noch luft.
fibonacci - retracement 150% von 412€ sind ca. 560€
mal sehen bo es klappt.

gruß an alle PMCRler

[Panky]

Hi Bachelor,
ich halte mich weniger an Charttechnik (habe mich ehrlicherweise noch nie damit befasst) als an Fundamentaldaten und Kriterien, die für ein weiteres Steigen der Aktie sprechen. Dies wurde aber in diesem und im alten Thread schon diskutiert. Sicher spielt, wie du sagst, der Kurs mit eine wesentliche Rolle. Ich glaube aber auch, dass die 600 € bald erreicht sind.
Hier nochmals die wichtigsten Kriterien:
1. Niedriger Zinssatz
2. Hohe Dividende, die bald zur Auszahlung kommt
3. Tabak-Steuererhöhung zum 1. 3. 04 in Deutschland
4. EU-Beitritt zum 1.5.04
5. Steueranpassung erst zum 1.1.08
5. Kontinuierliche Einnahmen, nicht nur durch Rauchen, sondern auch Getränke
6. Bester KGV aller Tabakaktien
7. Einstieg von Fondsgesellschaften - falls das stimmt, was du geschrieben hast.
Hast du diesbezüglich gesicherte Informationen?

Wenn das nun auch noch zu deiner Chartechnik passt, müsste es ja klappen.

Gruß Panky

[bachelor]

hallo panky,

bei diesen umsätzen an der börse prag können nur fonds oder reiche tschechen eingestiegen sein.
allein der sprunghafte umsatzanstieg, ist meistens ein
anzeichen für den einstieg von fonds. siehe auch die kurve im bollingerband. ich weiß du kannst sie nicht sehen, aber glaube mir. habe die aktie seit herbst 2001, da hatte nur 1 fond diese aktie im depot, jetzt sind es 6 fonds nach
www.comdirect.de wkn 887834.
ich glaube allein die BB (bankgesellschaft berlin),
betreut in deutschland überwingend wohlhabende kunden.
bin mal gespannt was passiert wenn ab 1.5.04 der luxemburg-effekt eintritt.

bin bis montag in urlaub

gruß bachelor

[werthaltig]

@panky

nach auskunft von pmcz ist pmcz nur und ausschliesslich in die produktion und den verkauf von zigaretten involviert..also nicht wie altria eine diversikation.

@bachelor

der eu-effekt wird meiner ansicht nach entscheidend dazu beitragen, dass auch das dortige kgv nebst rendite auf das eu-uebliche sinkt....also die von mir erwaehnten 5% fuer einen marktfuehrer von der klasse pm....nicht uebernacht...aber so in 2-3 jahren.

das mit den fonds wusste ich nicht (1-->6)...interessant...koennte sein dass sich dann die anpassung noch rascher vollzieht..es herrscht naemlich schon wieder anlagenotstand hinsichtlich guter renditen bei gleichzeitig solidem geschaeftsmodell.

selbst wenn die gewinne/dividende um 50 euro stagnieren sollten (was ich definitiv nicht glaube!) werden wir uns demnach in richtung 800-1000 begeben. aber warum sollten es unsere tschechischen freunde nicht schaffen weiterhin ihren profit schritt fuer schritt zu steigern...

schade nur dass ich pmcz so spaet entdeckt habe...naja bin seit dez mit einem schnitt von 462 dabei und geb nix billig her.


cheers

joerg

[bachelor]

kurz vor dem urlaubsantritt möchte ich den PMCR- freunden
noch eine webseite nennen.
der eine oder andere kennt sie vielleicht schon
http://www.akcie.cz/s/w.asp?COMB=baatabak
für ceska p. bitte das kürzel baacspoj rechts
oben eintragen.
heute sollte eine korrektur erfolgen,wäre gut.
so bis 510€ börse münchen(hält sich stark an prag) = ca.16600 kc
werde nach dem urlaub eine fibonacci- wellenanalyse
kurz vorstellen.

so jetzt bin weg!!

gruß bachelor

[erichq]

Laut patria.cz senkt die Raiffeisenbank die Empfehlung für Philip Morris. Begründung ist nicht angegeben.

[s0_2011]

Der BB-Tschechien (WKN 977017) ist nicht nur für vermögende Kunden offen. Jeder kann da ab 50 Euro einsteigen. Größte Position im Fonds ist Philip Morris CR mit 9,58%!!!

Fondsprofil: http://www.fondsweb.de/fonds/profil.php?ID=3557

Chart:

[Panky]

Wenn ich allerdings die Aktie im Vergleich zum Fond sehe, dann kann das nur eine Sache für Ansparer sein, denn der Fond stieg von 27 € auf 44 € und die Aktie von etwa 200 € auf über 500 €, ohne dass die Dividene berücksichtigt ist.
Das Geld hat eindeutig die Fonsgesellschaft gemacht.
Panky

[s0_2011]

@ Panky

Der Fonds investiert ja nicht nur in Morris!

Wenn die anderen Werte schlechter laufen, kann der Fondsmanager auch nix dafür, da er gesetzlich gezwungen wird nicht mehr als 10% in einen Titel zu investieren...

[Panky]

@s0
ist bekannt

Deshalb ist es besser, seinen eigenen "Fond" zusammen zu stellen. Die teueren Gebühren bleiben und die Dividenden kommen im (ins)Depot. Allerdings macht dies auch Arbeit. Das muss aber jeder für sich entscheiden.
Ich halte am liebsten Dividendenpapiere und bin bisher - selbst in sogenannten schlechten Zeiten - damit sehr gut gefahren.

Gruß Panky

[tofu1]

@bachelor
Die Seite ist echt super

[bachelor]

bin wieder zurück, habe im moment aber wenig zeit
zu schreiben. meine anmerkung zu den fonds hat etwas unruhe
erzeugt. wollte eigentlich nur sagen, dass es außer
telekom und co - auch noch fonds gibt, die valuewerte
im depot haben. ich glaube DWS (dt. bank)war vor
ca.2 jahren kaum ich osteuropa engagiert.
zu den wohlhabenden: ich meinte nur, dass für
kunden mit etwas mehr geld (oder auch die Bank selbst),direkt an der börse prag investiert wird.
natürlich gibt es auch für kleinsparer ein angebot.
für die kenner!! gibt es nur die aktie!!!

werde zur raiffeisenbank demnächst noch eine
anmerkung machen. ihr werdet staunen.
meine charteinschätzung kommt am wochenende(sonntag).

meine meinung derzeit: halten wer den aktie hat und
kaufen wenn kurse noch etwas nachgeben.
könnte auf die ausbruchlinie noch einmal zurückkommen ca. 510€ -515€ man darf nicht zu kleinlich sein.
kurse werden derzeit bestimmt nur vom makler gemacht.

tufo1 freut mich.

hallole bachelor

[bachelor]

@ tofu1,
entschuldige, wollte deinen nickname
nicht verfälschen, war in eile.

gruß bachelor

[Hopi1]

mahlzeit zusammen,

ich bin jetzt auch im club der morris crler.
ich aergere mich aber auch noch, dass ich nicht TOTAL GABON kaufen kann. wird nur in paris gehandelt und comdirect macht es nicht.
schade, hab ich mir ein wenig angeschaut und fuer gut befunden. dividende im juni 35$, was ungefaehr 10% entspricht. habt ihr nen tip, wie ich guenstig an die aktie komme?

ansonsten schaue ich mir jetzt noch mal cesky telecom und eesi telec. an. sehen ja auch ganz gut aus (und unter 5% dividendenrendite mache ich es heutzutage nicht mehr).

gruss aus china, Hopi1

[sternenstaub]

@Hopi1

Erzähl mal einwenig über Total Gabon. Konnte nicht viel finden auf Englisch und Deutsch. Und mein Französisch ist zu rudimentär..

[bachelor]

@Hopi1

total gabon mag ein guter wert sein,
aber die franz-quellensteuer ist 25 oder 30% nach DBA, soviel ich weiß. 15% kann man auf antrag wieder zurück bekommen. frag deinem steuerberater.
würde hierfür lieber die PMCR nehmen!

hallole bachelor

[bachelor]

zu beitrag 12.166.794
(Laut patria.cz senkt die Raiffeisenbank die Empfehlung für Philip Morris. Begründung ist nicht angegeben.)

mit datum vom 03.04.2003 hat die raiffeisenbank cr (rb.cz)
den ex-tag für die dividende gemeldet!!
ergebnis: der kurs ging innerhalb von stunden
von 11960 auf 10660 czk (schlusskurs) zurück, tagkursverlust ca.11%.
der wahre ex- tag war aber der 14.04.2003!!!
viele waren dann nicht mehr dabei!
man kann diesen einbruch noch sehen unter
http://www.pse.cz/Vysledky/kurz_centr_spad.asp?ka=4254&grafh…
immer diese falschmeldungen vor der divi-zahlung!!

gruss bachelor

[Hopi1]

hallo sternenstaub und der rest,

danke fuer die info bzgl. quellensteuer.

total gabon ist ein gemeinschaftsunternehmen zwischen total und dem staat gabon. fast alle gewinne werden als dividende an die anteilseigner ausgeschuettet (erinnert euch das an einen andere wert?).
sind natuerlich ein profiteur des steigenden erdoelpreises und haben zur zeit einige interessante forschungsvorhaben (neue oelvorkommen im meer).

da ich aber nur einen kleinen betrag in den wert investieren wollte, lohnt sich wohl kein aufriss.

na ja, was habt ihr denn noch fuer solide angebote fuer mich? da wir einige stunden auseinander sind und ich von der arbeit aus nicht auf WO komme, kann ich nicht immer gleich antworten - freue mich aber sehr ueber diesen threat.

gruesse, Hopi1

[werthaltig]

wenn china nicht im chaos versinkt sollte tsingtao einen blick wert sein...

irgendwie ein aehnliches muster wie bei pmcz...

morris+tabak wurde pmcz

tsingtao und die groesste brauerei der welt anheuser-busch wird???

allerdings derzeit nur 3% dividende...aber liess mal meinen thread, dann weisst du warum das auch fast ein selbstlaeufer ist...

oder einfach noch mehr pmcz kaufen...die rendite sinkt fast garantiert noch auf 5% ab...

cheers

joerg

[bachelor]

zu beitrag 12.166.794
(Laut patria.cz senkt die Raiffeisenbank die Empfehlung für Philip Morris. Begründung ist nicht angegeben.)

konnte im web was finden. raiffeisenbank cz vom 13.02.2004, habe sogut es ging den text übersetzt.
Wir haben unsere Empfehlung bezüglich der Phillip Morris Aktie von „neutral“ auf „verkaufen“ geändert. Wir erwarten, dass PMCP den höchsten Netzprofit [of CZK 4.7 bn] in seiner Geschichte im Jahr 2003 stellen wird und eine Rekorddividende von CZK 1702 pro Aktie von seinen Netzprofit im Jahre 2003 bezahlen wird. Jedoch erwarten wir nicht, dass PMCR dieses ausgezeichnete Ergebnis nächstes Jahr wiederholen wird.
Auf der negativen Seite: die allmählich steigenden Verbrauchersteuern auf Zigaretten verbunden mit einem gesundheitsbewussteren Verhalten der Einwohner sollte sich in einem geringeren Zigarettenverbrauch niederschlagen. Außerdem wird sich PMCR mit den Schmuggleraktivitäten messen müssen, die durch die „Preiskluft“[=price gab"] zwischen Zigaretten in der Ukraine (geringe Verbrauchersteuer) und der tschechischen Republik angetrieben werden. Schließlich erwarten wir einen steigenden Druck auf [PMCR profit margins], da die Verbraucher eventuell von führenden und teureren Marken auf einen billigeren Ersatz aufweichen werden.
Auf der positiven Seite: der schwache US-Dollar [=USD?] sollte helfen die Investitionskosten auf einem geringen Niveau zu halten und die Dividende auf 9.5% zu bringen [is still high]. Unser Preisziel bezüglich CZK 14150 pro Aktie Ende 2004 (ausschließender erwarteter Dividende von CZK 1702, mit einem erwarteten Ex-Dividenden-Tag Anfang April) ist unverändert. Falls wir die erwartete Dividende von CZK 1702 einschließen, würde der laufende [fair] Wert bei rund 15 850 CZK pro Aktie liegen, was immer noch bedeuten würden: mehr als 10% nachteiliges Potenzial [=downside potential"] bezüglich des laufenden Preisniveaus.= 1702:15850 = 10,74% = ca.52,0€ Brutto.

Auf der anderen Seite würde eine traditionelle Abschätzung basierend auf relativen P/E Vergleich vielmehr auf eine Oberseite ["upside"] hinweisen, die wir nicht [in short term positive environment] absolut ausschließen können. Trotzdem erwarten wir, dass die PMCR Aktie bis zum Ende des Jahres zurückgehen wird.

bei dieser dividende in mir der kurs eigentlich egal!!

gruß an alle pmcrler und
nach china

bachelor

[Panky]

@bachelor
Was die doch zusammenschreiben!!! Bis diese Aktie da ist, wo andere sind, dauert es sicher noch eine Weile. Manchmal denke ich, die wollen einfach den Kurs niederhalten, damit sie für Ihre "Kunden" immer wieder nachkaufen können.
Mit keinem Wort wurde der Beitritt zur EU und die Steuerangleichung zum 1. 1. 2008 erwähnt. Ich bin überzeugt, dass die 600 € bald erreicht sind.
Banken sind legale Gauner!!!
Hier ein Zitat von einem Juraprofessor:
"Wenn die Kripo in eine Bank geht, kann sie immer einen Blankohaftbefehl mitnehmen und den den Namen des Bankdirektors einsetzen, denn der hat mit Sicherheit genug Betrügereien zu verantworten."
Das gilt für alle, die sich als sogenannte Anal-ysten bezeichnen und nur erreichen wollen, dass sie entweder günstig an Aktine kommen oder Aktien teuer verkaufen können.
Gruß Panky

[Hopi1]

hallo sternenstaub und der rest,

bei tsingtao helfe ich auch ab und zu nach,dass der absatz stimmt. ich bin aber der meinung, dass der zug schon abgefahren ist.
was haltet ihr denn von matav? auch 8% divid.rendite und eu-fantasie?

ni hao an den rest der welt,

hopi1

[Panky]

@Hopi1
Was soll denn das in diesem Thread? Bist du ausgeflippt? Oder kannst du das näher erkären?
Gruß Panky

[Red Devil]

Heute +3,5% in Prag...
Kurs ca. 545 Euro!

[tofu1]

@hopi
noch eine Randbemerkung zu Total Gabon.
Die Anlage ist vergleichbar mit einer Investition in eine Venezuela Staatsanleihe.
Bei beiden Anlagen haengt die kuenftige Ausschuettung vom OElpreis und von der politischen Entwicklungen des Landes ab.
Bei Total Gabon wuerde ich ohne genaue Info´s ueber die foerderbaren Oelreserven nicht investieren.

[Panky]

Zur allgemeinen Info:
Der geldpolitische Rat der tschechischen Zentralbank in Prag beschloss auf seiner heutigen Sitzung erwartungsgemäß, das Leitzinsniveau unverändert zu lassen.

Damit bleibt der zweiwöchige Reposatz weiterhin bei seinem Rekordtief von 2,0 Prozent. Weiterhin bleibt der Diskontsatz bei 1,0 Prozent und der Lombardsatz bei 3,0 Prozent.

Volkswirte hatten diese Entscheidung im Vorfeld erwartet. Sie gehen davon aus, dass die Zinsen auch in den kommenden Monaten auf ihrem jetzigen Stand bleiben. Zuletzt senkte der Rat den Leitzins im Juli um 25 Basispunkte.

Autor: SmartHouseMedia,13:39 26.02.2004

[bachelor]

@ Panky,

ich hoffe, dass die beibehaltung der leitzinsen
den euro nicht wieder all zu stark zur czk
werden lässt. die czk hat nämlich in den letzten tagen
wieder an stärke gewonnen. gut für den divi-
wechselkurs. die czk könnte von der charttechnik
noch auf min. czk/eur 32,25 runter gehen.
wechselkurs heute ca. 32,40 czk/eur.

gruß bachelor

[Hopi1]

Hallo Tofu1 (erinnert mich an mein taegliches essen),

danke fuer den Kommentar. Ich habe mich mittlerweile auch von dem Gedanken verabschiedet, weil ich sie ja sowieso nicht kaufen kann.

Ich bin am ueberlegen, demnaechst noch ein paar Morris CR (vielleicht exdiv zu kaufen. Oder ich kaufe noch ein paar Depfa (schau ich mir auch schon laenger an).

Ni hao, Hopi1

[tofu1]

@panky, hopy
Ich habe mich von einem Teil meiner PMCR verabschiedet.
Ich spekuliere auf Turbulenzen vor und nach der Dividendenausschuettung, die auch letztes Jahr auftraten.
Kann natuerlich sein, dass meine Rechnung nicht aufgeht.

[Hopi1]

hallo tofu,

gratuliere zu einem wahrscheinlich guten gewinn (nach dem motto: an gewinnmitnahmen ist noch niemand arm geworden).

wenn es noch ein wenig weiter aufwaerts geht, denke ich auch an einen zwischentrade so ab 570.

wie waren denn die turbulenzen in den letzten jahren? finde leider keinen veruenftigen chart.

gruss,Hopi

[Panky]

@tofu1
Ich bleibe vorerst drin. Ich sehe es so wie Hopi1 und meine, dass wir noch vor der Ausschüttung die 600 sehen, wenn der Kurs so bleibt. Allerdings hast du deinen Gewinn realisiert und bei uns steht er nur auf dem Papier.
Gruß Panky

[werthaltig]

der sprung ueber die 500 anfang februar wurde von hohen umsaetzen begleitet...alleine in berlin sind ca 7%!!! des freefloates ueber den tisch gegangen (ca. 6,5 mio euro).

das waren die hoechsten umsaetze die je in dt. landen bei pmcz umgesetzt wurden. vermutlich fonds nach gruendlicher recherche. ich spekuliere nach wie vor auf eine neubewertung innerhalb der naechsten 2 jahre nach eu-beitritt. unter neubewertung verstehe ich...wie schon frueher erlaeutert...eine dividendenrendite von ca. 5%...so wie es fuer aehnlich gut etablierte marktfuehrer ueblich ist.

ich wette mit euch, dass dann ploetzlich die empfehlungen in dt. boersenblaettern auftauchen die von einer 5-6 prozentigen rendite schwaermen werden...drum...unter 800 (entspraeche ca. 6%) geb ich kein stueck aus der hand...traden habe ich noch nie beherrscht darum probier ich es auch diesmal nicht...wuerde mich zu sehr aergern wenn ich bei 580 verkaufe und sich dann das niveau bei 650 stabilisiert....denn auch bei 650 (ueber 7% rendite) ist diese aktie noch nicht ueberteuert.

wer z.bsp. letztes jahr bei 400 kaufte und bei 480 aus tradegruenden verkaufte wird meiner ansicht nur noch die chance haben teurer zurueckzukaufen.

cheers

joerg

[betterthantherest]

Was geschieht mit Tabakwerken in Europa, falls durch hohe Steuern bzw. durch Auflagen der Absatz von Zigaretten weiter zurückgehen sollte?

Warscheinlich müssen dann Werke geschlossen werden.

Das leuchtet ein.

Jeder kann sich aber ausmalen, wenn man die Wahl hat, zwischen einem Standort im Hochlohnland Deutschland und einem in Tschechien, welcher wohl zuerst geschlossen wird.

Es ist abzusehen, dass sich der Absatz von PMCR eher noch erhöhen wird, trotz der Konkurrenz aus östlichen Nachbarstaaten. Hier handelt es sich nun mal größtenteils um Schmugelware, welche alleine schon aus steuerlichen Gründen von den europäischen Staaten bekämpft wird.

Beste Aussichten also für PMCR

[AOLer]

Die hohen Steuern in Deutschland sehe ich auch als Vorteil für unsere PMCR.
Ich könnte mir sogar vorstellen,dass der Hauptaktionär Philip Morris mehr an einer Schachtel Ziggaretten in Tschechien verdient als in Deutschland....PH kann es ja eigentlich egal sein wo man verkauft....wichtig ist das man verkauft.
Ansonsten bin ich aber gar nicht mehr so Bullisch für die Tabak Industrie...wo man auch hinhört, überall in Zentral Europa versucht man das Rauchen den Leuten auszureden ....komisch, vorm Alkehol wird überhaupt nicht gewarnt!!!


Gruß AOLer

[werthaltig]

einen habe ich noch....

............Philip Morris CR shot up 3.9% on speculations of a minority-shareholder buy-out after rumors that Philip Morris bought out minority shareholders in Turkey....................

Milan Procházka, Patria Finance


das waere ja mehr als schade!...wobei die hohen volumen schon fuer einen gezielten aufkauf spraechen...

cheers und gute nacht...

joerg

[tofu1]

@hopi
ich meinte insbesondere die in Thread 101 von
bachelor beschriebene Konfusion bei der Ausschuettung letztes Jahr.

[Panky]

@alle
Jedes Jahr das gleiche. Vor der Dividende gehen manche raus, kommen schlechte Nachrichten - und meistens ist der Kleinanleger der Dumme.
Hätte ich z.B. von Anfang an (ab 168 Euro) nichts getan als nur abgewartet und dazu gekauft, hätte ich heute ein "paar" Euro mehr. Deshalb ist wieder einmal Geduld und keine Nervosität angesagt. "Hin und her macht Taschen leer!"
Denkt an die Dividende - soviel gibt es auf keiner Bank.
Noch stimmen die Kriterien - ich kann es nur immer wieder betonen. Also lasst euch nicht nervös machen. Vielleicht kann man mal bei 650 Euro darüber nachdenken, aber selbst dann müssen die Kriterien geprüft werden.
Gruß Panky

[bachelor]

@ Panky,

genau, dass habe ich getan!
habe dank der charttechnik -zwar nicht immer-
günstig nachgekauft. bedingt durch die geringen
umsätzen an den deutschen börsenplätzen, muss
man meistens brief bezahlen!
die korrektur wird kommen, aber bestimmt wieder
nicht mit all zu großen umsätzen.

gruß bachelor

[bachelor]

hallo pmcrler,

unter http://www.patria.cz/investice/analyzy.asp?l=e
gibt es wieder einige interessante infos in der march 2004- ausgabe. ich glaube die kurse, auch wieder heute in prag, haben ein gutes fundament. weiter so!!

gruß bachelor

[Panky]

@bachelor
Danke für den Link. Interessant, jetzt hat Patria PM CR wieder auf "sell" stehen.
Hier noch mal den Link zum Anklicken:
http://www.patria.cz/investice/analyzy.asp?l=e

Gruß Panky

[betterthantherest]

Meinen herzlichen Glückwunsch an alle die hier frühzeitig eingestiegen sind. Der Kursverlauf ist wahrlich ein Traum.

[bachelor]

an alle!!
habe gerade etwas zeit,

mein fibonacci- kursziel vom 12.02.von 560€ wurde heute erreicht!
mein neues fibonacci- kursziel ca. 590€ bis 610€ je nach wechselkurs in den nächsten 3 - 4 Wochen!!

gruß bachelor

[AOLer]

die läuft ja wie Butter..so langsam glaube ich auch an die 600er Marke.
Bei 650€ werde ich dann wohl so langsam aussteigen....


Gruß AOLer

[betterthantherest]

... und die 1000€ verpassen.

[Red Devil]

aktuell in prag + 3,70 %.
Kurs ca. 578 Euro!!!

quelle: www.pse.cz

und tschüss

[bachelor]

heutige news von prager börse,

Originaltext sieh auch: http://www.ceskenoviny.cz/news

Czech shares at new high after busy session
PRAGUE- Czech shares pulled the Prague Stock Exchange`s 10-year record further up in a busy trade with high trading volumes today, the bourse said.
The main index PX 50 put on 1.03 per cent to 784.4 points and the blue-chip index PX-D closed 1.5 per cent higher at 1,963.9.
Investors traded shares worth an exceptionally high Kc2.9 billion, up by more than Kc1 billion from Wednesday`s volume.

Buyers focused on tobacco maker Philip Morris and fixed-line operator Cesky Telecom.
Philip Morris added a rarely seen 4.24 per cent to Kc18,915, the highest price in the Prague bourse`s history, as investors expect a hefty dividend.

Telecom rose by 3.68 per cent to Kc337.8 after a strong investor stopped selling the stock.
"A stronger seller has vanished from the market after several days and the stock grew towards Kc338," said Atlantik FT dealer Raduz Srom.
The market also reacted to favourable stances on Telecom shares, for instance from Komercni banka, as well as to privatisation expectations.
"We cannot rule out the possibility Telecom will be sold faster now that the government has cancelled the privatisation of [brown-coal] mines," said FIO broker Pavel Hadrousek.
Some brokers said the cancelled sale of the mines pushed down shares in power producer CEZ which slid 1.16 per cent to Kc175.34.

Autor: ČTK

schlaft schön und zählt die schäflein ( euros )!!!

[Panky]

Zur Info:
Prag (vwd) - Die Börse Prag hat am Donnerstag, getragen von Philip Morris CR, fest geschlossen. Der PX-D verzeichnete zum Handelsschluss ein Plus von 1,5% auf 1.964 Punkte. Nach Angaben der Analysten könnte der Markt nun vor einer leichten Korrektur durch Gewinnmitnahmen stehen, nachdem er in dieser Woche zumeist kontinuierliche Aufschläge verbuchen konnte. Philip Morris SR stiegen um 4,3%. "Ich würde sagen, dass Philip Morris auf dem gegenwärtigen Niveau überbewertet sind", sagte ein Analyst (Anal-yst und Miesmacher!! ). Gewinner waren auch die Aktien von Cesky Telecom mit einem Zuwachs von 3,2% und Komercni Banka mit einem Aufschlag von 0,6%. Komercni Banka profitierten von einer beständigen Nachfrage, die zumindest zum Teil durch die soliden Unternehmensergebnisse hervorgerufen wurde. Auf der Verliererseite standen Unipetrol mit einem Minus von 2,1%, was Marktteilnehmer vor allem auf Gewinnmitnahmen zurückführten. CEZ fielen um 1,2%. Dabei belastete den Wert auch die Entscheidung der Regierung, der zufolge die Privatisierung der Kohlenbergwerke ausgesetzt werden soll.

[betterthantherest]

Briefkurs in München, Stuttgart und Berlin über 600,00€

[bachelor]

zur mittagspause. aktuell: prager Börse spad 12:00:36

geld = 19750 czk / brief = 20100 czk
wäre = 596 € / = 606 €
mittelkurs ca.601 €!!!

man muss schon kräftig luft holen!!
mir geht dass alles viel zu schnell!
aber so ist die börse.

gruß bachelor

[sternenstaub]

Kann mir hier einer erklären, wie das SPAD System der Prager Börse funktioniert?
Es sieht doch fast so aus, als würde jeder von den unten aufgeführten Banken eigene Geld Brief Kurse stellen, die
dann im SPAD System gegeneinander glatt gestellt werden.

Oder anders ausgedrückt, wie kommt es dass die counterpartys immer gleichzeitig auf der Bid und Ask Seite auftreten und das zwischen ihren Bid und Ask Kursen immer 200 CZK Spred sind.

bid
date and time counterparty number price
03/05/2004 13:55 HVB Bank 200 19,620.00
03/05/2004 13:58 BH Securities a.s. 200 19,615.00
03/05/2004 13:57 ING Bank 200 19,610.00
03/05/2004 14:10 ATLANTIK 200 19,599.00
03/05/2004 14:11 FIO 200 19,599.00
03/05/2004 14:10 Č. spořitelna, a.s. (Erste) 200 19,580.00
03/05/2004 14:10 Patria Finance, a.s. 200 19,580.00
03/05/2004 14:10 WOOD & Co. 200 19,579.00

offer
price number counterparty date and time
19,779.00 200 WOOD & Co. 03/05/2004 14:10
19,780.00 200 Patria Finance, a.s. 03/05/2004 14:10
19,780.00 200 Č. spořitelna, a.s. (Erste) 03/05/2004 14:10
19,799.00 200 ATLANTIK 03/05/2004 14:10
19,799.00 200 FIO 03/05/2004 14:11
19,810.00 200 ING Bank 03/05/2004 13:57
19,815.00 200 BH Securities a.s. 03/05/2004 13:58
19,820.00 200 HVB Bank 03/05/2004 13:55

[sternenstaub]

Spread

Frage hat sich zum Teil erledigt. Die Webseite enthielt doch noch eine Beschreibung.

Was ist eigentlich, wenn sich das ask Quote und das bid Quote zweier Marketmaker treffen?

[althor]

Diese Verkaufsempfehlungen der Analysten wirken ja offenbar Wunder.
Wobei die Studie selbst von Atlantik sich ja recht vernünftig liest. (Allerdings mit der Einschränkung , daß sie im Textteil nicht auf die Körperschaftsteuersenkung in Tschechien hingewiesen haben :31-28-26-24 von 2003- 2006; ist jedoch im Zahlenteil berücksichtigt).
Leichte Rückgänge bei Gewinn und Dividende halte ich für durchaus plausibel.
Aber das man daraus angesichts der Wahrscheinlichkeit und Höhe der Dividende bei Patria zu einem sell kommt, ist nicht nachvollziehbar.

Übrigens: eine anderer Dividendenriese, der bei führenden heimischen Brokern auf verkaufen steht, ist der finnische Handelswert Kesko (884884). Kurs etwa 16,5 Dividende 2004 2€, danach mindestens 1€,informative Heimseite, auch Osteuropafantasie, da Expansion in das Baltikum, eventuell auch nach Rußland)

Grüße Althor

[bachelor]

für 2003 rechne ich mit einer dividende von 1600-1700 czk,
für 1700 - 1900 czk, wegen luxemburg- effekt.
am 15.03.2003 kommt vom pmcr der erste ausblick für 2004.
bei der wkn 884884 sind halt derzeit die umsätze ein
problem, kann sich natürlich schnell ändern. dies war
im jahr 2001 auch bei pmcr ein problem.

schönes wochenende

bachelor

[werthaltig]

ooops kaum ist man mal 3 tage auf dienstreise...schon macht das teil den sprung gegen die 600!

spaetestens anfang februar als alleine in berlin rund 13000 aktien (von 200000 freefloat!) herumgingen war klar dass nun tatsaechlich eine neuberwertung ansteht...oder die geruechte um einen "squeeze-out" substanz haben wuerden.

die supergeduldigen sollten auf einer value aktie wie morris sitzen bleiben bis die rendite bei 5% angelangt ist....die etwas geduldigen bis 7% erreicht sind...ich selbst denke fruehstens an gewinn mitnahmen zwischen den genannten werten...

bin nun wirklich gespannt wieviel es gibt...50 euro netto?

cheers

joerg

[Hopi1]

ebenfalls ups,

gott sei dank hab ich nicht die schnellen 10% verkauft. ich werde jetzt auch erst mal weiter halten und nichts verkaufen.

gruss,Hopi1

[bachelor]

an alle pmcrler,

wollte eigentlich am wochenende nichts mehr schreiben,
aber die unsicherheit mir dem kursverlauf ist doch groß!
meine kursziele werden sehr schnell erreicht.
ich weiß auch nicht woran das liegt.
von der charttechnik her ist der kurs "überkauft",dass
kommt einfach daher, weil jeder die dividende für 2003 haben will !! die gewinnmitnahmen werden kommen, könnten kurzfristig heftig sein! die kurse haben ab dem 12.02.04 den oberen trennkanal verlassen, siehe mein kursziel 560€ !

will deshalb meine kursziele nach fibonacci-retracement nennen:
kursfristiger rücksetzer auf ca. 570 - 580€
dann ca. 625 €, wenn der kurs weiter läuft 670 - 720€ ( jahresende).
wenn dieser kurs eireicht werden sollte, können
wir kurse von ca. 880 bis 960€ sehen, aber erst bei der nächsten divi-zahlung (mein pers. 12 monatsziel).
will auf die technische ermittlung hier nicht besonders
eingehen. kann aber sagen, dass wir uns ab anfang april 2003 in der impulswelle drei befinden!

alle angaben natürlich ohne gewähr !

gruß bachelor

[betterthantherest]

Die Frage ist auch, inwieweit die Osterweiterungsphantasie bereits in die Kurse eingeflossen ist. Stehen wir noch am Anfang eines Runs oder bereits am Ende. Das niedrige KGV lässt mich vermuten, dass es noch Luft nach oben hin gibt. So fern die Höhe der Dividende nicht sinkt, besteht zumindest die Aussicht auf eine gewisse Absicherung nach unten, bzw. auf eine recht ansehnliche Dividendenrendite.

[winnman]

@All
Bin seit 2000 PM-CZ-ler.:laugh
Bin 100%iger Warren Buffet Fan !!!
Habe auch schon mal vor Jahren etwas geschrieben!
Nun ist das eingetroffen bzw am laufen was ich schon immer
gehofft habe.

Der Kursanstieg hat viele Gründe u.a.:

PHILIP MORRIS CR is well demanded by domestic accounts that are piling up the stock ahead of April 1st, the deadline when local pension funds will be allowed to buy into the stock.

KGV-zum Branchenvergleich noch immer 30-40% niedriger

Jährliche Gewinnsteigerung ca 15%

Eine alles überragende Dividende (falls man schon langjährig diesen Titel hält)

Ein 100%iges Geschäftsfeld mit noch stetigen
Gewinnsteigerungsmöglichkeiten mit ca 50% in den nächsten 5 Jahren

Tochter der Altria

Konvergens:Fonds und Zertifikate ( Osteuropa)

usw.usw.....

Gruss winnman

[Hopi1]

mal ne (dumme) frage:
wie verhaelt es sich mit dem freibetrag bei dividendenzahlungen? werden dividendenzahlungen, die ueber dem freibetrag liegen, mit 30%(?) pauschal versteuert oder muss ich das am jahresende selber machen und kriege die dividende auf jeden fall voll? natuerlich abzgl. ausl. quellensteuer.

danke fuer die info.

gruesse, hopi1, der jetzt auch kesko-aktionaer ist.

[betterthantherest]

Jetzt bräuchte es nur noch eine Kaufpanik.

[Red Devil]

ausländische Zinserträge laufen NICHT in den Freibetrag.
Die Quellensteuer erhält die Tsch.Rep.(=Quelle d. Ausschüttung)
In Rahmen der Doppelbesteuerungsabkommen macht sich die Quellensteuer in der dt. Steuererklärung steuermindernd bemerkbar.
Die Dividende ist in der Anlage AUS Zeile 6,11,23 und in der Anlage KAP Zeile 35 zu erfassen. Es gilt das Halbeinkünfteverfahren (es ist nur die Hälfte der Ausschüttung steuerpflichtig)!

[Panky]

@hopi1
Es gilt das Halbwerteverfahren.
Quellensteuer in Tschechien: 15 %, wird bei uns angerechnet und entspricht, da nur die Hälfte zu verstuern ist: 30 %.
Beispiel: 1000 € Dividende = 150 € Quellensteuer, zu versteuern sind: 500 €. 150 € werden angerechnet - entspricht 30%. Bleibt man unter dem Freistellungsbetrag erhält man allerdings bei der Steuererklärung die Quellensteuer nicht zurück.
Ich habe das ganze so gelöst, dass ich grundsätzlich keinen Freistellungsauftrag erteilt habe und mir dann die Zinsabschlagsteuer bei der Steuererklärung bis zum Freistellungsbetrag verrechnen lasse.

Gruß Panky

[Panky]

Ausschlaggebend für den Kursanstieg dürfte, wie winnman schon geschrieben habt, die Kaufmöglichkeit von Aktien der Pensionsfonds ab 1. 4. 04 in Tschechien sein.
Jetzt denke ich, dass wir bald bei 700 € sind. Wer hätte das gedacht?
Denkt an die 4 Gs von Kostolani: Geld, Gedanke (Idee),Geduld und Glück (das haben wir jetzt).

Es hat sich also gelohnt auszuharren.

Noch ist der KGV bei weitem nicht so hoch wie bei anderen Tabakaktien. Danach müsste PM CR sogar auf 800 € maschieren.

Gruß Panky

[bachelor]

@ Panky,

wenn das so ist, sehe ich als nächstes kursziel die
630 € (20800 czk)und dann die 680€ (22440 czk) vielleicht bis 01.04.2004.

habe sogar irgendwo gelesen - ich glaube in der FTD -,
dass sogar amerikanische staatsfonds mit warren buffet,
ca. 250 Mill dollar in osteuropa anlegen wollen!

gruß bachelor

[werthaltig]

weiss einer warum es pensionsfonds bis 01.04. verwehrt ist in pmcr zu investieren?....befremdlich ist allerdings mal wieder dass diese info erst vor ein paar tagen so richtig publik wurde. das zeigt dass hier so manchen beteiligte ihr wissen nur scheibchenweise abtreten.

ansonsten schliess ich mich betterthantherest an und hoffe auf eine kaupanik angestachelt von pensionsfondserwartungen....buyout-geruechten...und dividendenfieber.

freu freu freu...darueber dass ich im dezember zweimal kraeftig zu 450 und 476 zugeschlagen habe.

cheers

joerg

[Panky]

Es ist wirklich interessant, dass PM CR, obwohl 3,23% gestiegen einfach "vergessen" wird.

Siehe den Bericht von der Börse Prag am 8.3.04:
Prag (vwd) - Gestützt von den übrigen Börsen der Region hat die Prager Börse am Montag sehr fest geschlossen. Der PX-D legte um 2,3% auf 2.021,3 Punkte zu und wurde dabei angeführt von CEZ. Für Dienstag schließen Händler eine leichte Korrektur durch Gewinnmitnahmen nicht aus. CEZ gewannen 5,4% und setzten ihre im positiven Gewinnausblick begründete Rally fort. Komercni Banka kletterten um 3,5%, Unipetrol stiegen um 2,2% und Cesky Telecom erhöhten ihren Wert um 1,1%.

Genauso wie dieser Satz - von Winnman entdeckt - bei Patria in einem Artikel stand:
PHILIP MORRIS CR is well demanded by domestic accounts that are piling up the stock ahead of April 1st, the deadline when local pension funds will be allowed to buy into the stock.

Trotzdem steht die Aktie dort auf "Sell". In einem heutigen Artikel spricht man sogar von vielen "spekulative Käufen", weshalb der Kurs gestiegen sei.
Wo ist bei der Dividendenrendite eine Spekulation - außer dass Aktien immer spekulativ sind - zu sehen?

Manchmal denke ich die "Anal"-ysten schreiben ohne nachzudenken oder doch mit Sytem?

Gruß @ alle Panky

[Panky]

Jetzt habe ich den Artikel über die Pesnsionsfonds bei Patria gefunden:
http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1…

[tofu1]

@panky
Also aktuell scheint in Tschechien so eine richtig kleine Boersenhysterie auszubrechen.
Neben PM CR sind ja weitere Mitglieder des SPAD in den letzten Tagen explodiert.
Das da teilweise der Wunsch der Vater des Gedankens ist, beweisen einige Postings im Forum unter www.aktie.cz
Da wurde bei der Ceska Poj. noch im Januar auf eine Dividende von 1200 Kronen spekuliert.
Jetzt sind es ploetzlich schon 1500 Kronen die einige
"Insider" fuer moeglich halten.
Und eine Analystin topp die ganze Sache noch mit einem Kursziel von 18000 Kronen (aktuell 11300) fuer die naechsten 9 Monate.
Ich hoffe, dass wir noch eine Weile in dem Strom mitschwimmen koennen.

[bachelor]

@ Tofu1,

vor ca. einem jahr war PM CR bei ca. 11200 czk,
heute 20400 czk = 82% + divi für 2002.

bei Ceska Poj. märz 2003 ca. 4500 czk,
heute 11330 czk = 151% + divi für 2002.

gruß bachelor

[betterthantherest]

HANDELSBLATT, Mittwoch, 10. März 2004, 08:14 Uhr
Analysten: Tabakhersteller reichen höhere Belastungen geschickt an die Raucher weiter

Geschäft mit Nikotin lässt Anlegerdepots gesunden
Von Vera Sprothen, Handelsblatt

Tabakaktien gelten trotz staatlicher Auflagen für die Branche als profitable Anlageform. Fachleute setzen auf steigende Kurse, obwohl Rauchen in Europa stärker besteuert wird und dies bei einem Wahlsieg des demokratischen Präsidentschaftskandidaten John Kerry in den USA ebenfalls erwartet wird.

DÜSSELDORF. Auch neue Vorschriften in den USA, die Wohnungsbrände durch glimmende Zigaretten vermeiden sollen, dämpfen den Optimismus der Analysten nicht. Denn das Geschäft mit dem Nikotin erweist sich als krisenfest.

In den USA haben sich die Demokraten bislang eher als Gegner der Zigarettenindustrie einen Namen gemacht. So hatten Richter während der Amtszeit von Präsident Bill Clinton zahlreiche Sammelklagen zu Lasten der Tabakkonzerne entschieden. Zudem stiegen die Tabaksteuern unter Clinton um mehr als die Hälfte an. Analysten der Investmentbank Merrill Lynch wären insofern „nicht überrascht“, wenn mit einem Regierungswechsel in den USA erneut die Steuern stiegen. Sie rechnen jedoch damit, dass Zigarettenhersteller ihre Gewinnmargen über höhere Preise sichern können.

Bereits jetzt haben Produzenten wie British American Tobacco (BAT) ihre Preise in Frankreich und Deutschland um mehr als 12 % angehoben, um Steuererhöhungen an die Raucher weiter zu reichen. Eine ähnliche Strategie könnten die Konzerne anwenden, um höhere Produktionskosten – wie sie nun im Bundesstaat New York drohen – zu kompensieren. Dort schreibt ein bislang einzigartiges Gesetz ab Juli den Verkauf „feuersicherer“ Zigaretten vor. Diese sollen erlöschen, wenn der Raucher nicht mehr daran zieht. Damit sollen Wohnungsbrände vermieden werden. Sollten die Spezial-Glimmstängel auch anderswo zur Pflicht werden, müssten Hersteller ihre Produktionsanlagen kostspielig umrüsten.

Nach Analystenmeinung reagieren Tabakaktien aber immer seltener auf solche Auflagen. Die Industrie habe gelernt, die weitgehend starre Nachfrage der Nikotinabhängigen zu nutzen. „Die Firmen geben höhere Kosten an den Kunden weiter, ohne dass der es merkt“, sagt Martin Schneider, Fondsmanager bei der DWS. Auch Jonathan Fell, Analyst bei der Investmentbank Morgan Stanley, hält die Branche momentan für relativ krisenfest: „Ich erwarte wegen eines Regierungswechsels, neuer Gesetze oder höherer Steuern keine fundamentalen Kursschwankungen.“

Vor allem die Aktien amerikanischer Konzerne gewinnen momentan wieder an Attraktivität. Lange hatten Anleger die Papiere von stark in den USA operierenden Unternehmen wie BAT (Lucky Strike) oder Altria mit der bekannten Tabaktochter Philip Morris (Marlboro) gemieden. Die juristischen Risiken von Raucherklagen schienen unkalkulierbar. Inzwischen seien jedoch „die schärfsten Bomben entschärft“ worden, sagt DWS-Fondsmanager Schneider. Damit böten die ohnehin defensiven Papiere nun einen „sicheren Hafen“ für Investoren.

Die US-Tabakmärkte seien lange Zeit am Boden gewesen. Das Potenzial für Kurssteigerungen ist nach Einschätzung von Experten deshalb hoch. Gute Chancen räumen Analysten von Merrill Lynch etwa Philip Morris ein; das Unternehmen kam im US-Geschäft im Januar auf über 50 Prozent Marktanteil. Obwohl die Konzernmutter Altria für 2003 einen Gewinnrückgang verbuchte, favorisiert auch DWS-Analyst Schneider diesen Wert. Altria will den Gewinn in diesem Geschäftsjahr wieder steigern.

Auf europäischer Seite werten Analysten den britischen Wert Imperial Tobacco (Davidoff) oder den spanisch-französischen Wert Altadis (Gauloises) als profitable Anlagen. Beide hätten sich sehr erfolgreich restrukturiert, sagt Morgan Stanley-Analyst Fell. So habe Imperial mit der Übernahme der Hamburger Reemtsma-Gruppe Synergien nutzen und seine Marktanteile in Großbritannien und Deutschland ausbauen können. Altadis habe durch den Zukauf des marokkanischen Staatsmonopols RTM seinen Geschäftsrückgang in Frankreich kompensiert und hofft nun auf ein jährliches Umsatzwachstum von durchschnittlich 14 %.

Aktienstrategen beobachten jetzt gespannt, wer die staatlichen Tabakmonopole in der Türkei und in Bulgarien ergattern wird. Analysten sehen Zukäufe im Osten als Signal für Profitabilität und die wohl einzige Strategie für einen Konzern, die Raucherflaute auf den gesättigten Märkten des Westens zu kompensieren.

http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/cn_artikel_dr…

[tofu1]

@bachelor
Die Kursanstiege sind mir bekannt.
Ich freue mich auch darueber, da ich ja selber noch immer reichlich investiert bin.
Die aktuellen Kurse implementieren allerdings Erwartungen wie
stetiges Wachstum, stetige Div. Erhoehung die immer schwerer zu erfuellen sein werden.
Da die Firmen insbesondere die C. Pojistovna keine Infos herausruecken, kann natuerlich auch die Enttäuschung
bei Nichterfuellen ziemlich gross sein.

[Panky]

Zur Info:
Prag (vwd) - Die Börse in Prag hat am Dienstag nach einem Handel mit geringen Volumen knapp behauptet geschlossen. Der PX-D sank um 0,1% auf 2.019 Punkte. Nach Ansicht von Händlern werde eine Korrektur nach unten wahrscheinlich innerhalb der nächsten paar Tage vollzogen. Die Kurse seien einfach zu hoch und der Markt reif für eine Korrektur, sagte ein Händler. Cesky Telekom litten unter Gewinnmitnahmen und sanken um 0,2%. Ebenso gab der Kurs von CEZ aufgrund von Gewinnmitnahmen 0,3% ab. Auf der Gewinnerseite standen Komercni Banka mit einem Aufschlag von 0,4%. Die Papiere von Erste Bank legten 0,5% zu, Philip Morris stiegen um 0,9%, Ceske Radiokomunikaze rückten um 0,9% vor und Unipetrol gewannen 0,4%.

[Panky]

Tschechische Krone Wechselkurs
PM CR in Prag Schlusskurs:
CZKEUR: 20.411 x 0,0302 € 615,96 (17:56 Uhr)

[Panky]

Zur allgemeinen Info:
Prag (vwd) - Die Prager Börse hat am Freitag etwas fester geschlossen, wobei der Handel im Nachhall der Madrider Terroranschläge nervös verlief. Der PX-D gewann 0,3% auf 1.975 Punkte. Händler rechnen damit, dass der Markt in Prag in den kommenden Tagen den anderen europäischen Börsen folgen wird. Angesichts von Kursen, die nahe bei ihren Allzeithochs liegen, prognostizieren sie für die nächste Woche einen schwierigen Handel. Eine Korrektur sei immer noch in Sicht, hieß es. Komercni Banka stiegen um 1,7%. Cesky Telecom kletterten um 1,7%, CEZ legten um 0,5% zu und Erste Bank verteuerten sich um 0,3%. Ceske Radiokomunikace gewannen 0,3%. Philip Morris gaben 2,4% nach und Unipetrol verloren 0,6%.

[sternenstaub]

Bin am Freitag raus aus PM, da der Kurs die letzten Tage/Wochen ziemlich stark gestiegen ist und ich Gewinne sicher wollte, da eine Konsolidierung sowieso eigentlich ansteht und bei einem sich abzeichnen allgemeinen Südwärts- bzw. Seitwärtsgang der Märkte sich die Prager Börse dem wohl kaum entziehen kann.

Aber an der Börse kommt sowieso alles anders, als man denkt.
Nur die Wahrscheinlichkeit eines DownMoves am Dienstag ist mir zu hoch.

[bachelor]

habe eininge korrekturmarken nach fibonacci ermittelt:

für kurs münchen ca.601 €( freitag ), 595 €, 588 € und 568 € dann sollte aber schluss sein. wird dieser kurs unterschritten muss ich neu berechnen. stimmt auch mit meiner korrekturanalyse vom 06.03.04. durch den wechselkurs kann es leichte verschiebungen in den kurszielen geben. zeitrahmen 8 - 13 börsentage.

schönen sonntag

gruß bachelor

[Panky]

Die Aktie ist in den letzten Wochen derart gestiegen, dass auch einmal eine Konsolidierung erfolgen muss. Hinzu kommen die Anschläge von Madrid!!
Zur Info:
Prag (vwd) - Bei geringer Handelsaktivität hat die Prager Börse am Montag leichter geschlossen. Der PX-D verlor 0,6% auf 1.962 Punkte. Nach den Bombenanschlägen in Madrid sei der Markt noch immer nervös, heißt es. Es brauche einige Tage, um das Vertrauen der Anleger zurück zu gewinnen, so dass sie an den Markt zurückkehren. Cesky Telecom fielen nach Gewinnmitnahmen um 0,5%, ebenso Komercni Banka um 0,9% und Philip Morris um 1,9%. Auch Erste Bank endeten im Minus und verloren 0,8%. CEZ stiegen hingegen um 0,1% und Ceske Radiokomunikace gewannen 0,3%. Der Kurs von Unipetrol blieb unverändert.

[Panky]

@sternenstaub
Es war sicher nicht falsch, dass du am Freitag deine Gewinne mitgenommen hast. Vielleicht fällt die Aktie noch etwas und es gibt wieder einen günstigen Einstieg. Trotzdem glaube ich, dass wir aufgrund der schon mehrfach zitierten Kriterien die 700 € bald sehen werden. Bis jetzt ist es so gelaufen.
Das Dumme ist nur: Wann oben ist, wissen wir erst hinterher!
Für dich weiterhin toi, toi.
Gruß Panky

[Panky]

Hier noch ein Auszug von Spiegel Online:

WALL-STREET-AUSBLICK

Sündhaft schöne Aktien

Von Marc Pitzke, New York

Während die Wall Street versucht, sich auf den arbeitsplatzlosen US-Aufschwung einen Reim zu machen, schwören einige Börsianer auf ein krisenfestes Portfolio: Laster-Aktien. Denn verpönte Sündenbranchen wie Tabak, Alkohol, Glücksspiel und Sex erwirtschaften historisch gesehen weit höhere Renditen als der Durchschnitt.

Hier der Link zum ganzen Artikel, der mir persönlich nicht so gefällt:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,290597,00.html

[Panky]

Patria-News:
We expect locals to step into Philip Morris CR as the date of the AGM announcement with dividend details nears.

Sinngemäß übersetzt: wir vermuten, dass die lokalen Investoren in PM_CZ reingehen, je näher die Hauptversammlung mit Bekanntgabe der Dividenden und Einzelheiten sich nähern!

[Dividendenstratege]

Ist ja auch logisch, wer noch vor dem Dividendenabschlag
investiert, kann innerhalb von gut einem Jahr gleich zwei
schöne Dividendenzahlungen kassieren. Die ohnehin schon
gute Dividendenrendite ist dann also eigentlich doppelt so
hoch.

Außerdem besteht immerhin die Möglichkeit, dass der Di-
videndenabschlag in diesem Jahr, mit Blick auf den EU-
Beitritt, schnell wieder aufgeholt wird. Von Vorteil für
Philip Morris CR ist auch die Preiserhöhung in Deutsch-
land. In unserer Tageszeitung hat vor einiger Zeit ein
Tabakwarengroßhändler die Befürchtung geäußert, dass
zukünftig wohl jede 3. Zigarettenschachtel aus Tschechien
oder Polen kommt. (Wohlgemerkt, ich wohne nicht im Grenz-
gebiet zu Tschechien oder Polen, sondern im Nordwesten).

mfG
Dividendenstratege,

bei dem PMCR immer noch der Wert mit der höchsten Divi-
dendenrendite im Depot ist.

[Dividendenstratege]

Ist ja auch logisch, wer noch vor dem Dividendenabschlag
investiert, kann innerhalb von gut einem Jahr gleich zwei
schöne Dividendenzahlungen kassieren. Die ohnehin schon
gute Dividendenrendite ist dann also eigentlich doppelt so
hoch.

Außerdem besteht immerhin die Möglichkeit, dass der Di-
videndenabschlag in diesem Jahr, mit Blick auf den EU-
Beitritt, schnell wieder aufgeholt wird. Von Vorteil für
Philip Morris CR ist auch die Preiserhöhung in Deutsch-
land. In unserer Tageszeitung hat vor einiger Zeit ein
Tabakwarengroßhändler die Befürchtung geäußert, dass
zukünftig wohl jede 3. Zigarettenschachtel aus Tschechien
oder Polen kommt. (Wohlgemerkt, ich wohne nicht im Grenz-
gebiet zu Tschechien oder Polen, sondern im Nordwesten).

mfG
Dividendenstratege,

bei dem PMCR immer noch der Wert mit der höchsten Divi-
dendenrendite im Depot ist.

[Dividendenstratege]

Ist ja auch logisch, wer noch vor dem Dividendenabschlag
investiert, kann innerhalb von gut einem Jahr gleich zwei
schöne Dividendenzahlungen kassieren. Die ohnehin schon
gute Dividendenrendite ist dann also eigentlich doppelt so
hoch.

Außerdem besteht immerhin die Möglichkeit, dass der Di-
videndenabschlag in diesem Jahr, mit Blick auf den EU-
Beitritt, schnell wieder aufgeholt wird. Von Vorteil für
Philip Morris CR ist auch die Preiserhöhung in Deutsch-
land. In unserer Tageszeitung hat vor einiger Zeit ein
Tabakwarengroßhändler die Befürchtung geäußert, dass
zukünftig wohl jede 3. Zigarettenschachtel aus Tschechien
oder Polen kommt. (Wohlgemerkt, ich wohne nicht im Grenz-
gebiet zu Tschechien oder Polen, sondern im Nordwesten).

mfG
Dividendenstratege,

bei dem PMCR immer noch der Wert mit der höchsten Divi-
dendenrendite im Depot ist.

[Dividendenstratege]

Ist ja auch logisch, wer noch vor dem Dividendenabschlag
investiert, kann innerhalb von gut einem Jahr gleich zwei
schöne Dividendenzahlungen kassieren. Die ohnehin schon
gute Dividendenrendite ist dann also eigentlich doppelt so
hoch.

Außerdem besteht immerhin die Möglichkeit, dass der Di-
videndenabschlag in diesem Jahr, mit Blick auf den EU-
Beitritt, schnell wieder aufgeholt wird. Von Vorteil für
Philip Morris CR ist auch die Preiserhöhung in Deutsch-
land. In unserer Tageszeitung hat vor einiger Zeit ein
Tabakwarengroßhändler die Befürchtung geäußert, dass
zukünftig wohl jede 3. Zigarettenschachtel aus Tschechien
oder Polen kommt. (Wohlgemerkt, ich wohne nicht im Grenz-
gebiet zu Tschechien oder Polen, sondern im Nordwesten).

mfG
Dividendenstratege,

bei dem PMCR immer noch der Wert mit der höchsten Divi-
dendenrendite im Depot ist.

[Vinyard]

Wann ist denn der Stichtag für die Ausschüttung?

[Panky]

Letztes Jahr war es nach meiner Dividendenabrechnung der 14. 04. 03. Wird dieses Jahr ähnlich sein. Genauer Termin ist aber nicht bekannt.
Was steht als Ex-Tag bei anderen auf der Dividendengutschrift?

[Panky]

Zur Info:
Prag (vwd) - Die Börse Prag hat am Donnerstag gestützt von Komercni Banka und Philip Morris CR freundlich geschlossen. Der PX-D kletterte um 0,7% auf 2.002 Punkte. Komercni Banka gewannen 4,3% und Philip Morris CR 2%. Der Rest des Marktes schloss niedriger, belastet von der allgemein negativen Stimmung an den anderen europäischen Märkten. Cesky Telecom sanken um 0,1% und CEZ um 0,8%. Erste Bank verloren 0,4% und Unipetrol fielen um 1,8%. Einige Händler erwarten für den inländischen Markt am Freitag einen Kursrückgang wegen der Verluste bei Komercni Banka und Philip Morris CR.
Weiß jemand etwas über angebliche Verluste bei PM CR oder lese ich das falsch?

[werthaltig]

glaube das statement ist nur das uebersetzungsergebnis von rudi mentaer...

wohl eher kursverluste gemeint die wg. des heutigen anstiegs anstehen (gewinnmitnahmen) gemeint...die dann den index druecken...

wie auch immer...wer glaubt das pmcz schon eine teure blase ist und deswegen gewinnmitnahmen zu herben (>20%) rueckschlaegen fuehren koennten duerfte ziemlich schief gewickelt sein

cheers

joerg

[Panky]

Das habe ich mir auch gedacht, dass hier ein Übersetzungsfehler vorliegt. Gibt ja auch gar keinen Sinn.
Wo sollen da auch Verluste eingefahren worden sein?
Manchmal denke ich auch, man versucht die Aktie "schlecht" zu machen, damit der Kurs nicht davon läuft.
Nach allen Kriterien müssten jedenfalls 800 € drin sein.
Bei 300 € hat auch keiner gedacht, dass die 600 mals erreicht werden.
Also weiterhin dran und drin bleiben.

Gruß Panky

[AOLer]

Habe letzten Sonntag wieder 2 Stangen(waren zu zweit)für einen Kumpel eingekaut(bin selber Nichtraucher)...jetzt kosten die aber auch schon 0,50 € mehr.Vor 6 Wochen habe ich noch 18€ für die Stange bezahlt,nun schon 18,50€!

gruß AOLer

[Panky]

Was kostet die Stange eigentlich bei uns?

[bachelor]

30-36 € je nach marke

seht ihr , dass meinte ich mit luxemburg - effekt!


gruß bachelor

[bachelor]

interessante schätzung bei onvista,

http://aktien.onvista.de/analysten-schaetzungen.html?ID_OSI=…

auch interessant die empfehlung bei onvista,
mag verstehen wer das will!

gruß bachelor

[Panky]

@bachelor + alle PMler
Ich bin nur noch erstaunt über die sogenannten Analysten.
Egal was man über PM CR liest, die versuchen die Aktie nach unten zu schieben, sei es in Deutschland oder in Tschechien selbst.
Wir haben Geduld und halten uns einfach an die Fakten!!!
Das ist einfach keine Glaubensfrage (phantasie) mehr.
Bei uns kostet die Stange Zigaretten ca. 38 € und in Tschechien 18,50 €. Was hier mit dem EU-Beitritt passiert brauche ich keinem zu erklären.
Der heutige Kurs hat es doch wieder bewiesen. Wer verkauft eigentlich noch so eine Aktie? Ich jedenfalls nicht!
Gruß Panky

[winnman]

@ all rauchende nicht rauchende Tabakfreunde!

Im laufe der nächsten Woche werden wir es genau wissen,
wieviel Dividende wir einstreichen können.

Aus dem Geschäftsbericht des Mutterhauses Altria kann man ersehen, dass die Tabak-Töchter, also ex-USA im Schnitt (GJ 2003)25% mehr Gewinn erwirtschaftet haben.

Daraus lässt sich ganz einfach eine Hochrechnung erstellen.
GJ 2002= 1448CZK x 1,25 = 1810CZK (GJ2003)

Bis Dato wurden alle bisherigen Analystenschätzungen (2000 -2002)mit ca 5% übertroffen.

Alle Fakten die in dieser Runde schon zusammengetragen
wurden, werden sich noch einige Jahre recht positiv auf Dividende und Kurs auswirken.

In diesem Sinne "rauchemer noch Eine".

[bachelor]

laut bloomberg TV anfang februar,

die töchter in deutschland und frankreich melden
weniger umsatz für 2003!

gruß bachelor!

[werthaltig]

interviewauszug mit mr. hakansson in der ftd vom februar 2004


Welche Sektoren und Einzelwerte gefallen Ihnen derzeit am besten?

Viel verspreche ich mir vor allem von allen Bereichen rund um das Thema Konsum. Denn speziell in Rußland nehmen die Konsumausgaben rasant zu. In diesem Zusammenhang fallen mir in Rußland Aktien wie die zu tief gefallene Molkerei Wimm-Bill-Dann, die Brauerei Baltika, die Mobilfunkgesellschaften MTS und Vimpelcom ein. Wegen der hohen Dividende kommt dazu aus Tschechien noch der dortige Ableger von Philip Morris hinzu.

[Panky]

Prag (vwd) - Die tschechischen Aktien haben am Montag nach einem unsteten Handel mit nur niedrigen Umsätzen schwächer geschlossen. Der PX-D sank um 1,2% auf 1.982 Zähler. Der Tag sei von Gewinnmitnahmen bestimmt worden, hieß es. Händler sagten für den Wochenverlauf eine weitere, begrenzte Korrektur voraus. Die Kurse seien alle zu hoch bewertet und eine gewisse Korrektur sei an diesem Punkt unvermeidbar, kommentierte ein Händler das Börsengeschehen. Cesky Telecom verloren 1,2%, Ceske Radiokomunikace 0,5%. Komercni Banka fielen um 0,8%, Erste Bank um 0,7%. Philip Morris verzeichneten einen Abschlag von 1,5% und Unipetrol sanken um 1,9%. vwd/22.3.2004/22.3.2004/akm/av/ll
So ein Schwachsinn!!!

Issuer Actual price Daily change % Trade value CZK 000s
ČESKÉ RADIOKOMUN. 491.30 - 0.47%
ČESKÝ TELECOM 323.30 - 1.22 %
ČEZ 187.54 - 0.22 %
ERSTE BANK 3,771.00 - 0.74 %
KOMERČNÍ BANKA 3,031.00 - 0.79
UNIPETROL 61.32 - 1.94 %
PHILIP MORRIS ČR 20,680.00 +1.52 %!!!

[Panky]

Diese ständigen Falschmeldungen können fast kein Zufall mehr sein! Oder happert es beim Übersetzen?

[winnman]

http://www.finance.cz/moduly/modulzpravy/index.phtml?opage=1…

Noch eine neue Analyse, die wahrscheinlich doch wieder überboten wird!?

Czech Philip Morris seen with record 2003 profit 23.3.2004 16:26


PRAGUE, March 23 (Reuters) - Philip Morris Czech Republic <TABKsp.PR> should post its highest-ever net profit when 2003 results are released, a Reuters survey showed on Tuesday.

Five analysts gave a median forecast for net profit of 4.56 billion crowns ($169 million), up 15 percent year-on-year for the company, in which a Dutch-registered unit of tobacco and food firm Altria Group <MO.N> holds 68 percent.

The firm did not give an exact date for release of its results but it usually publishes the data one month ahead of its general meeting which is usually held in April.

The company distributes all of its profits in dividends. If it does so for 2003, the median forecast means it would pay a 1,660 crown-per-share gross dividend compared to 1,448 crowns in 2002.

The expected dividend from estimated 2003 profits gives an attractive dividend yield of eight percent to the latest share price of 20,700 crowns.

Analysts expect sales to be up 7.4 percent at 14.05 billion crowns and earnings before interest, tax, depreciation and amortisation is seen up 14.3 percent at 6.79 billion.

Operating profit should be around 6.49 billion crowns, or 18.6 percent higher year-on-year, analysts said, benefiting from a stronger currency which cheapened its tobacco purchases abroad in the second half of last year.

"The extraordinary appreciation of the Czech currency to the dollar in the second half of 2003 led us to moderately revise the material-costs projections downward," brokerage Patria Finance said in a report.

[Panky]

Hier die Übersetzung, soweit ich es kann:
PRAG, der März 23 (Reuters) - Philip Morris Czech Republic wird ihren jemals höchsten Nettogewinn bekannt geben, wenn die Ergebnisse für 2003 freigegeben werden, dies aus einem Reuters-Überblick von heute.

Die Firma gab kein genaues Datum für die Freigabe ihrer Ergebnisse bekannt. Sie veröffentlicht üblicherweise die Daten einem Monat vor der Hauptversammlung, die normalerweise im April abgehalten wird.

Die Gesellschaft verteilt in der Regel alle Gewinne als Dividende. Wenn dies für 2003 so ist, bedeutet die Vorhersage, dass es 1,660 Krone pro Anteil gibt - verglichene Dividende zu 2002 = 1,448 Kronen.

1660 Kronen = ca. 50 € brutto.
Ich denke, es gibt mehr.

Gruß Panky

[Panky]

http://www.finance.cz/moduly/modulzpravy/index.phtml?opage=1…

[werthaltig]

man sollte sich immer wieder, wenn es einen geluestet gewinne mitzunehmen die schluesselpunkte vor augen halten....

mit abstand marktfuehrer international bekannter produkte in antizyklischem geschaeftsmodell...

die derzeitige grenze zwischen solide bewertet und teuer liegt mit sicherheit nicht im dreistelligen eurobereich...und selbst die grenze zwischen spottbillig und solide bewertet ist meines erachtens jenseits der 7%renditemarke.

cheers

joerg

[bachelor]

mit datum 24.03.2004

auf patria newsseite:

The PX-50 index returned above 800 points yesterday
The PX-50 index gained 0.80% and returned above 800 points. Erste Bank led gainers with a 2.73% gain after a series of upgrades. Cesky Telecom tested the CZK 320 level on descent foreign supply; however we saw a number of buyers step in at the CZK 320 level. The stock was also supported by local investors on the bid. Philip Morris CR still awaits the AGM and dividend announcement due every other day. The volume in the SPAD trading systém amounted to EUR 28.3m.

ich glaube man kann die divi kaum noch erwarten.

gruß bachelor

[AOLer]

@Werthaltig

von Rußland würde ich die Finger lassen.Habe letztes Jahr für 6 Monate in St Petersburg studiert.Von Wirtschaftsaufschung habe ich da eigentlich nichts gemerkt!Kuroption wo du nur hinschaust...die Verkehrsbulllen sagen dir knallhard ins Gesicht"du bist ein Deutscher..du mußt mehr Strafe zahlen" und wenn du Russen fragst "Wirtschaftsaufschwung" dann lachen die sich kaputt.

da bleibe ich doch lieber in Tschechien investiert, da kann ich sogar auch noch ein bischen "reißen" ,habe gestern wieder 2 Stangen eingesagt


Gruß AOLer

[Panky]

Z. Zt. tritt die Aktie auf der Stelle. Ich denke, dass die 20.000er-Marke der Boden ist. Doch was soll`s! Bald kommen die Zahlen, und dann nützt das ganze runterstufen der Analysten nichts mehr. Diese Abstufung hatten wir schon vor 2 Jahren.
Panky

[Panky]

Hier noch ein Link über den man relativ zeitnah die Kurse in Prag sehen kann:
http://www.akcie.cz/s/d.asp?CP=1399

[Panky]

Vielleicht sollten wir alle mal einen Schnellkurs in Tschechisch belegen!!!

[tofu1]

jetzt gibt es schon wieder neue Fluesterschaetzungen,
die sind aber leider etwas anders als erwartet.
PHILIP MORRIS CR (PMCR)`s 2003 net profit of CZK 4.37bil or CZK 1590 per share came slightly worse than expected. We estimated CZK 4.6bil or CZK 1676 net profit per share. PMCR will hold AGM on April 26. Register date is set to April 19. Thus ex-div date is April 14. (Hn) We expect 100% dividend payout, that translates to 7.9% dividend yield on yesterdays closing price.

[betterthantherest]

Bei Schätzungen frage ich mich immer, woher die zu Grunde liegenden Daten stammen.

Wird dabei Insidermaterial verwendet, so stimmt mich das wegen des Informationsvorsprunges der Analysten sehr bedenklich.

Ohne entsprechendes Insiderwissen wiederum sind diese Schätzungen an und für sich gegenstandslos.

[Panky]

@tofu1
Von wem und von wann ist die Analyse?

[tofu1]

Entschuldigung hatte die Quelle vergessen,ist von der Seite:
http://www.akcie.cz/s/d.asp?COMB=baatabak
Der Publisher heisst WOOD&Co.

[bachelor]

an alle pmcrler,

die erwartungen und hoffnungen sind schon groß.
ich möchte wieder etwas zur versachlichung beitragen.
wie ihr ja wißt, betrachte ich den kursentwicklung auch von der charttechnik her. am 15.03.2004 sind die zahlen für
2003 veröffentlich worden(laut patria). die zahlen
selbst sind mir nicht bekannt, müssen aber die erwartungen
erfüllt haben, da die kurse am 16.03.04 den tiefpunkt hatten(kursnachwirkung). seit dem 17.03.04 steigen die kuse leicht wieder an, obwohl die chartindikatoren auf überkauft stehen. schlusskurs heute 19650czk = 600€.
laut mid-year result 2003 (liegt als pdf datei vor)
kann jeder bereits das gute ergebnis nachsehen, sonst
hätten wir auch nicht diese gute kursentwicklung in 2003!
habe selbst dies für zukäufe genutzt.

-profit befor tax 2002 zu 2003 = 23,7 %
-operating profit 2002 zu 2003 = 24,0 %

wird sich bestimmt in der divi wiederspiegeln!

schönes wochenende

gruß bachelor

[tofu1]

Ist eigentlich jemanden aufgefallen , dass man bei der Ceska Pojistovna jede Menge Stuecke in Deutschland fuer 310-320 Euro einsammeln konnte, obwohl in Prag (RMS oder Kobos System) der Kurs konstant bei 340-345 Euro lag.

[bachelor]

ja, mir!

gruß bachelor

[bachelor]

ich komme auf meine korrekturanalyse vom 14.03.04 zurück.

wenn wir in der range 530 - 570€ einen boden ausbilden, könnte der dividendenabschlag schon in den heutigen kursen drin sein. mitte nächster woche könnte der kurs wieder anziehen. schlusskurs heute in prag /spad = 19348 = ca. 587€. kuse in deutschland sind alle im abgeld, typisch! vielleicht war heute auch schon der ex-tag.
wird die nächsten tage zeigen. wenn ab dem 01.04. local fonds in den wert einsteigen wollen, dann haben sie gute einstiegskurse. werde pm cr am wochende nochmals von der charttechnik her untersuchen und meine analyse kurz mitteilen.

keine unruhe!

gruß bachelor

[werthaltig]

@bachelor

"am 15.03.2004 sind die zahlen für
2003 veröffentlich worden(laut patria)"

echt?...wo?...wer kann sie hier posten?


war das heute ex/DIV?...just kidding...

500euro...und ich kauf nach...

cheers

joerg

[werthaltig]

/////////////////////
Source: interfax (ru), 2004-03-29

Intro:
Tobacco maker Philip Morris CR saw its net profit rise 8.5 % yr/yr to CZK 4.32 bn in 2003, according to figures released in an invitation to the firm`s annual general meeting (AGM).

The result was slightly below market expectations of a profit of CZK 4.5 bn.

"Given the company`s attractive dividend policy distributing all profit to its shareholders, the dividend could, according to our calculation, reach CZK 1,594 per share before tax," say Komercni banka analysts.
////////////////////

ist das nun das ergebnis...oder wieder nur eine verwirrmeldung?

cheers

joerg

[bachelor]

@ werthaltig,

wäre eine enttäuschung und würde von den bisherigen
schätzungen weit abweichen. gewinn für 2003 ca. 1700 - 1750 czk.

gruß bachelor

[werthaltig]

wuerde den kraeftigen abschlag erklaeren!

seltsam allerdings, dass der profit in der 2.jahreshaelfte niedriger war als in der ersten...trotz abstuerzendem dollar...

auch die meldung "....came slightly worse than expected..." deutet darauf hin dass

1. das ergebnis bekannt ist
2. dieses eher maessig ist

sollten diese meldungen nur schaetzungen sein, dann waeren es boese falschmeldungen...moechte ich fast nicht glauben...

hm...denke es koennte nochmal unter die 500 gehen...wenn es nicht gute gruende fuer den massiven profitrueckgang im 2. halbjahr gibt...

cheers

joerg

[Panky]

Zur Info:
Prag (vwd) - Der Aktienhandel an der Prager Börse hat am Montag bei durchschnittlichem Handel etwas leichter geschlossen. Der PX-D verlor 0,3% auf 2.034 Zähler. Händler erwarten, dass der Markt für den Rest der Woche von der Stimmung an den westeuropäischen Börsen bestimmt wird. Gewinnmitnahmen seien wahrscheinlich. Cesky Telekom legten um 0,5% zu. Händler begründeten dies mit der besser als erwartet ausgefallenen Dividende. Komercni Banka gewannen 1,4%, und CEZ kletterten um 1,2%. Gewinnmitnahmen trafen Philip Morris, deren Kurs um 5% abrutschte. Auf der Verliererseite befanden sich auch Ceske Radiokomunikace mit einem Minus von 6% sowie Unipetrol, die um 1,8% sanken. Erste Bank gaben 0,7% ab.

Waren das wirklich nur Gewinnmitnahmen?

[tofu1]

@werthaltig
es gab ja auch zusaetzlich die Meldung, dass der Umsatz in der Slowakei dramatisch zurueckgegangen ist.
Und was fuer die Slowakei gilt duerfte auch kurz oder lang fuer Tschechien gelten.

[Qnibert]

Richtig verkauft wird doch erst ab 01.05. ...

Bye, Q

[werthaltig]

also...ich habe pmcz angeschrieben...und tatsaechlich...die mehr als enttaeuschenden zahlen haben sich bestaetigt...

bin etwas verwirrt was die im zweiten halbjahr angestellt haben...so ein bitterboeser einbruch...verglichen mit hj1...vor allem angesichts des schwachen dollars!

cheers

joerg



The Board of Directors of Philip Morris ČR a.s.
with registered office at Vítězná 1, Kutná Hora

hereby convenes

the Annual Ordinary General Meeting of Shareholders

which will take place at 10.00 am on April 26h, 2004, at the above mentioned address

Agenda :

1. Opening of the General Meeting.
2. Election of Chairman, secretary, verifiers of the minutes, and scrutineers, and approval of the rules of procedure and voting.
3. Report of the Board of Directors and proposal for approval of the financial statements for the year 2003 and of the consolidated financial statements for the year 2003 and the distribution of profits and annual fees for members of the Board of Directors and the Supervisory Board.
4. Report of the Supervisory Board.
5. Approval of the report of Board of Directors.
6. Approval of the financial statements for the year 2003 and of the consolidated financial statements for the year 2003 and the distribution of profits.
7. Approval of the annual fees for members of the Board of Directors and the Supervisory Board.
8. Election of the Board of Directors and the Supervisory Board.
9. Conclusion.



Registration of the shareholders will begin at 8.30 am. Only those shareholders may attend and vote who will present a statement of their account with the Central Securities Register, or will present their share certificate. In case of any discrepancy, the account maintained by Philip Morris ČR a.s., which will show the shareholders list as per April 19th, 2004, shall be decisive. Disposal of shares through the Czech Securities Center will be suspended from April 20h, 2004 to April 26th, 2004.

Any person who is a natural person shall further produce an identity document and if the shareholder is represented by a proxy, the proxy shall present a written power of attorney with legalised signature of the shareholder.

A shareholder who is a legal entity shall further present a certified extract from the Company Register and the statutory representative of such shareholder who is entered in the Register shall produce an identity document. Any other proxy of a legal entity shall produce a written power of attorney with legalised signatures of the authorised officers. Any proxy shall also produce an identity document.

The full annual financial statements and consolidated financial statements, including the Report on relations between related parties, can be viewed by the shareholders on April 8th and April 15th and April 22th from 2 p.m. to 5 p.m. at the registered office of the Company and at Karlovo namesti 10, Prague 2. Decisive date for rights to any dividend will be the day of the Annual General Meeting of shareholders. The Annual General Meeting will determine the period of dividend payment.




Main data from the Financial Statements for year 2003 (in Kč 000’s)


Fixed assets: ........................ 2 824 604 Registered capital and funds: 5 610 785
Current assets: 15 849 177 Retained earnings: 1 094 590
Other assets: ........................................ 2 050 Profit for the current period ...................... 4 324 708
Liabilities: 7 605 164
Other liabilities: 40 584
Total assets: 18 675 831 Total liabilities and equity: 18 675 831



Main data from the Financial Consolidated Statements for year 2003 (in Kč 000’s)

Fixed assets: ........... 2 905 817 Registered capital and funds: 5 631 676
Current assets: 16 654 736 Retained earnings: 1 772 652
Other assets:......................................... 12 861 Profit for the current period: ............................ 4 375 608
............................................................................... Minority registered capital: 8 458
Liabilities: 7 753 176
Other liabilities: 49 844
Total assets: 19 573 414 Total liabilities and equity: 19 573 414

[bachelor]

@ werthaltig,

hilfe kann nicht gleich EPS erkennen,
bitte um aufklärung, danke.

gruß bachelor

[bachelor]

mit datum 30.03.2004 auf patria-homepage:

Monday´s activity was focused on Cesky Telecom, the stock could move higher toward the CZK 330 level today
Monday`s activity was marked by an increased level of trading in Cesky Telecom after the company said it may pay up to CZK 6.6bn in dividends for last year. The stock saw some speculative inflow of money after the news. Simultaneously, local investors seem to be switching into Cesky Telecom from Philip Morris CR and Ceske radiokomunikace: both saw a fall of more than 5% yesterday. Komercni banka continues to be well bid, and we expect buyers to again make themselves evident in Cesky Telecom; the stock should gradually move higher toward the CZK 330 level. The PX-50 index dropped 0.10% to 812.7 points, with a volume of EUR 38.5m in the SPAD trading system.

die local fonds haben in cseky telecom umgeschichtet!

[tofu1]

@bachelor
Profit for the current period 4 324 708 000
Registered capital [CZK] 2745386
Gewinn per Share 1575,264 Kronen

[bachelor]

@ tofu1

danke....

wenn das auch die divi ist, kann ich damit leben.

vielleicht ist man das 2. hj 2003 etwas kürzer getreten,
damit die local fonds nicht zu höchstkursen einsteigen
müssen. wäre nicht das erste mal, dass fonds einfluss
nehmen. der cashflow von pmcr ist auch nicht zu verachten
vielleicht kommt da noch etwas rüber.

gruss bachelor

[tofu1]

@bachelor
kann mir nicht vorstellen, das PMCR mit Absicht weniger verkauft hat.
Allerdings denke ich, dass die Erwartungen einfach zu hoch waren.
Schliesslich bewegen wir uns im Tabaksegment in einem gesaettigten Markt.
Bei einem KGV von 10,5 ist auch ein einstelliges Wachstum OK.

[bachelor]

@tofu1,

wie wir ja alle wissen wurde der tabakpreis ab januar 2004 um ca.10%- in der CR- erhöht. vielleicht hat man die lagerhaltung erhöht, um ab 2004 höheren umsatz vorzuweisen.
der kurs ist jetzt schon wieder aus dem trendkanal nach oben ausgebrochen!
ich bin mit der kursentwicklung sehr zufrieden und halte
weiter an den bereits vom 06.03.2004 genannten kurszielen
fest.

[werthaltig]

hat jemand die genauen halbjahreszahlen?...mich wuerde interessieren wie viel...oder besser wie wenig morris im 2.halbjahr verdient hat...

wenn das erste halbjahr +25% war...das gesamtjahr aber nur +10%...dann gabs ja vermutlich im 2. halbjahr 2003 sogar ein minuswachstum..verglichen mit H2/2002...TROTZ dollarschwaeche...

das waere wenn es bei dieser tendenz bleibt...sprich kein gut begruendeter (investitionen etc..) ausrutscher war...sehr bedenklich...

cheers

joerg

[bachelor]

@ werthaltig,

-profit befor tax 2002 zu 2003 = 23,7 %
-operating profit 2002 zu 2003 = 24,0 %

die zahlen habe ich ermittelt :

http://www.pse.cz/CENPAP/seznam_cp.asp?ka=4254
siehe pdf datei seite 11!
bitte beachte, dass ich den zeitraum 30.6.2002 bis 30.6.2003 gemeint habe. warum sollte der zeitraum 01.07. bis 31.12.2003 unter den vor genannten % liegen!

gruß bachelor

[werthaltig]

@bachelor

da habe ich wohl die zeitraeume verwechselt...gott sei dank!?

trotzdem waere es interessant im laufe des jahres 2003 zu wissen...quarter by quarter...oder wenigstens halbjahresweise...

die jahreszahlen lassen zumindest einen knick in der zweiten haelfte des jahres 2003 vermuten...

gruss

joerg

[betterthantherest]

!

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[bachelor]

an alle pmcrler,

urtext siehe patria april 2004.

Philip Morris CR’s dividend from 2003 profits is to be decided upon at the company’s AGM scheduled for April 26. The record date for participating in the AGM is April 19. While the formal dividend record date is likely to be approved April 26, the effective dividend record date will likely be April 19 as settlement in the Security Centre will be suspended over April 20–26. PM CR’s full-scope FY2003 results will also be released at the AGM; only net profit has been published so far.
Note that the company reported an unconsolidated 2003 CAS net income of CZK 1,575 per share and we expect the payout ratio to reach 100%. Thecompany has however sufficient sources to even exceed this level. Consolidated net profit reached CZK 1,594 per share.

so ex-tag ist der 19.04.04 die aktie muss man aber bis nach der AGM (HV) im depot verbleiben.
vielleicht gibt es die 1594 czk = ca.48€ - 15% quellensteuer = netto ca. 40,80€. wer die aktie vor ca. einem jahr gekauft hat kann doch damit zufrieden sein.

gruß bachelor

[tofu1]

@bachelor
letztes Jahr gab es auch ein riesen Durcheinander bei der Ausschuettung.
Da wurde allerdings die Dividende in Dtl. einfach eine Woche spaeter als in Tschechien ausgeschuettet.
Ich denke schon, dass dies ein probates Mittel ist um Kurzfristtrader zu bestrafen.
Heisst das wenn jemand zwischen dem 19 und 26.04 verkauft, dass dann weder Käufer noch Verkäufer Dividende bekommen.
Und wo bleibt dann die Dividende?

[Panky]

Hat jemand den Bericht im WDR über die Zigarettenmaffia und die -Konzerne gesehen? Ich kann nur sagen: das übertrifft alles, was ich vermutet habe.Es ist unglaublich, mit welchen Gangstermethoden die Zigarettenindustrie ihre Ziele verfolgt.
Ich habe für mich beschlossen: Ich steige aus!!!

Philip Morris will Schmuggelstreit beilegen

Ein Zollfahnder sichert 8,5 Mio. Zigaretten in einem chinesischen Container

Die EU-Kommission und der US-Tabakhersteller Philip Morris stehen vor einer Beilegung ihres Streits über Zigarettenschmuggel. Das Unternehmen ist zu einer Milliardenzahlung und einer besseren Zusammenarbeit gegen Schmuggel bereit und würde dadurch neue Klagen der EU vermeiden. Noch stehe zwar die Zustimmung von Kommission, Unternehmen und zehn an dem Streit beteiligten EU-Regierungen aus, sagte EU-Haushaltskommissarin Michaele Schreyer in Brüssel.

Falls die Vereinbarung geschlossen werde, seien damit alle Streitigkeiten aus der Vergangenheit beigelegt. Es handele sich nicht um Entschädigungs- oder Strafzahlungen, betonte sie. Philip Morris sei bereit, über zwölf Jahre hinweg insgesamt rund eine Milliarde Dollar zu bezahlen, sagte der zuständige Manager David Davies. Das Geld soll nach Angaben der Kommission in den EU-Haushalt und an zehn Mitgliedstaaten fließen. Es könne auch für den Kampf gegen Zigarettenschmuggel und den damit einhergehenden Steuerbetrug eingesetzt werden.

Zusammenarbeit mit EU-Staaten zugesagt

EU-Haushaltskommissarin Michaele Schreyer erklärte, die Vereinbarung sehe eine umfassende Zusammenarbeit des Unternehmens mit den Behörden der EU-Staaten vor, um einen rechtmäßigen Vertrieb der Zigaretten sicher zu stellen. Davies sagte in Lausanne, Philip Morris und die Kommission wollten mit der Vereinbarung von Konfrontation zur Kooperation übergehen. Eine Kommissionssprecherin nannte die Vereinbarung wegweisend.

Mit der Einigung würde Philip Morris Klagen der EU wegen Geldwäsche vor US-Gerichten entgehen. Ein US-Berufungsgericht hatte nach Angaben aus der Kommission zuletzt im Januar Klagen wegen Steuerhinterziehung abgewiesen, ausdrücklich aber die Möglichkeit von Geldwäscheklagen ermöglicht. Diese Möglichkeit hat die EU gegen den Philip-Morris-Konkurrenten Reynolds Tobacco bereits genutzt, nicht aber gegen Philip Morris. US-Gerichte sprechen der EU die Kompetenz ab, in den USA europäische Steuerforderungen einzutreiben.


Stand: 06.04.2004 06:25

[Panky]

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3175276…

[Panky]

Ohne Kommentar - noch ein Link:
http://www.boerse-online.de/ftd/artikel.html?artikel_id=5565…

[Lothar.]

Hallo Panky!

Warum diese Reaktion? Ausstieg warum?

1. Weil Zigaretten krank machen und suechtig dazu?

2. Weil PM mit dieser Sucht Geld verdient und Wege geht, dieses Geldverdienen mit Sucht und Krankheit zu "optimieren"?

3. Weil diese Wege jetzt bedroht sind:
a. von weiter oestlich gelegenen Produzenten (Ukraine)?
b. von einer Einbindung in staatliche anti-Schmuckler-Strukturen?
c. von Alternativ-Produkten wie der Steckzigarette?

4. Droht damit eine nachhaltige Gewinnsenkung incl. Absturz des Kurses?

5. Sollte man in oestlichere Alternativen oder Umwelt-Effekten (Mohn-Aktien) umsteigen, die weniger gefaerdet sind?

Mal sehen ob der Kurs nicht schon bald weiter zurueckgeht ...

Grusz Lothar.

[bachelor]

@tofu1

habe so gut es mir möglich war den text übersetzt,
wenn es jemand genauer weiß, bitte melden.

"Der Dividendengewinn von PMCR für 2003 wird auf der HV, die für den 26. April geplant ist, entschieden. Das eingetragene Datum für das Teilnehmen an der HV ist der 19. April. Während das offiziell eingetragene Dividendendatum voraussichtlich für den 26. April vorgesehen ist, wird das wirksame, eingetragene Dividendendatum (Ex –Tag) voraussichtlich der 19. April sein, der als Übereinkunft im Sicherheitszeitraum vom 20.-26. April gesperrt sein wird (Bindefrist)."

viele aktien haben diese bindefrist.

gruß bachelor

[tofu1]

@bachelor
Danke fuer die Info.
-------------------------------------------------------
@panky
Jetzt haltet doch den Ball mal flach.
Der Zigarettenschmuggel hat ja schliesslich seine Ursache in der exorbitanten Besteuerung.
Irgendwann ist beim Ottonormalverbraucher immer eine Grenze bei der Besteuerung erreicht.
Ist die erreicht, wird halt alles unternommen um diese
zu umgehen.
Philip Morris hat schon seit 15 Jahren Schadenersatzklagen der verschiedensten Art überstanden.
Ich kann mich noch genau an die Diskussion vor 18 Monaten erinnern, wo Altria 20 Milliarden Kaution bei irgendeinem Richter hinterlegen sollte.
Damals betrug die Anleihenrendite von Philip Morris Finance trotz Investmentgrade teilweise bis zu 12%.
Ich gehe weiter davon aus, dass man mit Altria oder PM CR
gutes Geld verdienen kann.

[Derregenkommt]

@Panky!

Locker bleiben.Was hast Du denn erwartet?
Die Methoden der Tabakindustrie sind doch hinreichend
bekannt.Nix neues.

Du hälst seit Jahren hier die Fahne hoch.Also bleib mal
schön drin.Davon kannst Du dich doch wohl nicht zum Verkauf verleiten lassen.

Allerdings bin Ich mit der Divi-erhöhung auch nicht so
zufrieden.Letztes Jahr war besser

Grüße,Bernd

[Panky]

Ich bin nicht ganz raus, aber ich habe auf die Hälfte reduziert. Natürlich ist es egal, welche Aktien ich kaufe. Irgendwo sind immer dunkle Machenschaften am Werk.
Ich war nur geschockt, dass selbst politische Morde dahinter stecken, aber das kennen wir ja aus Amerika schon, die den Präsidenten als Marionette benutzen. Wenn er nicht spurt, wird er einfach wegepustet.

Ich denke aber, das PM CR nach der Divi wieder auf 500 € fällt. Dann gehe ich mit Sicherheit wieder rein. Bisher war es so, dass der Kurs sich auf das 10-fache der Dividende eingependelt hat - könnte aber aufgrund der Europhantasie etwas höher sein. Das wären umgerechnet so etwa 500 €. Warten wir`s mal ab. Mit der Dividende kann man ja leben. Gewinn habe ich jedenfalls jetzt gesichert. Ich habe kein eigenes Geld mehr im Einsatz.

Gruß an alle Panky

[bachelor]

an alle pmcrler,

man muss doch jedem die freiheit lassen, wie er seine anlagestrategie verfolgt. es war noch nie verkehrt auch mal gewinne zu sichern. ich bleibe dabei, weil ich glaube, dass der diviabschlag weitgehend im den derzeitigen kursen enthalten ist. war auch 2003 so. sage so gar ganz kühn voraus, dass bis zum ex-tag (den genauen termin erfahren wir erst zur HV) der kurs wieder über 625-630€ iegen.

[Dividendenstratege]

Zu PMCR:

#221/@Panky

Hat jemand den Bericht im WDR über die Zigarettenmaffia und die -Konzerne gesehen? Ich kann nur sagen: das übertrifft alles, was ich vermutet habe.Es ist unglaublich, mit welchen Gangstermethoden die Zigarettenindustrie ihre Ziele verfolgt.
Ich habe für mich beschlossen: Ich steige aus!!!

Manchmal kann es auch schaden, wenn man zuviel sieht
bzw. zu viele Informationen bekommt. Nicht auszudenken,
wenn du schon bei der Erstaustrahlung dabeigewesen
wärst und nicht erst bei der x-ten Wiederholung.

Zum Thema "Zigarettenschmuggel" heute ein Bericht in
unserer Tageszeitung (OZ)

Schmuggel entzündet "Fluppen-Affaire"
FDP-Abgeordnete versorgen sich in Polen mit Zigaretten

...Hintergrund: 16 FDP-Landtagsabgeordnete informierten
sich in Frankfurt (Oder) über Zigarettenschmuggel an
der deutsch-polnischen Grenze. Anschließend wurden einige
der Volksvertreter auf der Rückfahrt von Slubice nach
Deutschland selbst in flagrantie beim "Kavaliersdelikt"
von einem Journalisten ertappt. In die Geschichte ver-
wickelt ist sogar ein ehemaliger Polizeihauptkommissar...

(Nur ein Auszug, habe keine Lust alles abzutippen)

Was für Polen gilt, gilt auch für Tschechien, diesbezgl.
mache ich mir wegen PMCR wenig Sorgen. Wenn die Tabak-
unternehmen in den USA und Westeuropa noch gut über die
Runden kommen, sollte das für Osteuropa allemal gelten.

Zu einem anderen meiner Depotwerte:

Die Kursentwicklung der FHW-Aktie war mit Werten zwischen 12,40 €/Aktie und 16,10 €/Aktie erfreulich positiv und korrespondierte in keiner Weise mit dem unsteten Verlauf der DAX-Werte. Aktionäre, die dieses Papier nicht als Spekulationsobjekt betrachten, konnte mit einer Dividendenrendite von 5,9 % bezogen auf den Jahresdurchschnittskurs eine attraktive Verzinsung geboten werden.

Paßt auch gut zu PMCR, nur das die Dividendenrendite
hier noch deutlich höher ist.

Es spricht natürlich nichts dagegen, auch einmal einen
(Teil)verkauf vorzunehmen und den Erlös in einen anderen
Wert umzuschichten. Ich habe hier auch bereits einen
Wert unter Beobachtung, denke aber, bei PMCR ist
der richtige Zeitpunkt dafür noch nicht gekommen und
beim anderen Wert ist auch noch ein günstigerer Einstieg
möglich. (Mehr dazu zu gegebener Zeit). Die Qualität
einer PMCR erreicht der Wert allerdings nicht, insbe-
sondere ist er zyklischer. Hier finde ich kaum eine
Alternative zu PMR (Osteuropa, Dividendenrendite).

Der Phantasie bezgl. der EU-Osterweiterung sollte schon
zu einem guten Teil im Kurs von PMCR enthalten sein,
vielen Anlegern wird das Thema aber auch erst in den
nächsten Wochen / Monaten durch die Präsenz in den Me-
dien noch mehr bewußt.

Es kann natürlich auch anders kommen, dann bleibt aber
immerhin noch die überdurchschnittliche Dividendenren-
dite. In meinem Fall sind die Aktien schon mit der Di-
videndenzahlung für 2004 in etwa bezahlt.

mfG
Dividendenstratege

[tofu1]

@dividendenstratege
Du meinst Fernheizwerk Neukoelln.
Die Aktie ist doch bei einem Kurs von 18,80 Euro weder
von der Dividendenrendite noch vom Kurs Gewinn Verhaeltnis interessant.
Das Wachstum duerfte sich auch bei einem Fernwaermeanbieter in Grenzen halten, zumahl die Anzahl der Kunden stagniert bzw. leicht rueckläufig ist.
Das einzige ist evtl. Squeeze out Phantasie.
Damit befasse ich mich allerdings nicht.

[Dividendenstratege]

@tofu1

Beide Werte konnten sich während der Baisse vom allgemeinen
negativen Trend abkoppeln. Das ist auch ein möglicher Vor-
teil von Aktien aus Emerging Markets, wie Osteuropa, die
z.T. eine geringe Korrelation mit Aktien von etablierten
Märkten haben.

Beim Kauf hatte das FHW Neukoelln eine Dividendenrendite
von fast 8%, jetzt allerdings "nur" noch von 4,5%. Der
Vergleich zeigt daher auch, dass PMCR bzgl. der hohen Di-
videndenrendite immer noch ein attraktives Investment ist.

mfG
Dividendenstratege

[Zuschauen]

@dividendenstratege: was hälst du von der folgenden story wenn dir tabak nun zu heiss geworden ist?

kraft foods slovakia aktionäre (früher jacobs suchard figaro) wurden im sommer 2000 schon mal von der muttergesellschaft, der amerikanischen kraft foods international, zu 1.530 slowakischen kronen (skk) abgefunden. aktuell notiert die allerdings recht illiquide aktie (nur noch sehr geringer free float) in bratislava zwischen 750 und 800 skk.

naja, hat nicht direkt was mit tabak zu tun, aber über die verflechtungen zu philip morris bzw. altria (mutter von kraft foods) ja doch irgendwie ... dividende wird aber derzeit keine gezahlt ...

ich habe aber auch keine aktuellen fundamentalzahlen für die aktie (wkn 889217), vielleicht kann das bei interesse ja jemand von euch mal übernehmen??? danke!

[Dividendenstratege]

@Zuschauen

Ich glaube hier liegt ein Missvertändnis vor, ich habe
nie geschieben, dass mir PMCR "zu heiss" geworden ist.
Es gibt nur die Überlegung zu gegebener Zeit einen
Teilverkauf vorzunehmen, ich denke da für diesen Fall
an 1/3 der Position. Damit hätte ich dann auch nur meinen
Einsatz herausgezogen.

PMCR ist in meinem Depot am höchsten gewichtet, mehr
als doppelt so hoch als die Altria Group. Das ist aller-
dings auch wieder relativ. Wenn es bei irgendeinem
Depotwert zu einem Totalausfall kommen sollte, würde
ich aktuell für dieses Jahr nicht in die Verlustzone
abrutschen. (Und soviel gab es in diesem Jahr für einen
eher konsevativen Anleger noch nicht zu verdienen).

Für PMCR habe ich bis heute noch keine gleichwertige,
geschweige denn bessere Alternative entdeckt. Osteuropa
wird über einen Weltkonzern in einer defensiven Branche
und zudem mit einer hohen Dividendenrendite abgedeckt.
Bei Kursrückgängen an den osteuropäischen Börsen könnte
der Wert sogar noch als "sicherer Hafen" dienen. Wenn
die Märkte weiterlaufen, weil die Masse in den kommenden
Wochen /Monaten durch die (wohl zunehmenden) Berichte in
den Medien dazu angeregt wird, kann PMCR auch noch gut
mitlaufen.

Dennoch kann man sich ja einmal Gedanken über eventuelle
Alternativen für den Fall der Fälle machen, z.B. wenn
sich der Wert in Richtung 1000 Euro bewegen sollte. In
diesem Bereich könnte der Wert allmählich gut bezahlt
sein. (Als evtl. großer Profiteuer vom Zigarettenschmug-
gel vielleicht auch noch nicht einmal).


News - 08.04.04 10:07
Aktien London Eröffnung: Gut behauptet - Tech- und Tabakwerte stark

Aufwärts ging es auch für die Kurse von Tabakkonzernen, nachdem Smith Barney die Kursziele für mehrere Titel angehoben hat. Imperial Tobacco Group Plc gewannen als führender FTSE-Wert 2,84 Prozent auf 1.193 Pence, Gallaher Group Plc 1,5 Prozent auf 641,5 Pence.

Wenn ausgerechnet in London schon die Kursziele von
Tabakwerten angehoben werden, sollte man für eine PMCR
noch optimistischer sein.

Eine kraft foods slowakia würde gut in mein Depot passen,
nur eine Dividende sollte schon gezahlt werden. Ich kaufe
nur ungern Aktien, bei denen ich nur darauf spekulieren
kann, sie einem anderen zu einem höheren Preis zu verkau-
fen. (Mit wenigen Ausnahmen, z.B. der Goldsektor). PMCR
ist natürlich ein (positiver) Extremfall, hier wird der
Kaufpreis der Aktie schon nach etwa 5 Jahren alleine
durch die Dividendenzahlungen bezahlt sein (in meinem Fall).

Anregungen wie kraft foods slowakia sind natürlich immer
willkommen.

mfG
Dividendenstratege

[bachelor]

ganz aktuell:

yahoo hat wieder ein KGV von unter 100, zahlt heine dividende und steig heute in den USA um ca. 15%. BRAVO!!!

aber ich halte dennoch an PMCR fest!!

schöne feiertage von

bachelor

[bachelor]

so, ich war der letzte schreiber vor den feiertagen und der erste nach den feiertagen!

gestern und heute ex-tag umsätze. wenn der kurs heute bei ca. 18300/ 18350 czk schließt, wäre dies ein guter start nach dem ex-tag für eine neue kurserholung.

[Saccard]

Ja wenn ist denn nun ex tag in D?

Vorsicht mit verschiedenen ex tagen in D und in Tschechien.

Wenn z.B. der 19. ex tag ist, muß ich dann jetzt kaufen 82 tage Lieferfrist in D), damit sie am 19. im Depot sind?

[bachelor]

aus czech happenings:
http://www.ceskenoviny.cz/news/index_view.php?id=61790

As expected, tobacco company Philip Morris fell 5.74 per cent to Kc17,845 which dealers blame on the fact that the shares were traded with no right to dividend payment for the first time today.
Philip Morris shareholders will discuss profit distribution on April 26, with pre-tax dividend estimated at up to Kc1,575.

im klartext: alle aktien die heute gehandelt wurden haben keinen anspruch mehr auf die dividende!!!!
ex-tag war somit der 14.04.04 wie im vorjahr!
dazu passen auch die umsätze von gestern und heute an der prager börse!

[tofu1]

@bachelor
Das mag fuer die Tschechischen Aktien gelten aber nicht unbedingt fuer die Deutschen
(war letztes Jahr auch so)

[bachelor]

@tofu1

es gibt nur eine aktie ! das lagerland ist tschechien !
der ex-tag war bei meiner abrechnung für 2002 ( 14.04.04 ) der gleiche wie an der prager börse. habe diese erfahrung auch bei anderen schon aktien gemacht.

[tofu1]

@bachelor
Das ist korrekt Lagerland ist definitiv Tschechien.
Ich habe bei Patria eine Mitteilung vom 14.04. gefunden, die Deine These fuer die AGM Stuecke bestaetigen wuerde.
-------------------------------------------------------
Philip Morris CR: Today is the last cum-dividend and cum-AGM-rights trading day
Today is the last cum-dividend and cum-AGM-rights trading day on the PSE. The record date for the April 26 AGM of Philip Morris CR is April 19 (settlement in the Security Centre will be suspended over April 20-26); we expect a gross dividend of CZK 1,575 per share to be approved. Jan Hájek, Patria Finance
---------------------------------------------------------
Da frage ich mich dann aber warum dann heute Leute verkaufen, da Sie ja eigentlich Ihre Shares bis zum 26.04
halten muessten um Dividende zu bekommen.
Demzufolge duerfte es nach dem 26.04
noch einmal zu verstaerktem Abgabedruck kommen.

[bachelor]

@tofu1 und alle anderen PMCRler

kurzfristig kann es immer ( je nach nachricht ) einen downmove geben. ich persönlich sehe die 520/530 € ( ca.17000 czk) als absicherung nach unten. derzeit würden wir von der charttechnik her - in ca. einer woche (HV) haben wir einein optimales kaufsignal - eher kurse nach oben sehen.
ich glaube auch, dass wir derzeit in der range 530 bis 570€ bleiben, siehe meine einschätzung vom 29.03.04 mit kleinen dehnungen nach unten oder oben. wir befinden uns immer noch in der fibonacci-welle drei und die geht mindestens bis 700€. sicher kann man immer
günstiger einsteigen als an dem tag an dem man kauft, 2002 und 2003 war der kurstiefpunkt zur HV schon vorbei.

schönes wochenende

[thomtrader]

Rauchen für den guten Zweck
Raucher werden eher krank und belasten ihre Umgebung. Das kostet. Sie sterben auch früher. Das spart viel. Ein interessierter Konzern ließ rechnen
von RALF GEISSLER
Rauchen Sie! Möglichst oft und immer intensiv. Sie sterben zwar wahrscheinlich schneller, tun aber etwas Gutes: Sie sanieren die Sozialsysteme. Das ist die Botschaft einer Studie des weltweit größten Zigarettenherstellers Philip Morris, die er von der US-amerikanischen Wirtschaftsberatung Arthur D. Little International erarbeiten ließ. Darin rechnen die Autoren vor, dass die Tschechische Republik 1999 bis zu 69 Millionen Mark allein deshalb gespart habe, weil ihre rauchende Bevölkerung eher gestorben ist als die nicht rauchende und folglich weniger Kosten verursacht habe für Renten, Altenpflege und medizinische Betreuung.

"Es ist eine Wirtschaftsstudie - nicht mehr und nicht weniger", beschwichtigt Philipp-Morris-Sprecher Robert Kaplan im Wall Street Journal. "Wir wollen nicht den Eindruck erwecken, dass die Gesellschaft einen Nutzen aus den Leiden zieht, die auf das Rauchen zurückzuführen sind." Die Zahlenspiele erwecken diesen Eindruck aber durchaus. So addierten die Unternehmensberater auch die Einnahmen aus der Tabaksteuer und zogen den volkswirtschaftlichen Schaden ab, den Raucher verursachen, weil sie und Menschen aus ihrer Umgebung häufiger krank werden. Unterm Strich habe sich der tschechische Staat 1999 sogar über einen Nettogewinn von 337 Millionen Mark freuen können - fast nur dank Philip Morris.

Denn die Zigaretten des Konzerns haben in Tschechien einen Marktanteil von achtzig Prozent. 1992 kaufte die Firma den bis dahin staatlichen Zigarettenhandel. Heute vertreibt sie neben den alten landestypischen Marken vor allem Bekanntes aus Westeuropa und Amerika wie Marlboro.

Die Studie ließ der Konzern erstellen, nachdem tschechische Politiker behauptet hatten, die Tabakindustrie belaste die öffentlichen Finanzen. Dass Tabakkonsum einen Staat Geld kostet und ihn nicht entlastet, besagen unzählige Untersuchungen. So berechnete die Weltbank, dass die Behandlung von Raucherkrankheiten weltweit jährlich 200 Milliarden Dollar verschlinge. Innerhalb der nächsten 25 Jahre würden mehr Menschen von Raucherkrankheiten dahingerafft als von allen ansteckenden Krankheiten zusammen. Auf die Idee, den früheren Tod als volkswirtschaftlichen Nutzen zu betrachten, kam bislang aber noch keiner.

Anders als in vielen Ländern Westeuropas und der USA geht die Zahl der Raucher in Osteuropa nicht zurück. Vermutlich deswegen, so Ernst Günther Krause von der Nichtraucher-Initiative Deutschland, sei die Studie für Tschechien erarbeitet worden. "Die Tabaklobby konzentriert sich auf Märkte, wo noch was zu holen ist." In den USA lässt sich mit Tabak immer weniger verdienen. Im Juli vorigen Jahres wurden die fünf größten Tabakkonzerne von einem Gericht in Florida zu einer Geldstrafe von insgesamt 145 Milliarden Dollar verurteilt - wegen Verbreitung eines "tödlichen Produkts" und "Betrug der Öffentlichkeit". Doch obwohl sich die Konzerne in den USA auf die Zahlungen einlassen mussten: Die Tabaklobby gilt immer noch als eine der einflussreichsten und trickreichsten der Welt. Voriges Jahr zeigte eine Untersuchung, wie die Tabakkonzerne versuchten, die Weltgesundheitsorganisation WHO zu beeinflussen. So hätten die Lobbyisten Wissenschaftler gebeten, Leserbriefe an Fachzeitschriften zu schicken, in denen die Studien der WHO angezweifelt wurden. Und Philip Morris soll den skandinavischen Mediziner Tage Voss bis zu 6.500 Mark monatlich gezahlt haben, damit er öffentlich Anti-Raucher-Gruppen kritisiert.

taz Nr. 6499 vom 18.7.2001, Seite 5, 117 Zeilen (TAZ-Bericht), RALF GEISSLER

http://www.taz.de/pt/2001/07/18/a0086.nf/text

[AOLer]

Altria hat heute Zahlen gemeldet.... 12,7% Umsatzanstieg zum Vorjahrsquartal ist eigentlich wahnsinnig gut!!
Jetzt hoffe ich wir sehen bald Kurse um 65 Dollar !!


Gruß AOLer

[bachelor]

an alle PMCRler,

fährt jemand zur HV am 26.04.04 und kann danach berichten.

[tofu1]

habe den Quartalsbericht der Ceska Poj.vorliegen, aber leider nur in Tschechisch.
Sieht sich irgendjemand befaehigt, dass zu übersetzen.
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Praha (29. dubna 2004) – Česká pojišťovna vytvořila za první čtvrtletí letošního roku čistý zisk 1,6 miliardy korun. V porovnání se stejným obdobím loňského roku se zisk téměř ztrojnásobil a ČP se tak daří plnit letošní ambiciózní plán. Na výrazném růstu zisku se podílely především výnosy z finančního umístění a vysoký objem obchodní produkce. Díky růstu předepsaného pojistného se tržní podíl ČP zvýšil z 36 na 39 procent.
Celkové předepsané pojistné České pojišťovny během prvních tří měsíců roku 2004 činilo 13,1 miliardy korun, když meziročně vzrostlo o téměř 2 miliardy, tedy o více než 17 procent. Hlavním tahounem růstu byla tentokrát oblast životního pojištění, kde dynamika přesáhla 42 % a celkové předepsané pojistné činilo více než 4,4 miliardy korun. „Ve výsledku se odráží naše nová produktová politika. Loni na jaře jsme začali na trh uvádět produkty životního pojištění, které lze tzv. ušít na míru každému klientovi, a obchodní služba ČP s nimi slaví velký úspěch,“ vysvětlil náměstek pro životní pojištění Ivo Foltýn. Životní pojištění DYNAMIK se během krátké doby stalo jednoznačně nejprodávanějším životním pojištěním v České republice a letos získalo ocenění Zlatá koruna 2004 za nejoblíbenější finanční produkt roku. „Posílení naší tržní pozice si slibujeme i od dětského životního pojištění, které jsme pod názvem SLUNÍČKO uvedli na trh v letošním roce,“ dodal Foltýn.
Meziroční dynamika u neživotního pojištění dosáhla po očištění o vliv postupného vyrovnávání počtu klientů povinného ručení v lednu a v jiných měsících roku 16 procent při předepsaném pojistném 8,7 miliardy korun. „V povinném ručení totiž na začátku roku 2000 měli všichni řidiči lednovou splatnost pojistného. S nákupy a převody vozidel v průběhu jednotlivých let ale váha v lednu hrazeného pojistného z celoročního pohledu klesá ve prospěch dalších měsíců,“ upozornil náměstek pro neživotní pojištění Jan Ježdík. Bez zohlednění vlivu povinného ručení předepsané pojistné vzrostlo o více než 7 procent. „Havarijní pojištění meziročně narostlo o 27 procent, pojištění domácností a staveb pak o 24, respektive 21 procent,“ doplnil Ježdík.
Vlastní kapitál České pojišťovny k 31.3.2004 přesáhl 17 miliard korun. Bilanční suma ČP se meziročně zvýšila o 6,5 miliardy na 125,4 miliardy. Výše technických rezerv dosáhla 91 miliard korun.
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Gruss und Danke tofu

[bachelor]

hallo tofu1,

ich kann zwar kein tschechisch, aber ich glaube die umsätze sagen alles:
http://www.akcie.cz/prehled.asp?T=PK&CP=169
habe schon vor einiger zeit neue positionen aufgebaut.
kurs hat ein schönes kaufsignal gegeben.

gruß bachelor

[bachelor]

noch zu #247

noch kurze info:

Among the few gainers was insurer Ceska pojistovna, which added 3.76 per cent to Kc11,700. The company announced on Thursday its first-quarter profit nearly tripled in a year-on- year comparison.

ich glaube hier werden sich auch die kurse gut entwickeln.

[tofu1]

@bachelor
die Nachricht mag ganz gut sein.
Allerdings kommen die Käufer heute ein bischen spaet.
Immerhin konnte man ja 2 Monate lang fuer 310-320 Euro Stuecke ohne Ende einsammeln.
Ausserdem scheint es bei dem Titel in letzter Zeit
grossen Abgabedruck zu geben.
Im Kobos System haengt schon seit Tagen eine Brieforder mit 500 Stueck.Der Grossaktionaer PPF Group will ja in China einsteigen.
Vielleicht besorgen sie sich jetzt erst mal etwas Kleingeld.

[Qnibert]

Zur PMCR sei die Frage erlaubt, wann denn mit der Gutschrift der Div in D zu rechnen ist. Mein Depot ist bei SEB direct.

Bye, Q

[bachelor]

die divi gibt es nur wenn die aktien vom 19.04. bis 26.04.04 im depot waren.
der zahltag ist der 17.05.04. bis die divi eingebucht ist kann es schon der 20/21.mai werden.

[tofu1]

@bachelor
hasst Du fuer die heutige Entwicklung bei PMCR mal Deine Charttechnik befragt?

[Qnibert]

Hi bachelor,

vielen Dank! Ich hatte die Aktien schon länger, so daß die Haltefrist kein Problem sein sollte. Allerdings habe ich mir auch die Frage
gestellt, die hier bereits aufkam, was mit den Dividenden für die Aktien passiert, die zwischen dem 19.04. und 26.04. den Besitzer
gewechselt haben. Wird für diese keine Dividende ausgeschüttet ?

Thx, Q

[bachelor]

@ tofu1

siehe einschätzung vom 16.04.04(#242), werde am wochende die charttechnik nochmals fragen.
ich bin persönlich zufrieden. kurs ist ja aus dem trendkanal herausgelaufen und kommt nun zurück. bereits heute könnte, bei steigendem kurs, ein kaufsignal entstehen.

@ Qnibert

die PMCR ist eine namensaktie. nur wer zum v.g. datum mit seinen aktien im "aktienbuch" eingetragen war, bekommt die divi, sonst fällt die divi der firma zu. in diesem zeitraum werden kurse meistens nur aus beständen der makler bedient.

[Qnibert]

@bachelor:

Vielen Dank für die Info!

Bye, Q

[bachelor]

prag heute ca. - 3,9% um 13:00 Uhr

PMCR heute ca. - 2,3% = ca. 17000 czk / ca. 525 €

mehr darf der kurs nicht nachgeben, denn dann wäre die leichte kurserholung wieder zu nichte.

[tofu1]

@bachelor
Bei mir sind erst Kurse unter 500 Euro Kaufkurse.
10% Div.Rendite moechte ich schon sehen, wenn
VEni und Brasil bonds bereits 13% abwerfen.

[AOLer]

Was ist den mit unserer Geldmaschine los?

Die ist doch nur noch auf dem Weg nach Süden....da bekommt man ja richtig schlechte Laune.




Gruß AOLer

[tofu1]

@aoler
ich habe heute wie angekuendigt zugegriffen.
Aktuell besteht zwar etwas Ungewissheit, ob PMCR seine Ertragsziele erreicht.
Aber beim aktuellen Kurs waeren ja auch 40 Euro Dividende OK.

[bachelor]

heute divi für PMCR 2003 eingetroffen.

ca. 49,37€ brutto - 15 quellensteuer = 41,96 € netto.

ich glaube man kann zufrieden sein.

schönes wochenende

[betterthantherest]

Wie sieht es eigentlich mit einem Geschäftsbericht für 2003 aus?

[tofu1]

@betterthantherest
kann Dir nur mit einem Komprimat von der Patria Homeoage dienen.
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Philip Morris CR
Weak FY2003 results Philip Morris CR’s full-scope FY2003 CAS results came out weaker due
to lower sales - mostly a result of poor exports to Slovakia after the excise
tax hike there last year. Declining material costs (thanks to the
extraordinary appreciation of the Czech currency to the USD) partially
offset declining sales, but consolidated EBIT grew a mere 6% last year.
CAS cons. 2003 2002 change CAS uncons. 2003 2002 change
(CZK m) (CZK m)
Sales 14,768 15,281 -3.4% Sales 13,213 13,082 1.0%
EBITDA 6,542 6,229 5.0% EBITDA 6,391 5,940 7.6%
EBIT 6,078 5,711 6.4% EBIT 5,985 5,470 9.4%
Pretax 6,287 5,955 5.6% Pretax 6,181 5,697 8.5%
Net inc. 4,376 4,126 6.1% Net income 4,325 3,976 8.8%
EPS 1,594 1,503 6.1% EPS 1,575 1,448 8.8%
DPS 1,575 1,448 8.8%
Dividend of CZK 1,575
per share, other AGM
outcomes
PM CR`s AGM approved a gross dividend of CZK 1,575 per share out of
its 2003 profit.
The company said in its annual report that its sales volume declined by
more than 6% in 2003. While PM CR’s domestic sales volume rose by
3%, mostly due to a moderate hoarding effect at the end of 2003, the
sector-wide domestic cigarette volume sales increased by 6.8% y-o-y to
20.4bn pieces. Exports to Slovakia dropped by 24%, given the significant
excise-tax increase there last year, and exports to other countries
declined by 21%. The company`s market share declined to 78.2% in the
Czech Republic (80.4% in 2002) and to 54% in Slovakia (55.8%) last
year.
In its annual report PM CR gave several warnings regarding 2004 sales:
* the price increase resulting from the excise tax increase may cause a
consumer shift to lower price brands and a contraction of the Czech
cigarette market;
* the market could also be impacted by the elimination of the 55% import
duty on cigarette imported from the EU after the EU entry on May 1;
* new cigarette advertising restrictions will enter into force in the CR on
July 1, 2004;
* the Slovak market is expected to remain negatively impacted by excise
tax increases of 2003, which put pressure on volumes and margins and
contributed to rapid development of an illegal market;
* introduction of an EU-compatible excise tax structure in Slovakia on
May 1 will further increase tax burden on premium price brands in
Slovakia;
* PM CR is considering shutting down its smaller factory in Hodonin and
consolidation of all manufacturing in the only factory in Kutna Hora as
the company expects sales to further decline; we project that PM CR’s
consolidated revenues will fall by more than 4% in 2004.
Retail price increase After maintaining its retail prices unchanged in March, PM CR raised the
prices for its major cigarette brands produced on April 1 and/or later by
CZK 4 per pack: Petra to CZK 44 (EUR 1.33), Marlboro to CZK 57 (EUR
1.73). This has been largely expected, as the price increase partially
reflects the excise tax hike in the Czech Republic effective from January
1, 2004. The next excise-tax and retail-price increase is expected at the
beginning of 2005 (and then every year until 2008).
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VALUATION 2002 2003 2004e 2005e
Multiples P/E 11.7 11.0 9.9 10.1
P/CE 10.4 10.0 9.1 9.2
EV/EBITDA 7.7 7.3 6.9 7.1
EV/Sales 3.1 3.3 3.1 3.2
P/BV 4.3 4.1 3.9 4.0
Dividend (CZK/share) 1,448 1,575 1,772 1,748
Dividend Yield 8.2% 9.0% 10.1% 9.9%
Annual Growth EPS 11.2% 6.1% 11.2% -1.3%
CEPS 10.8% 4.2% 10.2% -1.2%
EBITDA 6.5% 5.0% 6.3% -3.6%
Sales 0.2% -3.5% 5.0% -2.8%
3-year CAGR 01-02 01-03 02-04 03-05
EPS 12.1% 10.1% 9.4% 5.2%
CEPS 11.1% 8.7% 8.3% 4.3%
EBITDA 11.0% 9.0% 5.9% 2.5%
FINANCIALS 2002 2003 2004e 2005e
P & L Sales 15,281 14,748 15,479 15,043
(CZKm) EBITDA 6,229 6,542 6,954 6,704
EBIT 5,711 6,078 6,486 6,236
Pretax Income 5,991 6,287 6,727 6,468
NI before Min. Interest 4,128 4,376 4,866 4,802
Net Income 4,126 4,376 4,864 4,800
Balance Sheet Total Assets 16,429 19,573 17,076 16,955
(CZKm) Current Assets 13,251 16,581 14,276 14,155
Fixed Assets 3,025 2,906 2,800 2,800
Total Liab. & Equity 16,429 19,573 17,078 16,955
Liabilities 5,082 7,803 4,786 4,734
Minority Interest 8 8 12 11
Equity 11,339 11,762 12,280 12,210
Margins EBITDA Margin 40.8% 44.4% 44.9% 44.6%
EBIT Margin 37.4% 41.2% 41.9% 41.5%
Pretax Margin 39.2% 42.6% 43.5% 43.0%
Net Margin 27.0% 29.7% 31.4% 31.9%
Return ROE 37.6% 37.9% 40.5% 39.2%
ROA 25.7% 24.3% 26.6% 28.2%
ROCE 37.6% 37.9% 40.5% 39.2%
Debt Ratios Net Debt/Equity -3.7% -2.5% -4.2% -4.2%
Interest Coverage n.m. n.m. n.m. n.m.

[betterthantherest]

@tofu1

Vielen Dank für die Infos.

Zusammenfassend kann man bei PM wohl davon ausgehen, dass die Zeit des Wachstums vorerst vorbei zu sein scheint.

Was bleibt ist ein Dividendentitel, wobei eine Rendite von rund 10 Prozent wahrlich nicht zu verachten ist.

[dividendenjaeger1]

Heute ist die Dividende auch bei der comdirect eingetroffen:
EUR 40,62 - je Aktie. (Dürfte mal wieder das Schlußlicht unter allen Banken sein....)

[betterthantherest]

Bei mir wurde die Dividende ebenfalls erst heute gutgeschrieben.


DiBA 41,97€

[Qnibert]

SEB direct 41,91

Bye, Q

[Lemmus]

VR-Bank, Eingang Dividende am 28.05. 41,90 €, allerdings wertmäßige Gutschrift zum 19.05.

mfg, Lemmus

[Carret]

Montag 31. Mai 2004, 16:09 Uhr

Berlin (ddp.vwd). Die Zigarettenindustrie schlägt Alarm. Laut Pascal Chevailler, Vorstandsvorsitzender des Verbandes der Cigarettenindustrie (VdC), werden die Unternehmen dieses Jahr weniger Tabaksteuer zahlen als in den Vorjahren - obwohl deren Erhöhung eigentlich eine Milliarde Euro zusätzlich einbringen sollte. Chevailler sagte der Tageszeitung «Die Welt» (Dienstagausgabe), er rechne für 2004 mit einem Rückgang bei der Zahl der versteuerten Zigaretten um «bis zu 20 Prozent». 2003 waren 133 Milliarden Stück abgesetzt worden. Um auf die im Bundeshaushalt einkalkulierten Mehreinnahmen zu kommen, müssten 2004 mindestens 130 Milliarden Stück abgesetzt werden. «Die Schraube ist überdreht worden», sagte Chevailler.

Einen positiven Effekt für die Gesundheit gebe es wegen des Absatzrückganges aber nicht, so der VdC-Chef. Raucher würden nicht weniger konsumieren, sondern auf Feinschnitt und Schmuggelware umsteigen. Nach VdC-Angaben ist ungefähr jede zehnte Zigarette in Deutschland geschmuggelt. ddp.vwd/mwo
---
Warten wir mal ab, wie sich die Sache tatsächlich entwickelt. Mindereinnahmen aufgrund der Steuererhöhungen wären genau die richtige Antwort, ähnlich der Mineralölsteuer. Tritt das Szenario ein, müßte sich die Nachfrage nur noch in die richtige Richtung, sprich Tschechien, orientieren.

Hat schon Jemand eine Quelle für den diesjährigen Geschäftsbericht aufgetan? Ich habe heute ein Exemplar per Post angefordert. Mal schauen, ob´s bei mir ankommt.

Grüße
Carret

[althor]

dab:
49,373 € brutto - 15 %Quellensteuer =
41,967 € netto.

[bachelor]

könnte heute für PMCR ein trendwendetag gewesen sein!
weil das gap bei ca. 470/475 € geschlossen wurde, bei gleichzeitig hohen umsätzen an der SPAD. kurs könnte jetzt bis min. 16100 CKZ steigen = ca. 510/520€

[bachelor]

des rätsels lösung kann man heute bei patria in englisch oder noch besser in tschechisch nachlesen.
PMCR kann für 2004 die gleiche divi zahlen wie für 2003!
patria finace wird PMCR bestimmt demnächst zum kauf empfehlen.
sind mal wieder gute nachrichten!

[Dividendenstratege]

H O H E T A B A K S T E U E R

Raucher steigen auf Schmuggelware um

| 04.06.04 |

Wegen der hohen Tabaksteuer sind Markenzigaretten immer weniger gefragt: Die Zigarettenbranche hat mit Absatzeinbrüchen zu kämpfen.

Die deutschen Raucher lassen trotz drastischer Steuererhöhungen in den letzten Jahren nicht von ihrer Sucht, sondern versorgen sich immer mehr mit billigen Schmuggelzigaretten aus dem Ausland. Zu diesem Schluss kommt eine Marktanalyse von British-American-Tobacco (BAT). Der Konzern kündigte einen Abbau von mindestens 125 Stellen in Deutschland an, um auf die eingebrochene Nachfrage zu reagieren.

Laut BAT wurde in den letzten 45 Monaten die Tabaksteuer fünf Mal erhöht. Die Branche sei mit 800 Millionen Euro belastet worden, weil nicht alle Erhöhungen an die Kunden weitergegeben worden seien. „Der deutsche Raucher reagiert auf die Tabaksteuer, die gegen den Markt und über ein vom Konsumenten toleriertes Maß hinaus angehoben worden ist, weniger mit Konsumverzicht, sondern vielmehr mit Ausweichen auf billigere Tabakprodukte, mit vermehrten Einkäufen im benachbarten preisgünstigeren Ausland sowie durch den Rückgriff auf Schmuggelware“, stellte der Konzern in der Untersuchung fest, die zusammen mit dem Jahresbericht veröffentlicht wurde.

Insgesamt lag bis Ende April der Absatz an Fabrikzigaretten bei 38,8 Milliarden Stück und damit 5,1 Milliarden oder 12 Prozent unter dem Vorjahr. Verstärkt nachgefragt wurden dagegen preisgünstige Alternativen. So konnten die Handelsmarken ihren Marktanteil weiter um 1,3 Prozentpunkte auf 16,7 Prozent ausbauen. Feinschnittprodukte und Filterzigarillos als preisgünstige Alternativen erzielten im laufenden Jahr bisher ein Absatzvolumen das 8,3 Milliarden Stück, fast 2 Milliarden mehr. Vorportionierter Feinschnitt, so genante Sticks, lagen mit einem Wachstum von über 90 Prozent bei einem Quartalsabsatz von beinahe 3 Milliarden Stück. Für das ganze Jahr wird für Markenzigaretten ein Rückgang von mehr als 6,2 Prozent erwartet. Um diesen Wert war die Markenware 2003 auf 167 Milliarden Stück gefallen.

Zigaretten in neuen EU-Ländern deutlich billiger

Der Branchenzweite wies darauf hin, dass in den neuen EU-Ländern wie Polen oder Tschechien Zigaretten bis zu 50 Prozent billiger seien. „Im Jahr 2003 war nach Schätzungen bereits jede zwölfte im Inland gerauchte Zigarette nicht aus Deutschland, wenn überhaupt versteuert. Mit dem EU-Beitritt osteuropäischer Länder muss ein dramatischer Anstieg von legalen und illegalen Einfuhren erwartet werden“, hieß es. Laut BAT werden wegen des zunehmenden Schmuggels auch die Einnahmeerwartungen von Finanzminister Hans Eichel nicht aufgehen. 2003 hätten die Einnahmen aus der Tabaksteuer mit 13,4 Milliarden Euro 300 Millionen Euro unter Plan gelegen.

BAT hat mit Marken wie Pall Mall, Lucky Strike und Gauloises Blondes 2003 den Marktanteil von 23 Prozent stabil gehalten. Der Absatz im Inland lag bei 30,6 Milliarden Stück und damit um 2,2 Milliarden Stück niedriger als im Vorjahr. Der Umsatz lag unverändert bei 4,5 Milliarden Euro. Der Nettoerlös betrug 1,4 Milliarden Euro, 100 Millionen unter dem Vorjahr. Im laufenden Jahr sei der Abwärtstrend weitergegangen. BAT fordert von der Bundesregierung „das Überdenken der Tabaksteuerpolitik ebenso wie eine konzertierte Bekämpfung des illegalen Grenzhandels“.

[betterthantherest]

Ein weiteres Beispiel dafür, was die rotgrüne, die schlechteste Regierung unter der die BRD je zu leiden hatte, so alles anrichtet.

Statt zu steigen, sinken die Steuereinnahmen.

Wieder einmal gehen Arbeitsplätze in Deutschland verloren.

Die Menschen werden in die Illegalität gedrängt, was die steigende Zahl an geschmuggelten Zigaretten belegt.

Dem deutschen Bürger ist meiner Ansicht nach nichts vorzuwerfen. Was hier geschieht betrachte ich als Notwehr gegen eine parasitäre Politik. Als Nebeneffekt fördert man als guter Europäer die Wirtschaft im benachbarten Ausland.

Nur einer bleibt auf der Strecke.

Deutschland.

Unter der rotgrünen Regierung wird dieses Land untergehen.

[Teppichhaendler]

@betterthantherest,

was hat diese Politik- Polemik in diesem Thread zu suchen

Dafür gibt es hier bei WO nun wirklich eine Reihe von Rubriken in denen man so richtig schön rumpöbeln kann

Gruss
Teppichhaendler

[bachelor]

ich bin auch dafür, dass man sich in diesem forum nur mit der aktie auseinandersetzen sollte!
hierzu ein graph in CZK. ich glaube dass wir höchstens ein
doppeltief sehen werden ( W-formation) und dann geht es langsam aber sicher wieder auf 600 € in ca.6 monaten.
http://www.zpravodaj.cz/d.asp?Img=http://www.dower.cz/aliawe…

gruß bachelor

[betterthantherest]

Ich betreibe Gehirnwäsche. Irgendetwas bleibt immer hängen.

Die schlechte Politik dieser rotgrünen Dilettantenregierung schmälert meine Gewinne und das hätte ich gerne geändert.

Denkt mal darüber nach, um wie viel besser es der deutsche Wirtschaft und damit der Börse ohne rotgrün ginge.

[Qnibert]

@betterthantherest:

Wer Straftaten so billigt wie Du ("Was hier geschieht betrachte ich als Notwehr gegen eine parasitäre Politik."), sollte sich
nicht beschweren. Die deutsche Bevölkerung hat die Regierung, die sie verdient!

Bye, Q

[betterthantherest]

@Qnibert

Warte nur ab, bis es verboten wird mit vollem Tank nach Deutschland einzureisen.

Hier haben einige noch immer nicht begriffen, wohin die Reise geht.

Wir sind auf dem besten Wege in die totale Entmündigung, einhergehend mit einer schleichenden Enteignung.

Das ist Fakt.

[Qnibert]

Man kann das wiederum als Notwehr des Staates betrachten, dem steuerunehrlichen Bürger gegenüber. Alles eine Frage der Betrachtungsweise.

Ich bin kein Fan dieser Regelungen, die die Freiheiten der Bürger beschneiden oder der aktuellen Regierung, habe aber berechtigte
Zweifel, daß der Freistaatler als Kanzler Deutschland in blühende Landschaften verwandelt hätte. Und immerhin werden deutsche
Soldaten z.Zt. nicht im Irak gekillt.

Nun aber genug OT.

Bye, Q

[bachelor]

heute ca.18 uhr

@ Qnibert,

ich glaube dass dich diese nachricht von der prager börse
interessiert:
Dealers said Philip Morris was the most sought-after stock and added 3.85 pct to Kc16,775. (und ca. 6300 stücke!)

man fand heute kräftig gefallen an PMCR!

[betterthantherest]

Und was passiert mit Tschechien?


Philip Morris To Add Hungarian Sales System, Close Plant
06-18-04 12:52 PM EST

NEW YORK (Dow Jones)--Altria Group Inc.`s (MO) Philip Morris International unit said Friday it is restructuring its Hungarian operations to add a direct sales and distribution system, while, at the same time, closing its Eger manufacturing plant.

A Philip Morris International spokeswoman declined to provide financial details regarding the cost of the restructuring and its impact, if any, on the company`s financial results.

The moves are expected to result in the loss of manufacturing jobs. However, the company plans to add sales and distribution positions, which will be offered to some employees at the Eger plant. In the end, the headcount at Philip Morris Hungary Ltd. will remain at its current level, the company said in a press release Friday.

Production will be discontinued at Eger at the end of this year. Currently, the factory employs 348 people.

Philip Morris Hungary expects to establish its own national direct sales and distribution system by the end of March 2005. Until that time, it will continue to work with its current distributors, which had contracts that were to expire at the end of this year.

The company`s Eger warehousing facility will remain in operation.

[s0_2011]

Wer neben ZWACK und Philip Morris CR noch nette 13% Dividendenrendite einstreichen will, schaut in diesen Thread:

Thread: ELMU - Budapester Stromversorger Dividendenrendite 13%

[betterthantherest]

Reuters
UPDATE - Czech Philip Morris H1 profit drops, shares hit
Friday July 30, 5:32 am ET


PRAGUE, July 30 (Reuters) - Philip Morris Czech Republic (TABKsp.PR) posted an 18 percent drop in first-half net profit on Friday as a higher cigarette tax curbed sales and demand shifted to cheaper brands after the country joined the EU.

Following weak results and a 4 percentage point drop in its domestic market share, the company, controlled by U.S. Altria Group (NYSE:MO - News), said it may centralise its production to Kutna Hora and close its plant in Hodonin.

Net profit declined to 1.81 billion crowns ($68.69 million) in the six month period, lagging a market forecast of 2.12 billion crowns, while sales dropped 13 percent to 5.85 billion, also below a forecast of 6.3 billion.

Shares in the company slipped nine percent to trade at 15,830 crowns at 0930 GMT.

"January`s increase in excise tax in the Czech Republic caused a growth in retail price well above inflation rate," the company said in a statement.

"Furthermore, after the EU expansion in May the market was affected by abolishing of a 55 percent duty on cigarette imports from the EU and customers may from now on prefer cheaper brands," it added.

Unit sales were down 5.6 percent to 10.2 billion cigarettes, and operating profit dropped 19 percent to 2.49 billion crowns.

The company`s domestic market share declined to 75.5 percent and its exports to neighbouring Slovakia were hit by a rise in cigarette tax there and accumulation of stocks ahead of the increase.

[Schnueffelnase]

Ich habe trotz der hohen Dividendenrendite verkauft, denn:

- der Marktanteil sinkt und wenig Möglichkeiten bestehen, ihn und damit den Absatz groß zu steigern (kein Wunder bei 80%)
- die Bewertung liegt nicht deutlich unter der anderer Tabak-Aktien (laut Onvista), sollte aber, weil Philip Morris CR im Gegensatz zu den globalen Tabakkonzernen nicht in andere Länder ausweichen kann
- Die Tabaksteuer in Tschechien wohl weiter steigen wird (auf Druck von D und A) - Eichel mag sich nicht mit ansehen, wie sich die Raucher jenseits der Grenzen billig eindecken. Diese Steuererhöhungen verhageln PM CR aber das Geschäft
- Viel vom Kurs der Krone abhängt, falls sie mal fällt, schrumpft der Gewinn deutlich

Alles im allem also mehr Risiken als Chancen, und Liquidität kann ich in diesen Zeiten auch gut gebrauchen.

[werthaltig]

sind 440 schon wieder einstiegskurse? oder baut sich der ganze jahresgewinn ab und wir sehen noch kurse unter 400?

mich juckts im finger...aber zur zeit wird ja allerhand material auf vernuenftige preise zurechtgestutzt...

cheers

joerg

[tofu1]

finde die 440 auch interessant um wieder einzusteigen.
Immerhin 9% Div. Rendite bei erwarteten 40 Euro Dividende

[AOLer]

Wenn der Gewinn sinkt, wird auch die Dividende gekürzt!

Ich werde aber trotzdem weiter investiert bleiben.

Die Tabaksteuern werden schon seit 50 Jahren regelmäßig erhöht....das wird sich schon wieder einpegeln!(1-2 Jahre)


Gruß AOLer

[mogelkomm]

hi,

werthaltig ist z.b. auch harmony goldmining mit ner dividendenrendite von über 5 prozent. Dazu kommt noch die fantasie um den steigenden goldpreis.
Wie ist eigentlich die weitere entwichlung von philip morris einzuschätzen?

Grüße von
mogelkomm

[Zeitblom]

Es wäre ohnehin recht nützlich, einmal alle Aktien der osteuropäischen EU-Mitglieder hier zusammenzustellen, die Dividendenrenditen über 5 % aufweisen. Philip Morris CS gehört anscheinend dazu, aus Ungarn, soweit ich weiss, Zwack Unicum, Matav und Demasz, aus Estland Eesti Telekom. Wer weitere Werte kennt - bitte hier angeben.

[Qnibert]

Wie wär´s denn, wenn man dafür lieber einen eigenen Thread eröffnet ?
Ich spende mal den Titel:

Interessante Dividendentitel in Osteuropa

Bye, Q

[mogelkomm]

In dem heutigen artikel über die neueste klage gegen die amerikanische tabakindustrie in euro am sonntag steht, dass altria das zigaretten AUSLANDS-geschäft ausgliedern und an die börse bringen möchte. Weil für dieses kein klagerisiko besteht rechnet man dadurch mit einer steigerung des wertes von altria.
Welche auswirkung kann dies auf den kurs von philip morris cr haben...??

[Rotti_de]

www.trading.kb.cz/files/analyzy/PA20050117.pdf

Obiger Link führt zu einer relativ aktuellen Analyse (17.01.)

Gruss
Rotti

[betterthantherest]

@Rotti_de

Herzlichen Dank für die interessante Analyse.

Ich sehe den Kurs bis zur Dividendenausschüttung steigen, mit einer anschließenden Korrektur, wie im vergangenen Jahr.

Während dieser absehbaren Korrektur könnten sich günstige Einstiegsbedingungen ergeben.

[eric100]

Fallende Umsätze, fallende Gewinnmarge, fallende Gewinne und sinkende Dividende in den nächsten Jahren gemäß der STudie. Wo soll da die Phantasie für steigende Kurse herkommen ? Ich habe jedenfalls einen Teil meiner Position bereits verkauft.

MfG

eric100

[betterthantherest]

zur #294

Und weil das alle wissen und entsprechend gehandelt haben, bieten sich hier durchaus noch Chancen auf Kursgewinne.

Im Verhältnis gesehen ist Philip Morris immer noch günstig bewertet.

[betterthantherest]

"However, we think there is a possibility of a positive surprise in other exports. Philip Morris CR is among the
lower cost plants of Philip Morris in the EU. Concentration of plants has taken place after demand decreases
in EU. Philip Morris recently closed a plant in Hungary. It is thus possible that Philip Morris CR could be
used as a supplier to other EU countries as well after the EU entry. This could substantially raise valuation of
Philip Morris CR."


Dieses Szenarios erscheint mir durchaus als denkbar.

Teure Standorte werden wohl aufgegeben, was zu einer besseren Auslastung der verbleibenden Betriebe führen dürfte.

[betterthantherest]

"The risk of tobacco litigation is very low for Philip Morris CR in our view. The company was set up by
transformation from state company in 1990’s. It is not liable for damages prior to the transformation. In the
1990’s, customers were already informed about the risks of smoking and their ability to ask for damages is
limited by this. The legal system limits group actions, and rules for proving damages are strict. Amounts
granted by courts to cover health damages e.g. in work illness cases have been low."


Ein weiterer Punkt, der dafür sorgen könnte, dass das Geschäft stärker bei PM konzentriert wird.

[Betaexpress]

!

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[AOLer]

Weiß denn schon jemand wann dieses Jahr unserer Dividende angewiesen wird (und wieviel)????
Der Kurs hat ja schon wieder ganz schön nachgegeben....


Gruß AOLer

[Carret]

Im vergangenen Jahr wurden Ergebnis und Dividendenankündigung Anfang April veröffentlicht. Der Ex-Tag war nicht so ganz klar und lag irgendwann um den 20.04. herum. Am 19. Mai wurde die Dividende dann auf meinem Konto gutgeschrieben. Folgende Meldung wurde heute auf Patria Online veröffentlicht:

Philip Morris: cigarette market up 8% The Czech cigarette market increased by 8% y/y in 2004 (CTK). The growth was driven by sales of cheaper brands, whose market share rose to 30% from the previous 10%. This market development was influenced by the closure of duty-free shops (with sales of 3-4bn cigarettes p.a.) in 2004, which are now partially reported under domestic sales. Also, the removal of import taxes after entry into the EU has led to imports of cheaper brands. On the other hand, demand from foreign consumers was strong, forming 20-30% of total cigarette sales. We believe that foreign consumers focus on more expensive brands, which are sold at a discount to prices abroad. This should be positive for Philip Morris CR and may partially compensate for the shift of domestic consumers to cheaper brands following the cigarette excise tax increase at the beginning of 2004.
Emilia Zampieri, Patria Finance
---
Grüße
Carret

[betterthantherest]

Ich frage mich, wem die diversen Staatsregierungen eigentlich dienen. Den Bürgern doch sicherlich nicht.

Die Steuern zu erhöhen, um die Leute vor gesundheitlichen Schäden durch das Rauchen zu bewahren, ist doch mehr als fadenscheinig. Es wird dann einfach mehr auf billigere Produkte zurückgegriffen. Ob die dann weniger gesundheitsschädlich sind bezweifle ich doch sehr. Ich erwarte eher das Gegenteil. Also führt die Steuerpolitik eher zu größeren als denn zu geringeren Schäden.

Vielen Dank ihr geldgierigen Regierungen. Nicht nur die Wirtschaft leidet unter euch, nein auch die Gesundheit.

[Carret]

@betterthantherest

Für die Gesundheitsschäden durch das Rauchen würde ich die Regierungen nun nicht verantwortlich machen. Aber auch ich sehe in der hohen Besteuerung von Zigaretten lediglich den Versuch weitere Einnahmen für die Finanzierung der aufgeblähten Staatshaushalte zu generieren. Und das ausschließlich! Im Umkehrschluß sehe ich dies für den Aktionär von Tabakunternehmen als Vorteil an, da kein wirkliches Interesse an der Bekämpfung des Rauchens besteht. Sobald die Steuerschraube offensichtlich überdreht ist, wie zur Zeit in Deutschland, gehen die kommenden Preiserhöhungen erst einmal wieder auf das Konto der Hersteller. Langfristig immer noch ein lohnendes Geschäft.

Grüße
Carret

[AOLer]

Wegen der Tabaksteuer mache ich mir keine Sorgen.Alle Institutionen in Europa werden registriert haben, dass eine schnelle und überdrehte Erhöung auch nach Hinten losgehen kann (Beispiel Bundesrepublik).
Außerdem werden die Steuern schon seit Jahrzehnten erhöht und die Umsätze steigen troztden immer weiter an.

Gruß AOLer

[betterthantherest]

Na ja. In Deutschland werden arme Nikotinsüchtige von der unfähigen rotgrünen Regierung lediglich in die Illegalität (Schwarzhandel) getrieben. Das hilft diesen Leuten aber nun auch nicht.

[bachelor]

hallo "PM" fan-gemeinde,

rechtzeitig zum ex-tag wird das interesse an PMCR
wieder etwas größer. zur divi für dieses jahr
glaube ich etwas gefunden zu haben.

A co to celé znamená v řeči dividend? Analytici oslovení Českou kapitálovou informační agenturou se shodují, že Philip Morris ČR bude i letos pokračovat ve své dividendové politice, a tedy výplatní poměr opět dosáhne 100 % čistého zisku. Výraznější rozdíly jsou však ve výši samotné dividendy. Jeden tábor se přiklání k přesvědčení, že se dividenda bude pohybovat kolem 1300 Kč na akcii (přesněji v pásmu od 1273 Kč do 1388 Kč na akcii). Nejnižší odhad přitom pochází od Milana Vaníčka z makléřské společnosti Atlantik FT, zatímco na 1388 Kč sází Petr Hlinomaz z BH Securities. Z tohoto koridoru se vymyká odhad Jana Procházky z Cyrrusu, podle něhož by dividenda za rok 2004 měla činit 1583 Kč, a tedy přesáhnout hodnotu dividendy vyplácenou za rok 2003 (1575 Kč/akcii). “I přes předpokládaný 6,6 % pokles tržeb očekáváme mírně vyšší dividendy”, uvedl analytik. “Hlavním důvodem je pokles výkonové spotřeby na 6,04 mld. Kč (-4,8 % y/y). Faktem je, že hodnota americké měny výrazně oslabila a že společnost nakupuje veškeré suroviny za dolary. Očekáváme pokrytí negativních faktorů, jako je zvýšení spotřební daně, přechod kuřáků k levnějším značkám a ztráta podílu na hlavních trzích, pozitivním vlivem poklesu hodnoty americké měny”, vysvětlil své stanovisko. Výrazně vyšší dividendu než je konsensus trhu očekává i Radek Létal z A&CE Global Finance, a.s., podle něhož PM vyplatí přibližně 1600 Kč.
Philip Morris ČR – odhady dividendy za rok 2004
Společnost (analytik) Hodnota
Atlantik FT (Milan Vaníček) 1 273 Kč
Komerční banka (Lukáš Dufek) 1 348 Kč
J&T Banka (Roman Liška) 1 350 Kč
Raiffeisebank 1 357 Kč
Wood & Company 1 372 Kč
Česká spořitelna (Libor Vinklát) 1 372 Kč
BH Securities (Petr Hlinomaz) 1 388 Kč
Patria Finance 1 575 Kč
Cyrrus (Jan Procházka) 1 583 Kč
A&CE Global Finance, a.s. (Radek Létal) 1 600 Kč

Atlantik FT haben vor ca. 6 börsetagen
den kurzsturz mit einer negavitmeldung hervorgerufen.

Atlantik FT sieht heute, für 2004 einen recordumsatz.

lassen wir uns überraschen!!!

frohe ostern

bachelor

PS. kurs heute 10:00Uhr 19350 KC = ca. 642€

[Dividendenstratege]

http://www.ceskenoviny.cz/news/index_view.php?id=122253

----------------------------------------------------------
mfG
Dividendenstratege

[Carret]

Ich bin beeindruckt!

Grüße
Carret
---
Philip Morris holds its AGM on April 25. The decisive day and dividend record day is April 18 (under T+3 settlement April 12). Unconsolidated net income came at CZK 4.4bn or EPS of CZK 1,606, which is higher than the market consensus of CZK3.8bn or EPS of CZK1,377 EPS (Reuters) and our estimate of CZK3.9bn or EPS of CZK1,410 (one of the most optimistic). Assuming a 100% dividend payout (as PMCR did in the past), the resulting dividend would reach CZK 1,606, implying a dividend yield of 8.5% (under yesterday’s closing price of CZK 18,818). The dividend payment would surpass market expectations by 17%. We expected PMCR to pay a dividend of at least CZK 1,575, despite projected lower EPS, as the company has retained earnings, which would allow it smooth the dividend payment. Consolidated net income reached CZK 3.7bn.

[betterthantherest]

[posting]16.231.598 von Carret am 26.03.05 17:34:59[/posting]So etwas liest man doch gerne.

[Carret]

Philip Morris sales ahead of expectations
Philip Morris CR allowed its shareholders to inspect its books yesterday ahead of its AGM scheduled for April 25. Even though unconsolidated sales decreased by 10%, they were ahead of the market’s and our expectations. The y-o-y increase in unconsolidated net income compared with a decrease in consolidated net income was caused by dividends received from Slovakia worth CZK 818m. PMCR’s dividends are based on unconsolidated figures. Assuming a 100% payout, we expect dividends to reach CZK 1,606 /share, which translate into dividend yield of 8.5%. Note that the dividend record day is April 18. Assuming T+3 settlement, the last day PMCR trades with a right to receive dividends is April 13.

2004Cons y/y change 2004Uncons y/y change Market exp. (Uncons) Sales 13,005 -14% 12,157 -10.00% 11,600 EBITDA 5,464 -16% 5,278 -17% - EBIT 5,012 -18% 4,866 -19% - NI 3,740 -15% 4,410 2% 3,780 EPS 1,362 -15% 1,606 2% 1,372 DPS - - 1,606 2% 1,372 Dividend yield - - 8.5% - 7.2%
4/8/2005 8:59:00 AM

[betterthantherest]

Ich hoffe meine Strategie, die Aktie vor der Dividendenzahlung zu verkaufen, geht auf. Der Abschlag dürfte bei einer Rendite von über 8% doch erheblich ausfallen und könnte zu weiteren Kursrückschlägen führen.

Ebenso dürfte die Nachfrage der "Dividendenjäger" wegfallen.

Sollte sich die Kursentwicklung des letzten Jahres beständig wiederholen, so dürfte sich mit PM eine nette dauerhafte Rendite, welche über die 8% weit hinausgehen könnte, erzielen lassen.

[Carret]

Was schätzt Du wie lange solch eine Beständigkeit andauern kann, bis die Anleger vermehrt auf diese aufmerksam werden?

Grüße
Carret

[Rotti_de]

Ein deutlicher Abschlag war auf Euro-Basis nur letztes Jahr zu verzeichnen; ich werde meine Stücke behalten...

Gruss
Christof

[betterthantherest]

Dazu wäre es interessant zu wissen, wie viele Anleger eine Dividendenzahlung erstrebenswerter betrachten, als sich den Kursgewinn vor der Ausschüttung zu sichern. Ich denke, die Mehrzahl bevorzugt ersteres. Somit dürfte sich das Spiel, vorausgesetzt das Unternehmen hält die augenblickliche Gewinnrelation bei, noch eine Zeit lang hinziehen. Sollten mehr Anleger zu meiner Ansicht tendieren, so würde sich vermutlich nur der Verkaufszeitpunkt nach vorne verschieben.

Da ich eine Rendite von mindestens 15% pro Jahr anstrebe, kann ich mich mit einer Dividendenrendite von etwas über 8% nicht zufrieden geben. Diverse Anzeichen deuten darauf hin, dass das Unternehmen in der nächsten Zeit wohl kein großes Wachstum an den Tag legen wird. Das schränkt die Aussichten auf Kursgewinne doch schon erheblich ein.

[Dividendenabstauber]

Hallo !
Meine Erfahrung sagt, High Div Werte performen, wenn sie steigende Divs zusammenbringen meist besser. Habe das erste Mal 887834 am 29 03 01 gekauft um 184. Kurz darauf über 27€ brutto. fast genau 4 Jahre später Kurs über 600, aber wo ist die Div heute ? Jedes Jahr drauf.
Kaufen, liegen lassen. Ich kann mir durchaus das Szenario einer Produktionskonzentration von Mo in Tschechien für Europa oder die EU vorstellen. Steigende Gewinne ? Auch ein fettes Rückkaukanbot der Mutter?


Dividendenabstauber

[betterthantherest]

[posting]16.346.524 von Dividendenabstauber am 11.04.05 16:33:11[/posting]Was halt zu guter Letzt zählt, ist das Unternehmen. Wenn es wächst steigt der Kurs und so fern es denn eine ausschüttet, auch die Dividende.

Ich tendiere ebenfalls dazu Aktien über viele Jahre zu halten. Das stellt aber noch lange keinen Grund dar, nicht auch mal die eine oder andere Schwankung mitzunehmen.

Sogar Buffett hat schon zugegeben, dass es zuweilen besser gewesen wäre, wenn er sich zur rechten Zeit von einer Coca Cola oder Gillette getrennt hätte.

Die Trennung muss ja nicht auf ewig sein.

[Panky]

Change of allowable quotation spread

In harmony with Exchange regulations the maximum allowable quotation spread in SPAD for issue PHILIP MORRIS ČR, ISIN CS0008418869 will be extended from CZK 200 to CZK 1,000. This change will be effective from 14 April 2005 till 26 April 2005.
04/13/2005 17:37:00

[bachelor]

Hallo Panky,

lese ich richtig, dass es einen split im verhältnis 5:1
gibt. kann es nur so verstehen.

ich bitte um eine deutsche stellungnahme.
mein englisch ist nicht ganz so gut.

danke im vorraus.

gruß bachelor

[bachelor]

Philip Morris goes ex-dividend today
Today the stock trades without rights to dividends, assuming a T+3 settlement. Philip Morris’s unconsolidated net income reached CZK 4.4bn in 2004, which translates into an EPS of CZK 1,606. Assuming a 100% payout, we expect dividends to reach CZK 1,606/share, which translates into a dividend yield of 8.7%. Note that the dividend record day is April 18. The AGM is scheduled for April 25.
Emilia Zampieri, Patria Finance

habe dies bei patria gefunden.

gruß bachelor

[Panky]

Hallo Bachelor,
ich sehe das auch so, aber den Spezialbegriff kann ich ebenfalls nicht übersetzen. Habe auch ein übersetzungsprogramm bemüht - das weiß aber auch nicht Bescheid!
Ein Split wäre m.E. von Vorteil.

Gruß Panky

[althor]

In harmony with Exchange regulations the maximum allowable quotation spread in SPAD for issue PHILIP MORRIS ČR, ISIN CS0008418869 will be extended from CZK 200 to CZK 1,000. This change will be effective from 14 April 2005 till 26 April 2005.

soll heißen: Für die Zeit vom 14.-26.4. wird die erlaubte maximale Differenz zwischen Ankaufs-und Verkaufspreis des Maklers (bzw. des SPAD-Systems) von den allgemein vorgeschriebenen 200 CZK (Tschechische Kronen) auf 1000 CZK erhöht.
(dürfte mit der geringeren Liquidität der Aktie in diesem Zeitraum zusammenhängen)

Grüße Althor

[Rotti_de]

Hallo,

Dividende von 1.606 tschechischen Kronen gestern bestätigt worden ! -> Payout Ratio von 100 %
Näheres auf www.patria.cz

Gruss
Rotti

[Diego2]

weißt Du auch, wann Zahltag ist.
das geht aus der meldung leider nicht hervor.

[Rotti_de]

Hallo,

schau mal Posting #251 ff. , näheres weiß ich zum diesjährigen Termin auch nicht !

Gruss
Rotti

[bachelor]

Hallo Diego2,

Zahltag ist der 13.05.2005!

Einbuchung meistens drei Tage später.

Gruß bachelor

[Diego2]

danke.

[betterthantherest]

Ich habe mir erlaubt in meinen Thread "betterthantherest" eine Einschätzung zu dieser Aktie einzustellen. Posting #626.

[althor]

Hat schon jemand die Dividende bekommen?
Ich noch nicht.

Grüße althor

[Carret]

Hallo althor,

wurde bei mir am 17.05. gutgeschrieben. Habe Depot bei ConSors.

Grüße
Carret

[bachelor]

Hallo Zusammen,

bei der DAB gab es die DIVI am 17.05.
1606 CZK Kurs 30,94 = 51,91 €!!
Wert am 13.05.2005.

Gruß bachelor

[Rotti_de]

Volksbank / Raiffeisen am 17.05.
zu einem Kurs von CZK 30,36 = 52,9 Euro

Gruss
Rotti

[Push Daddy]

bei mir sind es nur 45,80 ?

[betterthantherest]

Und hätte man die Aktie vor der Ausschüttung verkauft, so hätte man anschließend zu einem weitaus niedrigeren Kurs mehr Aktien zurückkaufen können, als man vorher hatte.

Ich für meinen Teil warte noch ab. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Aktie noch billiger wird.

[Rotti_de]

[posting]16.708.265 von Push Daddy am 25.05.05 11:13:45[/posting]Hallo P.D.,

dürfte bei Dir die Netto-Dividende sein, was bedeuten würde, dass Du 53,88 Brutto bekommen hast ??!!

[Push Daddy]

@rotti_de,

ja, ist netto!

[makkker]

[posting]16.708.265 von Push Daddy am 25.05.05 11:13:45[/posting]hallo,

bei welcher bank hast du dein depot? ich bin bei der hvb
und habe nur 44,30 netto erhalten!

[Push Daddy]

@makkker,

cortal-consors

[bachelor]

an alle divi- freunde!

bin derzeit etwas ratlos zu CESKA POJISTOVNA A.S.
hat jemand infos zu diesem wert!
ich weiß, gehört hier nicht rein.
ich kann aber zum infoboard zurzeit keinen
zugang bekommen.

im voraus besten dank!!!!!!!

gruß bachelor

[tofu1]

@bachelor
kann Dich nur insofern beruhigen, dass die Aktie im Kobos System in Prag momentan 15070 Kcs-15800 KCS gestellt wird.
Das sind dann immerhin 500 Euro im Geld.
Vor einem Jahr gab es diese Situation schon einmal, dass man die Cp in Frankfurt über Monate 10% guenstiger kaufen konnte wie in Prag.

[epoe]

zu ceska Pojistovna:

- es wird für 2004 keine Dividende gezahlt.
(Der Gewinn von ca. 1400 CzK (ca. 46 €) je Aktie kommt in die Rücklagen)
- der Geschäftsbericht für 2004 liegt bisher nur auf tschechisch vor. Nach Angaben der Firma ist er noch nicht ins englische übersetzt und wird auf der homepage der Fa. veröffentlicht sobald das geschehen ist.

- das erste Quartal 2005 verlief ganz ordentlich (Gewinn ca. 750 CzK pro Aktie nach IAS. Die Zahlen sind mit dem Vorjahresquartal nicht direkt vergleichbar, da zum erstenmal nach IAS bilanziert wird.(Es kann auch auf keinen Fall das Quartalserg. linear auf das Gesamtjahr hochgerechnet werden indem man das Quartalsergebnis vervierfacht.

Meine persönliche Meinung:
Die Dividendenstreichung ist im Grunde nicht negativ zu sehen, deutet dies doch eher darauf hin, daß das Management/der Eigner lukrative Investitionsmöglichkeiten für das Kapital sieht.
Bleibt lediglich evtl. die Sprunghaftigkeit der Dividendenpolitik zu bemängeln.
Dabei ist jedoch zu beachten, daß 98 % der Aktien in fester Hand sind und die Gesellschaft von daher wenig Rücksicht auf die vermeintliche Erwartungshaltung von z. B. auch Fonds nehmen braucht, was letztlich ein großer Vorteil sein kann.

epoe

[tofu1]

@epoe
Damit liegt das KGv jetzt bei 11.
Das ist eine faire Bewertung aber kein Schnaeppchen.
Die Story mit dem Freefloat von 2 % kann ich nicht ganz nachvollziehen da dafuer einfach in Dtl. und Prag zuviele Stuecke umgehen.

[epoe]

@ tofu 1
zu ceska p. siehe entspr. thread

[Carret]

27.6.2005 08:43
Philip Morris: excise tax to rise as of July
As of July 1 the excise tax on cigarettes will rise. This increase will be on average CZK 6. A second rise has been postponed from January 2006 to April 2006. The news was expected as the Czech Republic has to reach the minimum EU level of taxation on tobacco products by 2007. The rise in the excise tax is expected to cause a rise in the market share of low cost cigarettes. To defend its market share Philip Morris has also started to introduce more cheap brands. Due to wholesale stockpiling cigarettes with the higher price should hit the market only in October.

Tomáš Gatěk, Patria Finance

[Carret]

06/30/2005 09:02
Philip Morris: Czech parliament approves a softer smoking ban
The Czech parliament approved a law restricting smoking in public places. Smoking will be completely banned in schools, government buildings, theatres, stadiums and other public places, but will not be forbidden in restaurants and bars. Restaurants will just be required to have special smoking places. If signed by the Senate and the president the restriction will apply as of January 1, 2006. The norm is slightly more permissive than the original proposed one. The ban on smoking in public places is in general negative for tobacco companies. However the news may be slightly positive for Philip Morris CR, as the market was expecting stricter smoking restrictions.

Tomáš Gatěk, Patria Finance

[Carret]

Hallo Zusammen,

laut dem Altria-Bericht für das 2. Quartal konnte Philip Morris International Volumensteigerungen in Tschechien und der Slowakei verbuchen. In der Slowakei stiegen die Auslieferungen aufgrund einer starken Nachfrage nach Zigaretten der Marken L&M und Red & White um stolze 17,3%. Könnte das die Erklärung für den zuletzt erfreulichen Kursverlauf unser Philip Morris CR Shares sein?

Schöne Grüße
Carret

[betterthantherest]

Ich lag jedenfalls mit meiner Einschätzung dieses Mal herzlich falsch. Zwar fiel der Dividendenabschlag höher aus, als die Dividende selbst, aber anschließend ging es nicht so weiter, wie ich mir das gedacht hatte. Überhaupt läuft dieser Sommer ziemlich untypisch ab. Während sonst während der Ferienzeit eher tote Hose ist, sind die meisten meiner Werte dieses Jahr gestiegen.

Aber bis zum Herbst ist ja noch etwas Zeit, wer weiß was bis dahin noch kommt.

[Diego2]

better,

hatte mich damals auc über den hohen diviabschlag geägert, bin aber jetzt sehr froh dringeblieben zu sein.

[bachelor]

Hallo PMCR Fans,

aktuell an der spad in prag- 15:uhr
ca. 20800 ckn = ca. 705 €!!!!!

die 700 marke ist damit durchbrochen!

bachelor

[Diego2]

bachelor,

kannst Du den Link zur Prager Börse reinstellen ?

Danke

[bachelor]

Hallo Diego2,

den link für die prager börse:
www.akcie.cz - daten sind realtime, soweit
umsätze da sind!!
viel spaß

bachelor

[Carret]

Taxes, imports hit profit at Altria`s Czech unit
Fri Aug 26, 2005 06:22 AM ET

PRAGUE, Aug 26 (Reuters) - Philip Morris CR (TABKsp.PR: Quote, Profile, Research) , a unit of food and tobacco group Altria (MO.N: Quote, Profile, Research) , posted a sharp drop in first half net profit on Friday due to cheaper cigarette imports from western Europe and stricter antismoking measures.

The company also warned that its sales may decline due to rising excise taxes in the Czech Republic.

Consolidated net profit fell to 1.46 billion crowns ($60.35 million) from 1.91 billion crowns a year ago, while sales decreased to 5.74 billion crowns from 6.39 billion.

The company only issued consolidated results which include Slovak operations. Four analysts gave a range of 1.78 billion to 2.18 billion crowns for unconsolidated net profit and 6.0 billion to 6.6 billion crowns for sales.

Earnings per share (EPS) fell to 530 crowns ($21.91) from 695 crowns a year ago. Philip Morris CR pays 100 percent of its profits in dividends.

Output rose to 10.6 billion cigarettes from 10.5 billion in the same period of last year.

The cigarette maker`s stock price dropped after the results to trade 2.5 percent lower at 18,950 crowns by 0950 GMT.

The company said retail cigarette prices will rise faster than inflation due to rising excise taxes.

"In a highly competitive environment, such price increases are likely to result in a continued and possibly even accelerated consumer shift to lower-priced products resulting in lower revenues", the company said in a filling with the Prague Stock Exchange.

Following last year`s EU entry, the Czech market opened to cheaper cigarette imports from western Europe. Adding to the pressure have been stricter antismoking rules. For main central European company news, double click on [.CEE] E.Europe hot stocks [HOT-EEU] Main E.Europe news [TOP/EAST] Related stories on [HU] [PL] [CZ] [EEU-STX] [EEU-RES] [EEU-E] For real-time index quotes, double click in brackets: Warsaw WIG20 Budapest BUX Prague PX50

[betterthantherest]

[posting]17.715.727 von Carret am 29.08.05 15:55:55[/posting]Das klingt ja heftig.

Ich bin mal gespannt, wie es hier weitergeht.

[Carret]

Hallo better,

in der Tat liest sich die Meldung nicht sonderlich gut. Mich wundert daher die eher moderate Reaktion des Aktienkurses. Hier habe ich mehr befürchtet.

Grüße
Carret

[betterthantherest]

[posting]17.723.229 von Carret am 30.08.05 10:08:59[/posting]Das kommt nur davon, weil ich vor Ausschüttung der Dividende verkauft habe. Jetzt komme ich nicht mehr rein.

Ich weiß schon, warum ich nichts vom Trading halte.

[Diego2]

das klingt nicht wirklich gut, ob wir die 700 demnächst noch einmal sehen, muss man erst einmal bezweifeln.

[bachelor]

an alle divi- freunde!

bin derzeit etwas ratlos zu CESKA POJISTOVNA A.S.
hat jemand infos zu diesem wert!
ich weiß, gehört hier nicht rein.
ich kann aber zum infoboard zurzeit keinen
zugang bekommen.


im voraus besten dank!!!!!!!

gruß bachelor

[bachelor]

Hallo,

hat jemand Infos zu den hohen Umsätzen
in Deutschland?
An allen 4 Börsen sind derzeit gute Umsätze
zu verzeichnen!

Gruß bachelor

[AOLer]

Das ist vielleicht ein interessanter Trend:


Imperial Tobacco verlagert Produktion von Berlin gen Osten
Gareth Davis, Vorstandschef des britischen Tabakkonzerns Imperial Tobacco, baut den Konzern in Europa um. Sein Ziel: Den Ertrag verbessern. Aus diesem Grund soll die deutsche Tochtergesellschaft Reemtsma Cigarettenfabriken GmbH mit Marken wie West und Davidoff, Teile ihrer Produktionskapazitäten nach Polen verlagern. Betroffen von der Maßnahme ist das Berliner Stammwerk. Rund 200 der 550 Stellen sollen dort gestrichen werden.
HAMBURG. Mit der Verlagerung will Imperial Tobacco in Deutschland jährlich rund 15 Millionen Euro einsparen. Dem gegenüber stehen allerdings einmalige Restrukturierungskosten von rund 45 Millionen Euro. In Deutschland hatte Imperial Tobacco bereits im vergangenen Jahr die Mitarbeiterzahl um 200 auf 2600 verringert – davon betroffen war zum Teil auch das Berliner Werk.

In Polen besitzt Imperial Tobacco ein Werk in Posen, das jährlich rund zehn Milliarden Zigaretten herstellt. Rund 250 Mitarbeiter produzieren dort für die zentral- und osteuropäischen Märkte die Marken West, R1, Maxim, Mars und Mocne.

Dass Vorstandschef Davis weiter auf die Kostenbremse tritt, ist verständlich: Erst vor wenigen Tagen hatte er bekannt gegeben, dass er die Ertragsprognose für das Geschäftsjahr 2004/05 (30. Sept.) trotz massiver Absatzprobleme auf dem britischen Markt einhalten will. So strebt er einen Vorsteuergewinn von 1,63 Milliarden Euro an. Am ersten November will der Konzernchef das endgültige Jahresergebnis bekannt geben.

Verantwortlich für die jetzige Schlankheitskur in Deutschland sind vor allem erhebliche Absatzeinbußen. Denn wie viele Konkurrenten leidet auch Reemtsma unter der erneut erhöhten Tabaksteuer. Anfang September wurde diese seit 2002 bereits zum fünften Mal in Folge angehoben.

[betterthantherest]

[posting]18.028.143 von AOLer am 26.09.05 09:25:16[/posting]Solange Sozialisten in Deutschland etwas zu sagen haben, wird es hier nur immer weiter abwärts gehen. Da tut jeder gut daran, sich aus dem Staub zu machen.

[Panky]

Und jetzt? Hat es gestaubt?

[Panky]

@betterthantherest
War natürlich Spaß und Stimmt, was du geschrieben hast.Habe allerdings mit Risiko ziemlich viel verdient! Jetzt bin ich wieder eingestiegen. Die meisten Raucher sind leider unbelehrbar. Obwohl ich gegen das Rauchen bin, sehe ich einfach die gute Dividendenrendite. Wo gibt es sonst noch eine derartige (rel. sichere) Aktie.
Gruß Panky

[betterthantherest]

[posting]18.625.718 von Panky am 06.11.05 21:57:32[/posting]Ich bin nach wie vor an dieser Aktie interessiert. Nur erhoffe ich mir noch etwas tiefere Kurse, bevor ich wieder einsteige.


Apropos Sozialisten. Die SPD stimmt einer Mehrwertsteuererhöhung (die man vor der Wahl strikt abgelehnt hat) nur zu, wenn eine weitere Steuer erhöht wird. Die Reichensteuer. (Die treibt zwar nur die Leute aus dem Land und bringt nichts, aber was soll`s) Von einer Entlastung der Lohnnebenkosten ist überhaupt nicht mehr die Sprache.

In Deutschland schickt sich mal wieder nur die Dummheit an zu regieren.

Für alle die den Zusammenhang zwischen Steuerhöhe und Steueraufkommen nicht kennen.

http://www.bwl-bote.de/20030115.htm

[Panky]

Ich denke, dass der Kurs nicht viel weiter fällt. Dafür ist die Divi-Rendite zu hoch.
Danke für den Link - Prof. Kirchhof lässt grüßen! Warum kapiert dies nur keiner?

[Panky]

@betterthantherest
Hast meine Nachricht über dividendenstarke Aktie bekommen?

[betterthantherest]

[posting]18.631.572 von Panky am 07.11.05 11:15:20[/posting]Wie und wann denn?

[betterthantherest]

Das bedeutet noch weniger Steuern. Laffer lässt grüßen.


Montag, 7. November 2005
Aus für Billigrauchen?
EuGH befindet über Zigarettensticks

Der nächste Donnerstag könnte für vier bis fünf Millionen Raucher in Deutschland ein schwarzer Tag werden. An diesem Tag entscheiden die Richter des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) in Luxemburg, ob preisgünstige Zigaretten-Sticks als Feinschnitt-Tabak oder wie Fabrikzigaretten zu versteuern sind. Die Vorzeichen stehen ungünstig für die deutschen Verbraucher: Der Generalanwalt beim EuGH hat die ungleiche Besteuerung von Sticks und Zigaretten bereits moniert und meistens folgen die Richter seiner Stellungnahme.

Damit wären die Sticks im Markt sofort erledigt. Die Branche hat das Produkt allein aus steuerlichen Gründen überhaupt erst erfunden. Der Raucher führt eine vorgefertigte Rolle aus Feinschnitt-Tabak in eine Zigarettenhülse ein und entfernt eine Alu-Ummantelung, um ein rauchfertiges Produkt herzustellen. Der Fiskus dankt die Mühe, indem der Raucher zum halben Preis seiner Sucht frönen darf: 20 Sticks kosten ungefähr 2,30 Euro, die gleiche Menge Zigaretten 4,50 Euro. Ohne den Steuervorteil ist das Produkt sinnlos, weil der Verbraucher den gleichen Preis bezahlen müsste und ebenso gut fertige Zigaretten kaufen kann.


Nach fünf Steuererhöhungen und den höchsten Zigarettenpreisen aller Zeiten machen die Sticks mehr als ein Fünftel des deutschen Zigarettenmarktes aus. "Sie richten sich vor allem an die preisbewussten Verbraucher", sagt Lars Großkurth vom Zigarettenhersteller Reemtsma ("West"). Die Realität ist: Wer arm ist, hat nicht genug Geld für Zigaretten. Der tägliche Konsum einer Schachtel Zigaretten kostet im Monat rund 120 Euro; das ist mehr als ein Drittel des Budgets für einen Hartz-IV-Empfänger.

Der einkommensschwache Teil der Bevölkerung wird also kaum auf Fabrikzigaretten umsteigen, wenn es keine Sticks mehr gibt. Auch Handelsmarken aus dem Supermarkt und die Niedrigpreis-Produktlinien der Tabakkonzerne sind mittlerweile für diese Klientel zu teuer. "Wir befürchten, dass diese Verbraucher auf legal importierte und vor allem illegal geschmuggelte Zigaretten umsteigen", sagt Großkurth. Das ist für die Raucher noch billiger als Sticks: Rund 1,70 Euro für 20 Zigaretten.

Die Branche richtet ihre Blicke nun nach Berlin, wo die Bundesregierung über die Umsetzung des Urteils entscheiden muss. "Wir hoffen, dass es eine Übergangsfrist von mindestens zwei Jahren gibt", sagt der Deutschland-Chef von British-American Tobbacco (BAT), Mark Cobben. Andernfalls sei der BAT-Standort Bremen gefährdet, wo rund 300 Arbeitnehmer Sticks produzieren. Ähnlich sieht es bei Reemtsma aus, wo 300 Arbeitsplätze im südwestdeutschen Lahr auf dem Spiel stehen -plus 400 weitere bei Tabakbauern in der Region. Marktführer Philip Morris sieht 160 Jobs in seinem Dresdener Werk in Gefahr. Wegen des Rückgangs des deutschen Marktes von einstmals mehr als 140 auf weniger als 100 Milliarden Zigaretten hat die Branche ohnehin schon verschiedene Programme zum Personalabbau begonnen.

Eine Übergangsregelung für die Sticks-Besteuerung gäbe den Unternehmen die Chance, ein Ersatzprodukt zu entwickeln. Das zuständige Bundesfinanzministerium hüllt sich bislang vornehm in Schweigen. "Das Urteil des EuGH bleibt abzuwarten", erklärt eine Sprecherin. "Sowohl was Inhalt als auch mögliche Umsetzungsfristen betrifft."

[TCO98]

Moin, würde mir bitte jemand veraten wann die Dividende ausgezahlt wird. Wäre wirklich dankbar dafür !

[Dividendenabstauber]

Letztes Jahr wars Valuta 13 Mai.

Dividendenabstauber

[laotser]

Wie sieht es eigentlich mit der Quellsteuer bezüglich der Dividende bei PM aus? Kann mir da jemand weiterhelfen?

[Dividendenabstauber]

15% Quelle bleiben in Tschechien. Rest, für Germanen Halbeinkünfteverfahren, für mich als Ösi 10% an unseren Fiscus pauschal.

Dividendenabstauber

[laotser]

[posting]19.336.151 von Dividendenabstauber am 19.12.05 14:23:16[/posting]Das sieht ja dann eigentlich garnicht so schlecht aus. Danke.

[tofu1]

war gestern der Kurs schon Ex Dividende???

[Lothar.]

Guten Abend,

nein - es sieht wohl eher nach schlechten Geschäftszahlen aus ... und einer deutlich verminderten Dividende!?

Warten wir ab, was die nächsten Tage bringen ...

Ex-Dividende war doch sonst immer erst im April?

Gruß Lothar

[Panky]

Die Börse in Prag läuft seit zwei Tagen nach unten, dann läuft alles mit. Kein Grund zur Panik! Die Geschäftszahlen werden stimmen. Die Dividende wird brutto über 50 € liegen. Ich habe heute nachgekauft!
Gruß Panky

[Panky]

Record day war letztes Jahr der 18. April. Die Auszahlung erfolgte Mitte Mai 2005.

[makkker]

[posting]20.586.553 von Panky am 08.03.06 22:36:59[/posting]hi,

woher hast du die info wg. dividende €50,-?? konnte nichts darüber lesen.

gruß makkker

[Panky]

Wenn du auf die beiden Links gehst, siehst du alles. Letztes Jahr gab es 1606 CZK - das sind ca. 55 € brutto, abzüglich 15% Quellensteuer. Bis jetzt gab es jedes Jahr mehr.

Gruß Panky


http://www.pse.cz/CENPAP/seznam_cp.asp?ka=4254&grafhistory=1…

http://de.finance.yahoo.com/waehrungsrechner/convert?amt=160…

[Panky]

Philip Morris CR AS: Sell
15.03.2005 13:01:09

Die Analysten der Raiffeisen Centrobank stufen am 14. März die Aktie des tschechischen Tabakunternehmens Philip Morris CR AS von "Neutral" auf " Sell" herab. Das Zwölf-Monats-Kursziel liegt bei 15,923 CZK.
Aufgrund eines steigenden Wettbewerbs sei der inländische Marktanteil in den vergangenen Jahren schrittweise gefallen, von 78 Prozent in 2003 auf 69 Prozent in 2004. Hinzu käme das Risiko, dass europäische Länder einschließlich der Tschechischen Republik Einschränkungen bezüglich des Rauchens verstärken würden. So werde z.B. ein Rauchverbot an öffentlichen Plätzen einschließlich Restaurants und Kneipen in Betracht gezogen. Dieser Faktor kombiniert mit einer Erhöhung der Verbrauchersteuer auf Zigaretten, wie sie vom Parlament bewilligt worden sei, könnte den Zigarettenkonsum reduzieren. Nach Meinung der Analysten sei die Aktie überbewertet, auf lange Sicht gesehen würden die Aussichten für den Titel negativ bleiben.

Für 2005 werde ein EPS von 1,329 CZK erwartet, das EPS für 2006 prognostizieren die Analysten auf 1,285 CZK.

-red-/-

[Panky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.968 von Panky am 25.03.06 09:56:19

Wer kann dies übersetzen?

Morris: Nekonsolidovaný èistý zisk klesl meziroènì o 31 % na 1 112 Kè za akcii
Nekonsolidovaný èistý zisk spoleènosti Philip Morris ÈR (PMÈR) klesl meziroènì o 31 % na 3 053 mld. Kè za rok 2005, co? je 6 % pod na?ím odhadem 3 256 mld. Kè, domníváme se, ?e toto bylo také oèekávání trh (konsensus Bloomberg nebyl k dispozici). Vyplývající EPS vychází 1 112 Kè. Výplatní ukazatel PMÈR byl historicky 100 % tudí? oèekáváme, ?e spoleènost jako dividendu vyplatí 1 112 Kè na akcii, znamenající výnos z dividend 6,6 % (podle vèerej?í ceny pøi zavøení 16 977 Kè). Dividendy by mìly být schváleny na výroèní valné hromadì spoleènosti, která se koná 24. dubna. Rozhodný den pro valnou hromadu a den pro záznam dividendy je 11. dubna (za pøedpokladu vyrovnání T+3). Dnem bez dividendy je proto 12. duben.

Obchodování s akciemi PMÈR bude mezi 18. a 24. dubnem pozastaveno. PMÈR bylo v loòském roce ovlivnìno zvý?ením danì v èervenci, co? zvý?ilo tlak na kuøáky, aby kupovali levnìj?í dovozové cigarety. PMÈR uvedlo na trh levnìj?í znaèky jako Clea a Next, co? zhor?ilo strukturu mixu a tudí? i mar?e. Navíc byl provozní zisk ovlivnìn jednorázovými náklady ve vý?i 378 mil. Kè, které souvisely s uzavírkou továrny PMÈR v Hodonínì.

[Panky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.954.887 von Panky am 27.03.06 08:42:08

hier den Link dazu:

http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1…

[althor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.954.908 von Panky am 27.03.06 08:44:43

"Philip Morris CR unconsolidated net income declines 31% y/y to CZK1,112 per share
Philip Morris CR (PMCR) unconsolidated net income declined by 31% y/y to CZK3.053bn for 2005, which is 6% below our estimate of CZK, which we believe is also the market’s expectation (note that no Bloomberg consensus was available). The implied EPS stands at CZK1,112. PMCR’s pay-out ration has been historically 100% hence we expect the company to pay CZK1,112 in dividends per share implying a dividend yield of 6.6% (based on yesterday’s closing price of CZK16,977). Dividends should be approved at PMCR’s AGM held on April 24. Note that the AGM decisive day and the dividend record day is April 11 (assuming the T+3 settlement). The ex-dividend day is therefore April 12.

Note that trading with PMCR shares will be suspended between April 18 and April 24. PMCR’s operations during 2005 were impacted by a tax hike in July, which increased the pressure on smokers to substitute to cheaper imports. PMCR introduced cheaper brands Clea and Next, which worsened the portfolio mix and hence margins. In addition, operating profitability was impacted by one-off costs of CZK 378m related to closure of PMCR’s plant in Hodonin.
In CZK m 2004 2005 y/y Patria est
Uncons. et income 4,410 3,053 -30.8% 3,256
Cons. net income 3,716 2,735 -26.4% 3,413

Tomáš Gatěk, Patria Finance"

Tabak hat erstmals enttäuscht.Bin deshalb raus, obwohl die Dividendenrendite bei Vollausschüttung immer noch sehr gut ist.

Grüße althor

[Panky]

Habe mich auch vom Acker gemacht!

[Pinocchio_]

keine frage war die HV schon und was für eine Dividende?

gruß Pino

[bachelor]

die HV ist am 24.04.2006!

Die Divi könnte zwischen 1100- 1300 CZK =
Brutto 38€ - 45€ liegen, minus 15 Quelli-Steuer!

Zahltag könnte Mitte Mai sein!

Ich bin schon lange nicht mehr dabei,

bin bei ca. 630€/ 650€ (Oktober 2005) raus.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.288.709 von bachelor am 23.04.06 21:08:54

Wie sieht es eigentlich mit dem Geschäftsbericht 2005 aus?

Langsam könnte ein Einstieg wieder interessant werden. Eventuell nach Zahlung der Dividende.

[Carret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.295.477 von betterthantherest am 24.04.06 14:43:21

GB steht seit heute zum Download bereit.

http://www.pse.cz/CENPAP/seznam_cp.asp?ka=4254&grafhistory=1…

Grüße
Carret

[betterthantherest]

Da die Gewinne permanent fallen und ein Ende dieser Entwicklung (wegen der geplanten Steuererhöhungen) nicht absehbar ist, würde ich derzeit erst zu Kursen von unter 350€ über einen Wiedereinstieg nachdenken.

Traurig aber wahr.

[Glottobeck]

Na, ist das die normale Gegenbewegung oder gibts was Neues?

[Rotti_de]

Laut meiner depotführenden Bank wurde auf der HV die Auszahlung der Dividende mit Termin 24.07.06 beschlossen; weiß jemand was näheres ?

Gruss
Rotti

[Rotti_de]

Falls es noch jemanden interessiert:
Mir wurden am 28.07. 33,11 euro je Aktie gutgeschrieben, brutto somit 38,99 euro...
Bank: Volksbank Raiffeisenbank

Gruss
Rotti

[Carret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.321.359 von Rotti_de am 04.08.06 19:03:18

Hallo Rotti_de,

bei Cortal ConSors waren es genau 33,00 Euro pro Aktie.

Hast Du irgendwo Ergebnisse für das 1. Halbjahr gefunden oder weißt Du wann es dazu eine Pressemitteilung gibt? In den vergangenen Jahren war bis Anfang August immer eine Nachricht raus.

Schöne Grüße
Carret

[Rotti_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.328.505 von Carret am 05.08.06 10:36:47

Hallo,

Halbjahresergebnisse sollen heute bekanntgegeben werden; erwartet wird ein Umsatzrückgang um 10%...

Gruss
Rotti

[eric100]

Der tschechische Tabakkonzern Philip Morris CR hat für das erste Halbjahr einen Rückgang seines Nettogewinns von 25 % bekannt gegeben und liegt damit weit über den erwarteten 10 % Gewinnrückgang.
Die Aktie des Unternehmens verbilligte sich daraufhin um 8 %.

Der konsolidierte Nettogewinn beläuft sich auf 1,09 Mrd. Kronen (49,66 Mio. USD).
Der Umsatz fiel im Jahresvergleich um 16,5 % auf 4,79 Mrd. Kronen. Dies sei vor allem auf den stärkeren Wettbewerb mit Herstellern von preiswerteren Produkten zurückzuführen, so das Unternehmen.

Quelle: http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Tsc…

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.612.386 von eric100 am 25.08.06 16:08:01

Sind ja jetzt richtig billig. Und die Dividendenrendite sieht gut aus. Sollte man einsteigen???

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.657 von betterthantherest am 25.04.06 11:29:44

Hallo better,

deine Einschätzung vom 25.04.06 war mal wieder sehr gut. Die 350 sind jetzt wirklich erreicht. (Schlusskurs 25.08., Börse Stuttgart). Steigst du wieder ein???

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.639.660 von brokerbee am 27.08.06 19:32:14

Die Gewinne scheinen sich noch schlechter zu entwickeln, als ich es seinerzeit angenommen hatte. Es ist aus heutiger Sicht somit mehr als fraglich, ob das hohe Dividendeniveau auch nur annähernd gehalten werden kann. Sollte es hier zu einer Absenkung kommen, könnte sich das noch einmal sehr negativ auf den Kurs auswirken.

Ein Einstieg drängt sich mir derzeit nicht auf, denn wer weiß schon, zu welchen Übertreibungen es hier noch kommen kann.

[althor]

Wir haben jetzt einen Halbjahresgewinn von 1,09 Mrd. Kronen. Verglichen mit den 3,05 für Ganzjahr 05, kann man für 06 einen Gewinnrückgang von 30% vermuten.

Übertragen auf die Bruttodividende, können wir umgerechnet so 26€ erwarten,also derzeit Dividendenrendite von 8%.

Bin deshalb heute wieder rein,auch weil ich nach dem Absturz der Aktie auf 3/4 mit einer Gegenbewegung rechne.

Grüße Althor

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.649.011 von althor am 28.08.06 12:59:03

Ich hab’s jetzt nicht mehr im Kopf, aber standen nicht noch weitere Erhöhungen der Tabaksteuer an. Wenn ja, könnte dies das Ergebnis noch weiter belasten.

[brokerbee]

Heute geht es ja noch mal runter. Werde das Ganze weiter beobachten.
Klar, es gibt immer weniger Raucher. Und die Steuern steigen. Also langfristig sind die auf einem absteigenden Ast. Aber noch werde ja Gewinne mit Zigaretten gemacht und somit könnte es zu einer Gegenbewgung kommen ?!

[brokerbee]

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/isg/gdb_navigati…

[althor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.649.217 von betterthantherest am 28.08.06 13:13:32

Stimmt.
Voraussichtlich Erhöhung 2007, möglicherweise nochmals 2008, obwohl schon nach Erhöhung 07 die EU-Forderung erfült sein müßte.

"Approving proposed excise tax hike, that was presented two weeks ago, is on agenda for tomorrow government meeting, MF daily informed. We remind that the hike counts with minimal tax of CZK 1.75/piece in comparison to current level CZK 1.36/piece applied on cheaper brands and CZK 0.85/piece + 32% of retail price in comparison to current level CZK 0.73/piece + 25% of retail price applied on more expensive brands. As we already informed government decided to meet minimum 57% level of taxation in advance as of 1 January 2007. Further more EU requires the minimum excise tax duty to be eur 60 per 1,000 cigarettes from 1 January 2007 and eur 64 from 1 January 2008. As a matter of fact current Finance Minister says that there needs to be another tax hike from 1 January 2008.
Our view:
We expect the 2007 excise hike proposal to be passed by the government and consequently by the Parliament even though current political situation could lead to some delays. Excise tax hike as of 2008 seems at the moment completely as a political play to finance budget deficits and not driven by EU requirements. 2007 excise tax level, together with prospect of slight CZK/EUR appreciation shows that there is no obstacle to meet eur 64 level per 1,000 cigarettes. Nonetheless prospect of accelerated consumer switch to lower price segment brands is expected, which could hurt once again PMCR if no regulation of pre-stocking is implemented."

http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1…

Jetzt schon 30% Verlust in wenigen Tagen. Gegenbewegung überfällig.
Aber keine Langfristanlage mehr, obwohl Dividendenrendite 07 nun schon deutlich über 8%.

[hkluwers]

Durch den masiven Kurseinbruch in den letzten 6 Monaten ist die Aktie meiner Meinung nach einen zweiten Blick wert. Allerdings ist die Informationsbeschaffung relativ problematisch, da vor allem aktuelle Nachrichten bzw. Analysen vorwiegend in Tschechisch erhältlich sind. Habt Ihr gute Tipps, wo man aktuelle News zu diesem Wert in Englisch oder Deutsch erhält ? Danke & Grüße.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.666.607 von althor am 29.08.06 13:38:35

Ich habe bei einigen meiner Aktien zu früh zugegriffen, weshalb ich inzwischen doppelt vorsichtig geworden bin.

Für mich zeigt Philip Morris einmal mehr, welch katastrophale Auswirkungen politische Entscheidungen mittlerweile auf die Wirtschaft haben. In ihrer Gier, die Steuereinnahmen zu erhöhen, schlachten immer mehr Regierungen die Kühe, die sie doch melken wollen.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.667.274 von betterthantherest am 29.08.06 14:18:48

So langsam dürfte das der Boden sein ??

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.671.432 von brokerbee am 29.08.06 17:25:13

Jetzt geht's rund meinte der Wellensittich, als er in den Ventilator flog.

Was interessiert ein Boden, wenn die Aktie immer noch zu teuer sein könnte. Ich würde lieber die weitere Unternehmensentwicklung abwarten und das kann durchaus noch länger dauern (gut und gerne auch Jahre).

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.673.622 von betterthantherest am 29.08.06 19:25:13

Stimmt schon, wenn der Wurm drin ist fällt das Obst. Noch beobachte ich von der Seitenlinie. Bis jetzt. Aber wenn ich an den Fall von GM denke, da hätte man auch schnell ein paar Euro gut machen können

[laotser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.667.155 von hkluwers am 29.08.06 14:12:55

Die letzten GB's sind zumindest hier erhältlich:
ftp://ftp.pse.cz/Annual.rep/

(Tabak pdf-Dateien wählen)

Gruß Laotser

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.673.861 von brokerbee am 29.08.06 19:41:23

Wenn ich das Risiko ins Verhältnis zu einem möglichen Gewinn setze, sehe ich absolut keinen Grund einzusteigen.

Ich versuche mich als Investor und nicht als Glückspieler.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.674.983 von laotser am 29.08.06 20:51:38

Mit dem Link komme ich auf eine Seite von Wikipedia.

[laotser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.679.786 von betterthantherest am 30.08.06 10:36:00

Zweiter Versuch:

http://ftp.pse.cz/Annual.rep/

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.680.547 von laotser am 30.08.06 11:22:21

Welchen der Links soll man anklicken???


P.S.:

Deutschlands Bundeskanzlerin Angela Merkel macht einen Besuch auf einem
Bauernhof und lädt dazu auch die Presse ein.

Ein Fotograf knipst sie im Schweinestall. Merkel: "Dass Ihr mir aber
nicht so dummes Zeug unter das Bild schreibt, wie 'Merkel und die
Ferkel' oder so!" Fotograf: "Nein nein, geht schon klar."

Am nächsten Tag ist das Bild in der Zeitung und darunter zu lesen:
"Merkel (3.v.l.)"

[Prof.Rudickks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.682.024 von brokerbee am 30.08.06 12:47:03

Kann jemand mal den Langfristchart von Philip Morris CZ reinstellen ?!

[laotser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.682.024 von brokerbee am 30.08.06 12:47:03

z.B. tabakx012006.pdf = Annual Report 2005 von PM

Gruß Laotser

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.687.354 von laotser am 30.08.06 17:08:31

Danke.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.682.024 von brokerbee am 30.08.06 12:47:03

http://ftp.pse.cz/Annual.rep/tabakx012006.pdf

[brokerbee]

Habe heute entschieden, das ist der Boden! Bin mit einer kleinen Position drin

[Carret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.684.337 von Prof.Rudickks am 30.08.06 14:49:36

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.687.863 von brokerbee am 30.08.06 17:37:10

Zur Feier des Tages



Ein alter Araber lebt seit mehr als 40 Jahren in Chicago. Er würde gerne
in seinem Garten Kartoffeln pflanzen, aber er ist allein und alt und
schwach. Sein Sohn studiert in Paris. Deshalb schreibt er eine Email an
seinen Sohn. "Lieber Ahmed, ich bin sehr traurig weil ich in meinem
Garten keine Kartoffeln pflanzen kann. Ich bin sicher, wenn Du hier
wärst, könntest Du mir helfen und den Garten umgraben. Ich liebe Dich.
Dein Vater." Prompt erhält der alte Mann eine Email: "Lieber Vater,
bitte rühre auf keinen Fall irgendetwas im Garten an. Dort habe ich
nämlich 'die Sache' versteckt. Ich liebe Dich auch. Ahmed." Keine sechs
Stunden später umstellen die US Army, die Marines, das FBI und die CIA
das Haus des alten Mannes. Sie nehmen den Garten Scholle für Scholle
auseinander, suchen jeden Millimeter ab, finden aber nichts. Enttäuscht
ziehen sie wieder ab. Am selben Tag erhält der alte Mann noch eine Email
von seinem Sohn: "Lieber Vater, sicherlich ist jetzt der Garten komplett
umgegraben und du kannst die Kartoffeln pflanzen. Mehr konnte ich nicht
für Dich tun. Ich liebe Dich. Ahmed"

[Prof.Rudickks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.688.130 von Carret am 30.08.06 17:56:14

Danke für den Langfristchart ! KZ ?

[Saccard]

1.09 Mrd. Halbjahresgewinn.

Im nächsten Jahr nochmal -25% wegen der nächsten Steuerhöhung.

Danach nochmal 10% wegen der letzten Steuererhöhung (und vielleicht mehr Konkurrenz).
Macht dann 735 mio Halbjahresgewinn und 1.47 mrd Jahresgewinn. Das sind 535 Kronen pro Aktie oder 19 Euro. nach Abzug der Quellensteuer dürften langfristig so gut 16 Euro Dividende herausspringen.

Wer also 10% haben möchte.. muß auf Kurse unter 170 Euro warten.

Gruß
S.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.790.559 von Saccard am 06.09.06 15:27:10

Noch bin ich im Plus. Ist das das Ende der Gegenbewegung???

[goofy1969]

Aha, die Markteilnehmer extrapolieren die Ergebnisse der nahen
Vergangenheit in die weitere Zukunft, das erinnert an die Mutter Altria, die 1999 nach unguenstigen Gerichtsentscheiden um zweidrittel fielen und nach Ansicht von Ottonormalinvestor gegen Null konvergieren sollten, vergleiche dazu das Yahoo.com-Forum von 2000, kam so nicht: Altria ist seit 2000 um mehr als 300% gestiegen.
Kurzum: ich habe meine Philip Morris CR Bestand auf 150 Aktien aufgestockt und warte jetzt 5 Jahre ab, danach entscheide ich, wie ich mit dieser Position weiterverfahre.

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=MO&t=my



>#418 von Saccard 06.09.06 15:27:10 Beitrag Nr.: 23.790.559
> Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort >schreiben PHIL.MORR.CR NAM.
>
>
>1.09 Mrd. Halbjahresgewinn.
>
>Im nächsten Jahr nochmal -25% wegen der nächsten Steuerhöhung.
>
>
>Danach nochmal 10% wegen der letzten Steuererhöhung (und >vielleicht mehr Konkurrenz).
>Macht dann 735 mio Halbjahresgewinn und 1.47 mrd Jahresgewinn. >Das sind 535 Kronen pro Aktie oder 19 Euro. nach Abzug der >Quellensteuer dürften langfristig so gut 16 Euro Dividende >herausspringen.
>
>Wer also 10% haben möchte.. muß auf Kurse unter 170 Euro warten.
>
>Gruß
>S.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.927.716 von goofy1969 am 14.09.06 11:04:29

Ich bin in den letzten Jahren mehrfach bei abgestürzten Aktien eingestiegen. Wie sich herausgestellt hat zumeist zu früh. Wenn man sich die Kursverläufe ansieht, hat man so gut wie immer noch viele Jahre Zeit, um aktiv zu werden.

[goofy1969]

Kein Problem, erstmal warten wir 5 Jahre ab, dann schauen wir weiter. Entscheidender Faktor für Investmenterfolg ist m.E. die Geduld und nicht heiße Tipps oder Daytrading, wie sagt W.E. Buffet so schön: Beim Investieren wandert das Geld der Aktiven in die Taschen der Geduldigen, als einzige Aktie möchte allerdings auch ich Phillip Morris CR nicht haben.

[tofu1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.933.422 von goofy1969 am 14.09.06 16:28:50

@gofy
Altria hatte die Moeglichkeit mit anderen Geschaeftsbereichen
(Nahrungsmittel, Bier u.sw.)
sowie anderen Maerkten Suedamerika, China u.s.w
entsprechende Einbrueche auf den etablierten Maerkten auszugleichen.
PM CR hat jedoch nur die beiden Maerkte Slowakei und Tschechien und als Produkt Zigaretten.
Da gibt es einfach nicht viel Moeglichkeiten sein Business
umzustellen. Das einzige was Sie machen koennen noch ein paar Leute entlassen oder das Werk zu schliessen.

[goofy1969]

Ich denke, daß Altria die Beteiligung in Tschechien
allein unter unternehmerischen Gesichtspunkten eingegangen ist
und damit langfristig auch Gewinne einfahren wird unabhängig von kurzfristigen Steueränderungen oder Kursrückgängen.
Wir werden dieses Engagement in 5 Jahren wieder überprüfen und
sehen ob die gleichen Argumente gelten. Das taegliche Auf & Ab an der Börse interessiert mich persönlich nicht die Bohne.
Neben Philip Morris CR bin ich übrigens in Osteuropa
auch in Zwack Unicum langfristig investiert: ich vermute, auch in Osteuropa gilt die ökonimische Binsenweisheit: Wer die Marken hat, hat die Märkte.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.941.081 von goofy1969 am 14.09.06 22:52:05

Ein guter Einstiegszeitpunkt ist aber auch nicht unwichtig. Nach so einem Fall sollte man zugreifen, wenn man an den langfristigen Erfolg glaubt. 315 war der Boden und bei 320 bin ich rein 8siehe oben).
Soh - und jetzt hoffe ich mal, dass du recht hast

[Saccard]

goofy1969,

ich habe mir damals Philip Morris gekauft. Philip Morris CR folgte dann etwas später für 156 Euro.

Warten wir es mal ab. Der letzte Halbjahresgewinn auf's Jahr hochgerechnet sind ja schonmal nur noch 800 Kronen pro Aktie Gewinn. Da sind allerdings eine Menge negativer Aspekte noch gar nicht drin. Lies mal den Halbjahresbericht..

Der Gewinn wird mit Sicherheit noch weiter fallen. Altria ist das doch egal, die haben irhe Kohle mit der Dividende rausgezogen.

Ich habe immer geahnt, daß es irgendwann so kommen würde. Nur Tschechien/Slowakei, internationale Expansion ist durch Altria nicht möglich und der Marktanteil sinkt längerfristig nach und nach, damit ist PMCR ein langfristiger Schwundwert.

Die werden ihr Geschäft so halten und vielleicht die Preise um die Inflation anheben können. Mehr nicht. Da muß ein billiges KGV her.

Klar, daß die Steuererhöhungen Einmaleffekte sind. Die Konkurrenz durch ausländische Importe aber nicht. Das muß noch voll eingepreist werden.
Es war schon immer einer ein schlechtes Zeichen, wenn Investoren trotz eines >50% Kursverfalls immer noch optimistisch sind.

http://ftp.pse.cz/Semiannual.rep/tabakl012006.pdf

"The April 1, 2006 excise tax increase has not yet affecting
our sales during the first half of this year as a result
of inventory durations. This increase once reflected
in the selling price may result in the contraction of
the Czech duty paid cigarette market, a continued
and even accelerated consumer shift to lower priced
products, and, based on available data on excise sticker
purchases, is likely to result in a temporary competitive
disadvantage due to the longer average inventory
durations built at the time of the excise tax increase
by our main competitors. Further tax hikes are expected
to be implemented in 2007 and 2008, the amount and
structure of these increases has not yet been finally decided."

Stärkere Konkurrenz + Steuerhöhungen 2006 (noch nicht mit drin) + 2007 + 2008, wie gesagt, das wirkt alles noch negativ auf bereits nur noch 800 Kronen VOR diesen Effekten.

Langfristig gehe ich von 500-600 Kronen Gewinn aus.

Gruß
S.

[goofy1969]

Naja, ich bin schon länger investiert mit einem Durchschnittseinstandskurs von ca. 350€ (von 156€ kann ich nur träumen), also einige Käufe waren wohl kurzfristig zu teuer, was soll's ?
Wenn die jährliche Rendite auf knapp 6% abrutscht, war
das ganz sicher nicht der größte Faux Pax in meiner bisherigen Investorenlaufbahn, aber ich halte auch andere Investments,
die stabiler sind: Unilever PLC, Lloyds TSB, Coca Cola, Anheuser Busch (mit 46$ DEK ca. 5% billiger eingekauft als Warren Buffet ), Petrochina, Royal Bc of Scotland, Cadbury Schweppes.
Dazu kommen noch spekulativere Investments: neben PMCR, Zwack Unicum (HU), Telecom Sao Paulo (BR), Telefonica O2 CR (CZ), Vodafone.

[brokerbee]

390 Euronen (= Mehrzahl von Euro). Da lag ich mit meiner Bodenbildungstheorie doch gar nicht schlecht

[tofu1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.607.758 von brokerbee am 13.10.06 19:08:57

@Brokerbee
Du bist ein echter Antizykliker

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.620.092 von tofu1 am 14.10.06 18:21:14

Zyklob sind die mit dem einen Auge

[brokerbee]

Frohe Weihnachten !!!

Eine neue Mitarbeiterin im Puff wird von der Chefin eingewiesen. Der erste
Kunde kommt und äußert seinen Wunsch. Sie fragt ihre Chefin: "Chefin, der
will's französisch, aber ich weiß nicht, was das ist." "Ganz einfach", sagt
die Chefin, "Du spitzt den Mund und sagst 'Honolulu'! Alles andere macht
der selbst." Sie geht ins Zimmer zurück, auf einmal ein lauter Schrei. Die
Chefin stürzt hinein: "Was ist denn passiert?" Antwortet das Mädchen: "Es
tut mir leid, aber ich habe die Insel verwechselt. 'Gran Canaria' habe ich
gesagt..."

und noch einer...

Ein Schwuler kommt an die Tankstelle. Doch anstatt zu tanken läßt er die
Hose runter, nimmt den Zapfhahn und schiebt ihn sich in den Arsch. "Ja, um
Gottes Willen!" ruft der Tankwart "Das ist doch nicht normal!" "Nee.
Suuuper!" erwidert der Schwule.

und noch einer...

Kommt ein Angestellter zum Chef: "Herr Direktor, sie haben mir eine
Gehaltserhöhung versprochen, wenn Sie mir mir zufrieden sind." Darauf der
Chef: "Stimmt, Maier. Aber wie kann ich mit jemandem zufrieden sein, der
mehr Gehalt will?"

und noch einer...

Eine Kompanie der Fremdenlegion in einem entlegenen Sahara-Fort bekommt
einen neuen Kommandanten. Er inspiziert das gesamte Fort und lässt sich
alles zeigen. Auf seine Frage, warum an der Mauer ein einzelnes Kamel
angebunden sei, antwortet der Spieß: "Das benutzen die Soldaten, wenn sie
wieder mal Lust auf 'ne Frau haben!" Dem Kommandanten erscheint das
ziemlich pervers, aber nach sieben Monaten im Fort schnappt er sich eine
Kiste und stellt sie hinter das Kamel. Als er die Hose herunterläßt, ertönt
lautes Lachen. Er dreht sich um und sieht den Spieß und einige Soldaten,
die sich vor Lachen krümmen. Wütend sagt er: "Ist das nicht das Kamel, das
die Soldaten verwenden, wenn sie geil sind?" Spieß: "Ja, natürlich, um
damit in die nächste Stadt zu reiten..."

und noch einer...

Auf einem Tisch liegt ein 100,- Euro-Schein; am Tisch sitzen der Weihnachtsmann,

der Osterhase, ein schneller und ein langsamer Beamte.
Wer bekommt den Hundertmarkschein?
Der langsame Beamte.
Denn den Weihnachtsmann, den Osterhasen und den schnellen Beamten gibt es nicht.


Zwei Polizisten laufen zusammen Streife. Beim Frühstück setzt sich der
eine, entgegen seiner Gewohnheit, auf eine Bank auf der
gegenüberliegenden Strassenseite. Fragt ihn sein Kollege: "Warum sitzt
du denn heute da drüben?" Antwortet der andere: "Mein Zahnarzt hat
gesagt, ich soll mal auf der anderen Seite kauen."

------------------

Arzt zum Elektriker im Krankenhaus: "Na, Meister, wieder Pfusch
gemacht?" - "Tja", knurrt der Elektriker, "ich repariere meinen Pfusch
wenigstens, Sie decken ihn mit Erde zu!"

------------------

Mann beim Arzt: "Herr Doktor, wie kann ich 100 Jahre alt werden?" Arzt:
"Rauchen Sie?" Patient: "Nein." Arzt: "Essen Sie übermässig?" Patient:
"Nein." Arzt: "Gehen Sie spät ins Bett?" Patient: "Nein." Arzt: "Haben
Sie Frauengeschichten?" Patient: "Nein." Arzt: "Wieso wollen Sie dann
überhaupt so alt werden?"

------------------

Der minderjährige Sohn kommt nach Hause, es ist sehr spät. Aufgebracht
stellt ihn sein Vater zur Rede und fragt, wo er denn die ganze Zeit war.
"Vater", sagt der Sohn tapfer, "es tut mir Leid, dass es es so spät
wurde, aber ich habe heute meinen ersten Geschlechtsverkehr gehabt." Der
Vater ist sehr erfreut: "Das ist ja toll mein Sohn. Setz dich und
erzähle mir wie´s war." Darauf der Sohn: "Ok Vater, erzählen tue ich's
dir gern, aber sitzen - das geht die nächste Zeit nicht."

------------------

"Ok", sagte der Interessent, "Vermutlich werde ich diesen Bauernhof
kaufen. Aber da, am Zaun, diese Bienenstoecke; ist das nicht gefaehrlich
mit diesen Bienen?" "Nein", sagte der Bauer, "die sind voellig
ungefaehrlich. Ich wette mit Ihnen, wenn ich Sie hier nackt anbinde und
mit Honig einschmiere, und auch nur eine Biene tut Ihnen etwas zuleide,
bekommen Sie den Hof umsonst!" Und so liess sich der Interessent auf
dieses ungewoehnliche Experiment ein... Am Abend kam der Bauer wieder,
der nackte, honigbeschmierte Mann hing voellig fertig in den Seilen. "Um
Himmels Willen", rief der Bauer, "haben die Bienen Ihnen etwas angetan?"
"Nein", sagte der Interessent, "das ist es nicht. Aber hat das Kaelbchen
denn keine Mutter?"

[brokerbee]

Ruhig geworden hier. Dabei stieg doch der Kurs

[Pinocchio_]

Hi kann mir einer sagen, wann die HV ist und wie hoch die Div. ist

Danke Pino

[Rotti_de]

Hallo,

anbei eine Meldung von atlantic.cz :

PMCR: Neutral (Analyst: Jana Machackova)
As expected, at yesterday's AGM shareholders approved a proposal to pay out all of PMCR's unconsolidated profit, which mean a gross dividend of 600 CZK (dividend yield of 6.0%). The payment date will be announced today.

Hm, scheinbar besser als Festgeld, entwickelt sich aber zum Schwundgeld...

[Rotti_de]

Hallo,

am 29.05.2007 Dividende erhalten; wie angekündigt 600 CZK Brutto pro Aktie. Bei der VR Bank ein Umrechnungskurs von 28,42 CZK/Euro
=> 21,11 Euro Brutto je Aktie

[Rotti_de]

Schon älter als zwei Monate:
http://www.kbcmakler.pl/pdf/raporty/_pmcr_20070416_EvpFy.pdf

[MadMod]

[Rotti_de]

Hallo,
noch jemand an Bo(a)rd ?
Eine kleine aktuelle Analyse :
http://www.kbcmakler.pl/pdf/raporty/_pmcr_20080118_EX2oS.pdf

[Glottobeck]

Divi ist da: € 3,42 brutto

[Rotti_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.216.196 von Glottobeck am 02.06.08 11:18:22

Hallo,

nach meiner Rechnung (allerdings mit Devisenkurs von heute) müsstens eher 36,6 ohne QuellenSt sein; richtig ?

Anm.: Hab derzeit keine Anteile von PMCR, aber mich juckts bereits wieder...

Gruß
Rotti

[Glottobeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.352.769 von Rotti_de am 23.06.08 12:46:07

€ 34,94 brutto ist richtig! Sorry!

[betterthantherest]

Wie seht ihr die Zukunft des Unternehmens aus fundamentaler Sicht?

Gewinne, Dividenden usw.

[hammerhound]

also ich habe/halte diese papier schon seit 2004

alle aufs bis auf ca 700 und auch runter (immer wieder nachgekauft) mitgemacht

muss zugeben jetzt verstehe ich schon bald nix mehr, denn ein kurs von 185,- euro und einer div. von vermutlich nahezu ca 1000 KR/ ca € 40,- fürs kommende jahr ...ist nomalerwweise ein MUSS

es ist verdammt schwer hier an infos zu kommen - habe versucht mit der leitung PR etc. zu tel. immer wieder das gleiche ...geben sich mehr als verschlossen ...PM manier eben

da NUR 22% im streubesitz sind und den REST PMI hält (also über eine tocher der PMI in NL) macht man mit kauf oder verkauf von 100 stk schon den kurs ....ist irre dieses papier ...

ich kann mir nicht vorstellen das der neue maschinenpark oder die kündigungen bei PM CZ für die katz waren ..bzw. das die guidelines der EU nicht schon bekannt waren ...man hat denke ich 1-2 jahre gebraucht um gegen zu steuern ( was sich ja in der lt. div) schon gezeigt hat ..kanne igenltichnur noch aufwärts gehen #


UBS 4 analysten 2 sagen hold 2 sagen strong buy

das habe ich auch noch gefunden


On August 29, 2007, Phillip Morris Cr reported semi annual 2007 earnings of 1,063 per share. This result exceeded the 599.00 expectation of the one analyst covering the company and exceeded last year's results for the same period by 664.70.
View Full interim Financials >>
Long Term
Average Growth Rate -11.75%

Phillip Morris Cr reported annual 2007 earnings of 717.00 per share on April 07, 2008.
The next earnings announcement from Phillip Morris Cr is expected the week of March 27, 2009


The 2 analysts offering 12 month price targets for Phillip Morris Cr (TABAK*:PRA) have a median target of 7,799, with a high estimate of 9,198 and a low estimate of 6,400. The median estimate represents a 69.91% increase from the last price of 4,590.

[betterthantherest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.371.124 von hammerhound am 25.06.08 12:52:21

Aus Sicht der Unternehmenszahlen erstaunt der Kursverlauf schon sehr. Es stellt sich die Frage, warum PMI auf diesem Niveau nicht weitere Aktien vom Markt nimmt.

[betterthantherest]

19.05.2008 10:55
Czech Philip Morris sees no reason for further tax rises on cigarettes

PRAGUE (Thomson Financial) - Czech tobacco group Philip Morris CR (News) sees no reason for further tax hikes on cigarettes in the next several years after the last rise at the start of the year, weekly Euro reported, citing the group's new CEO.

'After a rise in the consumer tax in January 2008, the Czech Republic fulfilled and passed the minimum tax, and therefore we do not see a reason for raising the rate for several years,' Euro quoted Alvise Giustiniani as saying in an interview.

The tobacco group's Czech market share has eroded in recent years amid fiercer competition and tax hikes on cigarettes, and analysts expect the company to face challenges in 2008 due to strong stockpiling from competitors.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-05/artikel-…

[Juliusturm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.372.068 von betterthantherest am 25.06.08 14:31:48

Bei einer Nettomarge von über 25 % ist ein bißchen mehr Konkurrenz dem Unternehmen zuzumuten. In Prag gingen in den letzten Tagen schon einige Tausend Stücke über den Thresen, vielleicht ein Fond der Altbestände liquidiert oder die Antwort liegt in dem Artikel unter den Worten "new CEO".

[tofu1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.374.624 von Juliusturm am 25.06.08 18:07:15

179 das sind jetzt aber wirklich Ausverkaufspreise

[hammerhound]

@juliusturm

da hast du MEHR ALS NUR RECHT - jeder der sich zwischen 150 und 175 nich reinhaut (wenn man es schmissig sagt) dem ist nicht nicht zu helfen ...diese verzinsung gibts nirgends ...und ein so sicheres geschäft wie das rauchen(also zumindest unsere dekade) ist mir

nicht bekannt .... den kurs daf man sich halt nicht anschauen ...immer nur im mai auf die div warten ...:-)

[ballard1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.450.840 von hammerhound am 07.07.08 14:34:57

Hab den Wert mal vor Jahren auf dem Radar gehabt, bei weitaus höheren Kursen. Die Div. wird micht Sicherheit nicht in der Höhe ausgezahlt.
Weshalb hat sich der Kurs vom Top aber mehr als gedrittelt. Wie steht PM rechtlich eigentlich zur Mutter?

thanx

b.

[ballard1]

hab nur dieses vom 01.07.08 gefunden

Other producers are likely to follow, MfD writes.

Even though higher taxes on tobacco products were introduced in January, cigarette prices have not risen until now as producers have been selling out last year's stocks so far.

Along with last year's price hike by Kc7-9 a pack, this is the biggest price increase over the past years, MfD writes.

Philip Morris sells six in ten cigarettes in the Czech Republic.

"Everybody has waited for Philip Morris," Kamil Provaznik, executive of the rival Imperial Tobacco, told MfD, adding that he expected the prices of other cigarette brands to go up as well.

"I expect the taxes to reflect in all (cigarette) prices in retail shops by end-September," Provaznik said.

Cigarette producers and importers originally forecast the prices would rise due to the higher excise duty in April when wholesalers were expected to run out of 2007 stocks.

The excise duty on cigarettes rose from Kc1.64 to the current Kc1.92 a unit as of the beginning of this year.

[hammerhound]

SICHER WIRD DIE dividende ausbezahlt 880 KRONEN minus 15%Kest

das sind netto ca 30 euro pro stk


PM CZ hat ja von 1220 kronen auf 660 voriges jahr gekürzt und HEUER wieder erhöht

streubesitz sind 22%

für PMI (meine meinung) gilt hier das schachtelprinzip

d.h DIV bekommt PM Int KEST frei - und der verminderte Aktienkurs dient der Abschreibung also für PMI super

man darf hier nur die DIV sehen und nicht den kurs ...thats it

(meiner bescheidenen meinung nach)

[Glottobeck]

Es bewegt sich mal wieder was nach oben; Offensichtlich ist die Preiserhöhung angekommen.

[Erleben]

na der wert hat sich wieder schön erholt